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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

贋作

趣味トミカをディープに語るスレ 2B

1 :前スレ980:2011/09/02(金) 21:39:45.93 ID:SsCu34Qd0
トミカを「コレクター視点でマニアックに」語るスレです。
▼トミカに関してある程度の知識が必要です。またその前提でレスをやりとりします。
▼商品の品評、バリネタ、オクネタなどを取り扱います。
▼本スレへの上記ネタや初心者罵倒のレス投下は慎みましょう。
▼このスレ内でも、お互いに大人のコレクターとして、仲良く喧嘩してください。
▼無論、本スレなどから荒らしや煽りが来ても、全てスルーしましょう。
▼基本的にsage進行で、次スレは>980が立てましょう。

本スレ:トミカを語るスレ26 ~トヨタ セリカ1600GT~
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1308926241/l50 

79 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/01(土) 21:50:33.22 ID:U91B04Vr0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147235790

完全に塗り替え。カシメも最悪。

112 : ◆vy2843a9Yo :2011/10/16(日) 15:06:58.96 ID:8kMY6EUN0
流れぶった切りですまないんだけど、今回の紀伊半島水害で実家を解体することになったんだけど
水没しなかった納屋から昔懐かしいミニカーが沢山出てきたんだけど、こういったものはミニカー屋さんに売るのが良いのか
オクに出すのが良いのか、はたまた見ず知らずの方々に譲るのが良いのか、どれがミニカーたちにとって幸せな道でしょうか。

色々ぐぐってはみたけれど、奥が深くてわからないことも多く、子供のころに遊んだものだから傷や塗料剥げなんかもあって箱もありません。

トミカ、ヨネザワ、リズリーと不明数点あります。
車体裏の表記が必要であれば明記します。

119 :トミカジジィ:2011/10/16(日) 22:56:43.03 ID:MCF/HvSD0
ふぉふぉふぉ・・・呼んだかの?
以下すべて色/座席/タンポ/ホイル

??81年1月新発売 赤/アイボリー/黒帯/1HGo
??キーホルダー メタ黒/朱赤/金帯/1HGo
??蛍光紺/オレンジ/金帯/1HGo
??黄色/黒/黒帯/1HGo
??83年11月スーパーギフト 銀|ガンメタ/赤/タンポ無し/1HGo
??84年1月IIADO 黄色/黒/黒帯/1HGo/特注線刻
??アジア輸出 紺/アイボリー/金帯/黄色/黒/黒帯/1HGo
??03年6月復刻 赤/アイボリー/黒帯/1HGo・ここから中国製
??05年1月イイノ特注 白|黒/黒/警視庁/1Hルーフ窓白塗り・バーランプ赤
??06年?イイノ・ルーフタンポ追加「麹7」
??06年?イイノ・ルーフタンポ追加「玉5」

番外 小田急販促品 無塗装/オレンジ/タンポ無し/1HGo・日本製






185 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 18:25:05.07 ID:o/WRqKg90
今日終わりの白クジラは本物?

186 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 21:49:46.07 ID:UJL59eZO0
>>185
只今終了。
ヒドイ状態だったけど本物だね。
本物が生き残ってただけでも奇跡的でしょ。
それなりの値段で落ちてたから、腐っても白クジラだな。

187 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 22:04:24.99 ID:ON/R5uKI0
>>186
まじかい。ちょっと見たいからURL貼ってくれんか。

189 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 22:29:42.31 ID:o/WRqKg90
>>186
ナチュラルにジャンクだから、本物かも?って思ってた。

>>187
携帯からだけど、見れるかな?
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=h158058409&ySiD=qb67TghdyhV0bkukvNCF&guid=ON

190 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/10(木) 23:09:48.55 ID:aYwuqZB30
>>189
1000円で即決ワロタ
あわよくばを狙ってるんだろうけど何か見ててムカつくのは俺だけなのかな

191 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/11(金) 00:25:29.24 ID:kjNEjosN0
>>190
ID:d_b*****は、ちょくちょく質問欄で即決を求めてるな。
先週出品されてたカペラやスプリンターの完全ジャンクセットとかでも、即決を断られてたはず。

コレクターなのか?それともオモマケやオレンジゴールドみたいな山師なのか?

239 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/28(月) 23:33:23.65 ID:teXzvO3J0
だれか教えて。
この人が出しているディズニートミカ、
パッケージが変なんだけど、もしかして偽物?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kawaradx_40

ただのディズニーオタで、最近になってディズニートミカの良さを知ったんだ。
場違いなのはわかってる。でもよかったら教えてくれないか?

245 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/29(火) 18:55:45.47 ID:dCdVR+F80
こちらのスレで聞いてみれば?と勧められたので質問させて下さい。

先日古いトミカが出て来まして(黒黄箱と青白箱)全て未使用なので
どう処分するべきかアドバイスをお願いします。
ヤフオクが良いらしいけど30~40ぐらいあるのでコツコツ出品するのは
相場を知らないので大変かなと思うのですが。
良い業者とか定番の方法とかありますでしょうか?
全くこの手の趣味が無いのでわかりません。
どうぞよろしくお願いします。


280 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 20:47:46.78 ID:fVYLteOJ0
久々に元コノエヤ。ヒドイ代物だね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107540218
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e121947993

283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 00:24:55.20 ID:RM3NPEAJ0
>>280
ハコスカ紫は>>191で報告した即決を断られたジャンクセットのリペだね。
キャビンの変形が同じだし、綺麗なボディとホイールの劣化がアンバランス。

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=r85427163&ySiD=EUnzTi2lQ0NIjzIW5G_d&guid=ON

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=r83379419&ySiD=EUnzTi2lQ0NIjzIW5G_d&guid=ON

285 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 00:46:47.14 ID:BCrP2y9l0
これはオールペンですか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f111131665


290 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 02:21:43.04 ID:yqReMTFyI
>>285.288
塗装がボッテリしててボンネットのモールド埋まってない?
カシメは普通に見えるけど贋作かもね

・・・てかこの出品者と取引中だわw

311 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/28(水) 00:49:50.60 ID:U6X1gm0jI
でもこれって贋作扱いになるの?
一般人が金型コピーで作れば確かに贋作だと思うけど
純正品と同じ工程、仕上げなら一応純正品扱いだと思う

321 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/28(水) 18:47:35.92 ID:YQ22bWm30
贋作のビートルとランクルを持ってるけど、
ランクルはMADE IN CHINA になってる。

本物と比べると、車体・裏板とも細かい部分に結構違いがあるので、
金型は新たに造ってるみたいだね。

しかし、アリコ特注の贋作を10万以上で買った人は悲惨だな・・・・。




322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/28(水) 20:31:43.88 ID:inXofm190
>>321
それ落としたの元オレンジゴールドだよね。ここで有名な。
しかも2台目かしら。そのうち出品するかもね。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l102958340

323 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/28(水) 20:51:36.21 ID:YQ22bWm30
>>322
もう出てたww 即決価格ワロタ 

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104746616


371 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/06(金) 17:50:39.36 ID:SCgK6Fn50
そういえば90年代にどっかのショップの特注品で70年代の車種に1E履かせたやつがあった
(前にブル510の黄色のを持ってた…確か金に困って売っちゃったはずw)と記憶してるけど
あの例からいうとトミー自身にはまだ古いホイールの型ってモノによっては残ってたってことかしら。

実際にそれ以降古いホイールの復刻で出た例っていうのは記憶にないけど…
確か誕生記念コレクションも1H(だっけ?現行の標準タイプ)のスタンプ面を白くしただけだったし。

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/10(火) 13:39:48.74 ID:W+vfcTua0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r85531834
マジ物?

403 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/12(木) 03:06:18.38 ID:427hZZfJI
Y31パトカーにY34シャーシを付けたモデルってあります?

414 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/16(月) 06:01:23.66 ID:vOFhI3Sai
~栄光のトミカ関連スレ10年の歴史~
1.某ミニカーショップ店長未成年とちょめちょめして逮捕・ジジィSL撮影中に逮捕
2.トミカジジィ時変・和田時変(コテによるスレ荒れ)
3.ダルマコロナ事件・ルーチェ事件・金属フック事件
4.日産車問題(トミカ35周年記念ブル510・230グロ発売中止など)
5.現行トミカ好きとディープマニアの確執(出直しスレ乗っ取り)
6.オクに於ける贋作横行(ディープスレ祭り状態)現在進行形

皆さんは憶えていますか?他にも何かあったかな?

418 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/17(火) 01:34:17.26 ID:i1paYOTd0
どっか忘れたけど初めてSLが走るから鉄ヲタが群がったことがあった
カメラ構えたヲタが十人近く線路に入って鉄道妨害の罪でしょっ引かれたんじゃなかったかなw

419 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/17(火) 05:04:11.86 ID:NOq/1bsa0
どうやらスズキからレガシィが発売されていた模様ですwww

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r83356076

447 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/03(金) 17:32:08.26 ID:huX6mkKW0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155672155#enlargeimg
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159782851
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k148659333
この出品者大丈夫かな?

448 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/03(金) 17:41:54.10 ID:YgJuEoFY0
>447
ミゼットは分からんが、コロナとクラウンは明らかにリペだね

449 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/03(金) 18:27:21.99 ID:sBhsx/xz0
クラウンは似ても似つかない色だねえ
あとミゼットはカスタム職人さんが2008、2009頃に作った数点ものだ
出来のいい改造品

458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/04(土) 03:59:25.19 ID:g08z209vO
メタ青風味クラウンの「天井裏」はどうなっているのかな…

459 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/04(土) 10:24:55.58 ID:5qkOy6Sk0
あらら!久々に御本人登場かな!T・Sさん!

先日、元近衛屋がジャンク品だけど緑のサバンナに入札してた
落札してたら近いうちに1A風タイヤをクラウンかコロナに付けて出品する予報

460 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/04(土) 11:57:35.61 ID:IuHFFBsU0
>>458
こらこら!鑑定のキモを贋作屋にバラさないのっwww

あと本名Oさんもここ見ては対応してたけど最近静かですねw
お元気ですか~

461 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/04(土) 14:54:12.07 ID:5qkOy6Sk0
>>460
Oさんって誰?www
近衛屋?バットマン禿げ?

ちなみに神奈川はN・Hさんですよ!

473 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/06(月) 20:50:00.44 ID:e3ZAaMWf0
>>459
元コノエヤはコロナHTがお好きらしいよ
そろそろ、この2台もリペして、1A履かせて、オクに出品する頃か?

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=n108057548&ySiD=tGYVTx00SErknNYtRl84&guid=ON

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=e118962790&guid=ON&trackingID=mil1000011r

476 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/07(火) 19:27:22.03 ID:TTH3S/660
バリの質問なんですが、No.22-1の「リブ付」と「リブ無」の見分け方が分かりません。この車種は初入手で、枝番が18か19のどちらかが、パールかメタリック差だけだと自信がないもので、、、


477 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/07(火) 19:59:55.01 ID:TTH3S/660
連投すみません
NO.50-4 マツダサバンナRX-7
これはレーシングシートでしょうか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwKLWBQw.jpg

NO.13-1 ギャランハードトップGS
かしめ穴は大,小のいずれでしょうか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqe_WBQw.jpg

いくつかのコレクター系サイトで調べてみても違いが掲載されているところが見当たりませんでした
教えていただけると幸いです

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/07(火) 20:17:02.32 ID:E1qygVpP0
レーシングバージョンとノーマルと別々にあったSA22Cはともかく
FC3Sにそんな区別あったっけ?

80年代後期のトミカのノーマルシートなんて大体こんなもんだったような覚えがある。

497 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/11(土) 20:43:46.17 ID:1oUcqHLA0
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129796582

また出た。復刻品に1Aホイール。

500 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/12(日) 03:36:37.72 ID:YCfSSzhh0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=156975625

元オレンジゴールド君がメアドを公開してくれています

518 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/14(火) 19:50:56.25 ID:8srZ9DYC0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e123520565

これは何でこんな値段?



531 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/23(木) 16:32:53.94 ID:sVXgfJnu0
cool_cool_grease
今日もセッセセッセと吊り上げですねー。
mar***** / 評価:38
omocha_market(387) 晒しちゃいました。


542 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/26(日) 22:09:54.66 ID:v8nUx2//O
541 下の箱スカは素人目には本物に見えるがおそらく車体はノスヒロ特注復刻品で台車は何かジャンクのを流用した改造贋者 クラウンは素人が見ても贋物だとわかる

555 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/03/12(月) 16:03:57.79 ID:A8kTEmnv0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e124614233
これって眩しい物ですかね。

556 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/03/12(月) 19:11:05.41 ID:C9JtH1c60
>>555

正規のバリエーション扱いしている人が多いけど
発売時期的に44-1の1Aホイールは有り得ないと俺は思っている。

実際、贋作多いし。

581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/07(土) 01:04:09.89 ID:MOAyqcAC0
トミカ缶のシークレットカラーっぽいUDのタンクローリーを箱なしで入手したのですが、少し塗装の質が特殊に思えました。
本物でしょうか?
また何か特徴的な部分があれば、ご教授頂けるとありがたいです。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8LOUBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsqGVBgw.jpg




607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/30(月) 15:44:36.49 ID:U261+EnY0
cool_cool_grease
ワンダーに出してたな。
贋作クラウン返品されてたし omocha_marketで吊上げ出品でがんばんナー。

611 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/21(月) 21:09:22.54 ID:s57MgUNz0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164204698

2枚目の画像で青の積載車が浮いているのが判る
本物ならしっかりポッチが押し込まれて組み立て前に裏が焼き潰し(カシメ工法の樹脂版)されてきつく止まっている
つまり前青・後赤が珍しいのを知っている奴のはめ換え品の可能性が大きい

613 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/22(火) 11:16:56.41 ID:sJlI5jIZ0
>>611
うちに昔あったやつ(確かトラック自体の車体が赤系で乗用車は全部青だった)は
上の青い車ははまってるだけで普通に2台とも取れた覚えがあるけど
あれは単に焼き止めが飛んだだけだったか…。

それはそうと上に乗ってる車は当時のカローラの2ドアセダン辺りがモチーフかもしれないとして
このトヨタの大型ディーゼルトラックってのが実車のイメージないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A
ここに載ってるマッシーダイナの上のDA系とかいわれる車種がそれ?

618 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/22(火) 15:36:26.29 ID:M60pHT3+0
黒箱のイラストはコロナマーク??初代載せていたのに
どうしてあんなブサイクな造型の車パーツになったんだろうかねえ

630 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/26(土) 16:22:47.87 ID:gqUPyhDV0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g115227313
車名無しって存在するんですか?

642 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/09(土) 21:57:25.61 ID:zkOuDzCI0
トミカジジィ来ないねぇ・・・元気なのかな?

651 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/27(水) 20:59:08.54 ID:MGqe+lnk0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41627260

ブリスターの詰め替え品?
6-1は1976年に絶版になってるのに新ロゴのパックに入ってる訳ない。

この出品者は
悪名高き「cool_cool_grease」「omocha_market」
と同一人物と思われます。

659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/10(火) 20:56:33.91 ID:Xzg4FfqX0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n108462929

組み換えっぽい?

667 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/13(金) 19:31:26.45 ID:IsZlbyVSi

RECAROで
限定TOYOTA86トミカもらえるらしい・・・
が、ゲーム難っ!!!

http://liebe.recaro-cs.com/



674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/23(月) 21:17:27.17 ID:eiTvZb+/0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d131246904
存在するんですねー見た事がないです

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/25(水) 21:44:02.08 ID:jSKlplwH0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92410253

これってイケダ特注のセットみたいのに入ってたのだよね?
82-1-12は一度も見た事ないなー。

689 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/27(金) 11:55:59.22 ID:tL9OL4Zd0
31EX7の蛍光オレンジと32クジラのアイボリーは
本当だったら30ギャランGTO、33セドリックのバリ用に支度した塗料だったらしい
ところが香港の下請工場が全焼・・・

ところで今話題になっている出品者は85グロリアのメタ青・赤シートも出しているが
カシメの感じは真正っぽいと見る?

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/28(土) 18:55:21.44 ID:oi628H370
真正の85ー1メタ青・赤シートは二台だけ見た事あるけど、
濃い目の色合いだったね。
あと、85-1だとアイボリーの1Hは未だに見た事ない。


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ニュース【文化】フランスのルーブル美術館までモナリザを見に行っても実は偽物の可能性が高い 本物はシェルター倉庫の中

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/07/03(火) 11:33:41.19 ID:???0
世界最大級の美術館ルーブル美術館をご存じだろうか。世界中の有名な美術品が展示されており、モナリザやミロのヴィーナスなど
数百年前の美術品が展示されており、誰でも自身の目で見ることができるだけで無く、写真撮影やビデオ撮影も可能。
今は『ニンテンドー3DS』によるガイドサービスも行っており、どのような美術品なのか各国の言葉で分かり易く解説してくれるようになった。

そんなルーブル美術館に展示されているモナリザにとある説が浮上している。それはなんと展示されているモナリザが贋作(がんさく)だと
言うのだ。つまり美術館側が本物だと言って展示しているものは実は偽物。そして本物は倉庫に保管されているのだという。

レオナルド・ダ・ヴィンチが数百年前に描いたモナリザはこの世で1つしかない。確かに人前に出しておくのは危ないだけでなく、火災やテロ、
または盗難の恐れがあるだろう。肝心の美術品は24時間体制で監視され、シェルターのような場所に保管されているのだという。
またモナリザだけでなく、いくつかの美術品も同様に管理されていると噂が流れている。

過去に日本にモナリザが来た際(昭和49年)は多くの人が偽物と疑った。しかし贋作の出来はかなりのもので、プロが見ても見分けが
付かないほどだという。またモナリザにはレオナルド・ダ・ヴィンチの弟子が描いた「プラドのモナリザ」と呼ばれる贋作がある。
もっとも古い贋作で現在がプラド美術館に展示されているという。発見当初は女性の背景は黒く塗りつぶされていたが、修復を試みたら
モナリザと同様の背景が出てきたという。違いは「プラドのモナリザ」が全体的に明るく描かれていること。一目でコピーと分かるが、
これは弟子の描き方の違いだろう。

http://getnews.jp/archives/229697
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_229697.jpg


2 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/07/03(火) 11:33:58.20 ID:???0
しかし、仮にルーブルに展示されているモナリザが贋作だとすればこのようなコントラストの違いは許されない。色味も背景も少しでも
異なれば見る人が見れば偽物と分かってしまう。それこそ、毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ(非商用の模写は認められている)。

ガラス越しに間近で見ることができるモナリザは果たして本物なのだろうか? それとも噂に挙がっているように贋作が展示されているのだろうか。
ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

(おわり)

4 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:35:00.71 ID:OcBNgg/i0
普通に考えて世界で一枚しかない貴重な作品を一目に触れる場所に飾らないよね。
過去に女性がティーカップ投げつけた事件もあったんだし。

19 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:38:42.98 ID:YsZAhxX50
この前ルーブルに行ったら、モナリザの前に中国猿の大群が
フラッシュ炊き放題の傍若無人
こりゃ、本物なんて置けないよ

22 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:39:51.74 ID:MRwNQnhDP
結局みんな「凄い凄い」って見てるのは贋作なんでしょ?

じゃあ贋作の方が数億の価値があるってことじゃ・・・

24 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:40:44.34 ID:OcBNgg/i0
>>19
写真やビデオ撮影なんてまだまし
1日中居座って絵描いてる人もいるぞ

138 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:12:10.29 ID:+UzsHc520
思ってたより小さくて驚いた。

昔、モナリザもミロのビーナスもツタンカーメンの黄金マスクも日本に来たんだぜ…
なんで昔はあんなことが出来たんだろうな…
ちなみにフェルメールの青いターバンの女、99年に大阪に来た時はガラガラだったんだぜ…
あの時のフェルメール祭の内容はすごかったのに、ぜんぜん話題にならなかったんだぜ…


144 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:16:41.39 ID:XVugl+5J0
>>138
>大阪に来た時はガラガラ

大阪だからでしょ

162 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:23:56.25 ID:F8scFNOn0
>>144フェルメールの青いターバン・・・
昨日見てきたけどけっこうすいてたよ

163 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:24:27.21 ID:dUQsE5Sc0
>>4
よくわからないけど
普通に考えてほとんどの絵が世界に1枚しかないと思うけどねw

178 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:28:59.87 ID:JOMMDOJu0
>>162
初日はまあまあ混んでた
あれって本物だったんだろうか
ベクレル騒ぎの日本に本物がクルだろうか

194 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:36:11.17 ID:U2w/Y1Z70
>毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ(非商用の模写は認められている)。

さすがガゼ通w
ルーブルに行ったことも無いようだなw

209 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:42:20.01 ID:vP0aOBACi
>>24
俺、喧嘩したことあるよ。
模写してる馬鹿女と。
群衆率いる自由の女神の前で。

235 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:55:12.60 ID:nQ3knbSN0
偽物みて、やっぱりモナリザはすばらしい(キリッとか言っちゃう馬鹿ばっかなんだろうな

299 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:42:58.01 ID:SfPfGBZv0
>ID:nQ3knbSN0
素朴な質問なんだがその多用されている()はどういう意味なの??
(笑)の略ならwと同じじゃないの?()とwの違いはどう解釈すれば良いの?

302 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:45:09.91 ID:oC5fbxSZ0
モナリザはガラスケースで囲まれているからともかくとしても、
ナポレオンの戴冠式や民衆を導く自由の女神のような名画が
何のガードもなく触れるくらいの場所に飾ってあるから
道理でおかしいと思ったんだよ。

やはりルーブルに飾ってあるものは贋作で、本物は別の場所に保管してあるのか?

306 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:47:00.43 ID:nQ3knbSN0
>>299

ちゃんと芸術作品と向かい合って()作者の心()が理解できればこの微妙なニュアンスの意図がわかる








wは私自身の感想で笑ってしまった場合に使う

()は馬鹿にした場合に使う

これ試験に出ますよ

310 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:49:13.71 ID:XaKtUFMO0
>>302
欧州どこも意外と無造作だよ
点数多いしいちいちモナリザみたいな設備してられない
彫刻とかも林立
だから偽物って言うのは違うけどね

314 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:50:32.77 ID:SfPfGBZv0
>>306
意味があったとは驚きw
教えてくれてアリガト、
おかげで赤点取らずに済みそうだ。

317 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:52:47.49 ID:pJYAftPW0
>>22
どれだけ人の心を動かすかが芸術の価値
だから贋作にも値打ちが出る
但し本物が無ければ偽物は生まれないので本物には特許料みたいなものが含まれていると考えると分かりやすい

371 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:52:50.56 ID:7uLJDQ500
それが偽物か本物か、あるいは本物と同等に素晴らしいのかどうかは

結局は本物を見ないと判断できないというジレンマ、いやパラドクス?

378 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:08:42.63 ID:om2eKH3A0
イタリア・ルネッサンス彫刻の贋作を専門とする彫刻家が二十世紀にいて、
贋作発覚後、「ルネッサンス精神を、本物以上に体現している」
と驚嘆された。はたして本物とはなんぞや?
彼の作品を評して「本物と比較すると卑しさがある」との意見も出たが、
それは贋物と知って見るからでは?



380 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:10:19.00 ID:TkSGes480
>>378
本物と偽物並べて
多数決で「いいね」が多いほうが本物w

390 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:17:42.20 ID:om2eKH3A0
>>380
既製作品の本物と偽物ならば、その方法で良さそうだけど、
そのルネッサンス彫刻贋作作者は、既製の本物のコピーではなく、
一から自分の「創意」で贋作を作り、「未発見の真作」として売った。
そういう場合は多数決では決まらないかも。
独自の贋作という点で贋作者としての高評価を得た訳。

395 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:20:41.60 ID:TkSGes480
>>390
なんで自分の名前で発表しなかったんだろw
結局本物を越えられないと観念してたの?
それとも遊びゴコロ?

398 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:26:06.64 ID:om2eKH3A0
>>395
優れた技術を持っていたが、世に認められず、屈折し、
歪んだ方向で世間に復讐する意図でやったとか、昔、本で読んだ。
フェルメールの贋作を作ったファンメーヘレンとかもそんな感じじゃなかったかな。
井上靖の小説『ある偽作家の生涯』は、贋作作者の心理が描かれて印象に残る。


400 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:32:43.67 ID:TkSGes480
>>398
そのうち立体データで本物と狂いのないコピー作り出せそうだし
よくできた贋作のほうが本物より評価高くなったりしてねw

414 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:14:38.19 ID:vP0aOBACi
>>310
だよな。

日本人お馴染みのこれだって
無造作もいいとこ。
http://i.imgur.com/tAKtL.jpg


419 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:35:06.96 ID:0GC9O30T0
絵画をガラスで守ってないのは、光が反射したりして本物の色が分からなくなるからと聞いたことがある。
しかし、リヨンの美術館で幼稚園児がガヤガヤと入ってきて、
名画の前の床に座り、先生の講釈を聞いてから模写をし始めたのにはびっくりした。
さすがフランス、日本はかなわないなと思ったよ。

475 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:49:50.38 ID:lUX5nNZt0
>>419
世界中の多くの美術館で子供が(大人も)写生してる。
日本はしてはならないの?

480 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:25:34.02 ID:q0rmEIWm0
ルーブルで直接見たけど思ってたよりずっと小さいんだよね、今で言うA4かB5サイズくらいだった

486 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:37:15.52 ID:Rt81DqzJ0
それよか、モナリザってそんなに美女か?
男性の女装モデル説なんかも言われてたりするし、それは流石に違ったとしても
なんかあんまし美女とも思えないし、そんなに名作とも思えないんだけど。
意味不明に重要視されてるという作品のひとつではないのかな。

494 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:05:19.35 ID:NKUUPJU40
>>480
たぶん、フェルメールの名作
「レースを編む女」とごっちゃになっていると思う。。


495 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:16:46.84 ID:xFVTI4X40
>>494
そんなヤツがフランスのルーブル行くんだw
ツアーかな?

499 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:06:09.61 ID:aaiqXL7s0
>>475
日本なら来日で話題になるような絵のすぐ前で、多くはないが他の鑑賞客もいるのに、
20人もの子供が床に画用紙を広げて描いてるのを日本では見たことがない。
もしやったら注意されると思う。

505 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:11:27.30 ID:pHV9W+ET0
>>499
子供は無いかもしれないけど
けっこう日本の美術館でも摸写やってるだろ
注意はされるのかなあどうなんだろ

523 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:21:54.38 ID:xFVTI4X40
>>419>>475>>499>>505
え?美術館でえんぴつでスケッチならともかく
絵具やボールペン使ってはいけないって常識だよね?

世界でも日本でも普通に禁止されてると思うけど

絵具やインクが美術作品に飛んだら取り返し付かない




524 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:27:54.70 ID:xGKOITHu0
>>523
どっから絵具やボールペン使うって出てきたの?

535 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:55:22.56 ID:HR7lJ3NQ0
そもそも何でこの絵がそんなに凄い作品て事になっているのかが良くわからない

538 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:58:05.75 ID:pHV9W+ET0
>>535
そもそもお前のような素人にわかるってなんで思うんだ

539 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:58:52.08 ID:HR7lJ3NQ0
>>538
おまえはわかるの?

541 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 04:02:13.72 ID:pHV9W+ET0
>>539
そうだね俺くらいになるとわかるね自然に涙こぼれるもん

542 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 04:03:21.52 ID:HR7lJ3NQ0
>>541
おまえが泣いたとかどうでもいいから凄さを説明しろよw

560 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 04:35:44.06 ID:yEVz2Slf0
マスターをコピーした音楽CDは偽物なのか?
という疑問が湧くんだが、なぜ絵画をそっくりコピーしたものは
偽物になってしまうんだろう?

604 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 12:07:06.12 ID:LvWTQGi20
>>486
美女だからではなくて、あの絵を人間が描くのは、不可能に近いんだよ。

606 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:02:11.09 ID:aaiqXL7s0
>>604-605
詳しく

608 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:14:11.73 ID:LvWTQGi20
>>606
筆の跡がなく、特殊な方法で描かれた絵。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:17:24.32 ID:iEU2NKbO0
>>608
もしかしてスプレー使ったんじゃね?後はコンパウンドで研いたとか?

617 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:28:19.82 ID:LvWTQGi20
>>609
エアブラシで描いたら、そういう層になるから多分わかるはずだし、そもそも当時エアブラシはないでしょう。
インクジェットプリンターみたいな、超高精細な点描画と言われている。

618 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:34:04.37 ID:iEU2NKbO0
>>617
ダヴィンチ「2ちゃんしてたらPCごと過去に飛ばされたんだw
カラリオのインクの代わりを探すのが大変だったおw」

これが真相な気がしてきた(`・ω´・)

624 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:50:56.78 ID:LvWTQGi20
>>618
まあ、ダビンチならエアブラシぐらいは発明しててもおかしくはない気もするけどね

629 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:58:18.30 ID:7+HqyDoK0
>>609
上にモナリザの下書き書いた目の細かい網を乗っけて、
その上から筆でなぞって書いたとか。(´・ω・`)

632 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:01:21.86 ID:OerBlH1S0
>>608
>>604-605
じゃあどうやって書かれてんの?

638 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:08:20.96 ID:EYzfNxCy0
>>632
メインはぼかし技法を使ってる
調整でミクロ点描画技法を使い全体の色合いのバランスを整えてる
信じられないほど緻密な作業
だから「人間には不可能」と言わしめる作品なんだよ

641 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:11:46.39 ID:iEU2NKbO0
>>638
ぼかし技法ってなんじゃらほい?

661 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:23:58.27 ID:yt0tqhqO0
贋作とされてながら、本物とまでは行かないまでも美術品として相当の価値がある贋作って無いのかね?

673 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 21:05:14.18 ID:xbm/IOZn0
もし贋物だったら、偉そうに「本物は違う」的なコメントをしてた自称専門家は赤っ恥じゃん。
「君には絵の良し悪しなんて分からないんだから、写真を見てなさい」
ということになる。

677 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:23:32.66 ID:+3tgppxYi
>>2
>しかし、仮にルーブルに展示されているモナリザが贋作だとすればこのようなコントラストの違いは許されない。色味も背景も少しでも
>異なれば見る人が見れば偽物と分かってしまう。それこそ、毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ(非商用の模写は認められている)。




つーか、別に模写出さなくても、毎日写真に撮られてるんだから
そっちの方が模写より判別につかえるだろうが。

しかし、ルーブルに限らず、ヨーロッパの大抵の
美術館はフラッシュ焚かなきゃ写真は自由なんだよな。
何で日本ではダメなんだ?


698 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:09:37.19 ID:O4mRkzHGP
「実物を所蔵している美術館も展示してるのは複製品」
という触れ込みで贋作美術館が宣伝したら来場者数増えるんじゃないか?

705 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:58:22.12 ID:qHU/zuDB0
ルーブル先日行ってきた。
監視員が2名いて、分厚いガラスに防御されてるが、オーラがなかったのは偽物のせい?
他の名画も触ろうと思えば触れるし、色あせてもいないし、傷も汚れもないし。
オルセーなんかもマジかでみれるよ。写真NGね。
すぐ手が届くところにある。汚そうとすればすぐできるし、確かにあれはないわ。
ほとんど贋作かもしれん。本物とは言ってないからな。贋作なら入場料返還してもらえる^_^


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