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ニュース【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/04/28(土) 13:01:21.27 ID:???
 今年7月から実施される「再生可能エネルギー全量買取制度」で、
経済産業省の「調達価格等算定委員会」が太陽光発電の買取価格を「1キロワット(kw)時あたり42円」で調整する方向だと報じられている。
これは、最近悪名高くなった電力会社の「総括原価方式」と同様、
太陽光の電力事業会社の利ザヤを保証する制度である。
この買取価格が適正であれば問題ないが、そうとは言えない状況が世界の太陽電池市場で起きている。

大手太陽電池メーカーの相次ぐ破綻
 ドイツの太陽電池メーカー、Qセルズは今月、法的整理を申請する方針を明らかにした。
Qセルズは「太陽光発電大国ドイツ」を象徴する企業で、2005年に株式を上場した後、
2007年には日本のシャープを抜いて世界最大の太陽電池メーカーになった。
しかし、その後、主に中国メーカーの追い上げに苦しみ、2009年にはトップの座を明け渡した。
財務内容も急激に悪化し、株式時価総額は2007年の約80億ユーロをピークに、過去1年間で約93%も減少した。
また、Qセルズ破綻から時を空けずして米カリフォルニア州のソーラー・トラスト・オブ・アメリカも破産申請を発表。
同社は出力100万kwの世界最大級のメガソーラー計画を進めていたが、資金繰りが続かなくなったことが破綻の原因である。

 実は大手太陽電池メーカーの破綻は約半年前から急速に増えている。
昨年8月には、米政府から5億2700万ドルの融資保証を受けていたソリンドラ(カリフォルニア州)が破綻し、
スペクトラワット(ニューヨーク州)、エバーグリーン・ソーラー(マサチューセッツ州)なども経営に行き詰まり、
BPソーラーは事業縮小を余儀なくされている。
ドイツでもQセルズ以外に、ソロン、ソーラー・ミレニアムなど、まさに破綻の連鎖が起きている。

 太陽電池メーカーの連続破綻の背景に何があるのか。
昨年11月15日付の当コラム「米国でクリーンエネルギー低調の理由は『シェールガス革命』」でも書いたとおり、
太陽電池の急激な値崩れと世界的な景気低迷によるクリーンエネルギーに対する公的な助成の減少が原因である。


すさまじい値崩れが続く太陽電池市場

 まず、太陽光パネルのグローバル市場が急速にコモディティ化(成熟)し、すさまじい価格下落が起きていることが挙げられる。
調査会社GTM リサーチによると、太陽光モジュール(パネルとほぼ同じ意味)の米国における現在の価格は、
過去2年間で何と65%も値下がりしている。2011年1年間だけだと50%の値下がりである。
これでは、メーカーはひとたまりもない。

 太陽電池の価格下落は、コスト競争力で勝る中国企業が世界市場を席巻していることが原因だ。
GTMリサーチの調査によると、2010年の世界市場における中国企業のシェアは58.5%に上る(欧州16.4%、日本10.5%)。
2005年には日本のシェアが50%弱で、日米独のシェア合計が75%を超えていたことを考えると、まさに隔世の感がある。

続きます>>2-5
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_432168

関連スレ
【電力】大規模太陽光、1キロワット時あたり42円 再生可能エネルギー買い取り価格[12/04/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335328262/

2 :のーみそとろとろφ ★:2012/04/28(土) 13:01:55.40 ID:???

>>1より

 中国勢はシェアは伸ばしているものの、彼らの実情も厳しい。
現在、シェア世界トップのサンテックパワーの今年第1四半期の売上は前年同期比33.4%のマイナスで、
純利益は9億9260万ドルという巨額の赤字と報道されている。
急激な市場の値崩れはコスト競争力に勝る中国企業でさえ対処できない水準であることが分かる。
フランスの石油大手トタルは、2011年5月に米サンパワーを約13億8000万ドルで買収したが、
同様の再編や破産企業の再生がこれから目白押しになるだろう。

クリーンエネルギー助成の減少と太陽光発電推進への批判

 連続破綻が起きたもうひとつの要因は、クリーンエネルギーに対する公的な助成の減少である。
先進国に共通する景気低迷により政府は補助金や減税を行う余裕がなくなっている。
また、単なる財政状況の悪化以外に、太陽光発電に対する逆風となる事例が起きている。

 米国では、主要企業の経営破綻がオバマ政権への責任追及に発展している。
ソリンドラは「グリーン・ニューディール」(10年間でクリーンエネルギーに1500億ドル投資し、
500万人の雇用を創出するという計画)に基づいて、政府から5億2700万ドルの融資保証を受けた。
その保証決定プロセスで、オバマ政権が行政管理予算局(OMB)に圧力をかけたのではないかと議会で追及されている。
ドイツでは、巨額の財政負担や電気料金値上げによる補助が行われてきたにもかかわらず、太陽光発電は利用率が低く、有効でないという批判が起きている。
クリーンエネルギー助成の約60%が太陽光発電向けに使われているのに、全発電における比率はわずか3%に過ぎない。
助成金がはるかに少ないバイオマスや風力発電の方が太陽光よりずっと比率が高いのである。

 さて、太陽電池市場の変化は、今年7月から導入される日本の「再生可能エネルギー全量買取制度」にどのような影響を与えるだろうか。
太陽光発電の買取価格に太陽電池の値崩れを反映させるべき

 まず、太陽電池の値崩れは太陽光発電のコスト算定に正しく反映されるべきである。
つまり、電力会社が太陽光発電事業者から買取る電力の単価は、太陽電池の値下がりに応じて下がらなければならない。
法律では、買取期間と買取単価は経済産業相が決定することになっているが、
4月23日付日本経済新聞は、経済産業省の委員会は太陽光発電の買取価格を「1kw時あたり42円」に設定することで調整に入ったと報じている。

 問題は、1kw時あたり42円の買取価格が適正かどうかである。結論からいうと、この水準は高過ぎる。
新エネルギー財団によると、現在、住宅用太陽パネルの設置コストの主な内訳は太陽電池代が66%、付属機器代が19%、設置工事代が8.6%である。
昨年7月に海江田経産相(当時)が出した40円前後の試算がいつのデータを基にしているか不明だが、太陽電池代は昨年50%も値下がりしているのである。
メガソーラーであれば、大量購入によって住宅用よりさらに安い単価で仕入れることができるし、付属機器や設置工事のコスト比率も当然下がる。
1kwあたり20円台の試算も可能である。

続きます

189 :名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:01:09.15 ID:h3r3YYwI
太陽電池メーカーが軒並み破綻って書いておきながら買取価格が高過ぎるとかちょっとイミフ。
結局、太陽光発電はまだコスト的に無理って事だろ?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 22:03:37.54 ID:s7vmLV/E
太陽光、風力は稼働率が悪く安定しない。不安定な発電方法。
日本に合うのは小水力と地熱 小水力と地熱の開発余地は合わせて
2000万を超える。

建設費一事例
地熱
 八丈島地熱発電所 
   3300kw 60億円
 稼働率77パーセント
   2540kwh

小水力
 小水力発電所に実績があるイームル工業試算
    300kw 2億円
 設備利用率が50~90%
 65パーセントと仮定すると 195kwh

風力
 遠州掛川風力発電所
  16000kw 49億円
 正味年間発電量 3400万キロワット時
 稼働率21パーセント
  3900kwh


太陽光
 京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
  2,100kW×2基 建設費不明
  ソフトバンクは10か所で800億円という話があった。
  年間発電電力量(推定) 約4,200,000kWh
  稼働率12パーセント
    480kwh

348 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 22:16:29.01 ID:wFs8EYAN
>>343
ソフトバンクが儲けを考えてたらもしも本当に800億円かかってもそれ以上に収益があるってことだろ

でも実際には10箇所でそんな費用かかってたら42円20年でも儲けはないからソフトバンクは慈善事業をやるってことになるぞ
もっと情報集めてきたら?

377 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:31:55.22 ID:zEyKHub3
>逆、ピークにしか発電しないから割りと使いやすいんだよ
本当にピークに発電するのか?たとえば冬ピークの
夕方暗くなってからの16~20時のピーク時間帯に
発電可能なのか?

東北電力、北海道電力のピークは冬季なんだが?

>太陽光で発電した電気でダムに水を汲み上げて発電すればいいんじゃね
>そうすりゃ夜でも電気使えるしな

物理的に考えればできないことがわかるが?

太陽光をやるなら真空管方式直圧太陽熱温水器をつけた方がはるかに効率が
上。

自然エネルギーでまずやるべきは
小水力、マイクロ水力、地熱、太陽熱真空管式温水器。

風力と太陽光は日本に超高圧直流送電網を2~3系統作ってから大々的やるもので
投資金額は水力、地熱、太陽熱温水器の数分の1でまだいい。

449 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 04:42:56.26 ID:CsEUJcVF
再生エネが10年に原発を逆転 米シンクタンクが報告
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
国連のIPCC=気候変動に関する政府間パネルは、太陽光や風力などの再生可能エネルギーによって
2050年には世界のエネルギー需要の最大77パーセントを満たすことができるとする報告書を発表しました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110510/t10015786601000.html

●【エネルギー】太陽光発電 19円/kWhの衝撃 家庭用電力料金より30%安い発電コスト フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326201893/l50
太陽光発電はこれまで、電力会社の電気料金同等(グリッド・パリティ)の24円を目指
してきたが、これより30%も安い発電コストをあっさりと実現してしまった。販売実績は
まだ少ないが、今後急速な拡販を目指して体制を整備しているところだという

453 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 05:54:37.82 ID:KRNoWndA
>>449
だからさ、そういう試算は全部、変換効率が高くて安い太陽電池が出来たらって前提なんだよ。
そりゃ、太陽電池やってる人は研究費欲しいからこれ出来ますってシナリオ書くけど、出来てきたのロードマップは修正されまくり。
言ってる通りになるなら発電コストは既に24円/kWh以下になってなきゃ嘘。

その、フジワラとかエイタイなんとかの件は知らないけど、そんなちょっとしたビジネスモデルで解決するなら
ヨーロッパで経営破綻してる会社が続出とか、中国のメーカーも赤字なんてあり得ない。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 06:29:37.40 ID:YbTbV12k
>>453
技術は進歩してるんだよw
ヨーロッパも中国も何十年も前の家電を使い続ける人はいるのかい?
車にしたってそう
最新の技術は 熱効率も含め徐々に上がってきている
かつて目の敵にされた石炭火力も今はクリーンになったようにね
問題はそういう分野に金を投資してこなかった 電力会社経産省
原発に費やす金を他のエネルギー分野に回していれば 今の事態はなかった

●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
htp://hunews.dtiブログ.com/blog-entry-345.html
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
 シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。2010年
現在、中国は風力発電が4万2300メガワットなのに対し、日本は2300メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約20倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 07:10:02.81 ID:4XoO6j2E
>>454
「特定電源を強制的に買い取れ」という命令がない限り
不安定電源が安く買いたたかれるのは
自由化してる国でも同じだけど。

これは独占企業が叩き潰したわけではなく
太陽光が不安定だというところに起因するので、
不安定でも使え、安定化というケツ拭きのコストは別に出す、
ということをやらん限り無理よ。


あと中国は昨年輪番停電したくらい電力不足で
・赤字と思われる白樺ガス田を掘っている
・原発230期計画が承認、50基がすでに建設中
といったなりふり構わぬ発電能力増強をやってるんで
風力や、赤字と言われ続けている太陽光も、
まあその一環と言うことです。

603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 07:33:45.42 ID:1UjtWLS1
太陽電池に占めるセルコストなんて僅かなのに量産すればコストが下がるとかどんな根拠?

605 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:42:23.71 ID:dTDI1ji9
量産されたからといってコストが下がるとは限らないのが世の中ってもの

611 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 10:54:30.15 ID:pQwAew6f
スペインは再生エネの普及によって化石燃料の輸入量が大幅に削減された。
日本と逆の状況。そういうことは何も言わないの?

612 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 11:02:47.86 ID:dTDI1ji9
>>611
人口密度の低さによる自然エネルギー比率の高さもあるじゃない
日本には日本の人口に対して十分な風がないし。

あと再生可能エネルギー導入で削減された燃料代<<FITのツケ(文字通りの借金)
だからスペイン国内でも採算性がーとかやってるわけだし。

スペインの発電の2割は原発が占めてるけどこれもしばらく動かしっぱなしにせざるを得ない状況だし。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 11:03:14.07 ID:yiWf6heY
>>611
スペインさんは配電会社が値上げできないことになっていたので、
2012年で累積2兆円の赤字を抱えることになった。この赤字は毎年3000億円ずつ増加して、
仮に25年続くとすれば7.5兆円。んで、結局は電気料金の大幅値上げに踏み切る事になりましたとさ。
政府が投機、投資家に対して抱える負債は12兆円。そういうことは何も言わないの?

629 :名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 19:06:58.21 ID:HoPuYqjx
>>603>>605
もう日本メーカー製品も海外価格は安くなっていて日本でだけ高い価格で売ってるの
http://www.ecobusinesslinks.com/solar_panels.htm
京セラは日本じゃこの価格のおよそ倍で普通に売ってる
海外メーカーはもちろん日本メーカーだって日本での販売価格はもっと安くできるそれなのにそれをしていない

最近の例だと東電
いっぱい売れるからと企業には薄利多売=海外市場
でも利益の多くを家庭部門で稼いでいた=日本市場

こういうのを是正するために海外の安い製品が入ってくるようにしないといけない
需要が少なければ海外企業は入ってこないから一時的にでも高い買取価格を作って強制的にでも需要を作る
もちろん価格が下がれば数年で売電価格を下げるだけで制度の破綻なんて起きない

650 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:00:01.88 ID:pDgUy153
今年の導入量の見込みは250万kWだって専門家も言ってるし、実際そんなにバブルではないだろ。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:10:45.11 ID:YUZPQrBI
>>650
バブルなんて来ないだろ、来たとしても大した事ないさ、と甘く見て失敗した国が複数あるのに、
そんなのないないですませるのはおかしいと思わないか。
むしろ、バブルが来るかもしれないと考えて、
未然に防ぐか、起こっても軟着陸させられるよう計画を立てる方が賢明では?

654 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 01:27:51.01 ID:pDgUy153
>>652
日本でそういう兆候があるのかな?
それに、ここ1年ぐらいは急激に増えてくれたほうが電力不足解消に役立つからいいと思うけどね。
来年の夏までに500万kWぐらい増えてくれたらと思うよ。焚き減らしになるしね。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:37:20.15 ID:A7bTIw7H
適切に計算すりゃ原子力安くないし
太陽電池は コスト減のスピードが早くて普及の成長も凄いから
未来が意外とあるよ
もう20世紀のころの夢物語のイメージなんかじゃない


662 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:44:42.75 ID:Mucs4gCz
>>660
>太陽電池は コスト減のスピードが早くて普及の成長も凄いから

太陽電池のコスト減の目処なんてたってない。
売値の低下とコスト減は別だから。

原子力の代替は普通に火力発電でオッケー。

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 10:46:59.43 ID:YUZPQrBI
>>654
あなたの意見そのものが、すでにバブルの下地になっているよ。
多少の無理をしてでも自然エネルギーを普及させるとして、
その「多少」がどの程度まで許されるのか具体的に定めていないのが、
いま決まろうとしているやり方。
ちなみに、これがスペインFITの過程。
2004年:再生可能エネルギー促進の政令が発効。
この時点では、買取価格は電力市場の価格をもとに決められていた。
太陽光の総発電容量は12MW

2007年6月
固定価格44ユーロセント、期間は25年間の買い取り条件。
10月までの4ヶ月で設置される発電容量が371MWに達した。
(これは2010年に達成するはずだった数値)

2007年9月:目標を『2010年までに1200MW』へ引き上げた。
そして1200MWを越えた時点で買い取りは停止を宣言。
しかし1年以内に導入したものについては、1200MWを越えても同じ条件で買い取ることに。
結果、太陽光に投資すれば年に17%もの利益が転がり込む、という状況で投機バブルが起きる。
↓1年後
2008年9月:期限内に設置された発電容量は、2934MWに。
        買取価格を34ユーロセントに引き下げ、さらに買取量の上限も設定。

2009年:この年は新規導入が「ゼロ」になる。

2010年11月:買取価格をさらに引き下げ。
地上設置で45%、大規模建物で25%、小規模建物で5%の引き下げ。

2010年12月、すでに設置されている分の買取条件も変更することに。
低効率のもので年間1250時間まで、高効率で年間1707時間までと、買取る量を制限。
代わりに、買取期間を25年→28年に延長。
(でもこの後、スペイン政府は敗訴したので元のままの金額で支払うことになりそう)

>>613

俺もFIT自体には賛成。
ただ、安全装置はつけておかないと痛い目を見るだろうし、
その時に被害を受けるのは、電気代を支払っている全ての国民。
なのに42円の決定をだした委員会では、
○新原部長
「この法律上は、幾らにしたらどの程度導入見込み量があるかということに基づいて、
例えばバブルになりそうだから切り下げるとか、そういうことは一応想定していない
という状態になっております。」
とね。馬鹿でしょ。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 10:59:15.66 ID:pDgUy153
>>665
スペインはどうしてそんなことになったのかオレなりの考えて見たことがある。
それはやはりドイツと陸続きで同じEU圏で情報が潤沢に入ってきたからだろうと。
何年もドイツの実績を見てどうやったら最大限儲かるか手ぐすねを引いて待っていたんだろうよ。
でも日本は違うと思うよ。まだまだFIT自体に疎い人がほとんどだろ。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:18:34.35 ID:f71oT4Ro
>>662
ホントバカが多過ぎて困る。
設置会社にとって、設置価格イコールコストだ。メーカーは生産性の向上と言うコスト削減策があって、それに見合わぬ廉売がコスト割れとなる。

そして一度設置された設備は機材が壊れるまで延々と発電し続ける。コンデイショナーなどが故障しても、パネルはほぼ壊れない。
電導線のサビなど、ローテクな原因を除いて、セルそのものは殆ど経年劣化しない。

因みに、コストは下がらないと言う言説の根拠がよくわからない。初代プリウス。
あの価格で売れば売っただけ赤字だった。
今は儲け頭だ。1台当たりの製造コストが下がったからだ。


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ニュース【電力】大規模太陽光、1キロワット時あたり42円 再生可能エネルギー買い取り価格[12/04/25]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/25(水) 13:31:02.40 ID:???
経済産業省は25日、再生可能エネルギーによる電力の固定価格買い取り制度が
導入される7月に向け、買い取り条件を有識者で検討する「調達価格等算定委員会」を
開き、メガソーラーなど大規模太陽光発電の買い取り価格(税込み)を
1キロワット時あたり42円とする委員長案をまとめた。

この日の討議では制度導入から3年間は再生可能エネルギー普及のために
買い取り価格を高めに設定することで合意。
先行して制度を導入している欧州での買い取り価格や、再生可能エネルギーごとの
事業リスクの大きさも加味して、買い取り価格を決めた。

この結果、非住宅用の太陽光発電での買い取り価格は42円、買い取り期間は20年
とされた。
また非住宅用の買い取り価格も42円とされたが、国の補助金制度を考慮すると
実質48円となる。買い取り価格は10年とした。ま
た風力発電では大規模風力で23・10円、小型風力は57・75円とされた。

経産省は今後、委員長案を元に正式な報告書をまとめ、枝野幸男経産相に提出する。
植田和弘委員長(京都大学大学院教授)は委員会後の会見で、
「再生可能エネルギーを普及させるという法律の趣旨に沿った内容となった」と話した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120425/cpd1204251238014-n1.htm

136 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:53:02.94 ID:+c2iFZCp
で、今からパネル載せるとなると大体、何年で元が取れるの?


144 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:00:55.87 ID:kGjqbu3O
>>136
設置するなら早い方がいいかもね。
制度は20年は続けるらしい(?)けど、トントンにしろプラスにしろ、
長く続けた方がいいだろうし。
どうせなら売る側に回るってのは良い考えだね。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 21:15:03.81 ID:1uEfyOxy
うちは年間12万円ほどのシミュレーションだったけど、投資額を回収するの難しいわ

197 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 21:37:08.45 ID:cII+FQBC
まだ現役の原発を止めろとか、自然エネルギーを高値で買い取れとか、ほんと日本人は高い電気代を払うのが好きだよね。
使っちゃえば同じなのに、そんなプレミア価格を払う奴の気が知れない。

209 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 21:50:54.14 ID:bIKE5gn0
原発よりいいんだから文句いうなよwwwwwwwwwww

なら福島いってこいよw
ばか30歳以下ゆとり

217 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:02:33.59 ID:UZPh4POH
>>197
原発事故が原因で大幅値上げなのにお気楽なもんだな
何も東電だけの問題じゃなく、今後続出する廃炉費用とか頓挫してる再処理施設とかの処分とか考えると
原発依存の強い関電とか今から地獄だろうに

223 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:14:03.47 ID:JdAVD3wq
>>144
早く設置したところで今の買取価格が42円なのは暫定的なものでしょ。
すぐに値下げするよ。

そうなれば更にペイに時間かかるから現状の発電効率から考えれば間違い無く赤になるよ。
この先ずっと買取続けるなんて一言も言ってないし
大体、大量の太陽光発電が行われればそれだけ電力会社の需要が落ちていくんだもの。

250 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:49:06.50 ID:JdAVD3wq
>>209
そう思うなら電気料金が1kwh辺り100円超えても文句ないよね?
150kwhで15000円だけど特に問題ないよね?

287 :名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:40:35.83 ID:3eWVa45D
禿がインタビューでヨーロッパと同等の水準とか言ってたけど何が根拠なんだ?

358 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:25:08.86 ID:lZygxMMm
電力会社の値上げ値下げとは全く別に太陽光促進付加金というかたちで
この42円20年固定とかいうバカ高値のコストは利用者に自動転嫁される

太陽光パネル設置できない住まいの家庭は一方的に金を毟られる

365 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 09:08:37.67 ID:JsUbQTKd
発電コストと買取価格とは別問題
買取価格は政策に必要なコスト

368 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 09:40:14.33 ID:KBnm8A+v
>>365
政策として太陽光を推進したいなら、あり得ない高価格で電気を買い取って甘やかすことで
今の火力発電(議論はあるだろうが原子力も)にたいして価格競争力のない太陽光パネルの設置を
推進するのではなく、研究開発に金を使えばいい


373 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 10:32:56.98 ID:0jBTy7qD
>>368
普及させるために最初は高めに設定し、大量生産によるコスト低減が進めば安くする。
研究開発に金をいくら使っても、いつまでたっても普及しない。

その最たるものが「もんじゅ」 巨額を投じて作ったのに全く稼動しない。

397 :東電無罪:2012/04/26(木) 12:53:27.42 ID:uXtjnXYV
太陽光発電のリスクは設置者持ち。
利益はメーカー(中国)

業者さんは、10年後にはペイできてあとは利益が出るだけなどというシミレーションを持ってきますが、
10年持つでしょうか?20年持つかな?長い間にはいろいろありそうですよ。

太陽光発電のリスク
1)出力低下
 詳しく調べた32台については、部品の劣化などにより発電量が低下していることも分かった。
 発電効率などから得られるはずの本来の発電量と比べると、実際の発電量が10年以内で約4割下がった例もあった。
http://www.greenenergy.jp/pdf/20100723PressRelease.pdf
2)雨漏りや耐震強度劣化
施工業者が悪ければ雨漏りします。10年後ぐらいから顕在化するという人もいます。雨漏りが建物を傷めます。
屋根に重いものを載せるので、家屋の耐震強度を弱めます。建築の専門家はそう警告しています。
施工が完璧なら問題ないでしょうが、完璧と考えるのは楽観的すぎませんか?
http://yoiotoko.way-nifty.com/blog/2010/07/post-ae4a.html

続きます

399 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 12:57:14.05 ID:UY6bOgI4
>>397
無保険で車乗る人ですか?あなたw

409 :東電無罪:2012/04/26(木) 13:12:23.93 ID:uXtjnXYV
太陽光発電は、コスとか高くて、実用的ではありません。
もっとコストダウンの研究成果を待って実用化したほうがいい。

たとえば、寿命が100倍になったとか、効率が3倍になったとか、コストが10分の1になったとか、実験室段階?の成果があるじゃないですか。
それが実用化するまで待てばいいのに。

画期的なコストダウンが来たら、いまのオンボロクズ太陽光発電装置普及政策(十数兆円規模の税金投入計画)はまったくの無駄ということになりませんか?

412 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:17:20.52 ID:UY6bOgI4
>>409
あなたがなんと言おうとすでに始まりました。
あなたはすでに無力です。
太陽光を設置できなければ、電気料金上乗せという形で搾取(中国に)?されるだけです。



416 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:25:39.82 ID:Roaj8/09
>>373
そんな事は日本でもかつて散々やって来たし、最近、ヨーロッパでもやって結局未だにコストは高いまま。
付加価値の少ない太陽電池のコスト削減なんてよほどのブレイクスルーが無ければ殆ど限界。

420 :東電無罪:2012/04/26(木) 13:31:28.00 ID:uXtjnXYV
>>416

太陽光発電のコストは下がりませんねぇ。もう枯れた技術なのかもしれません。
中国だけがコスト低減に成功して生き残った?
中国のコスト削減は、安い労働力と原料、そして、国家の企業保護らしいです。

423 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:33:45.34 ID:UY6bOgI4
>>420
>太陽光発電のコストは下がりませんねぇ。
え??
この十年息してないんですか?

425 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:37:28.20 ID:aYETZzLK
高効率の最新の火力を建てるのが一番

427 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:39:43.76 ID:UY6bOgI4
>>425
まあそうですね。
関西電力以外はその方向でほぼ動いてるよね。

ただ42円固定買取で太陽光つけないのはあほ。


428 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:41:31.06 ID:aYETZzLK
>>427
42がずーっと維持ならともかく
42円だとほぼまちがいなく制度破綻でしょ
3年維持できるかすら怪しいとおもう

436 :東電無罪:2012/04/26(木) 13:47:09.38 ID:4rsukhhK
>>423

中国は下げました。
日本のメーカーはどれだけ下げましたか?
ほとんど下がってないのと一緒では?

他の発電方法の2倍以内に収まらなければ、実用的とはいえないです。
バカ高い非実用段階で、コストが○○%下がりました!将来はもっと下がります!
と言うのは単なる宣伝。

438 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:50:39.38 ID:UY6bOgI4
>>436
最近国内各社に見積もりとって見ましたか?
5年前の半分近いKW単価ですね。すでに

445 :東電無罪:2012/04/26(木) 13:57:20.12 ID:4rsukhhK
>>438

金持ちの道楽のバカ高いのが、
単なるバカ高いになった程度では?
バカ高くて実用的ではないということには変わりないと思いますが、どうでしょう。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:02:31.43 ID:UY6bOgI4
>>445
固定買取がないならね。

ここまで下がってきて42円固定買取ありでつけないのは単なる情弱

450 :東電無罪:2012/04/26(木) 14:17:11.35 ID:4rsukhhK
>>446

どのぐらい儲かるんですか?
私の上げたリスクはどうヘッジしていますか?

453 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:25:06.94 ID:RrYDWCL4
一般家庭用だと4kw/hくらいだっけか。
年平均1900時間は発電出来るとして、42円×4kw×1900時間で32万くらいか。
10年でペイ出来ると320万は一応設備投資しても良いって事かな。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:31:05.13 ID:UY6bOgI4
>>450
>どのぐらい儲かるんですか?
そういう計算とか自分でしないの?

ちなみに自分がつけた12Kw(4KW*3)の場合。いずれも手持ちの不動産にね。
補助金差し引き設置費用約530万 全額自己資金

保険 モジュールの出力保障20年 パワコン等10年(自然災害込み)
設置自治体年間日照時間 過去30年平均年2000時間超

アパートへの設置のためほぼ全量売却
初期10年太陽光想定利回り10%



463 :東電無罪:2012/04/26(木) 14:37:21.10 ID:4rsukhhK
>>456

いやいや、標準的なものは知ってますが、あまり信用出来ないので、
実際のものを聞きたかったわけです。

ありがとうございました。しかし、もう設置してしまったのなら、あまり考えてもしかたがないですね。
モジュール以外の故障が起きないことをお祈りいたします。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:40:06.43 ID:Roaj8/09
>>453
日本の場合、一日平均で3時間ってのが普通の計算の前提。
年間1000時間ちょい。

4kW/hがどういう数字かにもよるけど。

465 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:40:20.14 ID:UY6bOgI4
>>463
いや、これからまだ自宅につけるつもりだからw



468 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:50:55.77 ID:RrYDWCL4
>>464
4kwは一般家庭用の平均だと思うが、3.5~5kwくらいが多いみたいよ。
ウチの持ってる長屋みたいなアパートだと10kwくらいの大きさはいけると思うが、
一般家庭で考えてみた。
そして1900時間ってのは、各地域の年間日照時間を参照にしてみた。
日本海側だと1300時間の地域もあるみたいただが、関西だと1900~2000ってとこだし。
マジでナマポを自治体経由で入居させるより、効率が良い気がしてきたなー。

まぁ本当にこの補助金がつくのが10年なのかは、わからんが。

474 :東電無罪:2012/04/26(木) 15:11:17.14 ID:yYLGXokn
カラスが太陽光パネルに石を落として、壊れることがあるそうです。
これは、自然災害でしょうか?保障されますかね。

ガキが石を投げた場合はどうだろ?
何かのきっかけで恨まれて夜、石を投げられるとか?

10年、20年の間にはいろいろありそうです。

476 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:16:15.12 ID:NFp0srXU
>>474
普通に器物破損ですが何か?

478 :東電無罪:2012/04/26(木) 15:22:09.21 ID:yYLGXokn
>>476

そうでしたね。カラスを逮捕して弁償させるべきですね。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:22:53.01 ID:Roaj8/09
>>468
日照時間で考えては駄目だろ。

今、シャープのカタログをちょっと見たけど、出力保証の条件はAM1.5, 1000W/m2, モジュール温度25℃(10年でこの90%を保証)。
この条件を考慮して平均一日3時間という事かと。

因みに個人の家でそんなに理想的な設置条件を満足出来るケースは少ないだろうから、実際はもっと低いと思う。

それと、この保証条件を満たしているかどうかを設置した状態で調べるのって無理じゃね?
出力が落ちても、「お客さん、掃除して下さいよ。」なんて誤魔化されかねない。

それと、太陽電池はパネル内で直列に繋がってるから一つのセルの出力が落ちると
そのセルに逆バイアスが掛かって壊れて二度と復活しない事が有るよ。
鳥が止まったり糞が落ちたりしてセルが徐々に壊れるとかなる可能性も有る。
公園の太陽電池は鳥が止まらない様に針みたいなのが出てる。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:26:42.75 ID:NFp0srXU
>>478
>ガキが石を投げた場合はどうだろ?

カラスのことをガキと言うなんて、どこの地方の人ですか?

488 :東電無罪:2012/04/26(木) 15:41:08.28 ID:6Cjb0DMg
>>481

カラスが石を落とした場合。(実際にあります)
ガキが石を投げて壊した場合
何らかの悪意を持ったものが夜に石を投げて壊した場合。

いずれにせよ、犯人が捕まっても捕まらなくても、リスクとして考えヘッジする必要がある何じゃないでしょうか?

まあ、私は、投資家ではないので、自分が制御できないリスクで計算不能のそして、実際にありそうな全滅リスクがあったら
投資しないですけど。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:43:48.19 ID:5NONP/jS
>>488
そんなの家にだって車にだって言えるし、なにも買えなくなる。
だいたいパネルの上は強化ガラスだしなかなか割れないよ

491 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:46:48.90 ID:UY6bOgI4
>>488
とうぜん家も、車も何も所有してないよね。?w
手持ちの家具とか全部リース?w

493 :東電無罪:2012/04/26(木) 15:52:11.36 ID:6Cjb0DMg
>>491投資の話ですよ。あなたは、車とか家具に投資する人ですか?

投資家と言うのは、リスクを上手にヘッジして儲けると聞いているので、
私の上げたリスクをどうヘッジするのか聞きたいところです。
>>489
パネルに石を投げられても大丈夫?それはよかった!

500 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 16:07:39.20 ID:UY6bOgI4
>>493
もう一度聞きます。1000万仮にあなたもってるとして何に投資しますか?預金(ほぼ短期国債投資)ですか?w



501 :東電無罪:2012/04/26(木) 16:15:23.03 ID:AVw5z9RJ
>>500

1000万も自由に投資出来る金なんてないですよwwww
もしもあっても、預貯金と国債ですね。
太陽光発電なんかに絶対投資しません。

あたたは、私の上げたリスクをどうヘッジするんですか?

511 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 18:17:30.77 ID:JsUbQTKd
電力会社がキロワット時あたりの単価がこんなに高くても需給調整契約によって需給を
調整する方法を用意しているのは短時間のピーク電力のために(発電所を増設するなど)
過大な設備投資をするよりましだから。

515 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 19:33:36.79 ID:RrYDWCL4
>>511
まぁ結局そこだよな。
設備投資をペイできるかどうか。
kw/hを42円で買い取ってくれるのなら、今なら設置費自体も安くなったし、
電気代自体が上がるかもしれないのだから、損益分岐は超えたと思う。
ただ、民主政権の将来が不透明な現在、他の投資先が生まれる可能性もある。
設備投資する金額に関しては、個人の状況によるかなってとこか。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 19:44:09.82 ID:hzJkcEFJ
>>515
>電気代自体が上がるかもしれないのだから、損益分岐は超えたと思う。

超えてるか?
>>511みたいなのは安定的に電気を節約する(実質的に発電するのと同じ)のに対して太陽電池は不安定すぎる。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 12:57:44.25 ID:pHvbDrfI
企業が42円で売った利益を市民が支払う訳だよね。当然、自然エネルギー振興のためだから今年度7月以降の市民が太陽エネルギーつけたやつも42円なんですよね?

まさか市民がやるほうは42円でないなんてことになったら、民主政権交代ですよね?大丈夫ですよね?大丈夫?市民が企業に支払うだけなら暴動起きるよ?

548 :名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 13:44:09.13 ID:rEB0XhTr
>>547
暴動はおきないでしょw
おそらく住宅用も42円だよ、去年と同じだね
一昨年は48円だったけどね


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趣味【お売り】ホビーオフ【ください】

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/01/22(日) 11:05:20 ID:9jDdelXDO
ホビーオフってどうよ??

141 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/03/04(日) 11:49:05 ID:OP9oUIlK0
つーか、不慮の事故で死んだヲタとか、親、彼女、妻と喧嘩して処分されたってのが大半なんだろうなあ>ホビオフの安値レアモノ。

大切にしろ>レアモノゲッター

143 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/03/04(日) 11:56:38 ID:bLc/VDaZ0
>>141
死んだ後に親族が、遺品を中古屋で売って金に換える・・って感性を疑う。
普通捨てるだろ。

146 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/03/04(日) 19:29:57 ID:BAAJulLU0
>>143の持ち物は、たとえ売却目的であっても
他人の目に触れさせるには余りに差し障りのあるようなシロモノばかりということか。

147 :143:2007/03/04(日) 22:06:35 ID:bLc/VDaZ0
>>146
いや、死者の残したモノで金を得るって行為が・・・ってもういいやメンドクサ(;´Д`)

149 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/03/04(日) 22:24:45 ID:7qXzNNkI0
>>147
頭でっかちで世間知らずの馬鹿は黙ってたらどうだ。
実際に肉親に死なれたら簡単にゴミ箱に捨てられるかどうか判るからよ。
遺族は別に小銭稼ぎたいワケじゃなくて、個人のコレクションを捨てるの忍びなく
亡くなった人と同好の士に引き取って貰えたらと考えて流すんだよ。

193 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/14(木) 01:12:49 ID:j0L9QTlJ0
買取も値付けもマニュアルに従ってるんだよねえ、此処。
中古プラモの半分はガンプラだというのに、
店によって定価の6掛けと7掛けの違いがあるのは何か意外。

194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/14(木) 07:10:38 ID:R6AHu/pU0
>>193
>買取も値付けもマニュアルに従ってるんだよねえ
ソレ間違い。
Toy関連はマニュアルじゃなくて『ヤフオクの価格』。
だから在り得ない程の高値&安値が有る。


195 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/21(木) 04:21:36 ID:KZug9HuT0
このあいだ新潟ホビーオフ(となりはハードオフ)でエアーガン売りに行ったら
スライドを引っぱった状態で返してきた。「壊れてるので買い取れません」だって?
ざけんな!壊れてるのはもちこんでねえ!引き金引きながらスライド引くから
動かなくなったんだろうが!査定時従業員が壊してもこっちのせいか?
それに買い取れないというのは勝手だがサインしないかぎり客の物という
感覚がない!かなり乱暴に品物扱われた!目の前でスライド戻して
もう一度査定やり直せと文句を言ってやりましたとさ。
ちなみに俺元BOOKOFFの従業員


196 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/21(木) 09:34:51 ID:0By89iA/0
>>195
俺も査定員に壊された事有るよ。
店長呼び出して補償&首切りさせたがな。
(マジに数万単位の品だから)


199 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/22(金) 09:11:35 ID:xTQjdX1IO
なんで?ヤフオクだめなの?

201 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/22(金) 14:45:45 ID:hcKOfX8h0
>>199
ブックオフ行くと、携帯と本棚とにらめっこしながらピコピコやっている奴がいるけど、
それと同じだから。

220 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/07/13(金) 15:58:45 ID:VU3k37Ac0
そうそう。
オレもレアな玩具を安く買ってオクに流して5~6倍に増やした事あるしw

正直SIC匠魂とかのトレフィグなんかはゴミだな。

222 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/07/13(金) 16:18:33 ID:gOUcf5a6O
>>220
まともに働きもしないで、小銭稼ぎで悦に入ってるオマエがゴミだろ。

223 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/07/13(金) 22:38:36 ID:VU3k37Ac0
>>222
リアルでは何も出来ないオマエが人の事言える立場じゃないだろw
ちなみに小銭じゃなくて数万単位の収入だバカ。
こんな場所でネチっこいレスつけてるオマエが一番ゴミだ。
もう来るなよ、オフ店員。

276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/09/09(日) 21:24:43 ID:+f5XqnkQ0
地元の店
トレフィグ箱物で律儀にどのキャラなのか○印付けている
箱元通りにして販売しているからイミフ・・
もちろん不人気キャラ売れ残り

281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/09/14(金) 21:12:37 ID:8UERqaKS0
>>276
間違ってたら笑ってくれ。
東○○市のオフハウスとハドフが一緒になってる2階店舗を指してないか?
だとしたらジャンクは色んな意味で危険だ!ガキがファイヤーダグオンを投げ飛ばして遊んでたぞ!!
店員も見て見ぬ振りだぞ!あんなでっけぇ音してるのにシカトだよ・・・やんなっちゃうww

282 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/09/14(金) 21:56:20 ID:0CmkAOUz0
>>281
そのとおりです
ガンプラ素組もボロボロですねー
買う人いるんですかね??

306 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/29(月) 20:56:31 ID:uwXNPX1T0
気が付いたら八王子のホビーオフのレンタルケースのとこが全てレコード売り場に変わってたんだけどなんでだろ?

309 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/30(火) 05:40:03 ID:poHbEMbT0
いやHGってマジ何さ?

311 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/30(火) 13:21:52 ID:jqgqe60UO
>>309
バッカじゃねーのおまえ。
4kもするHGって言えば1/8レイザーラモンHGに決まってるじゃねーか!
最近干されてるからレア。
はじめの査定千円以下とかどんだけバカですか店員さん。。


315 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/30(火) 20:34:55 ID:1jHU0Xrq0
>311 

「ばっかじゃねーの」
は、あなた自身ですね。
こういう場所でしか、強がれない、本当にかわいそうな人。


340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/05(土) 01:55:13 ID:Z2jIdcLH0
マニアックな店員がいる店はちょっと古めの物を買い取ると、
しば~らくパソコンに向かって相場を調べてる。
そういう奴がオークションの一番高かった時並みの値段を付けた物に限って
いつになっても売れ残っているけど、経営層からしてみれば無駄な労力・
滞留在庫にしか見えないだろうに。

376 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/04/20(日) 15:20:15 ID:9QgXuzWu0 ?PLT(12660)
八王子、家が近いけど今まで知らなかった
bookoffのついでに見てきたけど、
子ども連れが一杯でキモチ悪くなって退場してきたw

377 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/04/20(日) 15:44:26 ID:s4XFMDB10
>>376
そこって、ミニチュアカーって売ってる??
トミカじゃなくて1/43とか1/18系のディスプレイモデル。

384 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/05/19(月) 14:46:00 ID:0laSOCqp0
ここは他と違ってただのボッタクリな店、というイメージしかない。数回行っただけ。

385 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/05/19(月) 22:41:42 ID:gcFNn+bu0
>>384
もったいない。たまにとんでもないお宝が信じられない安値で売ってるのに。

394 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/06/07(土) 03:26:00 ID:3x70GBJc0
ガンプラは小売価格の40%買取じゃなかった?

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/06/22(日) 16:16:12 ID:vg6wUfKJ0
怪獣のように泣き叫ぶガキを放置するバカ親
をなんとかしてほしい。東大和店の土日はマジでひどい。
「知らない知らない。泣いてなさい!」
泣いてなさい!、じゃねえよ!ガキ連れて一度店出るか
黙らせろって、バカ親。


426 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/04(月) 14:06:21 ID:1Cr1aiMg0
チョロ獣のバルタン星人が壁にかかっていて105円。
買ってみたらなんの問題も無い一品だった。

しかし、同じものがショーケース内で1260円で売られているのはこれいかに…。

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/25(月) 13:33:19 ID:i+gQaf/w0
東大和店で23/24日限定で食玩ガチャ物が半額だった
他の店もやっているのかな??

figmaフェイト全パーツあり箱ナシ物800円
半額にはならないが改造用にゲットした

436 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/26(火) 02:25:29 ID:IKNZcCX40
>>434
うちのほうは24日まで全品20%offだったよ。

458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/01(月) 02:57:42 ID:eB4RV1Y4O
新潟近江支店 買い取り査定してもらったが安いからなんでか聞いたらスイマセンしかなんで言わないんだよ意味わかんね!勉強しなさい。最近は買取がないのは安い買取だからだな。

460 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/08(月) 00:24:54 ID:jE19VQAP0
2~3年前のガンダムのガチャポン100円のやつ、
開封済み冊子無しが200個近くあるんだが買い取って
もらえるのかな?
オクでも捌けなさそうだから売れればいいって感じなんだけど。

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/17(火) 00:31:23 ID:/dE/EQARO
最近厚木のホビーオフに美少女フィギュアがかなり流れてきてるみたいだけど
他店が潰れてるからか?

472 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/17(火) 17:29:16 ID:Mn0WG4pf0
相場よりいやに高い売値設定は売る気があって付けている価格なのだろうか?
それとも品揃えをアピールする為、商品離れを阻止する為の価格なのだろうか??

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/03/13(金) 22:14:51 ID:VkVyBLth0
近所のホビーオフが決算セールと称して半額処分をやっているけど、そのまま閉店しちゃうのかな。

488 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/26(日) 17:46:24 ID:2hnD1HWd0
ホビーオフでもキッズオフでもないんだな。

ハードオフ厚木戸室店だそうだ。
二階がハードオフでけち臭い事にTカードが使えない。
一階のブックオフの一部で玩具や子供の用品を売ってる。
昔はプラモも多かったが今は少ないが、他は多い。
フィギュアも大量流入してる。

490 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/05/14(木) 15:37:25 ID:uJZGe0LC0
説明は適当だよね。「パーツチェック済みですよ」とか言っていたくせに
家で開けてみたら、パーツは手付済み、パーツも左右で同じのが入っていて
最悪だったわ。

信用していたから、購入時、チェックしなかった自分も問題あると思ったからクレームは
入れなかったけど、次回から信用しない事にする。詳しい振りしてたくせに、何の知識、チェックも
していない行為にむかついたし、呆れたw 

505 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/08/23(日) 11:14:53 ID:yf4mvj8K0
値札を綺麗に剥がす方法ってある?ホビーオフの値札シールって、
剥がし易いように波打った切れ目が全体に入ってるけども
時間が経過したものやパッケージによっては全然意味がないotz
プラケースならばシール剥がしスプレーをシュッシュして綺麗に剥がせるけど、
紙だとどうにもならない。良い品豊富でよく買うけど、それだけが難点。

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/11/06(金) 17:59:57 ID:1CEgtkNQ0
八王子大和田リニューアルって行く?

529 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/12/20(日) 11:18:47 ID:WLkOr+YjO
ねんどろいどぷちみたいな中身のわからないのって
開封してから売りに行った方がいいのかな
1BOX余計に買っちゃったから売りたいんだけど

541 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/01/27(水) 01:53:42 ID:2bXewmzr0
まぁどっちも草加企業だし

542 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/01/28(木) 07:42:29 ID:IKBqE2yMO
>>541そうだっんだ知らなかったよ
だから変な従業員が多いんだ
もう持って行かない、と言うより今は違う所に持って行ってるよ
小さな店だけど買い取り価格が四倍以上違うからね
でもこの価格差は何なんだ?頭に来てしまうよ
ギルベイダー新品、買取500が9450売り
新しく開拓した所、買取2000が8000売り
この違いはおかしくない?


543 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/01/28(木) 10:33:49 ID:N0pZEGaE0
>>542
まぁ店員が商品の価値をわかってるっていうのが一番だろ
あとここの関連企業は利益率を重視してるからな、低めの買取が当たり前なんだろ

正直ここで買取してもらうやつは情弱としか言えない

559 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/03/28(日) 22:43:40 ID:LtXmvMpo0
ホビーじゃなくてハードの方だけど、ガンプラ買ったら一部パーツ
(武器とか)が欠品してた。2回。
一回目はパーツ自身がもぎ取られており、
二回目はランナーごと切り取られていた。
因みにどちらも内袋がシーラーで再封されていた。
結局両方返金対応してもらったんだけど、店員の態度が非常に気に入らなかった。
「そういった不具合はお客さん(俺)以外からは出ていないんですよねぇ」
…何が言いたい?

「中身が確認できないんだから、商品として出す際にきちんと状態確認をしてくださいよ
たまたま運が悪かったんだとは思いますが、これで二度目ですよ!?」
と、客の多い日曜の午後に噛み付いたけど反省はしていない。

595 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/10/16(土) 21:54:02 ID:gQ0Kyi1L0
ホビーオフよりも、ハードオフだけどおもちゃも扱っますって感じの店の方が
掘り出し物が多い気がする。うちの地域だけかもしれんがw

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/11/23(火) 23:16:01 ID:PcJOSMZC0
ここでバイトするのってある程度商品知識が無いとだめなんかな
近所だから応募しようと思ったんだが

606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/12/21(火) 23:34:58 ID:WKFtcklP0
いや俺がいいたいのはソコでなくて、「未チェック」というカテゴリーはないだろ?って事。「じゃあチェックしろよ!!」ってなる。チェックしたけど解らんが本音だろうに。

621 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/24(木) 09:36:00.41 ID:GiIkmri3O
近所のホビーオフでPOP再販ハンコックの新品が1万円で売られてたんだけど
新品なのにプレミア価格つけてもいいもんなの?
教えてエ□い人

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/01(火) 20:59:30.50 ID:CcyAPU0l0
値札がとても剥がしにくく、紙箱だとまともに剥がすのも難しい
もう少しはがしやすいものに変えて欲しいと新発田の本部に電話した
そしたらそれは出来ませんて相手にしてもらえなかったよ
値札の不正使用対策だろうことは想像できる
しかしそんなのはごく一部だけだろ
ただ商品を横流ししてるだけなのに、わざわざ商品の価値を下げるような
ことをするなよ!
どっち向いて商売してんだよ!

643 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/19(火) 19:59:09.40 ID:vzhOO+Vw0
東大和のホビーオフなんて、関東で一番クソ。
品揃えが良いのではなく、ドリーム価格で売れないだけ。
変形コンボイ、本体のみのジャンク、5250円とか。
ジャンクコーナーとかマジで、ゴミ捨て場状態。

646 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/23(土) 16:12:59.80 ID:VfgMSnQ/O
セーラームーンのおもちゃって、もしかして高額で取引されてんの?
たった今、娘が小さいころ買ったセーラームーンのスティック等を売ったら、ホビーオフで5000円で買取してくれたんだが。


647 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/23(土) 16:15:02.44 ID:sNEv+4Qe0
魔女っ子ものの変身アイテムだけ、ここ数年で偉い値上がりしてる。

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/24(日) 20:11:06.69 ID:03B3NUuS0
>>643
東大和のホビーオフは、チープトイをジャンク袋ひとまとめにしすぎだと思う
ポケモン袋にガンダム入れられても困るんだよ

654 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/24(日) 22:11:19.14 ID:4SYcz87m0
>>653
別のハドフでも見たので、東大和のホビーオフだけではないと思う。
確かにアレは止めて欲しいわ。買う気が全く無くなる。

せめて大まかなジャンルごとに分けて欲しい。

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/06/12(日) 17:22:07.38 ID:8bA/D/ut0
高く買い取ってくれる物なんてあんのか?

701 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/26(火) 23:06:57.16 ID:yLdGJSWB0
ちょっと聞きたい。
親戚にスパロボ玩具の未開封品(デフォムーバ?)押し付けられたんだけど
最寄の大泉の店に売りに行きたい。

この店ってこういう大人のオモチャ買い取ってくれるかな。
それとも戦隊やライダーの子供向けしか扱ってくれない?

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/26(火) 23:16:09.80 ID:hhnNKJgN0
>>701
買い取ると思うが、笑える程に糞安いぞ。
手間を惜しまないなら、オークファンで相場を調べる→相場よりチョイ安めでヤフオクに出品。

735 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/08(火) 12:17:42.45 ID:6ZgJCibF0
近所のホビーオフ、プラモが定価の三割引だけど全然売れてないな。
尼で新品が37%オフとかで買えるんだから、半額ぐらいにしないと在庫減らねぇぞw

753 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/26(土) 18:08:37.97 ID:uehO8gIF0
まず指数演算を覚えてkの意味をしっかり把握したほうが良い
一瞬動揺したぞ

754 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/29(火) 13:35:24.85 ID:O1+QaxIq0
>>753
753のいうkと、ネット掲示板の略号kは意味合いが全く違う。
理数系の人だろうと想像するが、噛み付く事が的違いだし己の無知を晒しただけ。

756 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/03(土) 13:12:12.41 ID:WOFel+zz0
アキバのホビーオフ見てきたが、アキバっぽくなくて期待はずれだったわ。
もっとオタ感出てたほうが楽しめた。普通過ぎてつまらない。
店員がコスプレでもしてたら面白かったのに。
でも掘り出し物ありそうだから買いには行くけど、売りはしないな。
感想報告でした。

757 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/03(土) 13:39:43.99 ID:y2d+vsE1O
>>756
秋葉にホビーオフがあること自体知らんかったわ。


758 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/03(土) 17:46:45.07 ID:Av5J3+B80
>>757 まだ買取りしかしてなかった。
でも店内は見て回れたよ。仮オープンだったみたい。

760 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/04(日) 19:59:39.33 ID:V9xM43AX0
>>756
そんな(客同士)ライバルだらけの所で営業出来るのかしらん?
売る方も買う方も猛者揃いだぞ
田舎のおバカなDQN相手とは訳が違う
ホビーオフ店員ごときな素人だと単なるゴミ置き場になるぞ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1137895520/l50人気ブログランキングへ

ゲーム小売「買取しねーから持ってくんな!」

1 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 13:17:26.28 ID:XFNZ7ozr0
166 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2011/12/18(日) 01:35:51.02 ID:WEVTjFQWO
VITAは苦情対応はマジで疲れた。うちの店は急遽、未開封のみの買い取りに変更したし、フリーズした交換や返品要求する客も多くて困った。ソニーに電話しても出てこないし、社員ぶち切れしてたし、まさに糞対応された。

明日からは全ての店で買い取りも受付しないことに決まった

http://buy.geo-online.co.jp/item_search/result?search_string_type=title&search_code=g&q=vita
買取なし


43 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 13:27:19.01 ID:iJpatfOs0


フリーズ動画
時計に注目

117 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 13:52:31.34 ID:mjMeQy820
データカード付きと言う非常に
中古扱いにくい商材だわな


121 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 13:54:36.98 ID:y/f6EpF90
>>117
あと修理関連。
中古を扱う店からしたら、中古ハードは一切保証しません宣言しない限り売れないよ。


143 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 14:03:41.87 ID:4LtWmcBA0
ソフマップは大々的に買い取り宣言してたけどどうなの?
もうやってない?

186 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 14:17:18.13 ID:mjMeQy820
>143

未開封 18000買取と20000買取


281 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 14:50:57.65 ID:rKVe5kvR0
こんな散々な不具合の結果に
ソニー信者もマニアもゲーム記者
あまりにアホ過ぎた話で
開いた口が閉じんわなあ

287 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 14:54:38.76 ID:y/SAezvp0
>>281
信者はこんな感じ

452 名無しさん必死だな sage 2011/12/18(日) 14:29:27.62 ID:Lphv+LP+0
買って良かったと思えたゲーム機てVitaが初めてかもな
それくらいOSやアプリの完成度が高い

296 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 14:57:41.44 ID:fsb9oznzO
>>287
こういうやつに壺を高値で売りつけると大喜びで買ってくれそうだなw

326 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 15:22:32.82 ID:bWgaobka0
こういうバージョンこそ買っておくと後でいいことあるのにな
オクで案外5万ぐらいで売れるようになるかもしれん

368 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 16:00:45.47 ID:u9yggGN00
任天堂笑いが止まらんだろうなこの状況

448 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 17:05:35.84 ID:CfGQiseR0
任天堂はもうvitaなんて眼中にないよ
iPad itouch iphoneだろうね

477 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 17:32:51.09 ID:qqwD6fVC0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394813.jpg
本体はまだ理解できるけど、何でメモカも買い取り出来ないの?

507 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:04:22.47 ID:3IrT9uwd0
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/200000000100029218/index.html

          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____


508 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:11:32.72 ID:zokir8u60
ソニーが携帯ゲーム機から手を引けばマイクロが参入するんだろう
任天堂に勝てなくても利益は出せるし

509 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:12:25.74 ID:VjOeN4za0
どっかみたいなやり口は論外だけどやっぱ競争はしててほしいな

511 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:16:15.47 ID:j3QeuZAV0
>>508
MSはWindowsPhoneがあるだろ
携帯ゲーム機にわざわざ参入しても儲からん

525 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:28:27.44 ID:IYUWV8fO0
>>511
やってくるだろう。

まだ「ゲーム機のお株を奪うスマホ」は誰も作っていないし。
肝心のアップルも動いていない。

537 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:39:01.70 ID:sQBL4ui10
>>507
余ってますな

巻込竜ドチモドチよけ
ヨドバシ
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/102.jpg
ソフマップ
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/103.jpg
LABI
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/104.jpg
石丸電気
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/105.jpg
アソビット
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/106.jpg
ブックオフ
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/107.jpg
ラムタラ
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/108.jpg
メッセサンオー
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/110.jpg
トキワ無線
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/111.jpg
アニメイト
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/112.jpg
メディアランド
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/27/3ds/114.jpg

552 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:44:52.42 ID:PuOBCM060
>>507
それは3G版だろ
大人気のWiFi版はこうだ
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001437139/index.html

557 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:47:30.13 ID:0M2hBmfi0
俺予約しててGEOから早く買いに来てください。状態なんだけどキャンセルしてほがいい??マジレスでたのむ。

562 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:48:47.77 ID:u9yggGN00
>>557
マジレスすると、年末を暗い気持ちで過ごすのが趣味なら今すぐ買いに走ったほうがいい

566 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:50:05.28 ID:0M2hBmfi0
>>562
ずっとフリーズするわけじゃないんだよな?一般ユーザーが普通にゲームするだけなら大丈夫?

571 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:52:33.83 ID:u9yggGN00
>>566
大丈夫かどうかは実際に買って遊んだ自分の感覚が決めること


PC-FXとか3DSとか旧箱が許せた人なら、多分これも余裕だと思うから今すぐに買え

580 :わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/12/18(日) 18:55:18.24 ID:N6Udlz5z0
┏どうぐ━━━┓
┃ソニー戦士 ┃
┃┏━売る━━━━━━━━┓
┃┃  E ソニータブレット   ┃
┗┃  E ウォークマンZ    ┃
  ┃  E エクスペリア     ┃
  ┃  E 黄金のプライド  ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  ソニーバッテリー  ┃PSVitaを売りますか?.     ┃
  ┃→PSVita        ┃→ はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そのアイテムは買取をしていないアイテムです     ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

582 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:56:13.30 ID:0M2hBmfi0
相談すればするほど悩むは あぁどうしよ

585 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 18:57:49.40 ID:CxHVVBEa0
悩むってことは今すぐ必要な品ってわけじゃないのでは
なんで予約しちゃったんだw

606 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 19:04:10.50 ID:0M2hBmfi0
>>585
新しい物好きなんだよね俺。お金には余裕あるけどゴミは要らない。携帯ハードでただff10がしたい

613 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 19:09:21.13 ID:C4Bwx95a0
売ってきたわ
wifi本体22000円でした

これですっきり



622 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 19:13:18.80 ID:JK2rlcL70
>>613
良かったな
来週阿鼻叫喚の地獄絵図になってそうな気がするよ

642 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 19:42:21.30 ID:YqVSKPfG0

一番いいのは、統一されたハード仕様を、いろんな会社が作って販売すること。

657 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 20:27:36.95 ID:GoD9g6rj0
秋葉ソフマップも緊急入荷!一般分ありますってチラシが貼ってあったな
緊急入荷というより昨日の売れ残りじゃ・・・

666 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 20:35:25.99 ID:blqGmcKp0
Q PS Vita の画面をテレビに映してゲームやビデオなどを楽しむことはできますか?

A PS Vita の画面をテレビに映してゲームやビデオなどを楽しむことはできますか?

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このアンサーは役に立ちましたか?
  > YES    > NO メールで問い合わせる

http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/12268/p/1251/page/3/r_id/100001

     /ヽ    /ヽ、
    / __,i\___/i.__ ヽ   ┏━┓
    /'´       ``ヽ.      ┃
   /::__      __ヽ.   ┏┛
  l:: ●        ● ::|.  
  |:.(:::::)  、_,、_  ) (:::::).:|    ・
  ヽ::   ヽ、__ノ  `´ .::/
   `‐‐‐/^)----┬‐‐ '
      (_/    |

682 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 20:51:24.20 ID:cnze3DGs0
http://twitter.com/#!/yosp/status/148307360035774465
のんきなお方が
つぶやいておれらますw

691 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 21:01:50.18 ID:n+7Huuid0
ラノベ作家の竹井10日も
http://twitter.com/tendays_takei
> やっときたよびーた! すごいな、これ、設定の途中でフリーズしまくるよw
> しかもwifiのアクセスポイントを全く感知しないよ……初期不良?
> うーん、やっぱだめだなー。PSPでは検索できるアクセスポイントに全く
> 反応しないというか、そもそも、あらゆるアクセスポイントを検知しないわ、
> このびーた……初期不良だなー。
> しょうがない、3Gは繋がるし、そっちで繋いで体験版でも落とすか……
> と思ったら、Wifi接続しないとダウンロードさせないよとか、まあ帯域
> 考えたらそりゃそうなんだけど、ひどいな!w
> そのWifiが初期不良で繋がらないんじゃよ! SCEの野郎!w
> アップデートで解決する分にはまだいいんですけど、認識しないとかハード面だともう……。
> あと、スリープ状態からの復帰が50%ぐらいの確率で失敗するな、びーた。
> 20秒長押しリセットしないと駄目だ。……ってことは、ゲーム中にうかつに
> スリープ出来ないのか……恐ろしいな、こいつ。

702 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 21:28:57.56 ID:j3QeuZAV0
FF10のリマスターはPS独占なんだろうか
MGSは普通に360版があるけど
WiiU版があれば大画面でも手元の画面でも選べるのに

717 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 21:55:36.22 ID:mqpfVZbH0
VITAは市場に出回ってる数が多過ぎるんだよ。
市場価格の下落を避けるためある程度の数を確保したら残りは全てトラクターで踏み潰したほうがいいと思う。

721 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:01:17.16 ID:OBcWmB020
>>717
VITAってキャベツとかと一緒なのかw

730 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:15:44.01 ID:DcMdLGxz0
糞箱も買取拒否だったんじゃないっけ

732 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:17:12.29 ID:I4PVBC4m0
一時的に拒否ってたみたいだけど今はやってるよ?
それにしても発売初日に拒否とかゲーム史上前代未聞なわけです

745 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:29:24.11 ID:fy+vbF0W0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2396093.jpg
マジで買い取り拒否してて吹いたwww

775 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:42:56.27 ID:wkPJYMjl0
買い取りに問題が無いとなれば手のひら返すのがゲオ

777 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:45:47.67 ID:DLuaMY9c0
しかしカプコンは危機を察知する嗅覚だけはスゴイかもしれないなw

MH3とMHFをPS3を避けてWii、箱へ
MH3GをVita避けて3DSへ

PS3とVitaにそれぞれ出してたら洒落にならんかったwww

788 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:52:50.62 ID:u9yggGN00
>>777
モンハンの完全脱Pってやっぱり偶然じゃなくて、最初から全部わかっててやったのかな
PSNのハッキング問題とか、VITAのこの体たらくとか・・・
単に運だと考えるにはあまりに神回避過ぎるだろう
カプコンから見たらPSWはもうダメになっちゃった畑で、せいぜいマルチでも投下して小銭稼ぐ場所でしかないということだな

796 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:56:38.37 ID:kSzvdJbcO
これソニーの対応公開の早さみると、絶対発売前にわかってただろうな。
とりあえずいってこいみたいな感じだろう。

799 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 22:58:03.67 ID:dKiK/tyY0
>>796
ソニーの企みに釣られた馬鹿がカワイソスw

835 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 23:42:37.26 ID:QCq2NoEU0
>>682
ニュー速にスレ立ったな。

845 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 00:00:50.94 ID:wQq26nL70
一応GEOが買い取りやって無いのは3G版の契約云々があるため、買取をどうして言いかわからないのと
初期化方法がめんどくさいらしい?ので、その検証とか
あと何かしら本体紐付けとかするから中古で販売して支障が無いか?とかも仕様が不明の為買い取れないらしいよ

846 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 00:05:08.26 ID:o863PLti0
>>845
ソースぐらい出そうか?妄想じゃないよねw

872 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 00:38:11.93 ID:Kw16JYUN0
つい先日発売した新製品が買い取り不可なんてんなあほな…












ほんまや!!

879 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 00:50:32.35 ID:pSjn/z9d0
これ買取る店は査定中に電源切れないフリーズとか起こしたら最悪だよな
客が「何こわしてんだ」ってゴネりゃゴミを定価で引き取ることになる

896 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 02:25:13.19 ID:N6IEouh60
WiFi版のみ販売で 3G版は
直販かdocomo shopのみで販売にしなきゃ
イケなかった

携帯電話のSIMカードを携帯電話会社に無断で、他人に譲渡したり、
売買したりすることが禁止されました。

(政府広報HPより)




897 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 02:35:49.40 ID:SqIepYad0
>>896
ソニーはまったく関係ないよ、それは。docomoと業務提携してんだから。
それは、携帯が犯罪に使われるのを防止する目的の規制だしね。
勝手に拡大解釈しないようにな。

906 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 04:01:45.30 ID:0qISARyY0
いつもなら業界道連れにすんだけど
今回はハード主体の業界じゃないからね。
他陣営ビクともしなかった


923 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 08:41:29.85 ID:WhUunCt80
買取出来ませんがよろしいですか?って売るときに徹底するべきだった
尼にしろGEOとかにしろ販売時にかならず表示、そしたら後からグダグダ言われる事もなかったのに

942 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 09:36:14.73 ID:DbMCQite0
既に地雷70万台出荷しちゃったんだろ?
大変すなあ

953 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 11:03:22.93 ID:ADaoo8Gl0
これがソニーの初期型+メイドイコリアの実力だというのに

956 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 11:14:16.04 ID:uf5L2dRm0
今年の欝袋は怖いもの見たさで
買いたくなって来るw

979 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:11:23.74 ID:huH+3ZVa0
地元も買取拒否してた、露骨にhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY35-xBQw.jpg


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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趣味☆お宝【万代書店・開放倉庫】発見☆PART10

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/05/13(金) 20:52:26.68 ID:D14rlUPH0
ここは、リサイクルショップ万代書店、開放倉庫のスレです。
商品、店員等の情報交換や、雑談何でもOK

前スレ
☆お宝【万代書店・開放倉庫】発見☆PART9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1280549715/l50

135 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/08/06(土) 03:37:31.48 ID:dIYNWOqJO
ガラクタさいたま本店の公式サイトに再開は未定と載ってるな。
価格設定が高すぎたし、むかついたやつが放火したのかもよ。
ワンピース関連なんかひどい価格設定だからな。
店舗販売の場合は定価以上で売るのを禁止する法律でも作ればいいんだよ。
客舐めんなよ、ぼったくり鑑定団

207 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/01(木) 14:08:01.25 ID:nt08TgkA0
店側の査定ミスで相場より高い額で売れたのですがあとで返金しろとか言われることってありますか?

213 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/01(木) 22:59:49.96 ID:7nXrUNlaQ
多賀城の万代にあった商品は、結局どうなったんですか?
津波で汚れても、まだ使える物があるなら、売ってほしい人もいるはず。
近くのジャスコが2階だけ再開したなら、必然的に万代も対抗して、2階再開すべき
汚水で店内臭っても、俺の臭いの方が多分臭いから大丈夫

236 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/07(水) 01:48:24.73 ID:8XHAJ4A30
近所の万代(岩手)にコトブキヤのアスカフィギュアLoppi ver.持ってく
この査定額によって今後俺が万代にフィギュアを売るかどうか判断したい
と思ってる。今まで散々買い叩かれた経験あるがさて、いくら付けてくれるか
楽しみだ・・・

300 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/21(水) 20:09:13.03 ID:8NlGmH4e0
今の古着って震災の出物で死体が着てたものってのは・・・・・・・・・・ないよな

321 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/28(水) 05:02:00.26 ID:TCj1NeWW0
店によるけど接客はない、あっても休憩中のレジ手伝いとかかな
スタッフはオタばっかりなのは確か、最近はオタっぽくない薄い子増えてる。

発注者の意図を汲んでつくらなきゃいけないのでPOP製作は意外と対人スキルがいる仕事。
そもそも発注者の対人スキルが無いのも大変な要因のひとつ

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/28(水) 05:21:57.59 ID:Mb6Jc0WkO
>>321
ありがとう

オタクばかりと聞いてで安心したw
以前、接客業してたから対人スキルは悪くは、ないと思う。

面接の難易度は高い方?
求人情報に載ってる物と何枚か模写を持って行こうかと思うんだけど他に気をつけるべき事あるかな?


323 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/28(水) 06:02:44.06 ID:TCj1NeWW0
求められるものが一般企業と違うので気をつけて下さい
社員側はあまり賢いスタッフは求めていません。改革できるスタッフも求めていません。

面接側として理想の人材像は
絵が上手で、オタクで漠然とした社員の要望を理解して貰え、一般企業よりも低い賃金で、
DQN層~オタ層へ希求できるPOP製作ができ、それなりに相手を立てる対人スキルがあり、
欠勤が少なく、上司がバカでも表面上はにこやかに従う子です。

聞かれる内容は面接官や店舗によって違いますが>>322さんが優秀に見えれば見えるほど
「賃金安いけど大丈夫?」と聞いてきます。
もし聞かれたら面接官に優秀だと思われてると考えていいと思います。

聞かれた場合「副業やるから大丈夫です」「家好きだから出たくないです」等正直に言わずに
「母が病弱のため、不定期で病院に連れて行かなければならないので一般企業は難しい」等
優秀な人なんだけど一般企業は難しいのねと思わせられればまず受かると思います。

難易度は322さんのスキル依存なのでわかりませんが、そこそこ書けて店と面接官褒めてればだいたい受かりますよ。

また、店内を見て自分が書くとしたら大型POPだと何分・小型だと何分等見積もりを持っておくと
POP仕事へのイメージがしやすく話しやすいかもしれません。使用する画材は主にポスカです。

325 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/28(水) 10:08:16.05 ID:Mb6Jc0WkO
>>323-324
凄く参考になったよ。マジでありがとう!!

ダメ社員には、どの企業でも悩まされていたから諦めてるww
一番最強だった奴は、休憩中にパチ○コ行って帰って来ない奴いたしww
それよかマシ…だよね…?w



327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/29(木) 04:08:08.33 ID:t++279Vo0
>>325
無断早退はクビ。今のところ例外は見たことがない。

ダメ社員例
・品格的にダメ
部下に手を出す、売上をごまかす、上司にこびへつらう、仕事をしない、遅刻・早退が多い、しゃべりが長い
・能力的にダメ
売上が下がっているのに手を打たない、打つ手に一貫性がない、効果的な手を打たない、失敗した方法でも続けてしまう
・そもそも資質がない
歴が長いというだけで社員、売上を上げた経歴がないのに社員、スタッフをまとめられないのに社員

アタリ
・親身になって話を聞いてくれるがこちらが間違っている点についてはハッキリ言う
・売上をあげることができる
・即断即決、仕事が早い、間違っていたら即撤退
・新しい情報をちゃんと仕入れている
・スタッフからバカにされていない
・転属が多い
・楽しそうに働く

ほぼ全ての社員がどれかのポイントを持っているから
ダメポイント少ないだけでも良い社員かと思う。宗教・マルチ勧誘は無いから安心しる。

357 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/08(土) 20:11:02.57 ID:Ws2pGTOG0
ここで2万で買い取って貰った物が1万で店頭に出ていたから買い直した
1万ウマウマw
そしてまた買取りに出してみたら2万と言われたんだがそれで良いのか?

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/09(日) 00:22:28.13 ID:eAg8lP320
郡山市に万代書店と開放倉庫近くに2店もいらんだろう

360 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/09(日) 01:14:37.59 ID:vxqC/iIe0
>>357
いいんじゃない。別に。ところで品物は何だったの?

>>358
 つぶし合い始めるんじゃない。

>>327
万代系列ではアタリ店員ほどやめていく率高い


366 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/09(日) 01:56:52.75 ID:vxqC/iIe0
そう言えば昔
来月あたり買い取り価格下がりますから売るなら今ですよ。
××はまとめていくらで買い取りでその分安くしてるからうチで仕入れる業者さん多いですよ。
あと2本ソフトあれば100本になって買い取り額跳ね上がりますか売り場から適当なソフト2本買ってたされたらどうですか?

こういう風にいろいろ良くしてくれる店員がいた。こういう人は出来る人なんだけどだいたいいなくなるなあ

372 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/09(日) 12:09:41.30 ID:6t8k1/Ug0
>>366
客からしてみればありがたいが、
そこまですると店的には出来るというより駄目な存在

386 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 18:14:55.41 ID:y/kuld2g0
郡山の開放、買取持って行ったらカウンターに誰もいないので人を探したら店員2人が通路で仲良くお話し中ww
呼んでもカウンターまでのそのそとやる気なさげ。ダッシュしろとは言わないが急ぐ素振りくらい見せとけよと。
この店はよく店員が店内巡回してるがうっとうしすぎる、他にやることないんかい・・



388 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 21:40:54.53 ID:8FRaWJK70
>>386
火つければいいじゃんw

389 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/10(月) 22:00:45.85 ID:9Omvh04+0
>>366みたいな店員を>>372みたいに駄目な存在だと思う社員がいるからこの店は駄目なんだよね
短期的な利益しか考えられん

もっと長期的に考えることができないからね
ガチャとかでも長期的に考えれば当たりをいれないなんてありえないのに短期的な利益のためだけにあたりをへらしたり入れなかったりするし
それで当たりがでないガチャってうわさが立てば他の部門にも迷惑がかかるってことが分からんのかねぇ

395 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/11(火) 17:49:00.23 ID:+inxjr2M0
>>389
その短絡的な利益を追求した結果がオーメダルの在庫だよな
ガチャの1弾も2弾も3個500円になってる
1弾、2弾なんか発売時どれでも800円買い取りしてたのにな
バンダイも笑えないレベルで生産しまくったからあれだけど

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/11(火) 19:42:36.77 ID:/AfSIjyZ0
>>395
どうせ在庫調整(笑)とかで300円や200円買取にしてるから問題ない。
客の面子で買取額を変えてそうだしな。
バーコードを使っていなくて、今時手書き買取っていうのがドキドキ感を醸し出すぜ!
まあ10回に8回はガッカリするけどな。

そういえば前に割引券があったのでゲームを買おうとレジにいったら
カウンターの奥でずっとゲームを探していて散々またされた挙句最後は
「中身の方がありませんので、すんません」
って言われたぞw
これはどういうことだ?
店員が内引きでもやったってことか?

441 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/10/24(月) 02:20:20.75 ID:NmKEpp/K0
買取金額安いから止めます

じゃあいくらならいい?と店員

もう千円うpキボン

それはちょっと…

聞いてくんな

469 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/04(金) 07:09:56.03 ID:gkGMtwaM0

ウソくせ

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/04(金) 12:27:16.77 ID:wxam/FE80
>>469
まぁ、その店員を冷やかしに行っただけだしな
あんなに食付きのいい店員なんて滅多にいない。近くの中古屋でもワンフェスの憂と和は売値が一万位だから2500円は無いなってね
どうせ、2500の内引きにしようとか思ったんだろうよ
内引きなんかしょっちゅうやってるだろうし
あそこは冷やかしとゴミ捨て場だろ?Amazonの箱とか単行本10冊なのに3つに入れて売りに行ったりしてる
あと、スーパーで買い物した時に段ボール貰うけどそれの処分場

483 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/06(日) 19:57:03.64 ID:c1CS5ONXQ
万代仙台の千円割引券のガチャって
買っても損しないでしょうか?

498 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/09(水) 15:22:47.13 ID:oCYejLtF0
ワイルドタイガーとバーナビーのアーツをセットで持っていったら合わせて3000円と言われたw
買い取り告知で一つ4000円だったから冷やかし半分で持って行っただけなんだが、
あまりの落差にただの冷やかしのはずなのに足がガクガクして顔から血が引くのを感じた

他にも持っていったけど100~500円で「こんなはずはない、こんなはずはない」と現実逃避を始めてしまった
店員がどうします?と聞いてきたので我に返って査定表を見直したが金額はそのままだった

玩具担当が居ないか見回したが、
買い叩き専門の店員といかにも知らなそうなおばさん店員だけだったからキャンセルして逃げてきた



502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/09(水) 23:06:45.41 ID:BffvgFH10
買い叩き専門店員がいる店もあるかもしれないが
恐らく査定した奴が告知を把握できてないのが
原因だと思う
正直売り場に貼ってある他の部門の告知を
買取り場で知るすべがない場合がある

そういう場合は受付の際に「これって告知してあるやつですか?」って
言っとけばいい
査定終わった後だとお約束の「在庫が・・・」「状態が・・」って言うやつがいる
終わった告知貼ったままってのもおかしな話だが
他の部門の買取キャンセルされても片付ける手間が省けたくらいにしか
思ってないスタッフばっかりだよ

507 :498:2011/11/10(木) 11:17:14.60 ID:RlSlyoIB0
>>502
買い叩き専門店員はソイツが査定するとかなり金額が下がるから勝手にそう呼んでいるだけなんだ
ワイルドタイガーとバーナビーは冷やかしだったから足がガクガクするだけで済んだが、
他に持って行ったライダーのアーツも未開封で100~円だったから一瞬記憶が飛んだw

買取告知は買取査定場所に手配書の如くベタベタ貼ってあったから、
こっちが言わなくても分かるだろうと思った
とにかく査定する奴次第でどうとでもなるという事だけは分かった

514 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/11(金) 19:12:16.75 ID:zLaMFirg0
チラシに高価買取とかしか載せてなくて
いざ持って来られても
査定表がなくて幾らで買い取ればいいのか
わからんのがあって困る
何考えてるんだろ

515 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/11(金) 22:15:11.57 ID:ngAKQmmW0
>>514
そんなん良く見るけど査定表無いのか
俺もワンピース 最高250円買取(在庫により変動)
ぬらりひょんの孫 各250円買取って書いてあってぬらりひょんの孫を50円で買取されそうになったな
で、店の買取チラシ見せてワンピースには(在庫により変動)って書いてあるけどぬらりひょんの孫は無いって言ったら査定しなおし
馬鹿しかいないのか?
特定の買取しか()なんか書かなければいいのにと思うよ
まぁ、250円になったけど売り場見たら在庫ダブついてたなぬらりひょんの孫は

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/12(土) 15:52:12.81 ID:hbDzLFHQ0
>>515
50~250円の差でガタガタ言ってたらここで査定して貰うのは精神的にきついだろw
ゲームやフィギュアを買取りして貰っているが、
持って行く時間帯で1万円以上の差が出るし交渉次第でも5~20kは違いが出る

恐らく最初は査定表より安く提示してくるから呼ばれてからが本番だと思ってる

550 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 16:50:18.42 ID:Ih+ycRVL0
その理屈だと、
俺が後生大事に守ってきた40年物の童貞は、
結構価値があるってことだな?
もう少しで魔法が使えるようになると思うんだ。

562 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 08:06:43.25 ID:Ccxew9eV0
どうせ査定を安く見積もられて、イチャモンつけたいだけなんだろ


563 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 08:47:27.09 ID:07ObMlun0
>>562
逆もある、仮面ライダーマスクコレクションのラトラ(カートン7)が定価399円を一個900円で買取された
シークレット抜きしまくって15個持っていって全部一個900円で13500円…
店員に「え?カートン7で発光とか無いけどいいの?絶対、在庫ダブつくよ?」
店員「人気なんで大量に仕入れたいんですよ。絶対にはけますから」


で、今はラトラさん3個で800円販売コーナーに…

565 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 00:36:58.05 ID:uC4sc9tO0
>>563
言葉の裏をよく読めよ

店員「(俺に)人気なんで大量に仕入れたいんですよ。絶対にはけますから(俺が内引きするのでww)」

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 01:00:50.47 ID:xW9AnMme0
>>565
ちょっと待ってくださいよぉ~
内引きが出来ない万代なら俺はなんの為働いてるんだすかぁ~

574 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 13:47:53.98 ID:kDIIf9g30
上田店は万引きがかな~り多いのかな
制服を着た警備員がよく巡回しているんだがマークがうざい
他の店舗じゃあまり見掛けないのにな
玩具を手に取って吟味していると棚の隙間から監視されている事が多々ある
何かの気配や殺気を感じたら警備員が絶対に何処かから見てるわ

こっち見んな

576 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 01:12:16.07 ID:kRrsnuXe0
>>574
万引きされるよりかはマシじゃね?
店側はもちろん、それを買いたかった人にも被害が及ぶんだし。
あとは内引きが無くなれば事態は改善する。

604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/26(土) 15:22:07.52 ID:U+KjvZMI0
万代書店好きで3日に1回は行ってしまう。
毎日行ってる人とか居る?

612 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/27(日) 01:12:22.00 ID:K2hLxzJf0
なんか明るくて賑やかなところに引き寄せられて、暇な時は行ってる
虫か俺はwww

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/29(火) 22:01:29.30 ID:LOZHUfDD0
ショーケースの所にファミレスみたいな呼び出しボタン置いておいてほしいわ
そうすれば鳴らしたらどこのショーケースかわかるから
鍵もっていきなり店員が駆けつけられる

648 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/02(金) 20:59:29.16 ID:SUF775kmQ
万代仙台泉店は、品物の補充やってんのかな。
いつ行っても、代わり映えしない商品棚
特に攻略本の棚なんて、ずっと同じ物しか
ない。

649 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/02(金) 21:42:41.24 ID:+Y7E11LS0
>>648
攻略本は何処の店も変わらないと思う
違う店だが一応品出しはしているらしい
特にケースの商品は売れないと他の商品を出す場所が無く倉庫?にしまっているとか

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/02(金) 22:55:50.46 ID:dazJaVU10
北上店にこの前、新品同様のDSとかニューマリとか、その他色々売ったら合計200円だったwww
計算したら1っ個あたり2.5円だったよwww 売るときは絶対にガラクタとかと抱合せで売らないほうがいいよw
俺みたいになる前にね…w ってかあの眼鏡の店員ふざけんなよw万札出して買うDSが2.5円かよw
あとの5銭はどうすんだよw抱合せだと1っ個1っ個ちゃんと見てねえなありゃw
買い取った客に金渡したら買い取った品近くのカゴん中にぶん投げてやんのw
いくら商売でもあれは客をナメてんなw今更になってゲオに売れば良かったと激しく後悔w


663 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/03(土) 10:40:51.35 ID:ZJXX1DoT0
>>652
何でそんな値段で売ったの?「キャンセルします」って一言言えばいいだけじゃないか。
というか、さすがにその値段はネタだろ?

673 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/04(日) 09:19:16.55 ID:TYG4fJ8Z0
利益なんてなんも残らんぞ

2000万売っても人件費、家賃、電気代、買取費用で全部飛ぶ
・大型店は家賃1000万/月なんてとこがザラ
・大型店だと電気代が月200近い
・人件費はバイト20万社員30万(社保込年金無)
・買取はゲーム機(7割~8割)や携帯等を含めると25%は出してる
以上より
・2000万売っても500万は買取で出る。
・800万家賃払って
・電気代が月150万。
・社員5バイト15だと給与で450万
計1900万。差し引き残るのが100万。

ちなみに2000万の消費税は100万なのでこれでトントン。
どこで利益が出るんだよ
どの店舗も赤字で店長さんの足ガクガクだよ

701 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/08(木) 12:51:19.92 ID:RYesMN4f0
ここの買い取りってなんで数まとまらないと呼び出ししないの?作業終わったら一人ずつ呼び出せばいいじゃん。
まとまってから呼ぶから買い取りに行列できて余計作業効率悪いがな


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