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購入

ゲームドラクエ10の評価を星1つにするゴキが200を超える

1 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:05:18.20 ID:phG2C5jZ0
これは酷い

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007XQPMDE/


6 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:13:52.35 ID:m/tyLUMR0
ニシ豚携帯のURL貼らないでくれる?^^

10 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:19:10.52 ID:B4IoJ8xf0
ドラクエスレだらけですごい。最近のミリオンソフトの
マリカ7、MH3G、BW2をはるかに上回る勢いだ。

61 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:40:50.42 ID:Ut99RVjW0
また尼がシステム買えるハメになったら糞笑える
買っても無い奴にレビューなんかさせるからこんな事になるんだ


63 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:41:11.43 ID:6pkCuqU20
こんだけネガキャンされ続けたら堀井雄二もPSWに絶対出す気にならんだろ
お前らがその立場だったら出す気になるか?
9から10まで延々と数年も粘着され続けて出す気になるか?

64 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:41:16.45 ID:cCKO2//20
盃休みとか一族集まるんだからみんなで大テレビでPS3でドラクエやりたかったわ普通はw

170 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 15:33:12.28 ID:Ynj7eUAg0

ドラクエ10面白い?
一日2時間位しかできないんだが
買っても大丈夫かね?
MMO初めてだから結構不安だわ

中古で売れないから皆の感想とか聞きたい

199 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 15:49:45.39 ID:N2FZB1V9O
おいおい動画評論家様かよ
それに一般ピーポーはPS3持ってないだろ、一般向けのゲームに乏しいんだから

201 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 15:52:14.46 ID:O6hNuvhT0
>>199

そりゃてめぇんところ棒ふりハードだろうがバーカw

PS3は毎週10000異常売れてるんだよw

どういうことかわかるか?

総人口の10%の人が毎週PS3を買っているんだよアホが

233 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:04:06.77 ID:CyCBtfM30
しかも「9でも工作」って…もう完全に病気だな
DSになって失望しない奴がいるとでも思ってんのかね

235 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:04:35.12 ID:DVyTLc9u0
よくFF13引き合いにだすけど、FF13は本当にクソゲーだぞ?

240 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 16:05:40.30 ID:O6hNuvhT0
>>235

グラ、BGM、ストーリーともに文句なし

お前の主観はどうでもいいんだよ

大事なのは世間の評価

244 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:07:21.53 ID:DVyTLc9u0
>>240
いや糞以外の何物でもないよ。

247 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 16:09:09.41 ID:O6hNuvhT0
>>244

豚は犯りもしないでほざいてんじゃねぇよカスが

251 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:09:48.36 ID:IJn49ImX0
売上
同梱版>>>>>>>>>>>>>>>>>通常版

尼レビュー数
通常版>>>>>>>>>>>>>>>>>同梱版


なんでですかねー

253 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:10:02.68 ID:18IWj86h0
FF13でFFはブランド崩壊したなぁ
FF14は・・・ノーコメントで

258 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:11:13.66 ID:DVyTLc9u0
>>247
やったからこそだけど。
あんな糞持ち上げてる時点でゲーム語る資格ねえよ。

260 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:11:47.23 ID:MUAuwJ7J0
>>253

売り上げは12より上だぞ13はw
どらくそは見事に10分の1に減ってしまったねw

265 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:13:42.65 ID:sXtwv6b20
>>260
あれ?FF13って200万以上うれたっけ??

267 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:15:21.02 ID:MUAuwJ7J0
>>265
累計に決まってんじゃん?
なんでこういう時だけ国内オンリー?w

271 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:16:13.04 ID:sXtwv6b20
>>267
え?なんでってスレタイみて海外の話すると思うか?

281 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:19:14.01 ID:MUAuwJ7J0
>>271
ffブランドといってなんで国内だけなの?
ドラクエは海外ででてねーしそもそもブランドなんてないから比較できないのはわかるけど
ブランドっていったら別に国内だけに絞る必要はないだろ

ま、累計売上げが12より上な時点で豚の言うブランド崩壊という設定は完全に死んだわけだがw

313 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:32:56.44 ID:IJn49ImX0
売上
同梱版>>>>>>>>>>>>>>>>>通常版

アマゾンレビュー数
通常版>>>>>>>>>>>>>>>>>同梱版

はやくこの矛盾を誰か解いてくれよw

316 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:34:15.19 ID:e9TFGlvY0
それにしてもネトゲ初の奴が多いのかカオスな世界になってるぜ

323 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:39:28.74 ID:dmJ3B/CJ0
誰も望んでないナンバリングの月額有料化を独断でやったんだから
スクエニは甘んじて批判を受けるべきだよ
面白ければ、そのうち正当な評価を受けるはずだし

327 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:41:43.78 ID:OZ5uVTOY0
>>316
ネトゲが何かよく分かってない奴らが集まった結果☆1が200なんだろ・・・

328 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:43:25.01 ID:e9TFGlvY0
>>323
まぁオンライン化なんて望んでない奴が多いのは間違いないし否定もせんが

捏造ネガキャンはどうかと思うけどね
それを批判とは言わないだろ?
購入した上でプレイ内容に批判してるならわかるし当然の権利だけど

>>327
いやそういう問題じゃないってか無言でレベル10以上上でも余裕で勧誘してくるし寄生のゴミが大量にわいてるぜ?
さっきは全身素っ裸の奴とご一緒したわw

330 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:45:11.07 ID:jQUMlX6X0
レビューしてる奴の過去ログ見てみろよ
一般人多いよ、ゴキらしいのも居るが

334 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:48:09.97 ID:OZ5uVTOY0
>>328
ドラクエはレベル差ありだとマズーなのかね?

338 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:51:41.55 ID:e9TFGlvY0
>>334
俺のレベル帯で言うなら不味い

今25だけど最新の装備で固めてもたぶん適正レベル10以下ぐらいの敵でもダメージ食らうので
回復アイテムが勿体無いし金も1戦闘5Gとかザラだからなw

345 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:55:56.44 ID:OZ5uVTOY0
>>338
貴方の意見と尼レビューの☆1のゴキっぽいの除いたのを読むと
バランス調整ミスった感じが多々あるな

最初から7・2パッチ状態みたいなww

350 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:01:25.89 ID:e9TFGlvY0
>>345
マジレスするなら序盤はミスってると断言できる
敵が強いのに金全然落とさないから回復アイテム買えないし装備も高いから買えないし

便利な宿屋案内人とか酒場使えるのもそこそこでかい町出てからだしレベル制限クエ制限あるし
これらが最初から開放されてればスムーズだったのになと思うよ

370 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:36:16.37 ID:Qlq4b4t40
>>350
序盤とか死んでもペナルティ無しだしデスルーラorデス宿屋でいいじゃん。
あとは素材売り払って根性で310G集めれば酒場解禁。

LV10まで死んでもペナルティ無いよと延々説明あるの忘れてない?

374 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:44:00.75 ID:Ywb7NeHEO
>>370
感覚的に死にたくない人もいるでしょ。

375 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:47:00.71 ID:2JiwT3aB0
嫁の許可がおりなくてDQ10買えないんだが
だれかぼすけて・・・

380 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:50:19.95 ID:Ywb7NeHEO
>>375
何故許してくれないかで対処が変わらね?

383 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:51:40.92 ID:2JiwT3aB0
>>380
先月にルンファク4と3DSLL買ったからゲーム買いすぎうんたら
あと月1000円かかるってのも伝えたから抵抗あるんかも

385 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:54:37.21 ID:Qlq4b4t40
>>374
それが嫌なら石橋叩いて渡るぐらいLV上げりゃいいだけの話。
運営的に序盤はどんどん死んでゲームに慣れてねということなんでしょ。

412 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 18:58:51.06 ID:L6K7cFLJ0
DQ10にちょっとでも否定ならゴキ扱い
ほとんど陰謀論だな

ドラクエ大好きだけど10に失望させられたファンだっているだろうに

421 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 19:16:54.04 ID:eXmtL/8m0
任天堂は悪くないと思う、寧ろ被害を受けてる側
モンハンをWiiや3DSに出したバカプコン、ドラクエをDSやWiiやWiiUなんかに出すクズエニがユーザーを弄んでいるだけ
ユーザーの声を散々無視してきたんだ、お前らいい加減目を覚ませよ

422 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 19:31:19.37 ID:V6QKzG9j0
>>421
じゃあどこに出せってんだよ
消去法で任天堂ハードしかないじゃないですかー!

467 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:18:29.54 ID:phG2C5jZ0
Amazon以外で買った人達はAmazonで評価しないで欲しい
本当に買ってるのか怪しすぎるだろ

471 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:21:37.56 ID:ba4i0S06P
>>467
星一つの中に、「これが売れるとまた次もオンラインになっちゃうぞ」
とか書いてるのがいてクラクラしたよ。営業妨害の意図隠そうともしない。

475 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:24:14.26 ID:7WLF2rTj0
>>471
そりゃそうだよ、ネトゲは麻薬と同じだもん。

麻薬も売ってりゃ取り締まらなきゃなんねーんだから、
ある意味、営業妨害だわな。


488 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:33:22.18 ID:IYxDUkl20
>>475
何言ってんだお前?いつからMMOが法律で禁止されたんだ?

494 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:39:11.91 ID:7WLF2rTj0
>>488
法律で禁止されてないからこそ、
有志の者が真剣に止めなきゃならん。

これに関してはおとなしく従っとけ。
廃人になりたくなかったらな。

法律がないんだから、廃人になっても
なんのフォローもしてくれねーんだぞ。


495 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:39:31.00 ID:5RkAb51t0
1つけてるのみると、みんな同じ事いってるんだもの。しかも未購入。これで工作じゃなかったら
なんだというのか

501 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/08/06(月) 20:41:25.22 ID:bExLY+hB0
それにしても任天堂信者がこんだけ火消しに必死なのも笑える。
DQ10遊べよ

507 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:44:24.09 ID:F8rgnSRU0
オンラインのせいでプレイ出来ないってやつはネット環境もないのかね?
そうなら仕方ないがネット環境あるのにオンだからやらないってのは
DQに対する愛がないよね。DQファンじゃないよ。

もしネット環境なくてもDQファン自称するのならこれを機にネット環境揃えろ。
それも出来ない奴はDQファン自称するな。

510 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:46:01.71 ID:vrbcAwckO
しかしドラクエ10の葬式スレってFF12や13と比べたら格段に伸び悪いね
FFみたいに信者からアンチになったやつが全然いなくて、
発売前からアンチしてるやつがそのまま買わずに居着いてるだけって感じ

527 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:52:59.75 ID:JamNYY3q0
無理に擁護するなよ
少なくともキッズにMMOが健全なわけねえだろ
何が今までと同じドラゴンクエストだってのwそれだけでも星1だわ
それともスクエニは何かキッズたちを保護するような活動はやってんの?大人たちとゴチャ混ぜでしょ?
せめてキッズ専用サーバーを設けて常時ボランティアのコンパニオンを巡回させるべき
それが出来ないならキッズに売るな買わせるな

528 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:53:00.41 ID:IYxDUkl20
>>494
アホかお前は、法律関係なしに個人の趣味で身を滅ぼして国が助ける訳ねーだろ
大体お前の言い分でも「次もオンラインになるから売れては駄目」は通らないだろ

529 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:53:10.49 ID:MT9tvaSi0
>>510
だってまだ発売して間もないから買った人はプレイで忙しいじゃん
オンだからスルーした人はあんなとこ行かずに11待ってる状態ですし
まだ配信とかでテリワンプレイ中の人も多い

532 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:54:54.51 ID:7WLF2rTj0
>>528
だったらなおさら、マジで止めなきゃなんねーじゃん。
お前みたいな輩からの誘惑を断ち切って。


534 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:56:29.87 ID:IYxDUkl20
>>532
つーか月額課金で身を滅ぼす奴とかいんの?

539 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:58:25.33 ID:7WLF2rTj0
>>534
多分、将来のお前がそうだよ。


541 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:58:50.74 ID:vrbcAwckO
>>529
FF12、13のアンチ、葬式スレは発売日からすごい伸びてたよw
本スレより勢いがあるくらいにね
それと比べたら今回の葬式スレは本当にしょぼい伸びだね
DQ10の本スレは凄い伸びてて盛況なのにな

550 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:06:19.31 ID:IYxDUkl20
>>539
怒らないで真面目に教えてくれよ、
ネウロの匪(+たけかんむり)口両親みたいなやつがいるとか信じらんないから

552 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:08:23.97 ID:7WLF2rTj0
>>550
だってお前、ドラクエ10が面白いと思ってるんだろ?
この低評価が不正工作だと思ってるんだろ?

おれが言ってる意味がわからん時点で、廃人の底なし沼に
足踏み入れてるよ。


558 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:14:46.53 ID:IYxDUkl20
>>552
壮大な勘違いワロタw俺はお前の言い分にけち付けてるだけだぞ?
・・・つーかお前思い込み激しすぎて怖いんだが・・・アスぺ?

560 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:16:45.64 ID:7WLF2rTj0
>>558
だから、ケチつけてる余地なんてねーんだって。
言っただろ、これに関してはおとなしく従っとけって。

廃人になっても知らんぞ。
法律は何もしてくれねーんだからよ。


567 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:25:44.22 ID:IYxDUkl20
>>560
だからどうやって廃人になるんだって聞いてるんだよ・・・
法律は大概縛るためにあるんだから救済を期待するものじゃないのよ・・・
MMOが悪だろうがなんだろうが個人の偏見で営業妨害するのは通らないだろ
購入しているならまだしも

568 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:27:52.56 ID:7WLF2rTj0
>>567
どうやって廃人になるんだって?
おれが教えなくても、いずれおまえ自身が教えてくれるよ。

それでもお前は気づかないかも知れんけど。


604 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:11:02.64 ID:7KgV218i0
尼に低評価を付けに行く・・・それこそが・・・
彼がリア友を救う為に出来る唯一の行動・・・!!!

608 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:20:27.57 ID:bG6K5sj20
>>604
商品の前で、勝手な正義を振りかざして営業妨害とか
アマゾンは、いい迷惑だろ

614 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:33:05.82 ID:HxZgbvIS0
工作もあると思うがまあしかたないんじゃね
今回は買わない人も多いだろうし、買わないってのは星0みたいなもんだぜ
9の件みたいなことが嫌ならスクエニが尼では取り扱わないようにするとか対策できるしな

そもそも他人の評価でゲームを買うか買わないか判断するヤツが糞だろ

616 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:38:10.46 ID:KQgquuYK0
>>614
今回みたいに、オフゲ→オンゲとかみたいに根本から変わりそーだと評価気になるんじゃね?
FF14みたいな例もある事だし…

650 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 08:07:07.41 ID:ki7D71pj0
この反省を生かしてWiiU版はPS3へシフトするべきかな

661 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 10:29:07.92 ID:b70isqni0
>初心者だとウマい人にボコボコにされて、すぐ終わるんじゃね?
世の中のほぼ全てがそうじゃないか?

687 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:32:36.42 ID:+TGakaib0
レビュー見た
すげえな
これが情報戦争か
ビジネス工作か

688 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:40:06.38 ID:PuWANHWg0
尼の評価はアレだが、普通につまらんよドラクエ10は。
ただの作業ゲーだよ。キッズタイムじゃ先に進むのにどの位かかるかわからんぜ

698 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 03:13:37.47 ID:Fh9hn1Q/0
>>688
つまんねえものに散財せずに月千円くらいはらえよ。

お前はエ□ビデオには金を惜しまないタイプだろw

755 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 07:58:39.58 ID:C9sI+4ZuO
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ニュース【音楽】キム・ヒョンジュン、B’z提供曲で首位 海外男性ソロ5人目の快挙…7/16付オリコン週間シングルランキング

1 :禿の月φ ★:2012/07/10(火) 04:25:16.18 ID:???P
韓国出身の歌手、キム・ヒョンジュン(26)の2ndシングル「HEAT」(4日発売)が
初週18.3万枚を売り上げ、7/16付週間シングルランキング首位に初登場。
今年1月に発売した日本ソロデビュー曲「KISS KISS/LUCKY Guy」
(最高位2位・累積売上12.2万枚)を順位・売上ともに上回り、初の首位を獲得した。

海外男性ソロアーティストのシングル首位は、米歌手ジェリー・ウォレス「男の世界」(1970年7月発売)、
英歌手ダニエル・ブーン「ビューティフル・サンデー」(76年3月発売)、同エルトン・ジョン
「キャンドル・イン・ザ・ウインド~ダイアナ元英皇太子妃に捧ぐ」(97年9月発売)、
韓国出身のチャン・グンソク「Let me cry」(昨年4月発売)に次いで史上5人目。

初週売上は、韓国出身・XIAH junsu「XIAH(Intoxication)」(2010年5月発売・最高位2位)の19.5万枚、
前出のエルトン・ジョンの18.4万枚に次ぐ海外ソロ史上3位の記録となった。

本作は、稲葉浩志が作詞、松本孝弘が作曲を手がけたB’z初の詞曲同時提供曲。
稲葉が他アーティストに詞を提供した楽曲の首位獲得は、日本語詞を手がけたJ-FRIENDSの
「Next 100 Years」(99年12月発売)以来12年半ぶり。松本が作曲を手がけた提供曲の首位は、
KAT-TUN「Real Face」(2006年3月発売)以来6年3ヶ月ぶりとなった。

ヒョンジュンは「ファンの皆さまをはじめ、素晴らしい楽曲を提供してくださったB’zさん、
スティーブンさんに感謝の言葉をお伝えしたいです。そして次はさらに良い姿で
再びお目にかかりたいです。これからももっと素晴らしい歌手、俳優として最善を尽くしたい」と
さらなる意欲を見せ「今年の夏は『HEAT』で一緒に盛り上がっていきましょう!」と呼びかけた。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2014083/full/
画像:http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120710/2014083_201207100529315001341860434c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120710/2014083_201207100529416001341860434c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120710/2014083_201207100529512001341860434c.jpg

135 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 07:52:33.80 ID:cbegYTDe0
ここまで売れるとは
ジャニーズも予想外だったんだろうな

こいつは売れてない時から日本に寄付したりしてる。
1000万くらいな。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 07:54:27.04 ID:cbegYTDe0
キム・ヒョンジュン
日本に1億ウォン寄付 「微力だが何かしたい」
http://japanese.joins.com/article/183/138183.html


お前らさ、人の揚げ足ばかり取るような
みみっちい人生やめて、人の役に立てる人間になれよ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 07:55:47.24 ID:KCHLaxtJ0
>>139
人の国にわざわざ乗り込んできてこんなクソみたいな売り方しないなら勝手にすればいいよ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 07:58:54.78 ID:cbegYTDe0
>>140
そんなに嫌なら
お前が出ていけばいいよ


この人は、日本の利害関係者に対しても
貢献してるけど、お前は
何の役にもたってないんだから

149 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:03:04.64 ID:KCHLaxtJ0
>>144
ほらそうやって理屈で勝てないとすぐ個人攻撃
俺は売り方を問題にしてるだけだ
お前はこんなクソみたい売り方を是とするの?
卑怯だと思わないの?

151 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:04:53.12 ID:cbegYTDe0
>>149
お前の書き込みのどこをどう読み解けば

理屈


があるんだ?感情にまかせて、
頭爆発してるだけやん。犬コロと同じやぜw

158 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:08:13.35 ID:KCHLaxtJ0
>>151
俺はさっきからキム・ヒョンジュンの売り方を批判してる
しかもKPOPだけではなく日本のモー娘も平等に批判してる
お前は単なる個人攻撃ね

「感情にまかせて頭爆発してるだけ」なのはどっちでしょう?

162 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:10:23.28 ID:cbegYTDe0
>>158
この売り方のどこが間違ってるんだ?

すでに、日本では珍しくない販売手法なわけで、
お前さんの個人的な倫理観で訴えられても、
世間には通用しないぞw

それに共感してもらうならば、それなりの理屈を
提示しないといけないけど、お前がやってるのは
ただの感情論w

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:11:44.95 ID:KCHLaxtJ0
>>162
珍しくない?
たとえばどこ?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:13:00.83 ID:cbegYTDe0
>>164
日本のオリコンランクのトップセールスを
記録し続けてるAKB関連なんて
まさにこんな感じの手法。
今回3位のモームスも同じようなものだ

それも理解できないのか?w

174 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:15:03.90 ID:KCHLaxtJ0
>>167
AKBが複数枚買うことでイベント招待なんて商法をやってたかなぁ
具体的にどのシングル?

モー娘については同様に批判してると言ってるだろ
日本語読めないのかよゴミ

177 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:17:15.83 ID:cbegYTDe0
>>174
なぜ、複数枚買わせるのが良くて、
イベント招待が悪いんだ?w

買いたくなけりゃ買わなければいいだけw

金があれば買えばいい。
興味ないやつは、関わらなければいいだけw

181 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:19:46.17 ID:KCHLaxtJ0
>>177
「複数枚買わせることでイベント招待」が悪い
1枚でイベント招待だったらご自由に
だから俺はモーニング娘。のやり方も批判している
あれはランダム握手会なので自分の好きなメンバーが出るまで複数枚買わざるを得ない

ファン心理につけこんで同じCDを複数枚買わせるようなやり方は悪質
ファンサービスとしての特典なら1枚で可能にすべき

188 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:23:11.43 ID:cbegYTDe0
>>181
>「複数枚買わせることでイベント招待」が悪い

なぜこれが悪いんだよw
別にAKBをバッシングするわけじゃないけど
数千枚買って投票できるだけの権利を得る事と、
イベントまで招待してくれることなら招待の方がいいだろw

お前のくだらない価値基準をゴリ押ししないでねw

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:24:03.52 ID:KCHLaxtJ0
>>188
俺は投票権商法も同様に良くないと思ってるよ


> お前のくだらない価値基準をゴリ押ししないでねw

俺だけじゃないからこれだけ批判されてるんだろ
音速なんか物笑いの種だぞ
自分の好きな歌手が笑われて恥ずかしくないのか?

194 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:27:30.25 ID:cbegYTDe0
>>191
笑われてるのはお前だよ

この手の販売手法は、かなり増えてきていて、
しかも、日本の記録まで塗り替えたAKBは
もっと特定のファンに依存した形態になってる。

同じ日本人歌手が当たり前のようになってるなかで、
海外組をバッシングするのは、
自分の足元さえみることができないバカとしかいいようがないなw

195 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:32:04.17 ID:KCHLaxtJ0
>>194
なんかズレてるなあ
俺は1枚で握手なら勝手にしろと思ってるよ
AKBも以前キム・ヒョンジュン商法に近いのをやっていた
44種類集めると特別イベント招待ってやつ
ただしそれは問題となってソニーから契約を切られる原因ともなる
それ以降はAKBはキム・ヒョンジュン商法的なことはしてない
といっても投票権商法は問題あるけどな

> 同じ日本人歌手が当たり前のようになってるなかで、
> 海外組をバッシングするのは、

俺はさっきからモー娘。のランダム握手会もAKBの投票権商法も批判してるんだがお前は日本語読めないのか?

199 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:34:22.77 ID:cbegYTDe0
>>195
それは、お前の価値基準のゴリ押しなw

AKBは1人で1000枚近く購入してるファンがいる。
ただ、1枚だけ買ってもいい。
この歌手だって同じ。数枚買うのが義務ではない。
あくまで消費者が選択すべき事

お前のつまらない価値基準をグダグダいわれてもねw

202 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:37:55.79 ID:KCHLaxtJ0
>>199
根本的に違う

AKBは1枚で投票できるし握手会にも行ける
キム・ヒョンジュン商法は複数枚買わないとイベントに行けない

前提としてファンに同じCDを複数枚買わせることでなりたつ販促だから根本的に違うんです
これはダメです


ただしAKBの投票券商法は好きなメンバーの順位をあげたいというファン心理をうまく操ることで
結果的に複数枚買わせようとしてるから問題ある
問題の焦点が異なってる

209 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:40:21.33 ID:cbegYTDe0
>>202
AKBは多くの枚数を買えば買うほど
投票率に大きな影響を与えられる

キムヒョンジュンの売り方は、
イベントに行こうとは思わないなら
買わなければいいだけ。

ファン心理を煽ってるのはどちらも同じ。
大差はない。

あくまで、消費者が選択すべきこと。
どちらが悪くて、どちらがセーフとかさ、
お前のつまらない価値観を押し付けられても困るんだよw

210 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:40:27.37 ID:KCHLaxtJ0
ファンだから擁護したくなるのはわかるけど
時には甘んじて受け入れるっていう姿勢も必要だと思うよ
これはさすがにダメだろう

214 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:43:19.63 ID:KCHLaxtJ0
>>209
うーん、やっぱズレてる
比較対象がそもそも違うんだよなぁ
これはイベント招待商法だからAKBで比べるべきは握手会の方ね

AKBの握手会は1枚で参加できる
何度も握手したいアホは何枚も買うけれど
原則としては1枚で可能

キム・ヒョンジュン商法は5枚買わないとイベントに行けない
同じCDを5枚買わせることで成り立つ商売
他のアーティストのシークレット・ライブ招待みたいに
1枚で応募できるんだったら誰もこんなの批判しないよ
5枚で応募というのがどんだけ非常識なのかそろそろ理解しようね

215 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:43:29.67 ID:cbegYTDe0
>>210
俺が言いたいのは、
お前が日本人ならば、同じ日本人のやり方に対して、
訂正するのが先だろうってことだ

自分に子供が居て、
その子供とその友達が悪さをしてたら、
まずどちらを叱るべきか・・・

218 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:45:14.58 ID:KCHLaxtJ0
>>215
ここは日本
日本人の犯罪者は犯罪者でもちろん問題だし治安向上に努めたいと思うけど
外国人犯罪者を見かけたら「うぜーな日本から出てけよ。韓国で空き巣しろ」と思うのは当然の心理では?

何もAKBやキム・ヒョンジュンが犯罪者と言ってるわけではないので誤解なきよう
単なる例え話

220 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:45:29.51 ID:cbegYTDe0
>>214
さっきからズレてるといってるけど
善悪に対する明確な基準がない以上、
ズレテルズレテル~~とアホみたいに
連呼するしかできないんだよ。お前は。

イベントに行くためにCDを買うも
買わないも、それは消費者の自由だからw

221 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:47:01.14 ID:cbegYTDe0
>>218
はぁ?どこが犯罪なの?

それに、自分と関係が深い人間から
注意していくのが先だがな

お前は何か?
自分の子供とその友達の子供が悪さをしたら、
友達をたくさんしかるのか?

226 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:50:36.99 ID:KCHLaxtJ0
>>220
同じCDを何枚も買わせる商法は立派な悪だよ
しかもそれが前提となってる商法なんか大悪だ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:51:54.31 ID:KCHLaxtJ0
>>221
だからー、ほんとお前はさっきから、、日本語読めないのかよ

> 何もAKBやキム・ヒョンジュンが犯罪者と言ってるわけではないので誤解なきよう
> 単なる例え話

お前の喩え話は意味不明
子供が金を盗んだらこっぴどくしかるけど
よそから泥棒が入ったらすぐ警察に通報するよ
身内とよそ者とでは対処は違う

231 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:54:53.57 ID:cbegYTDe0
>>226
じゃあAKBも同じなw
モー娘も同じなw

俺はCD販売に関して詳しくは無いけど
おそらく結構な数の歌手が同じことやってると思うぞw

細かくいえば、通常版と限定版だって複数枚買わせるための
売り方の一つだと思うし

>>227
で、お前は何がいいたいの?
話を絞ってくれね?

そもそも、俺は子供と、その”友達”といってるのに、
勝手に泥棒とかいいはじめたお前は、”日本語が読めないの?”

239 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 08:58:44.89 ID:KCHLaxtJ0
>>231
> じゃあAKBも同じなw
> モー娘も同じなw

だからそっちも批判してると言ってるだろw
いつになったら理解できんの?
キム・ヒョンジュンだけが批判されてるわけじゃないし
今だったらモー娘。の方が全然批判の量が多いぞ
やってることは同レベルだが

> 俺はCD販売に関して詳しくは無いけど
> おそらく結構な数の歌手が同じことやってると思うぞw

ドーピングかましてたらその都度どこも叩かれてるよ
特に1位になったりあるいはモー娘みたいに有名だったら叩かれやすい傾向はあるけどな

> そもそも、俺は子供と、その”友達”といってるのに、
> 勝手に泥棒とかいいはじめたお前は、”日本語が読めないの?”

なんで韓国が「友達」なんだよ
赤の他人だろ
自分の子供が悪さしたらこっぴどくしかるけど赤の他人が自分の家で悪さしたらすぐ警察だよ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 09:03:13.74 ID:cbegYTDe0
>>239
>だからそっちも批判してると言ってるだろw

じゃあ、今からAKBファンの自宅にいって、
注意を喚起しにいけば?
危険ですよー危険ですよーってさw

アホみたいにさ

>自分の子供が悪さしたらこっぴどくしかるけど赤の他人が自分の家で悪さしたらすぐ警察だよ

日本語わかるか?
お前のガキの友達だぞ

その友達がお前のガキと一緒に同じわるさしたら、
子供は叱り、友達は警察なのか?

まず、お前の教育の方が先だなw

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:06:42.30 ID:+slChto50
グンソクはこんな複数売りせずにデビューシングルが22万枚近く売れてる
しかもトップ30圏内に1ヶ月以上いた記憶がある
ananも28万部売って確か売り切れてるよ

431 :裸三寸@ターンニーダーφ:2012/07/10(火) 19:03:56.32 ID:DF9jDzpM0
■ 「露骨に数字が下がるんです」ついにフジテレビの“K-POP離れ”が始まった!???
日刊サイゾー2012年7月10日(火)
[http://www.cyzo.com/2012/07/post_10950.html]

 いよいよ日本での韓流ブーム終焉の日が近づいている。
親韓流、親K-POPの急先鋒とみられているフジテレビ内部からも「まったく視聴率が取れない……」と弱気な声が漏れており、撤収のムードが漂い始めているという。
 昨年、高岡蒼佑がTwitterで行ったフジテレビの韓流ゴリ押し批判をキッカケに、韓流・K-POPに嫌悪感を示す層が、インターネット上を中心に形成された。
その流れは根強く、先月には兵庫県でKARAや超新星らが出演するイベントが、チケットの売り上げ不振を理由に中止に追い込まれたほど。
それでもテレビでは「K-POPブーム」と称して相変わらずプッシュしていたが、もはや不人気は隠せない段階に入った。
 ついには、フジテレビ内からもK-POPの不人気ぶりを嘆く声が漏れている。
「今K-POPアイドルを番組に出すと、露骨に数字(視聴率)が下がるようになってしまいました。
まだKARAや少女時代などの下がり幅はマシな部類ですが、あまり名前の知られていないグループだと、本当にひどい。さすがにスタッフは頭を抱えていますよ。
(続く)


540 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 22:26:43.67 ID:K3elZCAP0
全く興味ない人のスレに41回も書き込むのって凄いな
正義面して人に絡むのが趣味なんだろうね

564 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 22:54:47.67 ID:cbegYTDe0
数時間前に変なのに絡まれたけどね
俺が言いたいのはね、
あくまで購入するのは消費者だし、選択肢が多い中で
それを決定するのも消費者の権利なんだよ。

だから、複数枚がどーのとか批判はナンセンスなんだよ

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 00:19:21.61 ID:GGTpWpRQ0
ランク自体がプロモーションになってるからな

このイベントはたまアリでやるみたいだけど
それらの経費はタダじゃないんだ

その経費をCD価格の中に含めた上で、
CDを販売してる。

それさえ理解できないのが、お前らw

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 10:11:17.87 ID:GGTpWpRQ0
ビーズに関係なく
前作は12万枚超も売れてるんだけどなw

>B'zファンに買わせるため500円の低価格CDを1種特別に用意

仮にファンに買わせるためだとして
なんで低価格にする必要があるんだよ

バカじゃねーのこいつ

629 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:35:48.61 ID:NoldFQef0
>>603
前作もドーピングしまくったくせに10万しかいかなかったから
今回は10枚買わせるようにBOXまで用意したんだろ
前作12万とか嘘つくのがさすが整形チョンのヲタだな

前作は3枚買ってイベント抽選、(2公演行くには6枚購入で抽選、抽選の為6枚以上買うヲタがいた)
*6枚買っても抽選の為イベントに行けるかはわからない悪徳商法

今回は5枚買ってイベント招待(2公演行くには10枚購入必須)
緊急握手会2回で3~6枚追加購入させられる
(2日イベントと握手会にも行くためには一人16枚買うヲタがほとんど)
さらに500円CDはB'Zヲタ用に用意
ジャケ写に整形チョンの顔は無し、カラオケに稲葉の声と松本のギターのみが入っている


644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:10:06.35 ID:GGTpWpRQ0
>>629
また、嘘か捏造かしらねーけど

すぐ適当な情報を流すんだよな、おめぇーらはよ。

10万枚???
12万枚超えてんだよ


>さらに500円CDはB'Zヲタ用に用意

B‘Zヲタ用なんてどこにも書いてないが?


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ニュース若者の”マイホーム離れ”が深刻・・・ 業界悲鳴 「買い時なのに何故買わない」

1 : ジャングルキャット(岡山県):2012/07/01(日) 16:26:32.44 ID:IvCstEfL0 ?PLT(12001) ポイント特典

★買い時だけど、買わない 「夢はマイホーム」時代の終焉か

 ローン金利の低下や価格下落の影響もあり、マイホームは今が買い時といえる。しかし、将来的に
マイホームを購入したいという人は大幅に減少した。

 不動産・住宅情報ポータルサイト「HOME'S」を運営するネクストは「HOME'
Sマーケットレポート」を19日に発表した。

 調査結果によると、「HOME'S」に掲載されている首都圏の不動産の内、問合せがあった物件の
平均価格は、築10年未満の一戸建て住宅が3,495万円で前月比2.4%下落、築10年以上の一戸建て
住宅が2,488万円で前月比3.6%の上昇だった。また分譲マンションでは、築10年未満のマンションが
3,009万円で前月比12.1%の下落、築10年以上のマンションが1,842万円で前月比11.9%の下落だった。
問合せ状況を見る限り、低価格志向が強まっていることが分かる。

 そんな中、「マイホームの買い時感が好転している」という調査結果がある。ハイアス・アンド・カンパニーが、
1,836名を対象として6月に実施した「住宅購入に関するアンケート調査2012」によると、「一般的に、今が
マイホームの買い時だと思う」と感じる人の割合が45.8%で、昨年の調査を6.8ポイント上回った。

 その理由を聞くと「住宅ローンの金利が下がってきているから」が53.9%でトップ。次いで、「今後、
消費税増税となる可能性があるから」(48.5%)、「物件価格(不動産価格)が下がってきているように
思うから」(47.5%)と続いた。

 ただ、「マイホームの買い時感が好転している」といっても、購入を考えていない人も多い。同社の調査に
よると、マイホーム未購入の人に、自分にとって今がマイホームの買い時だと思うか聞いたところ、71.0%の
人が「買い時だと思わない」と回答した。さらに、将来的にマイホームを購入したいと思うかを聞くと、
「購入したい」が52.8%になり、昨年の70.3%より約2割近く減少した。

 消費税増税法案が正式に決定すれば、一時期にマイホームの駆け込み特需も予想される。しかし、
その一方で消費者のマイホーム購入意欲が弱まっている様子がうかがえる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0701&f=business_0701_017.shtml

2 : オシキャット(大阪府):2012/07/01(日) 16:27:41.43 ID:ZpJLTfFJ0
金ねーのに買うわけねーだろ

今時公務員だけだよ家買うのは

6 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/07/01(日) 16:29:07.07 ID:OZ91N9ysO
>>2
公務員でも厳しい
若い奴らは基本的に宿舎頼りだし

32 : ぬこ(京都府):2012/07/01(日) 16:36:12.02 ID:8ukGVTRS0
>>2
土方でもローン組んで真面目に働いて、買ってんのに、金が無いって
一体何をしてんの?

38 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/07/01(日) 16:37:44.13 ID:O1MqmcoM0
>>32
土方なんて、会社で社会保険に入ってないから、体を壊した時点で詰みなわけだが

83 : キジトラ(catv?):2012/07/01(日) 16:50:04.35 ID:Bkwk1Eyl0
これからは他の業界と同じく、建設業界もデフレの波に飲まれていくことだろう。
おそらく今の1/5くらいまでは下がる。それまでは買ったら損。

90 : マヌルネコ(埼玉県):2012/07/01(日) 16:51:36.26 ID:QaSFJPWm0
美川がやってる555万の家ってどんなからくりなんだろう
最終的にはいくらになるんだ

101 : イリオモテヤマネコ(四国地方):2012/07/01(日) 16:54:54.33 ID:vmHOCmjU0
40歳ってマイホームや子供の学費で男が人生でカネを使う時期で、
その40男が多い年代(今アラフォーの団塊ジュニア世代は一大人口形成層)に消費も活発化する筈なんだけどなあ

116 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/01(日) 17:01:31.88 ID:2z0bY/750
>>38
保険でヘッジしてる人多いぞ。というか買える層は親方出来る技量持ちだから営業とか事務とか現場の仕切りとかの仕事がある。
肉体労働一本で40万も60万も稼げる仕事はありません。

>>83
1/5は極端だが消費税増税の駆け込み需要のあとのほうが圧倒的に安い建物と土地になるよ。
97年の橋本政権に3⇒5%になったがあの暴落具合がまた繰り返されるだけ。だから駆け込みもさほど多くない。
それに加えて実需が激減。

少子化のうえ、結婚しないわ、親と同居だわで賃貸不動産業界も死滅寸前。まじで空室増えてるよ。

>>90
実際に建てられるがどんがらの家。述べ床が60平米ぐらいの2階建てって超ちっちゃい。
基本的にああいう家は「モデルハウス」であって、それをきっかけに営業がガンガン詰め込んでくる。
一回電話したら土下座で契約を迫るもの。

128 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2012/07/01(日) 17:04:08.41 ID:05PVeiYti
先日いい物件でたんで土地買ったんだが、住宅ローン借りようと思ったらうつ病の人は団体信用生命保険に加入できないから住宅ローンの審査が通らないらしい。

どうすりゃいいんだorz

130 : マヌルネコ(埼玉県):2012/07/01(日) 17:04:41.47 ID:QaSFJPWm0
>>116
述床60平米はきついなぁw

133 : ユキヒョウ(兵庫県):2012/07/01(日) 17:04:55.82 ID:3vkYdkkF0
戸建てより防音がしっかりして地震にも強いマンションのがいいんだけどな
今のマンションは50年は平気で持つから買えば死ぬまでそこに住める
駅に近いとこだと便利だし駅の周りにたいていの物は売ってるから遠出も必要ない

134 : 黒(SB-iPhone):2012/07/01(日) 17:05:09.39 ID:kAkLgwtDi
中古マンションだったら、半値以下でそこそこ良いの売ってるから、そっちを買うわ。
家賃程度で充分買えるし。

162 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/01(日) 17:16:39.52 ID:2z0bY/750
>>133
管理が荒れてるマンションは持ってることが負債。ビンボー人ばかりのマンションは管理がめちゃくちゃ。

>>134
築20年を過ぎるとローンが組めない。なぜか?それは抵当の価値がないと銀行が判断するから。
だから古いマンションは名が知れない会社がローン組んでます。

購入して10年、それをさらに中古にしてから売却しようにも「現金で買う世帯」しか買いません。
その頃にはクレヒスが悪い人向けの高金利ローンが現れるでしょうが、今のままだとたぶん出てこないです。
金融業界の金利上限があるため。

そして超ふるいマンションが投売りされているが「ばば抜き」ってことに気がつかない人が多い。
所有したら最後税金からは逃げられません。放棄もできないため悲惨です。

172 : ユキヒョウ(兵庫県):2012/07/01(日) 17:19:39.57 ID:3vkYdkkF0
>>162
俺が住んでるとこみたいにマンションでも5000万円以上のグレードだと貧乏人はローン組んでも買えないんでそういうの排除できるけどね
2000万円以下だとさすがに買うのは危険だな

196 : サーバル(福岡県):2012/07/01(日) 17:31:30.00 ID:D382Ri4a0
>>2
公務員は住宅手当が高いので賢い奴は買わずに賃貸で貯めてる

228 : 黒(SB-iPhone):2012/07/01(日) 17:42:58.96 ID:kAkLgwtDi
まぁ、中古マンションだったら、1000万~1500万位でもいいのあるし、一度捜してみ?
増税ギリギリよりは、今年か来年中の方が駆け込みよりも、安く買えるんだし。
金額低けりゃ、ローンも組みやすいしね。

239 : ピクシーボブ(大阪府):2012/07/01(日) 17:47:26.04 ID:mxNWsD050
マイホーム購入して2年目で転勤を打診されたでゴザルwww

248 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/07/01(日) 17:52:18.76 ID:H+Mt5h9B0
>>239
上場企業で数社勤務経験あるが、確実に
『家を買った人を転勤させる』という法則ってあるよ

住宅ローンで辞めるに辞められなくなった人を
社畜認定し、転勤させる
ホント腐った奴らが人事してると思うよ

253 : ピクシーボブ(大阪府):2012/07/01(日) 17:53:53.61 ID:mxNWsD050
>>248
オレ嵌められたの?
うわああああああああああアアアア

254 : ギコ(東京都):2012/07/01(日) 17:54:11.96 ID:GQOql0VU0
サラリーマンなんてのはみんなバカだ

バブルの時は「今じゃなきゃこの値段で買えない」なんつって、大半の奴らがクソ天井で掴んだ。
そして今。この今。


 じ つ は 今 こ そ が 買 い 時



262 : ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/07/01(日) 17:57:03.45 ID:8ByH2JKH0
原発の件もあるし定住するよりか状況に応じて点々とできるアパートとかのほうがええやろ

266 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/01(日) 17:58:15.97 ID:l9v2hcme0
>>254
景気回復の兆しないうちから底判断するのは命取りじゃね
金あるなら景気が上向いた確証が得られれば買えば良い
特に原発問題もある関東、東北のは今はまだ手出さない方が無難
投機ならあり

274 : カナダオオヤマネコ(家):2012/07/01(日) 18:00:19.75 ID:kHjdBGew0
>>262
たぶん、こう考えてる人が多い状況だからこそ、買い時だと思うよ。

316 : キジ白(チベット自治区):2012/07/01(日) 18:20:37.99 ID:uFaYnzr10
若いうちにマンション買っても、年老いて身動きできなくなった頃に
耐久性とかの問題で建て直しとか強いられるって聞いたけどまじ?
今の技術なら、耐久とか大丈夫だよね

336 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/07/01(日) 18:28:56.65 ID:amv5pAu10
資産価値が買った主雲間ものすごい勢いで目減りして
払い終わる頃にはゼロになるのがわかりきってるのに
購入する理由ってあんのか?

341 : カナダオオヤマネコ(家):2012/07/01(日) 18:33:02.45 ID:kHjdBGew0
>>336
払い終わる頃に資産価値がゼロにはならんだろ。
土地分については。
家屋分については取り壊し費分マイナス。
聞いた話によると、一軒の取り壊しで100万程度だってさ

358 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/07/01(日) 18:41:28.72 ID:wFq6R18I0
自分とこの業界の若いのにマイホーム買えるだけの給料出してんの?

369 : ジャガー(兵庫県):2012/07/01(日) 18:49:33.90 ID:vMxtEyKs0
ドームハウスってどうなの?
土地以外はかなり安くなるイメージなんだけど

373 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/07/01(日) 18:53:49.44 ID:555PGgg70
おれ業界最大手のメーカーの下請けだけど、今めちゃ出荷予定あるよ
今年一杯は安泰
>>358
ハウスの社員なら買えんじゃね?下請けは無理ぽ

382 : マーブルキャット(東京都):2012/07/01(日) 18:57:47.12 ID:HRteI6XG0
10年前にマンションを底値で買ったが、都心だと何年絶とうが価値はある
躯体が古くなろうが区分所有法の土地分の価値はあるからな

383 : バーマン(愛媛県):2012/07/01(日) 18:58:10.01 ID:QN75YxOWP
>>373
震災復興のおかげ?

385 : バーマン(愛媛県):2012/07/01(日) 19:00:10.46 ID:QN75YxOWP
>>382
もはや高い税金払ってまでの価値を見いだせない

393 : ライオン(東京都):2012/07/01(日) 19:05:46.20 ID:YxbVatg60
>>385
うちの場合はだけど、都内の古いマンションだけど家賃よりもローンが全然安い。
3DKで相場は賃貸で14万くらいか、俺のは20年ローンで毎月10万くらい。
固定資産税は9万弱。もうローンの残りは13年となっているし、住宅ローン減税でだいぶ得した。

407 : チーター(東京都):2012/07/01(日) 19:14:32.81 ID:NK2CemBD0
明石家さんまが、大竹しのぶと結婚したときに目黒に買った家は14億円
離婚して手放すことになったのだが、2億円でしか売れなかったという

逸見正孝さんは20億円近くの豪邸をローンで買ったが、死んじゃったので、残された妻子は払えずに差し押さえられた


429 : スコティッシュフォールド(福井県):2012/07/01(日) 19:39:36.25 ID:QeR/80gu0
60過ぎるとアパートから追い出されるぞ。
それまでに持ち家とったほうがいい。

439 : ベンガル(WiMAX):2012/07/01(日) 19:47:00.19 ID:Ig6f/M9Q0
年取ってもURとか公営住宅だったら保証人なしでも別に余裕で借りられるじゃんw
少なくとも放射能汚染の恐れがある日本で不動産を買うことなんてあり得ないな…

456 : サイベリアン(京都府):2012/07/01(日) 20:01:43.68 ID:eEk1gzlM0
これから人口減で住宅余って価格下落トレンドらしいじゃん

475 : セルカークレックス(千葉県):2012/07/01(日) 20:32:37.18 ID:ios/yMJ90
青森で不動産屋勤務の友人に聞いたが、
家買う人間の9割が公務員なんだって

487 : ボブキャット(愛知県):2012/07/01(日) 20:46:03.17 ID:93bNJexp0
家と車は中古でいいわ高すぎる

494 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/01(日) 20:55:10.67 ID:napAKONW0
関東、東北の奴は買うな
地震で後悔するだけだ
西日本の奴は買え
やっぱり戸建ては楽しい

496 : リビアヤマネコ(東日本):2012/07/01(日) 20:58:05.29 ID:U6ncLsyc0
>>494
西日本だって地震はあるだろ…

499 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/07/01(日) 21:06:12.33 ID:v4OhBfYY0
本家の長男ですし

504 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/07/01(日) 21:12:27.85 ID:eoFrehJ90
借金してまで欲しいのんじゃない
災害で破壊されるのがよくわかったし

520 : バーマン(SB-iPhone):2012/07/01(日) 21:28:42.53 ID:QiEAeLywP
中古マンション辞めろって書き込みが比較的多いのはなぜ?

おいしいとこが終わったみたいな表現があるが
住むのに美味しいもクソも無いだろ
買うとしてもフルリフォームするし

525 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/01(日) 21:38:08.69 ID:zvSUPY280
>>393
20年ローンで、ローンの残り後13年てwww
まだ13年もあるじゃねえかw

539 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/01(日) 22:14:34.00 ID:uh9wUL/W0
賃貸もバカくさいよな
今家賃20万ぐらいだけど、戸建なら広さ倍でローンは家賃より安くなるからちょっと悩んでる

586 : スノーシュー(東日本):2012/07/01(日) 23:29:17.69 ID:5TgfA/aH0
親と嫁子供と同居してる
親の家4LDKで家族6人生活してる
嫁とセクロスした次の日親に「また孫が増えそうだね」(ニヤニヤ)って
言われる位で快適
何故か嫁は別居したがってる
嫁が働かないと別居は無理なんだから
わがまま言わないで欲しい


609 : オリエンタル(愛知県):2012/07/02(月) 00:07:21.95 ID:Xy/nXTuB0
>>6
あほか
それなりに年いった30代くらいからの公務員は家買っとるわ。
公務員の年収がガンガン上昇するのは40歳から。
20代の若手公務員が宿舎頼みなのは当たり前。
むしろ宿舎があるから頭金貯められるんだよ。

おまえは世間知らずにもほどがある。
公務員はみな家を買っているという指摘に対して、
20代の若手公務員を、公務員全般として標準化してるのがそもそも頭悪すぎるわ。

616 : ピューマ(西日本):2012/07/02(月) 00:56:58.03 ID:wHrk4CeM0
よーく考えろ 
マイホームなんて買わなくても、親と同居すればいいだけだろ
昔と違って、自分の実家に住めない程の兄弟の数なんて居ないだろーに。

核家族でアパート住まいで生活苦しいとかアホとしか言えん。
爺婆に子供任せておけば嫁も働きに出られるし、生活費に安く付くし金も貯まる

独立マイホームなんて刷り込まれた価値観がもう時代遅れなんだよ

618 : マンチカン(関東・甲信越):2012/07/02(月) 01:03:04.76 ID:WQcbq/xzO
家の値段が高過ぎです。
だいたい土地を買うって概念はなんなんだよ。
土に大金を払うなんてアホらしいです。


623 : シャルトリュー(dion軍):2012/07/02(月) 01:12:14.71 ID:pGsKA6E6P
>>616
長男で実家の近くで職についてるなら、嫁さえ説得できれば親と実家で同居は可能だろうが、
そうでないなら、嫁は独立マイホームを求めてくるよ。

639 : ラグドール(神奈川県):2012/07/02(月) 02:08:45.85 ID:VoFGxKiw0
高過ぎだし将来に不安あり過ぎだしでとても手出せる代物じゃない
加えて大震災って一大イベントが控えている


653 : シャルトリュー(茸):2012/07/02(月) 04:11:59.58 ID:7XNE7OyGP
不動産は両極化が進んでる

都内の一等地は需要があって値が高どまりしたまま
一方地方は緩やかに下落傾向

買うなら地方だな

655 : メインクーン(兵庫県):2012/07/02(月) 04:24:41.74 ID:OAvxvNZN0
日本の住宅の寿命は30年。
イギリスは141年、フランスは85年、ドイツ79年、アメリカ103年。

日本の新築:中古比率は10:1。
アメリカは、新築180万戸、中古が660万戸
イギリスは、新築20万戸、中古は160万戸、比率は1:8。

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_64_01.html

657 : 縞三毛(茸):2012/07/02(月) 06:09:29.77 ID:wek1rISt0
>>655
この寿命は本当なの?なんで日本だけだんちで短いの?

658 : ペルシャ(西日本):2012/07/02(月) 06:13:26.37 ID:SOsK6fOd0
日本は、高温多湿だし木造建築が多から。
基本的に、建て替えの文化だから、
気候も建築物の素材も歴史文化も、欧米とは違うし
数字上だけの単純比較には何の意味も無い

661 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/07/02(月) 06:17:45.06 ID:jFtka+xwP
>>658
日本でもお寺とかは築数百年のものも多いし、
田舎の農家なんかは築100年くらいのものも残ってる。

歴史的な環境の違いというより、
単に戦後日本の住環境・住宅建築技術が悪化しただけ。

664 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/02(月) 07:01:39.95 ID:n36stfw30
>>657
20年建ったら何故か建築物の価値がゼロになるから
2000万かけて上っ面作ってもゼロになる意味不明っぷり

666 : サビイロネコ(dion軍):2012/07/02(月) 07:28:11.47 ID:Err7n2dH0
バイトや派遣とかにも長期ローンOKにすれば売れるだろ。

675 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/07/02(月) 08:33:45.94 ID:VvmWpnJYO
車業界にしても住宅業界にしても、まず買手に金が無いって事を理解してない
底辺を学ぶべき

676 : マンクス(関東・東海):2012/07/02(月) 08:35:54.69 ID:iAw4bVwpO
>>661
いや別に今の家も100年くらいもつだろ


681 : トンキニーズ(福岡県):2012/07/02(月) 08:39:59.35 ID:xzdi/9U10
>>676
ローンが支払いしなくても、
屋根、外装塗装、水周りなど
一戸建てでも、メンテナンスでお金がかかり続けるし
固定資産税もとられ続けるな

15年ぐらいで、塗装だけでも100万ぐらいするぞ

683 : ヒョウ(広島県):2012/07/02(月) 08:45:55.58 ID:TsGEwoD90
>>681
おいおい賃貸なら払ってないと思うのかw
メンテナンス費も固定資産税も家賃の中から払ってるんだぜ
それに追加して大家の儲けもな


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ニュース【社会】 "CD売れまくり!史上最高記録!" AKBファン、大量購入した投票権についているCDをゴミとして廃棄★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/10(日) 19:50:14.22 ID:???0
・AKB総選挙も終わり、AKBファンも一安心したところだろうか。とくにCDを大量買いしている
 ヘビーなファンは、その工作が報われればよいが、反面数百万とつぎ込んだにもかかわらず、
 1位を取れず落胆しているファンもいるはずだ。そんなファンが購入したCDはどうなるのか。
 どうやらそのままゴミとしてだされるようだ。これにはAKBのほうも複雑な心境ではないのか。

※画像:
 https://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/8/7/878c05df.jpg
 https://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/1/8/18883362.jpg

 Twitterに投稿された画像を見ると、町のごみ収集場所に捨てられたCDやマンションの
 一角に捨てられたものまで幅広くあるが、ファンはもちろんCDが欲しいのではなく選抜総
 選挙の投票券。公正な選挙をやるのであれば一人1枚までしか購入できないような仕組みを
 取り入れればよいが、このような熱いファンの不可抗力には太刀打ちできそうにないし、
 その辺は事務所側も黙認しているのだろう。

 一昔前のビックリマンシールのような現象が起きているが、値段もさることながら、このCDの
 ゴミは、ビックリマンチョコとは比べ物にならないほど迷惑だ。

 Twitterではこのようなファンに怒りをぶつけるものや『売り込み方が卑怯で好きじゃない』
 『AKB運営はCDが売れさえすればいいのか』『CDに投票権を付けるのやめてほしい。』
 『投票権だけ売れば?』などと運営側にも批判が集まっている。

 とはいえ、CDが売れれば消費が増え、結果的に国益につながることを考えると、あながち
 悪くはないと考えることもできるが、マナーやリテラシーの観点からすれば、見ていて
 気持ちよい物ではないことは理解できる。
 http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/06/akb48cd.html

※関連スレ
・【文化】 AKBのCD付き選挙投票権、発売初週売上で史上最高記録…100万枚突破は7作連続
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338255873/

※前スレ(★1:2012/06/10(日) 13:15:28.76):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339308506/

3 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:51:49.79 ID:OiFtzEGE0
国債に投票権付けたらええねん

191 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 20:44:36.25 ID:ouHXU1+g0
これが事実ならコンプガチャ同様規制されるだろうな
景品法表示違反だったっけ?これにあたると思う

201 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 20:49:31.71 ID:5w+Flr9X0
>>191
論理的に説明してください

283 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:12:06.51 ID:JuaJnn1n0
>>201
景品法では、添付されているオマケの商品価値と、それが添付されている実物の商品の売価を厳しく制限してる。
「握手券」「投票券」の価値がCDに対して不当に高いか、安いかが争点になる。



337 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:27:07.34 ID:1TUd3w7hO
>>283
特にAKBファンでもないが、「いい曲だな。何回も聞きたいな。」と思えばCDを買う。まだ買ったことないけど。
投票用紙は好きなメンバーもいないのでただの紙。職場のAKBファンにただであげる。
握手券は会場まで行くのがだるいからいらない。ファンにあげる。
金を払ってまで握手したくない。俺が知ってるメンバー(かなり有名な人たち。前田とか大島とかラミミとかともちんことか)が道を歩いていたら握手してもらうかも知れんが。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:27:36.35 ID:tg4iyOZb0
ネットで投票権だけ有料で売ればもっと儲かるんじゃね?
規制とかあったっけ?

344 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:27:37.30 ID:oCx/PjjW0
CDに価値を感じてない者が多いということは、抱合せ販売で完全に独禁法違反だろ。
公取は再度ジャスラックを潰しにかかれ。

349 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:28:30.57 ID:Qpc13QlY0
食べられるCD仕様にして売ればゴミにもならずいいんじゃないかな

358 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:29:43.83 ID:+7voRjsi0
>>337
道を歩いているメンバーに「握手してください」と言ったら
握手してくれるんだろうか。
横からスタッフが出てきて「握手券持ってますか?」とか
言われないんだろうか。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:31:50.04 ID:AXFe9CSg0
>>349
食べられるビックリマンチョコでもチョコをみんな捨ててたじゃん

370 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:32:00.26 ID:VgyiLkAe0
>>344
CDを純粋に買う人間も居るし、一部のヲタだけが付属品をコレクションしているだけで
抱き合わせ商法にはならない

373 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:32:14.91 ID:dh0ZPByq0
>>367
俺は食ったっつーの

383 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:34:01.62 ID:oCx/PjjW0
>>370
そういう人がいようがいまいが、無価値のCDと投票券を抱き合わせて売って
不当に価格を吊り上げた事実は消せない。

396 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:35:48.20 ID:VgyiLkAe0
>>383
別に不当な価格じゃ無いじゃん投票権は非売だし

425 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:41:30.87 ID:m8Az6dR20
>>1
>一昔前のビックリマンシールのような現象が起きているが
いやいやいやwあれは子供にとってはおいしいものだったでしょ。(まずいとは聞いた事がない)
それに、食べきれなかった場合でも食べる係がちゃんといたし。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:52:19.71 ID:DwE/M4sV0
マンションのベランダにCDぶら下げて鳥除けにすりゃあいいじゃん

484 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:52:54.31 ID:B/91ZIdZ0
当時チョコを捨ててたガキが
大人になってCDを大人買いして捨てているんじゃ?
ちょうどその辺がターゲットなんだろうな

489 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:54:08.79 ID:oCx/PjjW0
>>396
ではなぜCDは捨てられているのか?
投票券なしでCDだけ売ったら只同然で売るのか?
CDの売り上げとしてカウントすることにより、不当に著作権団体が収入を得ているだけ。

503 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:56:36.69 ID:VgyiLkAe0
>>489
ヲタがその価値に納得しているんだから放っといてやれよ

510 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:57:19.42 ID:oCx/PjjW0
>>503
法律違反を掘っておくことは法治国家ではできない。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 21:57:19.58 ID:Gc43EnrK0
別にいいんじゃねえの?
小説家にとっても、理想的な読者ってのは読解力の高い小賢しい読者じゃない
何十冊も新品で買って、そのまま廃棄してくれるような読者だわ

529 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:00:01.00 ID:VgyiLkAe0
>>510
明確に一般人が納得出来る法律に抵触してから言ってくれ

536 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:00:53.50 ID:U4rAIyEAO
ブコフとかに売るって方法はありませんの?
一枚20円くらいで売れませんかしらね?

539 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:01:29.68 ID:XzKlbhh80
AKBとセクロスできるんだったら
1億枚売れそうだなw

540 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:01:34.05 ID:NLhw8meXO
どうせ握手会とかで会場にいったりするんだから、そこで身分証提示のうえ投票券を買うシステムにすれば?
とにかくCDにはつけるな

541 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:02:06.21 ID:oCx/PjjW0
>>529
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090109/322564/

542 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:02:09.27 ID:YJY+0xkR0
>>484
ビックリマンチョコや仮面ライダースナックのリアル現役世代は
団塊ジュニアだからもう50代超えてるぞ

553 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:04:01.57 ID:0wICL7DO0
>>539
お前あの集団とやれて嬉しいか?
ちんこ反応する自信がない

590 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:09:48.73 ID:804r4G9W0
一人一票みたいに公平にしろよ
選挙じゃないだろこれ

610 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:12:56.90 ID:oCx/PjjW0
必死に投票しても、クライアントの意に反したメンバーが上位に行くと潰される。
何にも管理されてないしまったく不透明な茶番。

654 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:19:01.14 ID:VT+0mDq30
AKBファンでも、AKBの歌は糞とか思ってるんだろうか。
そんなに握手とかしたいかね。よく分からん。

666 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:20:30.11 ID:fYOTFR9V0
ダウンロード販売できんのか?

672 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:22:27.58 ID:QdF6ga8B0
>>666
お客様はこの商品をすでに購入済みです。
再ダウンロードされる方は…

投票には使えないな。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:24:56.80 ID:fYOTFR9V0
>>672
その程度はどうにでもなるでしょ

684 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:25:06.77 ID:wNxaQn1s0
>>654
ヲタにとってはそれでもいいんだろうね。

ファンクラブに入っている奴の話だと、
・15万円で5分間密室デートする権利
・15万円でアイスを一緒に食べる(一口ずつ一緒に舐める)権利
も売っていて、
それを買って講演後にメンバーと遊んでいるヲタも少なくないそうだ。

697 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:28:30.88 ID:QdF6ga8B0
>>683
工作(投票)するには難しいんじゃないかな。
アカウント大量作成して、別々に購入とかしなきゃダメだろ。

Apple IDとかだったらどうなるんだろ?

698 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:28:36.45 ID:NOr+rB+q0
投票券のおかげで秋豚、電通、レコード会社、所属事務所に金が回る。
AKBの中身が変わってもこいつらは儲け続ける。
AKBがなくなっても同じ戦略でこいつらは儲け続ける。
かつて1位だった子は忘れられていく。
捨てられたCDは何年か先の現メンバーのようだよ。。。。
人数が多いから悲惨だよ、きっと。

707 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:31:17.96 ID:Js7JmN0z0
これ本人たちも知ってるんだろ
オタの大人買いでしかなく「国民的アイドル」とやらには程遠いって。
つまりいま残ってるのは相当図太いメンバーしかいない
アイドルヤクザとでもいおうかw

そんな顔したやつらしかいないだろ?

709 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:32:16.35 ID:kkPJTlF80
お金が回るんだからいいじゃん
不景気だからどんどんやれ

711 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:33:08.05 ID:Bwip+5DmO
>>684

風俗だな完全に。


717 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:34:16.11 ID:fYOTFR9V0
>>684
風俗かその類の方がコスパが超高いが、AKBというブランドにそれだけ出せるのか

>>697
え、もしかして一人で複数投票しちゃいけない決まりがあんの?w

729 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:36:15.95 ID:+7voRjsi0
>>711
そう、いろいろな人が言ってるが、キャバクラなんだよ。
風営法の対象にならないのが謎。

732 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:37:03.77 ID:M9c5FAoQ0
これブックオフとかCDショップが無料で引き取ってあげて
来店した人に「ご自由にお持ち帰りください」ってやったら
ゴミ捨て場行きにならずに済むんじゃないの?

758 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:42:11.92 ID:QdF6ga8B0
>>717
>>697
>え、もしかして一人で複数投票しちゃいけない決まりがあんの?w

だって選挙だろ?
まあ、AKBの場合は金で選挙権を買うシステムだけどさ。


821 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:53:50.34 ID:w6I72cURP
>>698
オタに数百万、数千万出させて同じCDを何百枚も買わせるのも平気、
アイドルにしてあげるよ~と数百人の若い女の子の人生を狂わせるのも平気。
秋豚はいつか誰かに●されてもおかしくない豚だな。
AKBだのSKEだのSDNだの乃木坂だの、
東南アジアの方でも似たような大人数グループを作ったらしいし
秋豚にかき集められた数千人の女の子も、皆が幸せにはならないだろうに。

824 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:54:44.80 ID:9ObyGWZF0
理想
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522239.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522210.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522182.jpg


現実
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews056149.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/15498.jpg

840 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 22:58:40.17 ID:ifiTrLmb0
キャバ商法というよりは、江戸時代の吉原の花魁のビジネスモデルに
近くなってきてるんでないか?


899 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:13:23.52 ID:ngpXYQIl0
中古屋に売らないの?
ブックオッフとかゲオとかに売っちゃえば少しは
戻ってくるんやない?

900 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:13:25.63 ID:IkWY/G5N0
AKBが最近出した160万枚売れた曲なんてほとんど誰も知らないだろ?
皆が知っているのは2年前に出してミリオン行かなかったヘビーローテーション

903 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:15:30.26 ID:1TUd3w7hO
>>900
ヘビーローテーションと上からマリコは知ってる

905 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:15:58.61 ID:QoK0jIBw0
よくよく読んでみると
ずいぶんひどい売り方をしてるんだね
知らなかったわ

925 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:21:04.44 ID:21Amw7L30
“CDが売れる”ということを、ミュージシャンにとっての
評価の一つで無くした秋元豚

収入少なくても、ライブで魅せ、聴かせていくしかない世の中になった

928 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:21:29.21 ID:9ObyGWZF0
>>905
『AKB商法』とも言う。その商法のおかげでAKBは軽く100万枚は売る
1万枚売ればオリコン2位くらいまで行ける、そんな現状にも関わらず

935 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:24:03.04 ID:1B85nyFE0
国益じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!
刷り込みすんな!

955 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:26:41.98 ID:QdF6ga8B0
>>925
CDが売れたってのは意味のある指標じゃ無くなってきてるし。別にいいんじゃない?
いつまで経ってもCDが売れた=人気があるという図式にさせようとしている方が問題でしょ。

961 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:27:36.99 ID:xRShqc+z0
まぁ経済的にはいいだろうけど見てていい気持ちはしないな。

965 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:28:09.02 ID:Zzverb3O0
>>955
意外と知られてないがAKBは配信の方が売れているんだよ
オリコン年間シングルTOP5独占、悲願の「日本レコード大賞」初受賞など、2011年の音楽シーンを
席巻したAKB48は、対象期間中(2010年11月1日~2011年10月31日)のアルバム総売上139万970枚、
シングル総売上746万471枚、ビデオ総売上64万3815枚、配信総売上1197万5301ダウンロードを記録。
http://www.oricon.co.jp/news/music/2006298/full/

969 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:30:02.29 ID:hKcZLLke0
>>965
ダウンロードして聞いてる人間も見かけないんだけどなぁ・・・
どういうカラクリなんだろ

975 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:30:59.82 ID:QdF6ga8B0
>>965
なおさらCD意味なくね?

976 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:31:06.13 ID:Zzverb3O0
>>969
お前がオッサンなだけだよ

982 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:32:13.06 ID:hKcZLLke0
>>976
いや、それはない

985 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:33:45.07 ID:Zzverb3O0
>>982
AKBは去年最も配信が売れたアーティストだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュースCDを買わない本当の理由

1 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/06/09(土) 18:26:40.12 ID:RWSkzoCT0 ?PLT(12001) ポイント特典

「CDが売れなーい!」と音楽業界が叫び出してからかなりの時間がたちました。
確かに、2000年にはシングルCDの生産枚数約10,500万枚、CDアルバムの生産枚数約27,600万枚でしたが、
これが2010年にはシングルCDの生産枚数約5,100万枚、CDアルバムの生産枚数約15,600万枚になっています。
ですが、例えばFMラジオ局でアンケートを採ったりすると「CDは買いたい」、
「やっぱりデータだけじゃイヤ。モノが手元にほしい」という意見が多かったりするのです。
一体このギャップは何でしょうか? CDの購入意欲について調べてみました。

Q.CDを購入しますか?
はい 38.4% いいえ 61.6%

Q.CDを購入する頻度を教えてください。1カ月に何枚ぐらいCDを購入しますか?
1枚未満(1カ月に1枚買わないときもある) 84.1%
1枚 5.2%  1~3枚 7.5%  4~5枚 1.8%
6~7枚 0.5%  8~10枚 0.3%  10枚以上 0.5%

Q.なぜCDを購入しないか、その理由を教えてください。
インターネットショップ(itunesStoreなど)で購入するから 18.7%
レンタル店で借りるから 49.0%  音楽ソフトを購入しない 35.9%  そのほか 7.5%

衝撃の結果です。
つまり「CDを購入しない」で、「借りる」、あるいは「買わない」のです。
インターネットショップのおかげでCDが売れないのではないわけです。
そもそも「音楽ソフトにお金を出す人」が減っているということではないでしょうか。

事実、上の質問で「そのほか」を選んだ人の回答のうち、一番多かったの、
約17%の人が「YouTubeなどで聞く」、「動画サイトで見られるから」などのお答えでした。
この「そのほか」では「図書館で借りるから」という意見もありました。

どうにも意気の上がらない調査結果ですが、世界は、音楽を買わない、音楽にはお金を出さない方向に動いているのでしょうか?
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/06/cd.html

13 : シャルトリュー(関東・甲信越):2012/06/09(土) 18:32:57.92 ID:TqM/e6psO
いい曲がないから以外に理由なんかない
ネットが原因とかアホらしい

28 : クロアシネコ(芋):2012/06/09(土) 18:50:09.43 ID:89nkTarN0
レンタルCDがコピーされて著作権が侵害されている、
ダビング機器やCD-Rには補償金を乗せろ!とか。

だったらレンタル禁止にすりゃいいものを、レンタル店は
今や貴重な販売先だからレンタル禁止には絶対にしない。

代わりに、購入品のバックアップや自作曲の録音に使うような
JASRACとは全く無関係の人からも補償金をかすめ取ってる。
最近はデジタル音源の複製云々で一般のHDDやPCからまで
金を頂戴しようと画策している。


そんな論理が成り立つなら、漫画や文章をコピーされて
著作権侵害を受けてるからと、漫画家や文筆家などが
コピー用紙やあらゆる記録媒体の売り上げから著作権侵害
補償金をもらってもいいことになる。俺ですら何がしかの文や
図版を公表してるから、もらう権利があるはずだ。

しかし、そんなことやっても文化振興の妨げになるだけだし
普通なら到底認められるはずがない。例外は音楽と映画だけ。

音楽・映画の著作権ゴロは文化を破壊する泥棒以外の何者でもない。
とっとと滅びた方が人類の幸福につながる。

38 : ペルシャ(SB-iPhone):2012/06/09(土) 18:53:58.81 ID:5QItjFSji
CDもDVDも
ネットで借りて自宅でコピーポストに返却

41 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/06/09(土) 18:55:09.24 ID:J5+8g1ZF0
あと思い出した。決定的にCDを買わなくなった理由それは

CCCD

これで散々な目にあったわ。

55 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/09(土) 19:11:18.89 ID:EdaLWdhfO
金が無い以前に最近の音楽全然知らないから

58 : 黒トラ(岐阜県):2012/06/09(土) 19:15:02.28 ID:hZNN3BXH0
>>55
古い音楽も買わないのか

74 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/09(土) 19:29:42.11 ID:EdaLWdhfO
>>58
昔の曲ならその時代に買ってて持ってるからもう必要ない

90 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/06/09(土) 19:45:56.77 ID:GQw/OgdkP
図書館で借りるってのがよくわからん
田舎だからそういうのがないのかね

116 : カラカル(大阪府):2012/06/09(土) 20:38:20.67 ID:pftDAcWT0
好きな歌手に1000円そのまま入るなら買うけどさ、
実際は才能ある歌手に上から目線で金搾り取ってる豚がいるだろ?
そいつらに金渡したくねーのよ。

118 : キジ白(千葉県):2012/06/09(土) 20:44:22.49 ID:h4jXULc50
単純に音楽に接する機会が減ったからでは?

音楽番組もレコード屋も減ったし
迂闊に音楽を流したり楽器を演奏すると怖いお兄さんから
「過去10年間にさかのぼって金払え!」とか言われるし

ネットだと能動的にならないと接する機会ないしね

124 : エキゾチックショートヘア(関西・東海):2012/06/09(土) 20:50:26.34 ID:AnB0kQHV0
CMソングも耳に残る曲が無いなあ。

146 : ユキヒョウ(福岡県):2012/06/09(土) 21:36:22.41 ID:7ijP9SwU0
保有してるCDの曲を聴くときでもそのCDをラックから探すの面倒で
ネット検索してそれを聞いてる

181 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/06/09(土) 23:52:15.81 ID:zX9Jlh7S0
洋楽はいかに今までと違う曲を作るかに努力してるけど
邦楽はいかに今までに売れた曲と似せて作るかだもんな。
大体どこかで聞いたことあるような曲だから新たに買わ気が起きんのよ。

203 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/06/10(日) 00:47:26.76 ID:T/sVtoiK0
ロッピーのスーファミ書き換えみたいにUSB書き換えで売ればエコなのにな
今時CDなんて資源の無駄遣いだろ

216 : イエネコ(京都府):2012/06/10(日) 01:27:51.86 ID:4XPCuTyV0
でも、今CDは売れてないかもしれないけど
着うたダウン数とかうなぎ上りなんだろ?時代が変わっただけだろ
時代の流れについていけないカスラックwww

219 : エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2012/06/10(日) 01:28:50.73 ID:wBS41nFE0
新しい曲を、テレビでもラジオでも町中でもあまり流さなくなった
これでは難しいと思う

237 : ラ・パーマ(福岡県):2012/06/10(日) 02:02:46.13 ID:pQ8R8kZz0
テレビから流れるのってAKBとジャニとEXILEばっかだもん

238 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2012/06/10(日) 02:09:34.18 ID:ElcgND5k0
音源が無限に落ちてるせい。
音楽を聴く人は増えても減ってもないが聴き方が全く変わってしまった。
コンテンツは無料で当たり前の世代が出てきてる。
ダウンロードが違法化されてもどうせ1??も変わらん。

252 : ジャガー(チベット自治区):2012/06/10(日) 04:50:10.07 ID:Kojas2+t0
>>219
USEN流してるだけでカスラックがやってきて月3000円払えって言ってくる。
USENからも徴収してるくせに、それとは別に店で流すと商用だから別料金と言う理屈らしい。
なので店頭で流すのを辞める店が続出した。
あれはあれで耳にのこって購買意欲沸かせる効果があったと思うんだけどな。

253 : ジャガランディ(愛知県):2012/06/10(日) 05:06:26.14 ID:KmddVTch0
>>252
知ったかぶりか?
USENに入ってる場合はJASRAC分もUSENへ一括払いだぞ。

259 : ピクシーボブ(千葉県):2012/06/10(日) 05:14:17.59 ID:f1WrnnM+0
この10年で自分の生活から無くなった習慣は
雑誌買う、新聞取る、テレビ見る、CD買う、据え置き型ゲームをやる(テレビ持ってない)、カラオケ、ゲームセンター
多分もっとあるだろうがぱっと思いつくのはこんな感じ
なんだろ、昔はCD買うのが習慣だったしCD買うこと自体が目的だったりもした

260 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/06/10(日) 05:15:07.71 ID:AXkxa21h0
>>252
USENを流してる場合はジャスラックに別に払う必要は無い。

263 : ベンガル(静岡県):2012/06/10(日) 05:19:51.82 ID:YBc4o3yX0
今やボカロ歌ってみたの方が良曲量産だもんな
そりゃメジャーで最大公約数な音楽作ってるうんこなんて聴かなくなるね!

264 : ジャガー(チベット自治区):2012/06/10(日) 05:22:21.52 ID:Kojas2+t0
>>253
今はしらんが2年前に飲食店で流してた時
カスラックが徴収に来たぞ。


267 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/06/10(日) 05:23:22.65 ID:yPrw73x10
>>263
ボカロ界隈の曲は正直あんまり好きじゃない(セカセカし過ぎてる感がある)んだけど、作ってる方も聴いてる方も、
何か賑やかで楽しそうだなあ、とは思う。そういう部分を、従来のミュージシャンとか忘れてるんじゃないかな?

270 : ジャガー(岐阜県):2012/06/10(日) 05:24:42.87 ID:8U6RTxPF0
>>264
多分それ、詐欺だぞ…
もしくは機器だけ導入してステッカー貼ってなかったから勘違いされたとかじゃね

271 : ベンガル(静岡県):2012/06/10(日) 05:26:45.01 ID:YBc4o3yX0
>>267
ダリちゃんおすすめ



272 : ソマリ(dion軍):2012/06/10(日) 05:27:23.85 ID:ga6SbKWJ0
>>270
いやこれ確かニュースになってたはず

284 : キジトラ(東京都):2012/06/10(日) 05:51:48.97 ID:qHBRXpQ90
洋楽に比べ高杉
洋楽ならアルバムが1200円で買えるぞ
邦楽3000円とかボッタクリにも程がある

289 : ラグドール(新潟県):2012/06/10(日) 06:15:37.65 ID:ptzsUTEj0
>>284
自分の給料を減らしてでもCD安くしろと言っているようなものだけど、
それでも良いの?

294 : ラ・パーマ(北海道):2012/06/10(日) 06:32:26.59 ID:D8tSygt90
音楽よりテレビがいらない
創価と暴力団フロントを一掃しろ

296 : ラグドール(新潟県):2012/06/10(日) 06:35:03.88 ID:ptzsUTEj0
>>294
創価や暴力団関係が一掃されたところで、お前の生活には関係ない話だろ?

298 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/06/10(日) 06:42:35.12 ID:3QtnGTPm0
90年代後半くらいだと思うが、「オリコン10位に入らなければ解散してもらいます!」
で売り出して売れるんだから、
真面目に音楽を作っていた職人寄りの人間がバカバカしくなるに決まっている。
あんな売り方して売れたんだから、作り手も聴き手も引くわ。
業界人の自業自得だよ。あれ以来、CDを買う量が極端に減ったしな。

それと小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
そして転落していった様子も相まって、完全に流れが変わったように思っている。

あいつらがやったことは焼畑農業だよ。
その時は収穫があっても、荒廃し、後に何も実らない。

つんくと秋元のせいで完全に死んだ

307 : トンキニーズ(北海道):2012/06/10(日) 07:33:18.40 ID:ssh+L/sF0
日本ではいっそJASRACがitunesストアみたいのやれば良いと思う

314 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 08:15:02.84 ID:J04WB2Nq0
金無かった頃は学生の頃は足繁く通うレンタル屋に行ったもんだが、社会人になった今となってはCDなんて全く借りて無い
Youtubeで簡単に音楽が取り易くなったとはいえ、今じゃもう取り出す気すら無い

単純にさ、90年~2000年初等の頃にCD買いまくってた世代が大人になって、音楽に興味を持たなくなっただけじゃないの?
大衆文化がニッチな文化に戻っただけの話

315 : アンデスネコ(WiMAX):2012/06/10(日) 08:32:34.17 ID:qpNmyjSc0
・高失業率&低賃金化で買いたくてもお金の余裕がない
・CD買って聴くより他に楽しいことが沢山ある
・デフレの世の中、CDの値段だけ下がらないことに納得がいかない
・買わなくてもネットに転がってる
・そもそも買いたいCDがない
・全部クリスのせい

他にある?

319 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/06/10(日) 08:55:02.65 ID:qqdXRXJZ0
>>298
小室(鈴木あみ、カハラ)が衰退の始まりで、つんくがブースト、秋元がとどめ。
って感じ。

341 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/06/10(日) 10:41:48.03 ID:BMZmMLnj0
アメリカがなんでCDのレンタルしてないか考えろよ
普通に考えてこのデジタル全盛期にCDのレンタル許しといて
それより10倍くらいの値段のCD売れないとかあり得ないだろ
まあ向こうは逆に緩すぎてナップスターの派生みたいなのがあるせいかもだけど

343 : スノーシュー(静岡県):2012/06/10(日) 10:51:26.94 ID:IXy++kob0
単純に、人気があって売れてる曲の露出を増やせば
音楽業界はそれなりに復活すると思う

AKBみたいな売り方・買い方をしてる曲を
いくらゴリ押ししても一般人は置いてけぼり

344 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/06/10(日) 10:54:30.44 ID:3QtnGTPm0
>>343
そうそう。
アイドル商売を全否定はしないが、
売り込む第一線は実力のある人が作った曲でないと。
なんか若いってだけで一番推されているのはかなり不健全だと思う

347 : ベンガルヤマネコ(家):2012/06/10(日) 11:10:10.36 ID:PrEtuOyF0
そもそも売れてた時代が間違いなんだよ

358 : リビアヤマネコ(家):2012/06/10(日) 11:41:38.37 ID:kpZ9fR300
そもそも物が売れなくて売れるものをみんな必死に考えてるのに
大して工夫もしない質の悪い物ばっかりだしてCDウレナイー違法ダウソガー言ってもなあ。
一枚千円もする、しかも一枚に2曲くらいしか入ってないのにそうほいほい買えるかっての

まあなんでも人のせいにしてればいいよ

362 : イエネコ(関西地方):2012/06/10(日) 11:54:37.01 ID:VMq4Bd0kO
>>341
でもいわゆる「CD売上」にはTSUTAYAとかレンタルショップが
買い上げてる分も含まれてるから、
それ禁止にすると、もっと悲惨な事になるよ。

まあ個人の購入にしろレンタルショップの買い上げにしろ、
実質一曲を1000円で売るのが成り立たないほど
日本が貧乏になってきてるって事だろうね。
そもそもCDって素材の原価は昔と比べてアホみたいに安くなってるはずなのに
いつまで殿様商売やってんだってのもある。



366 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 12:06:12.50 ID:NCnFHz4l0
全世界で一番CDが売れている国は日本という事実から目を背けないでください。

371 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/10(日) 12:57:10.85 ID:KHsfkixZO
もうレンタル禁止しかねぇな
つかレンタル屋からも金とってるんだろ


379 : ベンガル(西日本):2012/06/10(日) 13:31:42.96 ID:FCMLQj0A0
>>38
これにつきる
DL販売がネットレンタルより安いなら買うが

380 : シンガプーラ(兵庫県):2012/06/10(日) 13:45:25.11 ID:Ev4J4Bhb0
>>371

CDバブルの頃もレンタルあったし、あまり関係ない
個人購入よりツタヤとかの購入枚数のほうが多いんじゃね

まぁ音楽や車が趣味の中心じゃなくなったから
マドンナの新譜が500円で買えちゃうもんな
日本は高すぎる
CDが売れて当たり前みたいな殿様発想から脱却しないとダメだな

383 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/06/10(日) 15:27:06.43 ID:kK/rFPTb0
昔:ミュージシャンはヒーロー、反社会で革新的でなにかしてくれそう

今:ミュージシャンは単なるセレブ

384 : ヒョウ(福岡県):2012/06/10(日) 15:30:42.45 ID:inl++AFw0
>>28
言葉は汚いが激しく同意だ。

日本の芸術は末期だな。

386 : ジャングルキャット(広島県):2012/06/10(日) 15:38:15.78 ID:fcQBaDsT0
>>383
ミュージシャンが高齢化してるんだよな
あと若いやつらが出始めたらサブカル中年が全力で袋たたきにしてる
オレンジレンジ・青春パンクの時とか酷かったで

388 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/06/10(日) 16:03:28.31 ID:ObsJnkq60 ?2BP(18)

こいつらだけはガチ










389 : マヌルネコ(東京都):2012/06/10(日) 16:05:49.56 ID:Dgfvn5AK0
>>388
昭和のにおいを感じる

390 : キジ白(芋):2012/06/10(日) 16:06:14.52 ID:Cc1EYgJ20
>>388
ゴミカスのファンもまたゴミカス


394 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/06/10(日) 16:45:23.84 ID:3QtnGTPm0
たとえ解る人は少なくても、職人が研鑽してこだわりぬいた品質の高いものを出すべきだったな。

家電からコンテンツまで日本の物づくりってそういうもんだろ。



これくらいなら騙せるだろ、って気持ちで安いツールで作ったモノが売れるはずがない。

395 : ボンベイ(禿):2012/06/10(日) 17:00:32.25 ID:rZ0RTe7M0
テクノロジーが頭打ちになってるのも、音楽不振の原因の一つだろうな
新しいジャンルが生まれてこない
90年代で進化が完全に止まってしまった

398 : 猫又(新潟県):2012/06/10(日) 17:09:39.05 ID:mCzW0T590
>>395
オレの中では、1998年くらいまはが進化していた。
あとは、そのころのお釣りでやってる。

ミスチル、サザン、Bzも

400 : ハイイロネコ(SB-iPhone):2012/06/10(日) 17:22:41.53 ID:TtXobEEli
>>394
売れているのかは不明だが
アメリカじゃ新世代三大ギタリストが作り出されて
ロックンロールの巨匠
ブルースの大御所
とクラプトンの主催するクロスロードフェスで
共演してるんだよね。
ブルースに影響を受けたミュージシャンという繋がりだか
ブルースという音楽が世代を越えて受け継がれているんだよね形を変えて。
日本の音楽はこういうの無いから、
衰退する流れになるだろうね。



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