- 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/01(木) 10:52:48.62 ID:???0
- ★自転車でも「赤切符」 京都府警が悪質な違反の取り締まり強化
・多発する自転車事故を抑止しようと、府警は1日から、飲酒運転や信号無視などの
違反に対し、警告や指導をせずに交通切符(赤切符)を交付する取り組みを始める。
通常は指導などに従わない場合に切符を交付するといい、全国的にも厳しい
取り締まりとなる。
違反の対象とするのは、信号無視▽飲酒運転▽2人乗り▽通行禁止違反
▽無灯火▽一時不停止▽制動装置不良(ブレーキのない競技用自転車・
「ピスト」など)-の7つ。
「碁盤の目」ともいわれる細い路地が多い古都・京では見通しの悪い交差点が多く、
事故が多発。自転車と歩行者の人身事故は昨年1年間で56件だったが、今年は
10月末現在ですでに50件と増加傾向にある。
このため、府警は「事故抑止には悪質な自転車運転の取り締まり強化が必要」と
判断したという。
警察庁も10月、全都道府県警に対し「自転車の通行は車道が原則」などの
交通ルールを改めて徹底するよう通知した。速度が出やすく、ブレーキのない
ピストの接触事故などの多発を受けた対応で、全国的にも悪質な自転車運転に
対する取り締まりの機運が高まっている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111201/wlf11120108450008-n1.htm
※関連スレ
・【教育】 「無断で他人の自転車に乗っていくのは犯罪です。してはダメ!」…わいせつ事件続発で、先生たちに「犯罪かどうか」指導…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322620475/ - 452 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:03:17.48 ID:lwiNnqE60
- 昨日,こんな自転車が居た
下り坂で2車線の道路,車が2車線ともに難題も連なって信号待ち中
この車の間をすりぬけて横断歩道横断に抜けていった
シネよ
=====(横断歩道)=====
→→→→→→→→→→→→
□ ↑ □ ※ <反対車線>
□ ↑ □ ※
□ ↑ □ ※
□ ↑ □ ※
↑ ※
自転車 中央分離帯 - 453 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:08:44.58 ID:9bbShb6p0
- >>452
何がいけないのかまったくわからんが。 - 461 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:21:13.05 ID:sCxL+Btp0
- >>453
自転車が走るのは車道の一番左側の車線の左端(路肩じゃないよ)、この時点でアウト。
あとは、2車線の道路なのに間の車線じゃないところを走るのもマズイんじゃないかな。
それと、横断歩道の手前で追越しをしてるのもアウトだし、厳しい警察だと右側車線の車から見て、
左方からの追越しになる点も突っ込まれるかもな。 - 464 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:26:31.15 ID:9bbShb6p0
- >>461
>>>453
>自転車が走るのは車道の一番左側の車線の左端(路肩じゃないよ)、この時点でアウト。
道路の実情にそぐわない化石ルール。
>あとは、2車線の道路なのに間の車線じゃないところを走るのもマズイんじゃないかな。
>それと、横断歩道の手前で追越しをしてるのもアウトだし、厳しい警察だと右側車線の車から見て、
>左方からの追越しになる点も突っ込まれるかもな。
ほかは自動車も普通にやってること。
ただの遵法バカ乙 - 467 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:31:57.54 ID:sCxL+Btp0
- >>464
> ただの遵法バカ乙
ここは法治国家ですから、早く北チョンあたりにお帰り下さいw
釣りにしてもレベルが低いし、自転車もそうだが2ちゃんも免許が必要かもな… - 471 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:38:27.53 ID:9bbShb6p0
- >>467
アホ?おまえは法律で決まってるから、
車の影すら見当たらない見通しのきく交差点の赤信号を延々と待つのか? - 475 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:46:06.91 ID:sCxL+Btp0
- >>471
その言い訳は、「違法と知りつつ、状況に応じて脱法行為も許される。警察に見つからなかったらw」で
あって、453でお前が書いたのは
>何がいけないのかまったくわからんが。
と、違法という認識さえも欠如してるわけだから、それへの言い訳にならない事ぐらい理解できないのか?
どっちが「アホ」なんだよ。
まだ453で
>いけないけども日常茶飯事だろ
と言ってたならつじつまが合うけどな。 - 477 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:48:35.03 ID:9bbShb6p0
- >>475
違法なのはわかってる。
合理的に考えて批難する理由が見当たらないという意味だ - 482 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:55:44.50 ID:sCxL+Btp0
- >>477
そんな言い訳を今更されても、「違法性がない」が如き453を書いて、反論されたら「遵法バカ」とか
「アホ」と書くような奴、早く死んだ方が世の中のためだ。
現行法が化石だ、実情にそぐわない、だから破ってもいい?
これこそがアホのやり口だろ。
それならそういう理由を示して、関係省庁に訴えかけたり議員に陳情して、法律を変えるのが筋。
自分の思いが正当だと言う自身があるなら自分が動け。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。 - 484 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:56:18.19 ID:zPlC0wIX0
- >>475
まず速度違反無くしてから言えよ
動き出すと危ないけど、止まってるうちに横断歩道渡れるんならまあ大丈夫
もし左端が左折レーンだったら左側から抜くよりはいいかもしれない俺はしないけど - 487 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:00:14.08 ID:9bbShb6p0
- >>482
あたま悪いね。たかだか快適に通行する為にわざわざもっと面倒な手続きを踏む必要が?
だったらさくっと脱法するわ。
事情に即してなきゃ取り締まる側が解釈に幅をもたせて適切に対処しろって話 - 490 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:04:50.51 ID:sCxL+Btp0
- >>484
速度違反と何の関係が?
未解決の殺人事件が無くなるまで警察は窃盗や痴漢を逮捕しちゃだめと思ってる人?
>>487
脱法するなら個人の判断でリスク覚悟でやれ。
しかし、遵法してる側からあれこれ言われる事はあっても、お前の側からなんか言う資格なんて
ねぇよクズ野郎。
もういいから早くPCの電源を切ってケーブルで首をつって市ね。 - 498 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:14:14.95 ID:zPlC0wIX0
- >>490
許されないんだろ?
平等に批判したっていいじゃない - 503 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:17:43.28 ID:sCxL+Btp0
- >>498
>平等に批判
お前が書いた「まず~してから」って意味も理解できないのか…
やっぱ、知能レベルと遵法精神は明確に比例してるねw - 507 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:20:48.20 ID:9bbShb6p0
- >>490
しかし頭わるいなお前。
遵法精神の塊みたいな正義の人なんて、
ふつうに合理的な生活してる人間からみれば迷惑以外の何者でもないわ。
あと、俺自身が脱法行為をしてるなんてこたぁ言ってないからな。
あくまで中立的視点からの意見だ - 519 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:27:21.81 ID:sCxL+Btp0
- >>507
お前が書いた
>何がいけないのかまったくわからんが。
のどこが「中立的視点」なんだw
思いっきり違法性がない、お前の下手な言い訳を採用するにしても「守る必要のない規則」って
視点に偏ってるだろ。
その後もその論調で、遵法することをアホバカ呼ばわりしてるのに、今更中立って…
頭悪い奴が、議論に勝ちたいがために下手な言い訳を重ねても、自分の頭の悪さをますます
アピールするだけだから止めとけ。
それか露悪趣味でもあんのか?
もういいって、お前に生きる価値なんてねぇからさ。さっさと市ねやクソ野郎。 - 725 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:28:37.90 ID:kpZ/foDPO
- そもそも免許も無く、講習会も無い自転車を取り締まれる道交法がおかしくないか?
まずもって、信号は自動車用ではなく歩行者用での信号ルール
競技用の自転車を免許制にすれば済む問題だろ。ママチャリまで取り締まるなよ - 728 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:30:04.33 ID:SaCvH8do0
- >>725
無いからこそ、警察の裁量での一発赤切符なんだろ。
この流れはもう免許制にするしか無い… - 736 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:48:35.55 ID:BcrvUjg50
- >>728
いやぁ、それは無理ですよ、バイクとちがって自転車は子供も乗っているわけですし、
免許が無いから自転車に乗っちゃいけませんなんて事になれば自転車に乗れない
子供がたくさん出てしまうでしょう、自転車に乗れない子供がたくさん出てしまうのは
やはり問題ですよ。 - 750 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:19:57.66 ID:dv9fW8qa0
- >>736
なんで? 子供でも免許はとれるだろ。 - 756 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:25:44.77 ID:BcrvUjg50
- >>750
うん、でももし免許を取るのが面倒だからと自転車に乗らないでいたら、一生自転車に
乗る事ができなくなってしまうかもしれないから免許制にはしない方がいいと思います、
子供のうちから自転車に乗る習慣を身につけておかないと自転車に乗る能力が一生
身に付かなくなってしまう恐れがありますから。 - 758 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:27:10.17 ID:dv9fW8qa0
- >>756
それは親の責任だろ。あほか。 - 762 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:32:42.09 ID:BcrvUjg50
- >>758
自転車に乗る能力は子供のうちに身につけておいた方がいいから、免許制にして
自転車に乗らせないような事はしない方がいいと思う。 - 766 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:36:06.91 ID:dv9fW8qa0
- >>762
免許取る=公道の走り方を学習する、で乗れるだろ。むしろそれができないのに自転車乗っちゃまずい。
それに、なんならクローズドで乗ればいい。そこは親の責任だ。
そもそも自転車を買い与えるのも親だしな。 - 778 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:44:54.03 ID:BcrvUjg50
- >>766
子供はいろいろな事をやって運動神経を養うべきであって、自転車に乗ってバランスを取る
感覚を養う事も大切な訓練となりますから、子供が自転車に乗る事を奨励するべきだと思います、
免許制にしてしまうと免許を取るのが面倒だからと自転車に乗らない子供が出てしまうかも
しれませんし、それでは一生自転車に乗る能力を身につけられなくなる恐れもありますから
私は自転車の免許制には反対です。 - 780 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:46:16.66 ID:dv9fW8qa0
- >>778
なら算盤やお習字より重要ってことだな。
だったら当然金出しても惜しくないんじゃね。 - 782 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:58:15.21 ID:BcrvUjg50
- >>780
子供はあまり過保護に育てないで多少の冒険くらいはした方がいいと思います、
ナイフは危ないからと子供からナイフを取り上げてしまったためにナイフでエンピツを
削る事もできなくなってしまったり、火は危ないから台所に入れさせないようにしたために
まともな料理すらできないような大人になってしまったりするのは本末転倒だと思います、
自転車についても子供のうちからどんどん乗ってバランス感覚を養う事が人間形成には
非常に重要であって、自転車は危ないからと子供から自転車を取り上げるのは良くない
事だと思います。 - 783 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:07:23.50 ID:dv9fW8qa0
- >>782
公道で乗れないだけで別に取り上げるわけじゃない。一輪車と同じような扱いになるだけ。
免許とれば公道を走れる点が違うけど。 - 785 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:14:16.60 ID:BcrvUjg50
- >>783
それは過保護すぎると思います、あれは危ないこれも危ないと次々と危険がある物を
子供から取り上げてしまったら人間としての基本的な能力すら身につけられなくなって
しまいます。 - 786 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:16:13.66 ID:dv9fW8qa0
- >>785
だからそれは親の責任だろ。 - 788 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:19:34.88 ID:5ZF8xxaq0
- >>782
50才ぐらいから下の世代は鉛筆は鉛筆削り器で削ってます。
また、シャーペンが普及した世代でもあるので、鉛筆自体は途中から使ってませんよ。
鉛筆をナイフで削れたからといってえらいとは思わないし、
ボコボコに削られた鉛筆はいじめの原因になる可能性もありますね、昔は。 - 791 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:28:57.46 ID:BcrvUjg50
- >>786
なんでもかんでも許可制にされたら窮屈な世の中になるだけですよ、この間だって
ライターが子供が簡単に火をつけられない構造の物しか売っちゃいけないという事に
なったけど、あれもやりすぎだと思いますね。
>>788
いや、べつにエンピツをきれいに削れるかどうかの問題ではなくて、そういう刃物を
うまく使う能力を身につけられなくなってしまった事が問題なのですよ。 - 792 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:31:35.92 ID:dv9fW8qa0
- >>791
だから公道で乗れないだけで、免許制になっても自転車に乗ること自体は禁止されない。 - 793 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:32:38.20 ID:5ZF8xxaq0
- >>791
言いたいのは、いらない技術は廃れても問題ないということ。
オレのころはパソコンが普及しつつあり、趣味で色々と勉強したから
今でもカナ入力が高速にできるし。
多分、鉛筆をナイフで削っていた世代はPCを触るのが無理な世代。
そして、今の若いやつは高速で携帯入力ができるでしょ。
あんなのはおれらの世代では無理。 - 798 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:42:43.23 ID:BcrvUjg50
- >>792
公道を走れなければ自転車に乗る意味がありませんよ、それに子供が自転車に乗る事は
奨励するべき事であって規制するべき事ではありません。
>>793
しかし、刃物を使って何かを作るといった能力は人間として基本的な能力であって、子供の
うちから身につけておくべき能力だと思います、パソコンの事についても、あまりにもパソコン
に頼りすぎたために漢字が書けなくなってしまった子供が増えているそうですし、やはり
大人はともかく子供はあまり過保護に育ててはいけないと思いますよ。 - 799 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:44:16.15 ID:dv9fW8qa0
- >>798
バランス感覚を養ったり、ちょっとした冒険をするのが目的なんだろ?
公道走る必要ないじゃん。 - 800 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:47:19.33 ID:5ZF8xxaq0
- >>798
現実問題として、ナイフが使えてPC使えない人と、
ナイフが使えなくてPCが使える人、どちらが就職に有利だと思います? - 801 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:49:19.02 ID:BcrvUjg50
- >>799
そうは言うけど、子供が自転車に乗り始めるのはたいてい小学校に通う前でしょう、そんな子供に
免許を取れなんて言う方がどうかしていると思いますよ、自転車を免許制にするなんてちょっと
極論じゃないですか。 - 803 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:50:48.68 ID:dv9fW8qa0
- >>801
そんなのを自転車に乗らせて野放しにするほうが危ないだろ。
ずっと親がついて見てる頃じゃん。 - 804 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:54:48.33 ID:BcrvUjg50
- >>800
妙な事を聞きますね、ナイフとPCの両方が使えた方がいいんじゃないですか。
>>803
それじゃ、免許取得のために一体どんな試験をするつもりなんですか?相手はまだ
読み書きもできない子供なんですよ。 - 807 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:00:39.42 ID:DwhbaeL8O
- >>801
免許の取得難易度がそれ相応になるだろうから問題ないよ
原付きだって、一日の講習で取れるわけだし
現状だと、ルールを正しく教わる機会がないのが問題なわけで、その機会を作るのはいいことだよ - 808 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:02:28.28 ID:dv9fW8qa0
- >>804
そんな子供に軽車両を運転させて公道に出そうって方がおかしいんじゃないの。
クローズドで親がついて自転車に乗せてやればいい。 - 811 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:05:04.71 ID:BcrvUjg50
- >>807
いやいや、やっぱりそれは現実的ではありませんよ、まだ読み書きもできない子供に
交通法規なんか言ったってわかりはしませんよ。 - 813 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:05:53.87 ID:dv9fW8qa0
- >>811
ならそんなの公道に出しちゃだめだろ。あほか。 - 814 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:12:37.91 ID:BcrvUjg50
- >>808
しかし、私は小学校に通うよりも前から自転車にバンバン乗っていたし、公道だって走ってましたよ、
それに、子供が自転車に乗るのは公道を一人で歩けるようになってからだから、難しい交通法規は
わからなくても赤信号は渡らないくらいの事はわかっていたし、それでなんの問題もありませんでしたよ。
>>813
それじゃあなたは小学校に通う前は公道を一人で歩いた事は無かったのですか?
たいていの子供は読み書きはできなくても公道を一人で歩く事はできますよ、
そうでなければ小学校に通う事すらできないでしょう。
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