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赤字

ゲーム4gamer「ソニーは日本式会計だと1200億円の赤字」

1 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 00:41:12.34 ID:hCgtMu4S0
2012年度ゲーム関連各社の決算状況まとめ。激動の1年でゲーム業界はどう変わったのか
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130518005/

 日本基準の会計だと,社屋や工場の売却は営業外収支となるのだが,
ソニーが採用する米国基準では営業収支となるため,これが営業利益を大きく押し上げている。
また,子会社だったソネット・エンターテインメントを吸収し,ソネットの子会社であるエムスリー
(医療系情報サイト運営で評価の高い会社)を手に入れ,その持ち株の一部を売却している。
売却額自体はたいしたことはないのだが,これにより,持ち株比率50%を切ったエムスリーが連結から外れ,
残りのエムスリー株の市場評価額を営業利益として計上するという手法で1000億円程度を捻出し,
数字上での営業利益の黒字が実現されている。

いずれも日本基準の方式では無理な手法であり,
日本式会計で計算するとおそらく1200億円程度の営業赤字になっていただろう。

54 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 01:15:32.77 ID:Up+JL3990
SONYが急に潰れたらみんな困るんじゃないの?

236 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 15:50:41.05 ID:Auo35Y/IP
実際「ビル売って黒字www」ってツッコミは散々されてたけど、
日本式会計じゃ赤字なんて言われ方はほとんどされてなかったろ
その認識をハッキリ書いただけでもデカイんじゃね

264 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 18:02:50.45 ID:OxYN0ieZ0
なんにせよ黒字なのに
これを突きつけてどうするんだろうな
ソニーの決算を全部日本式で一から計算し直して
突きつけてくるなら褒めようもあるけど

323 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 19:28:25.27 ID:OxYN0ieZ0
別に資産売って黒字にしてんだから良いんだよ

資産もなくて打つ手無しの任天堂とは違うんだよ

327 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 19:34:50.26 ID:TCKCfkoLi
任天堂資産あるけどなあ
貸借対照表や損益計算書読めないのに
イメージで財務語っちゃう類の人間かな

ちなみにその資産(売れるもの)を
負債(借金額)が上回ると債務超過ね
任天堂がやってなくて
どこかが二回もやってるアレね

353 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:00:10.66 ID:OLcIZYM00
それよりも、何故4gamerがこんな記事を出したのか考えるべきだと思うんだが・・・

354 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:16:53.08 ID:B4ubL+Gf0
>>353
むしろ何故4gamer以外が記事にしないかのほうが問題

356 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:20:56.39 ID:OxYN0ieZ0
>>354
何言ってんの??
日本式でやるなら、それで黒字になるようにいろいろ策を練るだけ
なんとかして黒にしようってのはどこも同じだろ
ソニーはずっと米方式だから、それで黒になるようにしたってだけの話に、
日本式なら~って4gamerみたいにツッコミ入れることに意味があんの?

364 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:28:52.46 ID:OxYN0ieZ0
そもそも、ソニー全体と任天堂比較する事に何か意味があるのだろうか・・・

366 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:31:20.68 ID:i9l2HQyDP
>>364
だってSCEって単体では経営収支とかでないんでしょ?
今はSCEじゃなくて呼び名が違うんだっけか

368 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:33:48.10 ID:6Rp0AS+W0
任天堂は営業利益は赤字だけど経常利益は黒だよ

370 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:37:06.48 ID:yaXtAYvN0
まだ任天堂を赤字っていう人いたんだ・・・

371 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:38:25.01 ID:4JoQ7XoK0
>>366
ゲーム事業なら80億の黒字ってソニーの報告書かなんかにあったぞ

372 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:41:03.90 ID:OxYN0ieZ0
>>366
ゲームは黒字やでw
豚の本音(ゲームを撤退してくれないと困る…)

378 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:44:30.28 ID:aD0Z1En/0
>>370
2012年度は営業利益ベースで364億円の赤字,純利益ベースで71億円の黒字という結果になった。
為替差益は395億円と第3四半期から173億円増加しているものの,第4四半期分の純利益は赤字と,円安で一気に上を向くかと
思われた第3四半期の波に乗り切れていない感じだ。
1月末に出されていた業績予想をかなり下回っているのも気になる(任天堂はハードウェア販売の不振のためとしている)。

2013年度は,営業利益1000億円を目指して,岩田社長が進退をかけて取り組む年となる。
従来の任天堂であれば1000億円というのも,決して高すぎる目標ではないのだが,現状では楽観視もできない。
為替相場は順風なので純利益や会社の運営での不安はないものの,3DSの轍は踏まないということで,
リリースを途切れさせないように準備されていたはずのWii U用タイトル展開は後ろ倒しになっている。
今年後半から大型タイトルが集中的に展開されるとのことだが,年度内に間に合うのかなどに注目したい。

380 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:49:16.00 ID:m16OArT50
>>378
一般的に黒字っていうのは経常の方なんで
営業赤字を煽りたいなら、ちゃんと営業赤字っていってほしいのよ
ゴキちゃん都合の良いように赤字黒字解釈するんでね(´・ω・`)

387 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:59:56.65 ID:HrUJZUea0
為替に助けられてなんとか黒よりも
本業で2年連続営業大赤字出す方がひどいよ

390 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:01:43.06 ID:M2MgHPxb0
>>387
そいや6期連続TV赤字の会社あるよなwひどすぎない

391 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:02:41.71 ID:HrUJZUea0
>>390
でも音楽や映画、金融でカバーできるからね
ゲームで大赤字の某企業は何でカバーするの?
花札か?w

393 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:04:43.19 ID:M2MgHPxb0
>>391
おや?カバーで誤魔化すの?採算取れないのを6年も持ってるのに驚くよ^^
あと債務超過二回もした部門持ってる神経もなw利益出してる部門から恨まれてそう

395 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:06:11.08 ID:HrUJZUea0
>>393
誤魔化すというかグループ企業だからw
任天堂も2年連続大赤字のゲーム事業、ソニーのTV事業みたく
整理縮小したらどう?
花札事業から恨まれてそうw

396 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:09:05.95 ID:M2MgHPxb0
>>395
債務超過二回した企業が言ってもねw
大赤字?そいやSCEのここPS3が出て来た時からの累積営業赤字やばい事になってそう^^

400 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:12:15.09 ID:kStaRI2l0
債務超過と2年の赤字
どっちがどの程度深刻なのか分かるかな?

402 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:12:57.41 ID:aD0Z1En/0
ソニー映画部門

    売上  営業利益
1998 5402億円 374億円
1999 4921億円 386億円
2000 5552億円  43億円
2001 6358億円 313億円
2002 8028億円 590億円
2003 7564億円 352億円
2004 7337億円 639億円
2005 7459億円 274億円
2006 9663億円 427億円
2007 8579億円 540億円
2008 7175億円 299億円
2009 7052億円 428億円
2010 6000億円 387億円
2011 6577億円 341億円
2012 7327億円 478億円

コンスタントに400億~500億円の利益を出すようになった優良部門

ソニーが20年前に買ったときは業績低迷期で6000億円だったが、
今、売却すれば1兆円以上の価値があるそうな

412 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:19:01.91 ID:HrUJZUea0
でWiiUが赤字で頑張るとどういう特典があるの?
単に営業赤字垂れ流すだけならほんとやめたほうが…

415 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:19:51.92 ID:kStaRI2l0
>>412
WiiUが普及する

PS2の時のSCEの初期の赤字みたいなもんだ

420 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:20:43.92 ID:M2MgHPxb0
>>412
WiiUの開発費やらはもう大体出し終ったが・・・ネタで言ってる?

423 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:22:25.94 ID:HrUJZUea0
>>420
WiiUは逆さやだろバカw

431 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:26:42.39 ID:HrUJZUea0
VITA出してもSCEは黒字だよ
売るのは3DS出してもWiiU出しても2年連続営業赤字の任天堂の方

432 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:27:18.09 ID:M2MgHPxb0
>>431
VITAの黒字ソース出せ

434 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:28:37.92 ID:HrUJZUea0
>>432
VITAが黒字なんて誰か言ってた?
出してもSCEは黒字とは言ったけど

445 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:34:42.87 ID:HrUJZUea0
さて、オチがついたところで>>1に戻ろうか

ソニーはGAIKAI、エリクソン、オリンパスほか買収費かかっていて
これがのれん償却費として営業利益を押し下げるわけだけど
買収費が押し下げた営業利益をなんで資産売却費で補てんしちゃダメなんだ?

米国式ではそれが許されていて、税制上もその米国式が認められているなら
何の問題もないと思うけど…
何を問題としているのが最初からさっぱりわからんのだけど?

454 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:41:58.12 ID:HrUJZUea0
いやいや
GAIKAI、エリクソン、EMI、ソネット買った金が営業利益押し下げるなら
ビル資産売った金で営業利益を押し上げてもいいと思うんだけど?

米国式の方がよっぽどフェアじゃね?

455 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:42:42.38 ID:M2MgHPxb0
>>454
日本式で何で行かないんだろうね?w
ねえ何で?w都合悪いの?w

460 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:47:14.97 ID:HrUJZUea0
>>455
グローバル企業は米国式基準でも作成する。
その米国基準で作成した財務諸表を、日本基準に置き換える必要はなくなり
大幅な労力とコストを削減することができるから。

462 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:49:50.78 ID:M2MgHPxb0
>>460
なんで決算発表の時は日本式は出さないで米国だけなの?w
日本式でも良いよなw日本で決算発表するならw

475 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:59:46.81 ID:H+TYlB9i0
だから、米国式とか日本式とかいう話はあんまり重要じゃないんだってばよ
ゲーム分野の不振をあの手この手を使って見栄えよくしましたってだけ

・ビルや工場売って営業収支に含めました
・エムスリーの持ち株の一部を売って、エムスリーを連結から外して、残りのエムスリー株の市場評価額を営業利益にしました

結論→ゲーム分野の業績は改善されてませんよ
    依然ヤバいままですよ

476 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:00:35.76 ID:M2MgHPxb0
>>475
でもID:HrUJZUea0こいつが逃げるんだよなw

478 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:02:13.53 ID:aD0Z1En/0
>>475
ゲーム部門は、PS3がコスト高とはいえ、初期のどうしようもないコスト削減が追いつかない状況は脱してるから
そこまで問題ないよ

さすがにもう原価9万円超えるものを5万円で売りますはやんないだろうしw

480 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:03:30.27 ID:i9l2HQyDP
>>475
ゲーム事業、そんなに赤字なの?

485 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:07:15.66 ID:HrUJZUea0
米国式会計基準採用企業(一部)
三菱電機 6586マキタ 6594日本電産 6645オムロン 6723 NECエレクトロ 6764 三洋電機 6752松下電器 6758ソニー
8031三井物産 8053住友商事 8058三菱商事 8591オリックス 8604野村HD 9432 NTT 9437 NTTドコモ 9766コナミ ...

511 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:31:09.61 ID:gqExX8Ii0
PS1と2の世代の稼ぎ全部放出して
PS3では一円も儲かってないのに
まだ続けるのか
すげーなソニー

514 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 00:12:37.87 ID:TfZTGbqDP
>>511
確かPS3が出る前のどこかの経済誌の記事で、クタじゃないけどSCEの重役が
インタビューに答えていてPS3は開発費と逆ざやが酷すぎて
PS2並に売れないと撤退レベル‥みたいな話してたんだよなあ
まあ当時はそれでもイケる自信があったっぽいが

実際、2回も債務超過なんてあり得ない状況で、それでもまだ続けるって
商売としちゃほんと信じられない事やってると思うわ‥
一体何がそうさせてるのか メンツなのか‥?

543 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/01(土) 13:00:41.15 ID:Nd/WCLFzP
PS3による赤字額 1億円

544 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 13:13:56.17 ID:AAfpsJZS0
>>543
1兆円じゃね?

549 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 13:39:11.43 ID:SX9oJrXQ0
>>544
ゲーム部門だけなら5000億
ソニー全体なら8000億の損失と聞いたことがある

原子力空母が艦載機つきで買えるなw

602 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 16:45:47.63 ID:aBQls4NR0
金曜に立ったスレなのに600くらいしか伸びてないのか
もしこれが任天堂だったら2,3スレ目に突入してそうなもんなのに
そんでゲハブログに転載されまくりだったろうに

606 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 18:10:28.78 ID:lTe9HExqP
>>602
だよなあ 最近は特に、実はゲハはソニー叩きの方が酷いとか主張する奴もいるが
こういうところで馬脚を現す 同じようなニュースでも、明らかにソニー以外の
ネガティブな話題の方があっという間に拡散して、中身も印象操作でデーター無視のウソだらけって事が多いし
ソニー叩きの方は(もちろん煽りたいだけの奴もいるが)基本的にきっちりとしたデーターを元にしてる事が多い

こういう流れ見ると、やっぱ業者雇ってるってのは真実かなあと思ってしまう

608 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 19:44:49.82 ID:kYcpXkqd0
>>606
>>やっぱ業者雇ってるってのは真実かなあと思ってしまう

何を今さら
速報板見て来りゃわかるけど7割ソニー擁護他社叩きだぞ
あんだけソニー信者が本当にいるならvitaが1000万台売れてるわ

622 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 00:41:03.01 ID:jE8dloPt0
>>608
嫌儲なんかも未だにゲーム以外も含めてソニースレ立ててステマしたり
特にWiiUのネガキャンスレを頻繁に立てたりしてるからな
はちま騒動は何だったんだって感じだよ

632 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 10:13:15.83 ID:xZBL8J7R0
>>622
というか既に分裂前のニュー速と変わらん

636 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 14:25:40.30 ID:Hn6Tykup0
>>632
ニュー速なんか比べもんにならなくないか
ありとあらゆるステマが集まってる感じ
担当業者がいるんじゃね

666 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 17:17:21.71 ID:3E3gilWa0
デビッド・マニングはコネティカット州の地方紙「リッジフィールドプレス」の映画記者という肩書きで、2000年7月頃からソニー・ピクチャーズの映画「インビジブル」や「バーティカル・リミット」、「ROCK YOU!」などを絶賛する評論を書いた。

2001年6月にはラジオ番組のインタビューに合成音声で出演したが、ほどなくして「ニューズウィーク」誌の調査で捏造が発覚[1]、ソニー・ピクチャーズの謝罪と経営幹部2人の一時的な停職処分へと発展した。

その後、米国内の映画愛好家が訴訟を起こし、2005年8月、ソニーが原告側に、デビッド・マニングのレビューを見て映画を鑑賞し満足できなかった観客全員に5ドルずつ、計150万ドルの賠償金を支払う事で和解した[2]。

667 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:27:53.46 ID:LA53T2Sk0
>>666
平然とこう言う事出来るのがソニーと言う会社だよなあ

それにサクラは美談に仕立て上げられ社是みたいなもんだったしね
不自然過ぎる1200人でヨドバシ以外ガラガラでもその捏造した光景を写真に撮れればいいと

668 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:31:38.03 ID:/plpOjxk0
>>667
サクラはマクドナルドも平然とやってる。

「新商品を並んで買って食べるだけ」の短期アルバイトが登場、時給は1000円

巨大バーガー「クォーターパウンダー」。関西初上陸となった23日、大阪・ミナミの店の前には開店を待つ大勢の人。
徹夜組も含めたおよそ2000人が、1キロにも渡る長蛇の列をつくりました。
「販売開始いたしましたが、さきほど耳にしましたが2千数百人の方が並んでいらっしゃると。
 大成功だったなと思います」(日本マクドナルド 原田泳幸CEO、午前11時半すぎ)

しかし、この行列の中には、なんとお金で雇われた客、つまり「サクラ」が最大で1000人含まれていたことがJNNの取材でわかりました。
http://qzmp.seesaa.net/article/266191360.html

まあ、この原田は、サクラの手腕を買われてソニーの取締役に抜擢されましたが


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ニューストラック業界 「助けて!走れば走るだけ赤字だよ… アベノミクスなんてやめてくれ!」

1 : ピューマ(家):2013/05/22(水) 09:32:02.09 ID:G1drXn7P0 ?PLT(12012) ポイント特典

燃料コストの高騰で、トラック業界が悲鳴を上げている。
軽油価格が上昇し高止まりする一方で、輸送価格に転嫁できない状況が続いているためだ。
運送会社で構成する全日本トラック協会(東京都新宿区)などは23日、自民党本部(同千代田区)で、
約800人が参加する決起大会を開き、燃料価格高騰への対策を求める。

資源エネルギー庁が発表した13日時点の全国の軽油店頭価格は132.3円。
昨年11月12日時点から6.3円値上がりした。同協会は、安倍晋三政権が打ち出した経済政策「アベノミクス」による
大胆な金融政策で急激な円安が進み、価格上昇につながったとして決起大会を開くことを決めた。

今年3月時点でのコスト負担額は、3年前に比べ約6800億円増加した。
このため、決起大会では「燃料費を補填(ほてん)する補助金の創設」「燃料サーチャージ導入の促進」「軽油取引税の減税」などを訴える。

イラン情勢の緊迫化などを背景に軽油価格が上昇した昨年も日比谷公会堂に
約2500人を集めて、運輸関連の業界団体とともに集会を開いた。

同協会によると、トラック業者のほとんどが立場の弱い中小・零細企業。
顧客である荷主は大企業が多いため、価格転嫁が受け入れられる割合は12%程度にとどまる。

長距離輸送のトラック業者の中には、輸送費に占める燃料費の割合が通常よりも12~13ポイント高い40%に達するところもあり、
「走れば走るだけ赤字になっている」という厳しい経営環境におかれている。

同協会が3月に実施したアンケートで、軽油価格の高騰が続いた場合に事業継続できるかを尋ねたところ、
「経営努力にも限界があり、将来の事業継続に不安がある」と回答した業者は54.1%にのぼった。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130522/bsa1305220801002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130522/bsa1305220801002-n2.htm

17 : ぬこ(長野県):2013/05/22(水) 09:39:51.70 ID:Mm+FaH380
ってか郵送系は高速無料にしてもいいと思う
あいつらいなかったら物流止まって困るんだから
そんくらいの事してもいいと思うんだが
夜まで下道は知っていくあいつら見てると切なくなるよ

なんでやってやんないの?

24 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 09:43:31.00 ID:a+Slik3xP
下請けに背負わせてはいけないって原則を流通にも適応させて取り締まってやれよ

29 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 09:46:42.62 ID:abF/A+2D0
>>24
コンプライアンスもクソもない業界ですからねえ
走ってる人間が稼ぐためにそれを守ろうとも思ってないけども

31 : ジャガー(静岡県):2013/05/22(水) 09:48:55.57 ID:ttUZDWIC0
円高でもガソリン安くなるどころか高くなってたわけだが、無理矢理アベノミクスのせいにしてんじゃねぇよ、トラック業界の人間は頭が悪い奴しか居ないのか

41 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 09:57:21.99 ID:YfpH0zY40
大手小売業が赤字強要してそれに右へ倣えで運賃安くしてるもんね。
運賃安いのもあるし何より時間が厳しい。1000キロ10時間とか身が持たない。

53 : コーニッシュレック(秋田県):2013/05/22(水) 10:05:48.06 ID:8MtVsehU0
アマゾンうめえやってたらトラック業界が死んでたか

72 : サビイロネコ(静岡県):2013/05/22(水) 10:32:48.57 ID:kvKtni1Z0
アベノミクスやめたら喜ぶのは韓国と中国だろ

75 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 10:34:33.87 ID:HLjwBLy60
>>72
輸出業者も喜ぶんだが・・・
そんなことも悪いほど
頭が悪いの?

84 : ボブキャット(SB-iPhone):2013/05/22(水) 10:40:42.16 ID:H1xjsuyCi
>>53
トラック輸送でサーチャージが始まったら、流石に通販業も送料無料って訳には行かなくなるだろうね
いよいよ潮目が変わってきそうだな
そしていよいよスタグフレーションの悪夢が現実に………

88 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 10:48:08.23 ID:abF/A+2D0
嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる
って運転手に言ってたら
荷主にも言われたでござる

91 : キジトラ(新潟県):2013/05/22(水) 10:55:14.63 ID:xiHYlTkE0
>>88
そうなんだよね昔から荷主が適正な運賃を払わない
だからといって断ると今後の取引が無くなるかも知れないから赤字でも受けざるを得ない
ほんと運送会社は大変だよ

96 : コドコド(神奈川県):2013/05/22(水) 10:59:04.09 ID:m0aBZoyW0
>>75
どういう日本語?
頭悪いんじゃなくって頭がおかしいの?

101 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 11:00:54.83 ID:HLjwBLy60
>>96
円安で輸出業者が儲かることも分からないほど頭悪かったのね・・・
もういいや

102 : スナドリネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 11:03:15.47 ID:2fo7zK8li
>>101
おまえ真逆の事言ってるぞw
まあ横レスだが

107 : スコティッシュフォールド(長崎県):2013/05/22(水) 11:06:21.06 ID:ybx/frD40
もうニュー速だめだ まともに働いた経験のない学生ばかりのように見える

109 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 11:11:05.90 ID:HLjwBLy60
>>102
お前馬鹿だろ・・・
円高で商品高くなるから儲かる!とか思ってるの?
経済の基本くらい勉強してきてね

125 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 11:36:47.72 ID:zXfWpiae0
知るか
いつも邪魔くせーし
無理な車線変更してぶっけそうになってるし
センターラインオーバーしてて邪魔だし
信号赤でも突っ込んでくる馬鹿だし
トラックなんて苦しんでろ
天罰だろ

135 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/22(水) 11:46:30.80 ID:SOtaMkOY0
>>125
物流を止めて経済を殺○気かw

149 : スナドリネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 11:53:01.96 ID:2fo7zK8li
>>109
お薬出してもらえ
悪いこといわないからw

162 : パンパスネコ(茸):2013/05/22(水) 12:01:16.55 ID:ISfk1prP0
運送料上げればいいだけ

167 : チーター(宮城県):2013/05/22(水) 12:03:41.34 ID:y6/Pdib90
こんなの円安やる前から予想つく簡単なことで、高速道路を無料にペイできて簡単に解決した
運送業界と自分達の天下り、利権と、どっちを取るかで、運送業を政府が切り捨てただけ

170 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 12:09:49.14 ID:oWZcryns0
>>167
高速を無料にしても維持費は必要なわけで、それは当然税金を使うだろ。
俺は高速なんて年に2回くらいしか使わんのに余計な金を払いたくない。
利用する奴だけが払え

201 : イエネコ(静岡県):2013/05/22(水) 13:04:20.32 ID:558MByNW0
トラック協会とかあるんだろ?
全体で燃料費別途の料金体系に統一すればいいじゃねーか

202 : シャム(京都府):2013/05/22(水) 13:05:02.97 ID:GGncSC630
>>201
そこで一人だけ、今の値段でやってたら
そいつがスゲー儲かることも分からないほど
アホなの?

204 : 斑(関東地方):2013/05/22(水) 13:07:17.11 ID:dZV2gxtzO
>>201
それやったら公取委が出てくる

205 : ピューマ(茸):2013/05/22(水) 13:08:18.51 ID:a7Az9j2XP
>>17
お前のノータリンな案で行くとガソリンも税金も国が負担してやれば良いのにって話しになるなw

ちなみにオマエ見たいなやつは税金で賄う=国民が養うって考えまでは行き着かないの?やっぱw

208 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/05/22(水) 13:16:21.80 ID:aE71qqrF0
本来、荷主や末端の消費者までが満遍なく負担するべきものを
料金への上乗せ無しで業界内だけで負担負ってるってちょっと異常でしょ

211 : ピューマ(岡山県):2013/05/22(水) 13:22:43.91 ID:fs9g33lcP
オマエラは死んでも構わんけど
トラックの運ちゃんが死んだら流通面で凄い困る

214 : ピューマ(catv?):2013/05/22(水) 13:25:49.48 ID:kO59+y5aP
>>211
大丈夫、中小零細がつぶれても資本力の大きい大手は生き残るから。
ただし、運賃は上がるけどね。

223 : スミロドン(関西・北陸):2013/05/22(水) 14:05:49.05 ID:/27zmMKSO
>>214
大手なんかロクに仕事できないじゃん

224 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:08:28.59 ID:faECCBAS0
AMAZONとかがクロネコヤマトでやってるのも知らない馬鹿>>223

227 : 茶トラ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 14:19:50.02 ID:S/tdyx6uO
値下げは出来ても値上げは出来ない
値上げすりゃどう考えたって顧客が減る
全業者が同時に値上げすれば問題ないが、そんなカルテルやったら法律に引っかかる
この手の業界は競争が激しすぎるから、このまま行けば共倒れするよ
高騰した分を他の形で優遇したりしないと中の人たちが死ぬ

230 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:25:09.46 ID:faECCBAS0
>>227
それって要は
今まで美味しい蜜すうために集まりすぎて、破綻してるってことだよね
やめりゃいいじゃん

231 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 14:27:02.49 ID:abF/A+2D0
>>230
ちゃうちゃう
これしかできへん人が集まってる

232 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:27:59.75 ID:faECCBAS0
>>231
んじゃ会社辞めて、コンビニとかでバイトするしかないよね
別に求められてないんだから

233 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 14:29:53.75 ID:abF/A+2D0
>>232
そのコンビニに求められる仕事でもあったりする

236 : パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 14:44:07.43 ID:zwsTp/kuP
「価格に転科できない」とか言って勝手に廉価販売続けてるから
どんどんデフレになるんだろうが、、、  仕事減らしてもいいから
経費や品質に見合った料金に設定しろよ。

以前できていたのに今は出来ないっていうのなら、それは設備投資や
資金繰りを何処かでトチっていた可能性が高い。 同業他社の参入で
市場を奪われて、って話なら競争力無いのが悪い。 
スピードや特殊貨物を運べる、とか付加価値で攻めるとか、運輸業
以外の別の利益性の高い業態を模索する、とかやり用はいくらでも有るはず。

251 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 15:40:21.36 ID:pph4irl10
>>1
運送会社にも免税軽油を適用してあげれば良いんじゃないの?

269 : コラット(やわらか銀行):2013/05/22(水) 16:23:40.73 ID:8c2VfsS20
手積みだよ全員集合

270 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2013/05/22(水) 16:28:49.53 ID:DbfQYjNj0
業界全体で値上げすればいいじゃん
アホみたいな競争してんなよ

272 : ベンガル(京都府):2013/05/22(水) 16:29:35.44 ID:1i5i7e7P0
>>270
そこで一社だけ現状価格にしたら
そこだけ大盛り上がりじゃん
アホはお前だよ

275 : ボンベイ(埼玉県):2013/05/22(水) 16:36:28.65 ID:k+Dv+Bj40
最近は業界が疲弊しすぎて誰も荷受したがらず
荷主でなくて運送屋の言い値になってるって聞いたけど

282 : ラガマフィン(兵庫県):2013/05/22(水) 17:23:55.86 ID:NFKmcO4K0
>>269
死ぬ気で追い越せ13メーター

283 : ボンベイ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:26:15.89 ID:k+Dv+Bj40
「手積みだよ全員集合」は最初見たときホントワロタわ
あれこそ運送屋の心の叫びだと思う

288 : ベンガル(島根県):2013/05/22(水) 17:42:38.00 ID:OhDBGLQ60
スーツ着て運転してれば一応ホワイトカラーになる

295 : スミロドン(東海地方):2013/05/22(水) 17:56:10.26 ID:ggRVa+3NO
>>170
じゃあ高速を使った物流品を買うなよ

お前みたいなのが沢山増えればこちらは楽になる

302 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:04:14.51 ID:WqRKn2cVO
ガソリンねえ…


今の金額が高いとは思えないんだが

303 : アメリカンショートヘア(西日本):2013/05/22(水) 18:09:19.50 ID:sHuaJLKn0
>>272
現状価格で走れば走るだけ赤字なんだから盛り上がらんだろアホが

306 : スナネコ(京都府):2013/05/22(水) 18:12:12.21 ID:lv08Q0GQ0
>>303
本当に走れば走るほど
金が減ると思ってるの?w

大げさな煽り文句だろうが

310 : ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:25:21.12 ID:5VNuzxyF0
トラック協会が原油価格とリンクして値段決めればいいだろ

311 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:26:52.14 ID:4x4lBJdO0
>>310
東電かよw

313 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2013/05/22(水) 18:32:38.16 ID:8w822KGv0
>>29
昔から、その日の売り上げが良ければいいみたいな刹那的な業界
過積載の常態化が運賃の下落になり、取締り強化で過積載不可でも運賃は安いまま
自業自得だよな!

314 : イエネコ(静岡県):2013/05/22(水) 18:33:29.31 ID:558MByNW0
>>202
そこからは純粋な価格競争なんだから誰も文句言わねーだろ

>>204
燃料は支給してください、の一文を添えるだけで公取委が出てくるのか?
んなわけねーだろ

315 : キジ白(関東地方):2013/05/22(水) 18:37:38.74 ID:lfyOZkKNO
関係ないけどチョット報告させてくれ。
俺はスマホの音源をFMで飛ばして車内ラジオで聞いてるんだが、
こないだ京葉道路を千葉→東京方面に走ってる時、ゲーム音が混線して聞こえてきたんだ。
「近く走ってる車の中で子供がゲームやってるのかな?」
と思ったんだけど、該当しそうな車がいない。
やがて一台のダンプに近付くと聞こえ、遠ざかると聞こえなくなるコトに気付いた。
しかもゲーム内のキャラの声などに合わせて明らかにフラついてる。
つまり、このダンプの運ちゃん、ゲームやりながら運転してるワケ。
『だから?』って言われると(´・ω・`)な顔するしか無いが、
まあ、最近『本当にあった恐い話』ってコトで。

322 : スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:44:52.00 ID:U3JGZU6b0
運賃あげればいいだろ

325 : スノーシュー(dion軍):2013/05/22(水) 18:49:33.18 ID:e7r6zAP/0
おい無能阿部!車必須の田舎だけ暫定税率廃止しろよ
電車大量に走ってる東京は暫定税2倍にしろ

337 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 20:15:13.75 ID:e+ar4wpk0
運送業なんて超が付くほどブラックだからな、ワタミの会長は佐川急便出身で、ここでブラック企業の作り方覚えてようなもの

毎日朝から夜中まで働きずくめで残業手当てなし

338 : ラ・パーマ(福岡県):2013/05/22(水) 20:15:36.38 ID:aKUABGCj0
安売りやってるバカが赤字で潰れ
ボッタクリやってるバカには客がつかずに潰れ
まっとうな商売をやっているところが生き残る

そうやって適正運賃が決まっていくんだよ

355 : ヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 21:30:48.13 ID:Bs7MKmwz0
原油価格の相場チャート見ろよ
まぁトラックドライバーなんてバカしか居ないから無理かww

363 : ピューマ(京都府):2013/05/22(水) 22:45:24.21 ID:IQqzNp5gP
一般でも軽に乗り換える家庭が増えている
そのせいで自動車税の収入が減って自治体が困るというくらいのレベルだ
景気回復()

365 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 22:49:57.25 ID:c4jc5xkZ0
>>306
本当に減るんだけど…
燃料費、オイルだのタイヤだの消耗品、人件費…膨れ上がっていく経費に対して距離に合わない運賃…

>>338
送料無料や数百円で当日配送のうたい文句が消えるってことだぞ?

368 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 23:05:21.80 ID:12/uM72h0
>>365
消えりゃいいよ
無駄づかいが減ってこちらも助かる

373 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:14:28.99 ID:hEl+1/Nz0
何で「給料が低い!」なんて誰でも感じることで騒ぐような無駄な労力の方に時間を割くの?(´・ω・`)

その時間も稼げばいいんだよ?

374 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 23:17:44.54 ID:12/uM72h0
トラックの運転手なんて日本人である必要ないよね
給料の安い外国人雇えよ

376 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:20:01.53 ID:hEl+1/Nz0
>>374
企業としてはその選択もあるだろうに、
踏みとどまってもらってる立場なのを理解してない連中だからなー

一度、首切ってやったほうが立場がわかっていいんじゃないかな?

377 : バーマン(dion軍):2013/05/22(水) 23:20:45.80 ID:8djDnddc0
>>373
いくら奴隷根性が染み付いた氷河期世代でも
バブル時代じゃあるまいに
寝ない自慢しながら働きたくねーだろ

378 : バーマン(dion軍):2013/05/22(水) 23:22:01.87 ID:8djDnddc0
>>376
で、中国人運転手のバスの事故みたいのが起きたら一斉に叩くんだろ?w

381 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:23:42.72 ID:hEl+1/Nz0
>>377
なら、まだ奴隷って立場が理解できてないんだろうな
無駄に飴を欲しがるものには鞭の方が増える、ってことをしっかり叩き込むべきだよ


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ニュース【為替】円、NYで一時1ドル82円56銭 日本の貿易赤字を懸念[12/11/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 08:54:13.72 ID:???
21日のニューヨーク外国為替市場の円相場は、日本の10月の貿易収支が
4カ月連続で赤字だったことを受けた円売りが広がり一時、4月上旬以来
約7カ月半ぶりの円安ドル高水準となる1ドル=82円56銭をつけた。

午後5時現在は、前日比85銭円安ドル高の1ドル=82円47~57銭。
ユーロは1ユーロ=1・2825~35ドル、105円82~92銭。

日本の貿易赤字が恒常化することへの懸念が広がったことに加え、衆院選後に
日銀が追加金融緩和を実施するとの見方が台頭し、日米の金利差の拡大を
意識した円売りドル買いが優勢となった。

米国の週間失業保険申請件数が減少したことで、米雇用環境が改善している
との見方も出て、ドル買いの材料となった。(共同)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121122/eca1211220819002-n1.htm
関連スレは
【経済政策】自民・安倍総裁、TPP参加に前向き 大型補正にも言及[12/11/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352946820/l50
【統計】10月の貿易収支、4か月連続の赤字[12/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353456781/l50
等々。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:30:51.85 ID:m6hNNXK7
アメリカの日本株ETF市場ではアメリカの個人投資家が日本株を買い始めてる
15日からの円安トレンドを受けて出来高も過去の3倍ペースになっている
個人投資家も円安トレンドに注目してる

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:36:04.74 ID:vaI5Bq+G
>>89
それは何処で観るのかな?
日経が流してる大嘘に思えるんだけど

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:41:24.21 ID:reOZmpKH
>>98
ソースがある記事は完全スルーなのに、
ソースが無い書き込みには噛みつくんだなw

ちょっと脳悪そうだねあんた。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:45:17.25 ID:vaI5Bq+G
>>100
小沢無罪ですべてが嘘なんだけど日経くん

思い込みだ、ソースがあってもかみついてるが
おまえの頭は超絶に悪い、電解程度で俺の頭はどうもならんぜ

105 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:46:32.29 ID:reOZmpKH
>>104
>電解程度で俺の頭はどうもならんぜ

日本語でおk

え?これ日本語?ちょっと違うから勉強し直してねー。
残念でした。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:48:20.71 ID:vaI5Bq+G
>>105
頭の上で電器漏電させれば頭悪くなるって思い込みをタダしてんだけど、敗者くん

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:50:25.27 ID:reOZmpKH
>>110
>頭の上で電器漏電させれば頭悪くなるって思い込みをタダしてんだけど、敗者くん

ぁー、だれかこの意味わかる人いるかな?
ID:vaI5Bq+G以外でw

ちょっとアスペ入ってる書き込みらしいんで、困ってるんですが。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:38:45.26 ID:hZKvO5yR
自国通貨高を生かした産業構造に切り替えられず、
昔の自国通貨の安さ生かした製造業輸出時代の夢を見ても、
そこには日本人が生活レベル途上国レベルまで落としても、
ようやく互角になるだけのライバルが沢山いて、昔とは環境が変わってしまっているのに、
昔に戻れると勘違いしてるのが、日本の一部の連中ではなく、
次期政権政党の首脳部までそうなってるのが怖い。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:53:47.00 ID:NXDRDnEb
>>166
純粋に無知から来る疑問で聞きたいんですが、自国通貨高を生かした産業構造って
具体的にどんな状態なんです?。
金融とか良く聞くけど、じゃあ通貨高で金融業にどのようなメリットが生まれて、また
製造業に変わる雇用を生み出していくのか、具体的なビジョンが想像できないです。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:29:40.29 ID:tDbZP9Dj
>>171
金融で進んでいるアメリカ、イギリス、シンガポールあたりを
イメージすればいいんじゃない。
いずれも金融中心だけど製造業もまるまるなくなってないし。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:40:41.25 ID:xXYO5Lgx
円安になってるんだから良いだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:51:48.71 ID:iT7pB81+
>>196
円安といっても円の通貨価値が維持できなくなるのは、悪い円安。

今回は、国債の日銀引き受け=国債の信用失墜=金利暴騰=ハイパーインフレ=円の暴落に直結する無茶な政策を危惧した悪い円安。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:54:34.26 ID:NXDRDnEb
>>188
シンガポールは上にあるように都市国家だし、米国は基軸通貨と軍事力、英国は
外交と旧宗主国としての影響力を駆使した結果で、日本にそのまま当てはめられる
とは思えない。

最初に書いたとおり、日本が通貨高かつ金融産業中心となった場合に、どのように稼ぎ
どのように国民を食わせていくのかの、具体的なビジョンが見えないんです。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:04:09.48 ID:tDbZP9Dj
>>212
最初のレスで上げた3国に共通することは格差社会ということ。
今と同じ総中流意識は維持できない段階にきていると思う。
ある程度の格差を認める社会であれば十分維持可能。
個人的には日本の金融に世界と戦う力があるかがとても不安だけど。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:29:06.27 ID:NXDRDnEb
>>222
格差社会を容認、というか推し進めての金融立国というのは、まあ、想像できるんです。
まさか円高怖くない論が、そんな浅はかというか利己的な発想で唱えられているとは
思っていなかったので、最初の質問をしました。
上記であるのなら、個人的には可能な限り、円高に抵抗するのが正しいと思います。

ただ、いずれにせよ円高「だから」金融に有利というロジックは、いまいち理解できない
です。製造業ほど円高の影響を受けにくい、というのであればまだ分かるのですが
そうであるなら、べつに円安でもかまわないと思うのですが。
実際に金融メインらしい米国でも、通貨安を指向しているようですし。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:54:46.36 ID:CS0iy0Cw
どっちかというと安倍が国債買いオペをもっとやるべきだとか緩和指向の発言をしてるからじゃないのか?
貿易赤字の話ならずっと前から予想されていた話で直近の話ではない。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:17:25.98 ID:NHeCvXlG
>>254も言ってるけど、「貿易赤字のせいで円安」というのは明らかに嘘だろうな。

少なくとも菅が原発止めてから円高トレンドが止まったことなんて
日銀が金融緩和すると(虚偽の)約束をした今年初めぐらいだぞ。

結局安倍のポイントにさせたくない国内日銀御用達メディアの火消し記事だろうな。
明らかに日銀が日本経済のボトルネックになってるのに、それを問いたださず
言ってもいない直接引き受け発言(動画に「買いオペ」と発言した記録が残ってる!)でひたすら与党と一緒になって叩く。

ほんとこの国の経済ジャーナリズムは糞以下。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:26:18.40 ID:iT7pB81+
>>263
良い円安ならば許すが、日本政府がブレーキをかけても止まらない円安は悪い円安。

国債の日銀引き受けなどという禁じ手を選挙向けの演説に使って平気な安部さんに任せると日本経済が崩壊するよと、市場が警告してるんだよ。

今のままだと、悪い円安に向かってまっしぐら。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:26:54.84 ID:tDbZP9Dj
>>238
雇用の為に円高に抵抗というのはあまり意味がないよ。
大量の雇用を生む組み立てについては雇用が減っているのは
為替のせいではないから。
後、俺個人については円高推進もしていない。為替に関しては
安定が一番。実業については円高・円安どちらにせよ「予想外」が
一番困る。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:30:43.54 ID:NHeCvXlG
>>272
いや、そういう場合は債券も株も売られてトリプル安になる。
金融危機の国がよくなるケースだな。

ところは今の日本は円安株高は当然として、債券価格も安定している。
市場は警告じゃなく、本当に金融緩和による日本経済の復活を歓迎しているんだよ。

てか>>272読んだか?ブルームバーグでも直受けなんて言ってないと報道されてるんだが。
あと直受けの誤報は土曜だったが、円安株高は金曜日にも加速している。
その辺考えても「市場の警告」なんていうのは日本の糞新聞テレビの罠に引っかけられてるようなもん。

全く違う。日銀のデフレ政策こそが日本のボトルネックだと世界的に認識されてるんだよ。
そこを報道できない国内経済メディア(東京新聞は違ったようだが)こそがガンなんだ。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:33:31.87 ID:NHeCvXlG
>>273
いや、はっきり円高で海外に逃げてると各社の首脳が言ってるんだが。
アメリカはドル安とシェールガス革命で製造業戻ってるぞw

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:37:31.69 ID:iT7pB81+
>>277
「国債の日銀引き受け」発言して、円暴落が怖くなって、発言を否定したのか?

彼らしいな。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:40:51.97 ID:5spizaWI
株高、円安になっても産業の高度化はやらんといけないが
今の大半の経営者にその能力があるとは思えんなあ。。

低賃金労働と規制緩和による利ざや稼ぎしかできない無能ばかり声がでかいw
中韓だけでなく、他の国々もいずれ日本の主要産業と同じ企業を作って
追いつこうとするのは確実なんだから。

簡単に真似できない産業にしないといずれにせよ負けるよ。
TPPも参加するから関税って守りも消えるから尚更厳しくなるよ。

290 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:42:40.89 ID:NHeCvXlG
>>288
先進国であるアメリカもドイツもみんな通貨安で得してるよ。
それに韓国や台湾はもはや日本とPPPベースの一人当たりGDPで並ぶか上回る存在。
こいつらはアメリカやドイツなんか比べ物にならないぐらいの通貨安でぼろ儲けしてる。

日本ぐらいだよ、通貨安に甘えるな的平和ボケ経済報道が垂れ流しされてるのはw
マジでww

295 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:47:26.41 ID:zdrO/UR7
>>290
その通貨安で得をしているドイツのGDP比に占める輸出産業の割合は40%超。
一方、日本のGDP比に占める輸出産業の割合は16%ちょっと。
産業構造がまるで違うのに同列で比較するのは間違い。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:48:44.78 ID:NHeCvXlG
>>295
アメリカの例も挙げてるんだがw
ちなみに円安で恩恵を受けるのは製造業だけじゃない。


●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

306 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:53:46.78 ID:Z8vtOPrT
化石燃料使いまくり状態で円安は結構ヤバいねえ
給料上がる前にインフレ来るか?

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:35:32.14 ID:GOt9wVo5
ネットイケガミ先生教えて欲しいんです。
なんで貿易赤字が続くと日本は危ないのですか?

342 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:46:19.09 ID:iT7pB81+
>>335
> なんで貿易赤字が続くと日本は危ないのですか?

貿易赤字:外国に売るものより、外国から買うものが多くて、日本がお金を払わなくてはならない。

戦後の混乱期をのぞいて、日本はずっと貿易黒字だったので貿易赤字は悪いことのように思える。
しかし、外国とのお金のやりとりにはモノをやりとりする貿易以外に、サービスのやりとりや、過去の投資からの収益・利息もある。
それらを全部ひっくるめた経常収支は黒字だから慌てる必要はない。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:52:39.67 ID:R0ZwdEpl
貿易以前に政府の金が枯渇している今の現状の方が危険なんだよね。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:59:24.53 ID:iT7pB81+
>>346
政府の借金(=国債)を国内で引き受けている分には、まだ大丈夫。
国債を国内だけでは消化しきれずに海外の投資家に引き受けてもらうようになると、海外の投資家が日本の国債を投げ売りするような事態になると、日本経済は大混乱。

しかも日本国債は日本円建で発行しているから、為替の影響を受けない。円の信用があるから債権を円建で発行できる。通貨の信用というか、安定は大事だよ。円の乱高下反対。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:25:46.80 ID:UgZw6ZlJ
>>342
経常収支黒字分は殆どが所得収支黒字分で、しかも証券投資収益が八割。
慌てなくては駄目な次元だ。それとも、そんなに日本を双子の赤字国に転落させたいのかい?
一度ダメになった輸出企業が、再び勃興する確証はどこにもない。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:27:35.39 ID:UgZw6ZlJ
>>347
もう既に一割近い既発国債分を海外が保有してるぞ。
財務省もIR活動で何年も前から海外に売り込んでるしな。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:32:38.82 ID:iT7pB81+
>>358
1割を多いと考えるか、少ないと考えるかですが、諸外国政府の発行する国債で外国人保有比率が1割以下というケースは極めて少ないのでは?
おまけに日本の国債の大部分は自国通貨建ですし。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:34:52.39 ID:vaI5Bq+G
>>363
10パーは多いです
しかし日本債はアラブ諸国が小切手のコレクションしてるところに営業してるそうで
鉄火場ではないようにおみうけします、記念コインの販売だな

532 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 04:18:16.72 ID:IXmFp3Md
自動車や家電なんかの耐久消費財が輸出に占める割合は20%以下。GDPの3%程度だ。

日本は、圧倒的に機械や工業用原料なんかの、資本財輸出が主力で、これは円高が有利。




最低限、これは押さえてから発言してくれ

では、続きどうぞ

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 04:39:16.58 ID:wO3CUENN
>>532

輸出においてどうやったら円高が有利になるのか説明してくれ。
解答によってはお前日本初のノーベル経済学賞がとれるかもな。
まあ、多分イグノーベル賞だとは思うけど。

695 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:49:25.74 ID:04TO2pfW
技術立国で円高歓迎してる馬鹿は一回死んだ方がいいよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:08:00.83 ID:0c9+5VPu
>>695
円高で伸びる業種は、サービス業を始めとした内需産業ですけど。
技術立国になるためには円高を活かして国外から技術を買い叩く
しかないんですけど。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:43:14.85 ID:0c9+5VPu
もう一度言うが、製造業は「慈善事業」をやっているのではない。
製造業は株主のために金儲けをやっている。

そんなに製造業に「慈善事業」をやって欲しいなら、社会主義革命でも起こしたら?
私は支持しないが。

722 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:53:44.94 ID:/uSssAdY
>>713
> 製造業は株主のために金儲けをやっている。

株式会社はだろ?
あと地域のため、社員のためってところの方が業績いいけどなw

725 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:02:49.44 ID:0c9+5VPu
>>722
製造業が株式会社である以上、株式会社の大原則である、株式会社は
株主の為に存在する。これは同じ。

地域の為?社員の為?そんなのは、些細な経営努力に過ぎない。
株式会社がしっかり株主のために利益配当をしてくれるのなら、
地域や社員など、どうでも良い。くだらない。

そんなに地域や社員が大事なら、北朝鮮か中国にでも行けばいい。
お前の理想が待っているぞ。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:08:30.84 ID:/uSssAdY
>>725
おいおい製造業は株式会社だけじゃねーぞw
株主にしっかりと利益配当するためにも地域や社員が重要なんだよ
ましてや製造業は社員一人一人の技術があるから仕事ができるんだぞ
その社員を蔑ろにして他国に取られた家電業界見て見ろ


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ニュースクジラ肉沢山余ってるの。食べて!

1 : パンパスネコ(秋田県):2012/11/18(日) 11:39:00.54 ID:jyXWbnFC0 ?PLT(12001) ポイント特典

政府が国策として進める調査捕鯨で捕獲したクジラの鯨肉が、個人向けの通信販売や居酒屋など外食産業のメニューとして、2013 年にも登場する見通しになった。学校給食のメニューとしても、本格的に復活する見通しだ。
水産庁所管の財団法人で、調査捕鯨の実施主体「日本鯨類研究所」(鯨研)が、赤字が続く調査捕鯨の収支改善策として、新たに個人や外食産業のほか、学校給食向けに鯨肉の直接販売を始める方針を表明したからだ。
調査捕鯨の赤字解消めざす

調査捕鯨の鯨肉は現在、年間の消費量に匹敵する約4000トンの在庫を抱え、鯨研は累積赤字の解消を求められている。国内の鯨肉は調査捕鯨のほか、日本沿岸で小規模に捕獲される「小型沿岸捕鯨」と呼ばれる
商業捕鯨の鯨肉が一部地域で流通しているが、居酒屋や学校給食のメニューとしては一般的ではない。水産庁と鯨研は、鯨肉を個人や居酒屋、学校給食に売り込むことで在庫を減らし、安定財源を得ることで
調査捕鯨を継続する考えだ。今後、一般向けに鯨肉を売り込むPR活動などが始まるという。

水産庁が鯨研に委託する調査捕鯨は、鯨研が調査後に解体した鯨肉を販売し、翌年の調査経費に充てることになっている。ところが鯨研の調査捕鯨は、鯨肉の販売不振で2005年度以降、赤字傾向が続いている。
鯨研は鯨肉の販路拡大で3年後の2014年度に2011年度比5%(1億4800万円)の増収を目指すほか、老朽化した調査船の省エネ化や鯨肉生産の機械化などで10億円のコスト削減も行い、3か年で3億円の黒字達成を目指す。

http://www.j-cast.com/2012/11/18153822.html?p=all

27 : 黒(芋):2012/11/18(日) 11:46:53.16 ID:eTdY9cXKP
利権だろこれ世界中から反対されて赤字垂れ流して誰も鯨欲してない

33 : 黒(奈良県):2012/11/18(日) 11:49:16.93 ID:RXyp70qt0
シーシェパード騙して食わせてみたい

38 : マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 11:52:34.22 ID:rCZCMUjJ0
鯨肉は低脂肪高タンパクで韓国でも国策で密漁するくらいの魅力的な食材なんだよな

39 : イエネコ(神奈川県):2012/11/18(日) 11:52:52.22 ID:cQkrha5xP
ミンク鯨刺身用赤身 10?? 16000円って安い?

45 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/11/18(日) 11:55:54.00 ID:nrSKfdTu0
鯨って美味いの?

50 : アンデスネコ(大阪府):2012/11/18(日) 11:57:14.59 ID:/GdG0PoB0
そういえば最近スーパーで見かけるようになったな

58 : しぃ(東京都):2012/11/18(日) 11:58:28.24 ID:KHITeF5O0
>>45
脂っぽいだけですげぇ不味い。
シーシェパードの奴ら監禁して強制的に食わせたいくらい不味い、朝から食わなきゃよかった。
でも捕鯨は絶対止めるな。

62 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/11/18(日) 11:59:45.81 ID:nrSKfdTu0
>>58
なんで捕鯨はやめたらダメなんだ?

77 : バーミーズ(神奈川県):2012/11/18(日) 12:05:24.10 ID:U6cXrabr0
鯨なんて何も問題視されてなくて、給食とかでもやたら出てた当時
大半の子供達から「マズくて食いたくない」って言われてたものだからな
なのになんで嘘ついてまで無理やり食わせようとするのか、マジわからん

86 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 12:08:45.27 ID:YNBiIQP10
>>50
スーパー玉出で売ってるよね
短冊がワンパック3~400円で。
刺身用って書いてあるけど、どんな料理すりゃいいのかね

88 : ジャガランディ(宮城県):2012/11/18(日) 12:09:23.03 ID:x1Hya0Ax0 ?PLT(13000)
>>86
薄く切って刺身で食えばいいじゃねぇか

98 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 12:14:05.80 ID:YNBiIQP10
>>88
なんか肉の色が黒くてぐろい
スーパー玉出だし生で食って大丈夫なのて不安になるw

101 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/11/18(日) 12:18:25.91 ID:3PyunfdH0
クジラもイルカも駆除しなきゃならんことはあるんだから、むしろ食ってやるべきだと思うよ
しかしなにせ、たいして旨くねぇんだよ(´・ω・`)

105 : マヌルネコ(庭):2012/11/18(日) 12:19:54.16 ID:Db1lBQnL0
カツにしてくれ。熱々のやつが食いたい

110 : イエネコ(岡山県):2012/11/18(日) 12:22:49.89 ID:dtv182nSP
未だに神聖な鯨を食べるから世界中から野蛮な猿だと思われるんだよ
JAPは捕鯨をやめろ

117 : 白(広島県):2012/11/18(日) 12:28:15.44 ID:ukDUBLFs0
>>27
商業捕鯨してた頃は鶏肉より安く流通して皆食ってたけどな

119 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/18(日) 12:28:36.77 ID:bZoqADDj0
シーシェパードがこっちにらんでる…

128 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 12:36:45.41 ID:MKwHCpZ70
ネットで安くブロックで売ってないのかな 近所にないし探し回るほどのもんでもないし

131 : イエネコ(神奈川県):2012/11/18(日) 12:39:23.62 ID:cQkrha5xP
>>128
ど、どうぞ!
http://www.m-mart.co.jp/outlet/ipage.php?type=ex&no=80639

132 : マーゲイ(関東地方):2012/11/18(日) 12:40:40.71 ID:DkJTi/7G0
なんで余るほどとるの?
オーストラリア人がキレるのもわかってきちゃうぞ
食べる分だけでえぇやん

140 : ソマリ(芋):2012/11/18(日) 12:42:47.47 ID:SD+78cfjT
だったら鯨肉を鶏胸肉並の値段まで下げろよ
高いから売れないんだよ( ゜Д゜)ヴォケ!!

152 : ピューマ(福島県):2012/11/18(日) 12:48:38.40 ID:kdh5WpfJ0
>>132
捕鯨を再開したときのために、船団、乗組員の数スキル、市場をある程度の規模で維持しなきゃならないんだろ
再開したところで、鯨肉がまた受け入れられるかは分らんが
>>140
市場の原理で卸価格を決めてるわけじゃないからなぁ

154 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 12:48:50.20 ID:MKwHCpZ70
個人で買えねぇじゃねぇか

164 : しぃ(東京都):2012/11/18(日) 13:09:44.50 ID:KHITeF5O0
>>131
お客様の声
>2012-11-15 評価:3点
カルパッチョには可能とありましたが
ちょっと不安です。

止めとけって

167 : アメリカンワイヤーヘア(愛媛県):2012/11/18(日) 13:13:42.19 ID:z/XPSZ6A0
>>131
サムゲタンもあるよ!!!
http://www.m-mart.co.jp/outlet/ipage.php?type=ex&no=76249

172 : バーマン(静岡県):2012/11/18(日) 13:18:10.57 ID:Suw9OZhe0
福岡人はクジラよく食べるよ
刺身うまいよ~!

174 : ペルシャ(西日本):2012/11/18(日) 13:19:45.46 ID:H6gMnqGS0
このままだときっと廃棄処分の肉が出るなあ
どうなることやら

177 : ピューマ(福島県):2012/11/18(日) 13:26:24.90 ID:kdh5WpfJ0
ただだったら喜んで食うー

178 : キジトラ(福岡県):2012/11/18(日) 13:29:48.00 ID:EJO5AYaZ0
クジラってどこの地域のひとが食べてるの?

182 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/18(日) 13:37:25.79 ID:C0bKPJW30
>>178
下関や北九州

186 : マンチカン(東京都):2012/11/18(日) 13:43:38.96 ID:lorb3lBW0
>>1
不味い

臭みがあって固いから日本人の舌に合わない

欧米人なら好むかもな

味的には今の日本ではないな

日本が食糧難の時代に無理やり食っていただけ

190 : セルカークレックス(滋賀県):2012/11/18(日) 13:49:54.34 ID:HPEh9ISG0
どんなもんか試しに刺身やら竜田揚げやら食ってみたけど美味くもなんともない
昔の人間はあんなもん美味いと本気で思って食ってたのか?
もう誰も食わないんだから獲らなくていいよ
和歌山のどっか?の人だけエスキモーみたいに取っていいことにして勝手に食っとけよ

201 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/18(日) 13:56:09.18 ID:YWy1NjSDT
別にそんな頑張んなくてもええねんで?

202 : デボンレックス(福岡県):2012/11/18(日) 13:56:49.63 ID:26BJbUN60
勘違いすんな、米豪あたりが輸入牛肉の値段をあげてきたら、
いつでも鯨の肉を喰えるんだぞと言う状況確保こそが必要なんだぞ
 
あいつらが虎視眈々と捕鯨廃止を狙ってるのは値上げのためだ

203 : アンデスネコ(東京都):2012/11/18(日) 13:56:53.23 ID:x6/vPOVf0
てか、せっかくの広大なEEZ使ってクジラの養殖とか出来ないもんかね?
イノシシを豚にしたようにクジラも品種改良して美味しくすれば

205 : ピューマ(福島県):2012/11/18(日) 13:58:10.62 ID:kdh5WpfJ0
>>203
尾のみが人気ありそうだから、10本ほど尻尾生えた鯨を生み出して欲しい
そのためのISP細胞だ

210 : メインクーン(東京都):2012/11/18(日) 14:03:09.79 ID:gBJijga00
>>205
福島近海で増やせばISP細胞なんかに頼らずとも・・・

211 : マンチカン(東京都):2012/11/18(日) 14:06:44.10 ID:lorb3lBW0
>>203
わざわざエサ台のかかるだけの不味いものをなぜ飼う?

マグロの養殖やってるじゃん
マグロでいいんだよマグロで
低コストでなおかつ美味

クジラは何度食べてもマジで不味かった

ネットでうまいとか言ってた味覚障害のアホは氏ねと&高い金返せと

213 : セルカークレックス(滋賀県):2012/11/18(日) 14:08:32.10 ID:HPEh9ISG0
>>202
それ前から言われてるけどホントにそうなのか?
日本が自前でタンパク源確保する方法って鯨しかないの?
もし牛肉の値段上がっても俺なら鶏や豚に変えるだけで鯨なんか食う気ないんだが

216 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 14:11:56.22 ID:YNBiIQP10
>>213
いやその鳥や豚の食ってる餌が外国産でな、
食料自給率でも畜産は飼料が外国産なんで外国の物扱いなんだぜ。

217 : デボンレックス(福岡県):2012/11/18(日) 14:12:32.59 ID:26BJbUN60
>>213
マグロも規制されかけただろ
マジでゆとってんの?
中国産うなぎも一匹380円だったのが今や980円だろw
市ねよゆとりw

221 : 黒(チベット自治区):2012/11/18(日) 14:18:33.51 ID:f/qUr1k/0
>>211
マグロの養殖にも餌のサカナ一杯使うんだってよ
で、養殖にも規制ってハナシ
クジラはクジラで間引かないとサカナ食い尽くしちまう

245 : ギコ(神奈川県):2012/11/18(日) 15:17:48.48 ID:i8ZO5cpl0
クジラってどんな味なの?
羊や馬、ホルモンといった野蛮な物が嫌いな俺でも食えるかな

269 : ジョフロイネコ(三重県):2012/11/18(日) 16:30:20.98 ID:UGUF4tQP0
>>131
買った
鯨肉なんて何年も食べてないから楽しみだわ

271 : デボンレックス(福岡県):2012/11/18(日) 16:31:03.49 ID:26BJbUN60
>>269
デカいフリーザー持ってるんですね^^

281 : スナドリネコ(千葉県):2012/11/18(日) 17:00:41.35 ID:zyrx7PFC0
宗教上の理由で食べられない どんな味がするのか

286 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/11/18(日) 17:46:46.70 ID:aNLgn0+R0
カツ以外に食う方法教えろ

289 : ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/11/18(日) 18:35:42.37 ID:NxF842/20
小さい頃は美味かったが、大人になって食ったら不味かったと言うのは、味覚の変化かクジラ肉の鮮度か何かかな?

292 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/18(日) 18:44:14.73 ID:faq4nwjm0
>>289
クジラの種類によっても結構違うのです

293 : 縞三毛(北海道):2012/11/18(日) 18:46:03.65 ID:UtNSHLQV0
刺身うめー。
柔らかいし。

312 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/11/18(日) 19:59:02.45 ID:y6cBlNd+0
きったない居酒屋とかに出てくる
くじらのベーコンがおいしい

321 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/11/18(日) 20:29:44.61 ID:dWM9PAyH0
くじらの肉って食べれるの? 食べでがありそうだよね

324 : カラカル(京都府):2012/11/18(日) 20:31:06.03 ID:JGlWDTcu0
クジラだと思って食べてたらイルカだと知って涙が出たでござる

335 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/18(日) 21:12:58.81 ID:lrWv9D/n0
ナガスクジラの刺身とかベーコンはマジでうまい
セミクジラは臭くて竜田揚げにしても固くてマズい
ナガスクジラでもシロナガスクジラはめちゃくちゃうまい
マッコウクジラはクソ不味い

340 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/11/18(日) 21:20:16.24 ID:okadIgdb0
くじらは旨い
マズいと言ってる奴は缶詰以下の調理しかできないとこで食ったんだろw

345 : シャム(沖縄県):2012/11/18(日) 22:05:52.51 ID:0tKvJXon0
クジラのベーコンほどうまい肉はないと思うんだが

358 : ベンガル(東京都):2012/11/19(月) 10:05:59.58 ID:c0VuZ4Mw0
コトレットにすると美味いぞ。
安くしろ。うちにどんどん持って来い!

あとイノシシのソーセージと鹿のソーセージも頼む

361 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 10:14:10.94 ID:tQSGrV1i0
鯨ベーコンおいしいよね
ここ何年も食べてないけど

371 : キジトラ(奈良県):2012/11/19(月) 12:08:03.62 ID:vaneCnoJ0
安けりゃ食う

http://i.imgur.com/B14Qh.jpg

376 : ラガマフィン(東京都):2012/11/19(月) 16:28:52.60 ID:DdPHO6960
>>371
2円もらえるのか

378 : メインクーン(埼玉県):2012/11/19(月) 16:38:57.70 ID:V9I9jjhm0
カッチカチの竜田揚げ食いてぇ

379 : エキゾチックショートヘア(愛媛県):2012/11/19(月) 16:41:49.69 ID:gBUA9fsu0
>>378
アレなぁ、別に鯨である必要ねぇじゃんかと思うんよ
鯨風味もなんもねぇよ

382 : ハイイロネコ(静岡県):2012/11/19(月) 16:47:27.61 ID:P8pCVmV70
イルカは喰ったことあるけど、クジラは無いわ。イルカは別に美味くもないけど。

クジラはイルカ肉とは違うの?

388 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/19(月) 17:32:33.08 ID:fnTWX2tB0
赤字なら調査捕鯨やめればよくね?
鯨調べてなんか日本にメリットあんの?

389 : キジトラ(奈良県):2012/11/19(月) 17:46:27.08 ID:vaneCnoJ0
>>376
どうなるか、買うべきだったと後悔している。

390 : ウンピョウ(福島県):2012/11/19(月) 18:58:44.29 ID:MWPkkoWD0
>>388
牧畜赤字だからやめたらよくね?米も外国から買った方が安いからやめればよくね?
国内で新技術開発するより外国から半製品買ったほうがよくね?
人件費安いから、外国から介護の人雇ったほうがよくね?

394 : トンキニーズ(福岡県):2012/11/19(月) 21:28:22.74 ID:ZrKh68iS0
>>371
全然高くなってる件 ((  д ) ゜ ゜

395 : トンキニーズ(福岡県):2012/11/19(月) 21:30:09.05 ID:ZrKh68iS0
>>388
>>202

396 : チーター(家):2012/11/19(月) 21:50:01.73 ID:8u7Uxit60
ガキの頃クジラ汁っていう脂身が入った味噌汁は食ってたけど
赤身は食ったことないんだよな

397 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/11/19(月) 21:53:23.62 ID:jecUAS2wO
>>396

魚より牛肉に似てる。うまいよ

402 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/11/19(月) 22:13:04.81 ID:K+wSfiTS0
半透明でビロビロしてて辛子味噌で食べたのはなんだったんだろう?
おかんは鯨っていってたけど

403 : トンキニーズ(福岡県):2012/11/19(月) 22:13:59.11 ID:ZrKh68iS0
>>402
おばいけ

405 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/11/19(月) 22:14:39.28 ID:jHYmRvKyO
>>402
さらし鯨

406 : ペルシャ(関西・東海):2012/11/19(月) 22:27:33.98 ID:ijiH/cltO
>>402
クジラのベーコンだろ、独特の味だよな、あれ
小さい頃、好きでよく食ったわ

407 : エキゾチックショートヘア(愛媛県):2012/11/19(月) 22:29:10.41 ID:gBUA9fsu0
>>406
それは無い

411 : スナドリネコ(東京都):2012/11/19(月) 23:21:37.72 ID:b7vVAAgR0
>>407
さらし鯨だな。

428 : サーバル(石川県):2012/11/20(火) 04:21:51.31 ID:dB3wFa3h0
クジラの寿司美味い
部位によって味が全然違うから好き
特に美味いのは鹿の子(クジラの部位)だと思う

429 : ヤマネコ(東京都):2012/11/20(火) 04:25:56.64 ID:rgZpu+290
食べて、じゃねえよ売ってねえもんどうやって買うんだよ


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ニュースパナソニック、今期7650億円の赤字

1 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/31(水) 15:22:13.47 ID:Dx6CZwSf0 ?PLT(12345) ポイント特典

パナソニック、今期7650億円の赤字
時事通信 10月31日(水)15時6分配信

 パナソニックは31日、2013年3月期の連結純損益が7650億円の赤字になる見通しと発表した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351513593/100

11 : バリニーズ(福島県):2012/10/31(水) 15:27:45.24 ID:AL6Xg5E10
寝てたほうがましだな

17 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 15:29:55.27 ID:twLNxpqx0
ナショナルって有名だったのに、なんで名前変えたんだろうね。
パナソニックって名前だったら年配とか買わないだろ。

22 : スナドリネコ(滋賀県):2012/10/31(水) 15:32:17.75 ID:9goPpIR00
シャープとパナは確実に逝ったような数字出してきたが
ソニーはどうだろうか赤は赤だがまだマシに見える数字を見せるのか
それとも並ぶのか

33 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 15:34:11.48 ID:P8iwQWFs0
>>22
ソニーの場合、金融と映画と音楽は儲かってるからな。
シャープとパナは儲かってる事業がない。

34 : マンチカン(岡山県):2012/10/31(水) 15:34:27.53 ID:+031V3g30
年間7650億円の赤字って1日20億の赤字 1時間で8700万円が消えてるんやで

37 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 15:34:56.63 ID:L1MdpTFE0
ソニーはまだ浮上の要因あるじゃん?
パナはないと思うけどww

55 : ソマリ(新潟県):2012/10/31(水) 15:40:26.58 ID:zkvSXCY00
つまり自宅警備の俺が勝ち組って事でおk?

56 : 黒(福岡県):2012/10/31(水) 15:40:35.50 ID:1oY0v7sh0
どの企業もやっぱどうにかしてTV事業復活して欲しいけどなぁ

77 : ジャングルキャット(栃木県):2012/10/31(水) 15:45:34.50 ID:tsHT5vgL0
赤字になるなら、営業しなければよくね?

78 : ペルシャ(WiMAX):2012/10/31(水) 15:45:35.16 ID:zbx81GA50
膿は去年出し切ったんじゃなかったのか!!

92 : マヌルネコ(宮城県【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:51:02.49 ID:znWGnjiW0
ネトウヨの予測では3年前ぐらいから日本の家電メーカーが巻き返して、サムスンは倒産するってはず。
ネトウヨは嘘ついたの?

94 : キジ白(中国地方【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:52:42.19 ID:zkF/5EFx0
パナソニックのPCに買い換えようと思ってたのに事業撤退するかもしれんな
当分大丈夫そうなメーカー誰か教えて

98 : シャム(アメリカ合衆国【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:54:11.70 ID:KtaFe8lf0
>>94
ソニー

114 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:01:39.14 ID:PiUmlfvt0
チョンが携帯事業でボロ儲けしてんのに
横目で見ながら欧州速攻撤退w

123 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 16:05:07.79 ID:L1MdpTFE0
てか円高とかグローバル化で低賃金に勝てないとかいうけど
本質的には海外メーカーの安くてよい商品がどんどんでてきて
無駄な機能で高く売ってた日本製品が世界中でそっぽ向かれたってことでしょ
もちろん日本国内でもそれは進んできてるし

124 : デボンレックス(岡山県):2012/10/31(水) 16:06:10.21 ID:ZeSZJk8C0
なんか桃鉄みたいな金額だな
キングボンビーくるぞ

127 : ベンガル(dion軍):2012/10/31(水) 16:07:28.56 ID:ea3jG088P
>>123
もともと日本製品自体が「安くて悪い製品」から出発して、
やがて70~80年代には「安くてよい製品」になり、
21世紀の今では「高くてよい製品」だ。

ただし日本製スマホの現状を見れば、「高くて悪い製品」に落ちぶれそう兆候があるw

135 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:13:55.36 ID:PiUmlfvt0
>>127
なぜ売れないか微妙な言い回しがあったな
日本製品はよい製品だけど高い
チョン製品は高いけど良い製品

でチョン製品が買われていくという話

144 : マーゲイ(熊本県):2012/10/31(水) 16:16:58.50 ID:w8EWoYrw0
営業利益は一応黒字だから、製品がどうこうっていう問題じゃないんじゃないの?



153 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/10/31(水) 16:22:06.88 ID:GlO62THq0
韓国人も中国人も、もう同じ仕事が出来るのに
給料が高くて自慢してるジャップはどうしようもねえ屑

160 : キジ白(空):2012/10/31(水) 16:28:19.32 ID:c4Jr65P80
ジャップはすぐ韓国や中国のせいにしたがるけど
単純にジャップが無能なだけじゃないの

166 : マヌルネコ(宮城県):2012/10/31(水) 16:34:55.98 ID:znWGnjiW0
>>160
無能とは思わないけど、中韓だけの問題ではないとは思う。
日本の家電メーカーの作る商品は本当に外国人が欲しがらないものばかり。
これは素直に反省しないといけない。
「日本人が」じゃなく「日本の家電メーカーの社員が」ね。
サムスンはマーケティングがしっかりしてるから強い。

167 : 斑(WiMAX):2012/10/31(水) 16:35:12.13 ID:YuiSaKDy0
インターネットのニュースだと、通期で798億円の赤字。今期の構造改革費が4400億円って書いてあるよ。キャッシュフローは変わらないと。借金を清算した感じじゃないか?融資枠も四行で6000億円確保済みとある。

173 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/31(水) 16:39:09.75 ID:b5G7mJzM0
ネトウヨの逆法則2012(今年だけでもこんなに!)

ネトウヨの第一法則・・・ネトウヨの賞賛する企業・団体・個人はもれなく破綻する
 1-1 ネトウヨの星、エルピーダメモリ破綻
 1-2 シャープ・パナ・ソニーが大赤字で社長が引責辞任
 1-3 ロート製薬にキム・テヒCM降板強要、チーム関西四天王メンバー(在特会元幹部)ら逮捕
 1-4 トルコの原発建設 日本の優先権白紙に
 1-5 日本の格付け引き下げ、韓国と同水準以下に 
 1-6 貿易収支、5203億円赤字 4月の過去最大上回る 
 1-7 東証株価指数、バブル経済崩壊後の最安値
 1-8 ネトウヨ系議員の片山さつき、生活保護問題でTwitter民からフルボッコ →その後、毎日新聞に批判広告を掲載される
 1-9 ネトウヨ系議員の片山さつき、「あなたの隣にもいる"河本"」というトークイベントを開催しようし、ブログが批判で大炎上
 1ー10 五輪サッカー韓日戦でボロ負けする 
 1-11 ネトウヨの星、シャープ経営危機で破綻寸前 
 1-12 韓国勢に負けたパナソニック、7650億円の大赤字← new!!

ネトウヨの第二法則・・・ネトウヨが非難・嫌悪する企業・団体・個人・国家・民族はもれなく躍進する
 2-1   韓国系アメリカ人が世界銀行総裁に内定
 2-2   花王が営業益増加  
 2-3   韓国国債の格付け見通しを引き上げ
 2-4   韓国、3月末の外貨準備高3159億5000万ドル 史上最大
 2-5   フジ・メディア・ホールディングス、増収増益
 2-6   小沢に無罪判決  
 2-7   ロート製薬が過去最高の経常収益
 2-8   亀田製菓が過去最高の経常増益へ
 2-9   KARA  全国ツアー チケット 2分で完売
 2-10   韓国の対米貿易 FTA発効で黒字増加。
 2-11   サムスン-LG、米携帯電話市場で1、2位
 2-12   韓国格付け「Aa3」に引き上げ、日本や中国と並ぶ 
 2-13   韓国様、日本を含む圧倒的な支持で国連非常任理事国に選出される ← new!!

181 : ヒマラヤン(徳島県):2012/10/31(水) 16:43:50.23 ID:MXLvWsZY0
三洋ののれん代が別に2800億ほどあって償却しなきゃならんから、実質的に1兆超えてますがな
それによって自己資本が8000億まで低下、来期同規模の赤字出たら倒産しますがな

184 : スノーシュー(千葉県):2012/10/31(水) 16:45:52.46 ID:A4vA67E/0
ところで何故かここでウヨ叩きしてるキムチ臭そうのが何匹かいるけど
嫌儲また落ちたの?

187 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/31(水) 16:48:17.32 ID:jVGYpgwB0
いつの間にか日立が黒字、パナソニックが赤字になってた。すごい逆転

191 : オセロット(WiMAX):2012/10/31(水) 16:50:32.53 ID:B/MZBORW0
手に職付けてこの不況下でも仕事がある
年収300万台の底辺が大企業の社員さまより勝ち組になれるとはね
人生って一寸先は闇
アーメン

197 : ラ・パーマ(宮城県):2012/10/31(水) 16:52:49.74 ID:OScRxQdS0
こう見るとゲームって儲かるよなぁ
っつっても面白いの作んなきゃダメだけど

200 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/31(水) 16:54:51.03 ID:19cZN7fu0
>>197
そんな簡単な話じゃないそうだ

【悲報】 スクエニ54億円の赤字 「ドラゴンクエストX」などの開発・サービス費用がかさむ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351583871/

要は身の丈に合わせろってことなんだろ
中身が進歩しないで図体ばかりでかくして時代の変化に取り残されればどんな巨人だってコケる

201 : 茶トラ(WiMAX):2012/10/31(水) 16:55:11.40 ID:wRlwzNXBP
パナソニックって壊れにくいイメージはあるなぁ

204 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 17:00:14.98 ID:pnyjKxID0
アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
Microsoftやら、Appleやら、Google、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、ソニーやパナやシャープやNECが衰退しても、
その後一向に何も出てこなかった。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろ。
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
モノづくり日本って、かつての高度成長よ、もう一度ってこと?

いまの日本を、アメリカで言えば、「コダック頑張れ」と、
言ってるようなものだ。今更、コダックはないだろ、って話。
だいたいさー、ソニーって戦後間もなくにできた企業だろ?
Googleとかは、つい十数年前にできた企業。今更ソニーとかパナ
なのかよ。今の日本電子企業は、みな東電と似たようなもんだろ。

208 : サーバル(東京都):2012/10/31(水) 17:05:36.14 ID:J8nhzw6q0
>>160
消費者の食指が伸びにくい製品しか作らない 無駄に高品質だから値段も高く、手が出しにくい
広告も下手くそ 何を主張したいのかわからない広告をちょこっと張り出しているに過ぎない 
一方大韓は、優秀な日本製品を元にした廉価版を作り、消費者の求めるものにマッチングしたものしか得らない
そしてありとあらゆる街角や美術館などで積極的に、値段がわかりやすい広告をデカデカとしている

226 : スミロドン(東京都):2012/10/31(水) 17:35:52.23 ID:Ne6+RppG0
ありがとうミンス党。在日韓国民の生活が第一。

民主党政権後
シャープ 2,000円→200円  パナソニック  2,500円→500円
ソニー  6,000円→900円   船井電機   15,000円→1,000円
東芝   1,000円→250円    NEC     1,000円→100円
トヨタ  9,000円→3,000円   マツダ    800円→90円
ホンダ  5,000円→2,400円  ヤマダ電機  15,000円→4,000円
コジマ  1,500円→250円   JFE      8,000円→1,000円
新日鉄   900円→150円   
KDDI  800,000円→546,000円  ドコモ 180,000円→130,000円

☆☆☆ソフトバンク☆☆☆  1,000円→3,100円

236 : サビイロネコ(千葉県):2012/10/31(水) 18:08:27.48 ID:FmWvVNEa0
そもそも何で赤字になるのか不思議でしょうがないんだが
中卒の俺にも分かりやすく教えてくれ

例えばテレビにしても
客に売れなくても小売に卸した時点で利益が出るんだろ?
1個の商品を作って、その1個を小売に卸した時点で黒字じゃないの?

255 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/31(水) 18:28:31.33 ID:wzLovHWz0
TVの売り上げが予想外にって
あんなの素人でも売れないって予想できるわw

こいつら本当に経営者なのか?
そこらへんのおっさんがやってんじゃねえの?

259 : バーミーズ(禿):2012/10/31(水) 18:36:09.61 ID:QaDTCQs00
>>236
今まで海外で売れてたものが円高の影響で高すぎてちっとも売れないんじゃないか?

260 : アビシニアン(東京都):2012/10/31(水) 18:40:20.06 ID:tJn4pQwZ0
パナだけじゃなくマツダの決算も赤字の下方修正で死んでたな
エプソン大赤字
富士通も下方修正
東芝も下方修正
TDKも下方修正
住友化学も下方修正
板ガラスは膨大な赤字
エプソンも赤字
富士フィルム 下方修正
ヤマハ 下方修正
日清紡 下方修正
ユニチカ 赤字
京セラ 下方修正
住友電工 下方修正


日本が誇る大企業群が今日の発表だけでこのありさま

261 : ヒョウ(島根県):2012/10/31(水) 18:42:03.39 ID:NpHfUb9F0
>>78
言ってた。断言してた。明るい来期が見えてるって言った

2012年??02月??3日??19:44の記事
パナソニックが過去最大の最終赤字、三洋「のれん」減損で下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203
<のれん代の減損処理「出し切った」、来期は2500億円の増益効果>
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
>巨額赤字を受けて同日夕に記者会見した大坪文雄社長は、三洋電機とパナソニック電工との統合で「課題認識しているものを今回、すべて出し切った」とし、
>構造改革効果、3社統合効果、タイ洪水被害からの挽回などで、来期については現段階で2500億円の営業増益効果を見込んでいることを明らかにした。

>巨額赤字の経営責任について大坪社長は「責任を痛感している」としたが「われわれに課されているのは来年度以降の収益回復だ」との認識を示した。
>11年3月期の三洋電機ののれん代は5180億円で、今期はここから2500億円を減損処理する。
>記者会見した上野山実常務は、三洋のれん代の一段の減損について「太陽電池、自動車用電池、電子デバイスは棄損する要素はない」として必要性を否定した。
>また上野山常務はテレビ事業について「今の段階で1000億円を超える収支改善を見込んでいるので、来期の黒字化はみえてきている」と述べた。

277 : マーブルキャット(岩手県):2012/10/31(水) 19:25:18.89 ID:PNbYOCah0
テレビ事業は開発する前に、テレビ番組のスポンサーになって
面白い番組作らせるのが先だろ、もっとテレビを見たくなるような

278 : キジ白(SB-iPhone):2012/10/31(水) 19:33:17.12 ID:YN0kprj4i
Nationalブランド最後の年あたりは、斜めドラム洗濯機とか、お掃除ロボットエアコンとか、ノンフロン冷蔵庫とかの革新的商品が出ていたのに、あれ以降ヒット商品パタッっとなくなったな。

Nationalブランド捨てた呪いか?

281 : ライオン(埼玉県):2012/10/31(水) 19:42:20.21 ID:OINFghIO0
レッツノートくらいしか思い浮かばない

285 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/31(水) 19:45:00.63 ID:EkOWhgpW0
http://i.imgur.com/2gBBE.jpg

313 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 21:15:07.05 ID:twLNxpqx0
資本主義で競争やってたら、こういう状況にいずれなるのなんてわかってたんじゃないの
そのうち世界中で行き詰るんでしょ

319 : トンキニーズ(滋賀県):2012/10/31(水) 21:31:17.58 ID:I+oGKvPf0
32万人の従業員に月60万(年収720万)の給料払ってたら
給料だけで毎月1920億出ていくんだなw

323 : 猫又(オーストラリア):2012/10/31(水) 21:45:59.67 ID:NdNZdrMZ0
五年前120円/$だからね。
何も失敗していないのにコストが1.5倍に跳ね上がったようなもの。
製造業が勝てるわけないよね。
100%無能な政府の責任でしょ。
介入しまくって元安で固定する中国や、通貨か壊れてる韓国へ対抗しないのは、製造業殺して生贄に差し出してるようなもの。

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1340013733/

324 : スナネコ(関東・甲信越):2012/10/31(水) 21:49:20.93 ID:HejFBeniO
のれんの減損って何?教えてけろ

325 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/31(水) 21:54:15.47 ID:roXtsD1zi
>>324
平たく言や、買った物の価値が下がったってこった。

買った物は三洋電機。

価値が減った分、損失処理をしたってこった。

329 : ボブキャット(千葉県):2012/10/31(水) 22:38:31.72 ID:I0NZ2c9p0
こんな赤字でもまだ潰れてないのは内部留保してたからなわけだが、それでもなおクソ政党は大企業の内部留保反対なの?

338 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/10/31(水) 23:57:55.78 ID:a53PIKM70
技術者は今のうちに
サムスンに高額年俸で
転職しとけよ
日本はコミュ力とか言ってて
もう駄目だ

351 : シャルトリュー(静岡県):2012/11/01(木) 03:46:31.31 ID:Iu7YEVJK0
営業利益が800億円の黒字だし、リストラしたせいで純損益はエラいことになってるけど
そんなにめちゃくちゃやばいって程じゃないんじゃないの?

356 : ヒョウ(WiMAX):2012/11/01(木) 05:36:04.76 ID:VDVrsrT10
税金使うなら国営化しろな

368 : ラグドール(愛知県):2012/11/01(木) 09:30:23.74 ID:E5B/8x8J0
従業員を大量リストラして黒字予想を巨額赤字で通期無配にしても経営陣は辞任しないんだもんな
あいつら誰のために会社経営してるんだろう

377 : マーブルキャット(WiMAX):2012/11/01(木) 10:11:36.35 ID:g66PWB4V0
一番の原因は、
経済の数字しか見てないやつがトップにいるからだろ。
商社の社長が営業出身であるみたいに、
家電メーカーの社長は研究者や理系でなければならない。

これを無視して、数字しか見れない経済論者が社長になったからだろ。

松下幸之助やSONYの創業者なんだっけ?あと本田のやつとか
みんな理系で自らその分野のエキスパートでしょ。

メーカーなのにその分野のエキスパートが社長じゃないから
商品外して赤になるのは必然。

日本にとって文系は害である。

387 : サバトラ(茨城県):2012/11/01(木) 12:20:56.29 ID:kI6Qik0i0
これ空売りした奴ぼろ儲け?

388 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/01(木) 12:42:10.94 ID:xetCtKPy0
パナの内部留保は2兆数千億。
4年でホロン部

391 : ハイイロネコ(芋):2012/11/01(木) 13:01:47.28 ID:8BGlnsx20
>>388
2年で1兆5000億既に使ってるんですが

406 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:46:02.78 ID:NpEgP45F0
明るいナショナル
明るいナショナル
ラジオ テレビ何でもナショナル

407 : マーブルキャット(福井県):2012/11/02(金) 23:49:05.96 ID:7mdmFmPm0
>>406
みんなうちじゅう何でもナショナル だった。

408 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:50:44.69 ID:AqOWnUWW0
>>406
子供の頃、東芝のもあるよなあって不思議だった
テレビが嘘つくとか考えてなかったしww


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