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ニュース【社会】中年ひきこもりの「絶望のプラン」 40歳が分岐点★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 13:15:07.59 ID:???0
 ひきこもり続けた息子、娘はもう40代。仕事にはもう一生、つけないかもしれない。
親が死んだら、この子はどうなるのか。早めに準備すれば、生き残る術はある。

 都内に住む男性(75)は、妻と40歳になる一人娘と暮らす。娘は専門学校卒業後、ときおりアルバイトをした以外、定職についた経験はない。
妻の買い物につきあって近所のスーパーに行く以外はほとんど外出もせず、もう何年も家族以外と口をきいていない。

「いつか嫁に行くから、と思っていたのですが、今のままでは婚活どころではありません。私たちが死んだら、この子はどうやって生きていくのか」

 現在、生活費は男性とその妻の年金のみ。自宅マンションのローンは完済し、貯蓄は2千万円程度。娘が今後、定職につける見込みはほぼない。

「子どもが一生住める住まいと、1千万~3千万円の貯蓄があれば、親が死んでも生きのびていくためのマネープランが立てられると思います」

 と言うのは、長年にわたってひきこもり家庭の家計相談に携わってきたファイナンシャルプランナーの畠中雅子さんだ。

 畠中さんの元には、60歳に近いひきこもりの家族を持つ相談者も来る。そんな人には、親がまだ元気なうちに、
親の資産で子どもが暮らしていくサバイバルプランを立てることを勧める。

「ただこれは、今後一生、子どもが働けないという最悪の状況を想定した『絶望のプラン』。

 就労の希望がまだあり、死ぬまでの生活費が計算できないほど多い20代、30代のお子さんには適用できません。
40歳が一つのターニングポイントになると思います」

※AERA 2012年11月5日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121102-00000008-sasahi-soci
過去スレ ★1 2012/11/04(日) 13:26:45.37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352044267/


5 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:21:30.22 ID:fLncARenO
ニート問題って、家族以外は誰も困らんのじゃないの?

7 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:26:27.13 ID:k6YjvZD30
>>5
社会保障費、つまりは税金で養う事になるから、社会全体としては困る。

47 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:58:52.49 ID:9RvUP/S60
今40の親だと、「独身の娘が働かず嫁にも行かないのはみっともない」
と叱咤しない世代なのかな。

97 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:29:55.19 ID:Ys9Vve1iO
27歳で職歴無し、
公務員試験面接25敗の自分には、
他人事には思えない。

199 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:30:39.78 ID:4pmxA9Kz0
ひきこもり母子家庭主婦だけど(PTA活動と買い物で週に1回位しか外出しない)
お酒とギャンブル、外食があまり好きではないのであまりお金は使わない。

アパート経営の家賃は年間500万円、借入金2500万円の返済は月に11万円で
普通に生活できてる。子どもの手当てはほとんど貯蓄できてるから
これからもどうにかなるかな・・・。

ガツガツ働く方だったんだけど、バブル時代の雇ってもらえるのが
当たり前の就職、転職だったから面接して落ちるのが怖くて怖くて嫌なんだよね。
30歳の時にちょっと面接で落ちただけで人生終わったと思うくらい
落ち込んでるし・・。

ただ、ひきこもりも飽きてきたかな、平日は朝子どもたちを学校にやったら
夕飯まで暇で暇で仕方ない。

老後一人だと寂しいから相手探すかな~、2ちゃん的にも私の中でも
40女は終わってる!って思うけどそれをふまえて謙虚にね。


208 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:44:20.44 ID:EX2/ag0b0
>>199
どんなアパートか知らないけど、メンテナンスとかにドンとお金必要になるんじゃないの?
老朽化とともに客付きが悪くなるかもしれないし。
変死事件とか起きて住人いなくなったり・・・・

214 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:48:50.40 ID:u9fEKOI40
>>97
よく似た例あったお、低辺でも見てニヤニヤしておw

427 :就職戦線異状名無しさん:2012/09/04(火) 17:18:46.64
新卒をごみ箱に入れた人の例

236 :名無しさん@毎日が日曜日:2012/08/23(木) 01:37:59.15 ID:VnmwPtEU
俺の就活履歴

マーチ新卒21歳/計10コ全滅・・・民間大手8社。 国??2省庁。
無職22歳/計7コ全滅・・・コンビニバイト3店。 国??3局。 地上1つ。
無職23歳/計15コ全滅・・・監査法人6社。 税理士法人2社。 会計事務所3つ。 民間中小4社。
無職24歳/計10コ全滅・・・飲食店バイト2店。 コンビニバイト2店。 監査法人2社。 民間中小3社。 職業訓練校1校。
無職25歳/計10コ全滅・・・警察4つ。 消防1つ。 地上1つ。 会計事務所2つ。 民間中小2社。

現在無職26歳/今も面接落ちスコア更新中・・・・もう疲れた


232 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:11:45.88 ID:4pmxA9Kz0
>>208
心配してくれてありがとう。

老朽化より過疎化でもう空きが出ていて空き部屋分はマイナス100万してる。
インターネットを無料にしたり2カ月家賃無料をつけても無理でもう2年・・。

もうひとつの物件では今年行方不明事件か!って焦ったのあったけど
大丈夫だった。家宅捜査って事件性がないとご両親がお願いしても
2週間くらい様子見てからになるっていう知恵だけはついたかな。
その間にご両親に本人から連絡が入り終了。

大規模な外壁工事、配管工事はあと10年くらい大丈夫でいて下さい。
って感じだけどね。



234 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:13:53.67 ID:yYQxFcc80
>>232
え?マジで?2ヶ月無料?ネットも無料?それでも来ないって、どんだけ僻地なんだよ
俺が行きたいぐらいだわ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:16:46.75 ID:tcOdecV60
>>214
コンビニバイト落ちるとか嘘だろw
中卒のヤンキー崩れみたいなおっさんでもやってるのにw

276 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:47:25.53 ID:JcKGZi+I0
清掃なんて女ばっかりだよ
男が入り込める余地ない


279 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/11/05(月) 17:54:28.31 ID:V20//Khs0
ナマポ200万人
ニート300万人
ワープア1000万人

まあ自己責任だな
こいつらは年老いたカーチャンに問いただせ
なんで頼んでもないのに自分を産んだ?って
泣いて謝ってくれるだろうw

働かざる者食うべからず
勇ましい国士さまが望んでいるのはそういう日本だ諦めれ

300 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:16:20.25 ID:tJKPRFgL0
>>279
>働かざる者食うべからず
まさに俺はこれなんだが。
鬼親だから飯なんて食わしてくれない
どうしても腹減ったら夜中鬼親が寝たのを確認して冷蔵庫の物を少し盗み食い
している。
鬼親が気付くと「ウチに大きな泥棒ネズミがいる」とか「人糞製造機」だと
俺の部屋の扉ごしで罵詈雑言の集中砲火状態だよ。
生きていくのに疲れた。


317 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:35:16.65 ID:H2UfG7bj0
働いたら罰金    →所得税
買ったら罰金    →消費税
持ったら罰金    →固定資産税
住んだら罰金    →住民税
飲んだら罰金    →酒税
吸ったら罰金    →タバコ税
乗ったら罰金    →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金    →入浴税
起業したら罰金   →法人税
死んだら罰金    →相続税
継いでも罰金    →相続税
上げたら罰金    →贈与税
貰っても罰金     →贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金      →年金
老けても罰金    →介護保険料
老いたら罰金    →後期高齢者

働かなかったら賞金 →生活保護

これが冗談ではないという現実

337 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:59:49.98 ID:rm5KRLqi0
引き籠もれるなんて環境がやさしいな。
俺の家なんて貧乏だったし親父が松岡修造とアニマル浜口を足して
三島平八をかけたようなのだから気合いだのガッツだの根性を見せろ
だの男だろ、などビシバシ殴る蹴るで中学の学費も自分で稼げって
しごかれて大変だったぜ。中学出たら働け、あとはお前の人生だ、ってね。
それ以上進学したければ家を出て住み込みで働いて進学しろ、って。

今は親父の残した7400万円の借金を完済するために働くだけの
41歳独身です。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:07:19.24 ID:mSVZ1JDu0
履歴書の空白期間どうすればいいか分からない

345 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:11:49.74 ID:dpVs2JYx0
働け働けと言うがニートだの引きこもりだのを一体誰が雇うというのか
結局は社会復帰の難しさがニート引きこもり増加の一番の問題だろう

346 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:13:40.43 ID:MapnWeZa0
>>317
払ったら負け。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:16:31.13 ID:H2UfG7bj0
>>346
払わないなら差し押さえ

356 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:20:15.54 ID:MapnWeZa0
>>351
収入ないのに住民税どうやって払うんだよ。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:08:17.01 ID:7Knkfb060
家にいても楽しい訳でもないんだよねー、ただ外に出るのが辛いし恐い。
家にいるのも辛いし、外に出るのはもっと辛いという状況。
そして、出ないでいるとますます出るのが辛くなり、悪循環。
自分はそう思って、できるだけ外に出るようにはしてるが、職場で
人間関係が辛くてやめたり(意地悪されやすいw)転職ばかりで
「何やってんの?この人」と思われてるだろうなぁ。
形だけは外に出ているけど、友人皆無だしw、変人扱いされるし
何も楽しいことのない人生だったわー

431 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:12:24.56 ID:o9eB63RE0
>>429
家に居たら楽しいじゃん。好きな本読んでネットして、アニメ見て。
美味しいつまみ作って、晩酌して。
本当は買い物だって行きたくないわ、家から出たくない。

441 :旅人:2012/11/05(月) 20:21:28.24 ID:BQGPsbThO
結局これは社会全体の問題なんだよね
引きこもりが出てくるのは仕方ないこと

甘えとかでなく、ここまで社会全体が激しく移り変わると必ず出てきてしまうわけ

引きこもりは決して甘えではない。出てきて当たり前。必然的なんだよね

これらをどうするかが我々の課題であり、引きこもっても大丈夫な環境
また引きこもりへの支援が必要だろう


483 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:03:27.57 ID:QeeNiRXv0
だいたい子供が40歳になる前に
25位で就職だとか、一人暮らしとか考えさせろよ
知り合いにもいるけど貧乏で親と同居の40歳
パンツとか靴下も親が買ってくるんだって
そういうのを平気で言えるのが気持ち悪い

498 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:27:18.38 ID:+ujuf/fA0
“中高年ひきこもり” 深刻な実態
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/6/1/61104110.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/6/7/678f2b75.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/9/c/9cd50f2f.jpg

521 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:00:45.68 ID:IJCQNquH0
引き籠ってると悪い方悪い方へと頭の中が偏ってくるからね
恨み、嫉妬、嫉み、怒り
私は社会に出て10年近く経ち、やっと自分の頭の中がおかしいと認めることができた

530 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:09:41.12 ID:7Knkfb060
>>498
なんか、その人の表情!顔は歳を取ってるが、表情が幼い。
引きこもり故に中味が成長してないのが、顔に出ているのよね。
自分も、かろうじて社会には参加してるものの、人との交流が皆無
(表面的なもののみ)なんで、心の成長がなく、表情が幼いです。
超ハズイ。

例を出して悪いが、引きこもりでもなく、社会的不適応でもないが
有名な50歳元アイドル歌手も表情が幼いのよねー。あの人も中味が子供なのかしら。

571 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:26:56.18 ID:X7A42J8mO
ニートを「悪」とする発想は、行き詰まった現代産業文明の視点から見た
発想であって、行き詰まった文明をアポトーシスさせて
もっと進化しようとする人類の本能があるとすれば、ニートは
ごく自然なことかもしれない。

ニートだけじゃなく、草食化や新型鬱など社会的生物としての
何のメリットもなく自殺行為でしかない現象がこんなに増えてる。

これは人類のなかに文明をアポトーシスさせる本能が
発動したとでも仮定しないと異常すぎて説明出来ない。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:53:48.31 ID:JKlclAQDO
ID:rSswgmQC0無職丸出し

592 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:01:04.59 ID:MouoKaNP0
>>588
普通に正論だわな。

まともに反論もできないと

606 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:14:01.80 ID:StKJK2ke0
女は乞食にならない理由はソープがあるからだよ。
最期はソープという奥の手がある限り乞食にはならない。
男にもソープみたいな手が欲しいよ~

645 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:06:52.63 ID:ZDl6/RFA0
やり直しの利かない社会だからな
30代でダメならもうほとんど再起不能だし
こういうの何とかすべきじゃないか?新卒主義やめるとか

658 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:17:41.42 ID:vM1r098gO
我が家のニート兄も30代半ばになってきたけどもう駄目なのかな
両親には申し訳ないけどたまにこのニート早く死んでくれって思ってしまう
その後自己嫌悪でこっちが死にたくなる

671 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:38:17.96 ID:QibBP2DA0
俺の知り合いが長年ヒキってるけど、そいつ我が侭で気が短くて、すぐ家族を怒鳴り散らすらしい
社会性、協調性、コミュニケーション能力、やる気、根気、全てゼロ
そのくせ福祉サービスやと家族への依存心はハンパじゃない
親、兄弟に常に金の無心をするそうだ

話聞いてて最低最悪のゴミクズだと思うわ

680 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:46:07.55 ID:JwqK58Y6O
>>671
たかる才能みたいなのがあるのかもな。それが生命線だから。
同情につけ込んだり怒鳴り散らしたり。たかりのテク。
2ちゃんでも、普段から親にこう言って自己正当化してるんだろうな~と思わせられる、キャラクターが滲み出たレスが良くあるわ。

686 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:51:15.16 ID:QibBP2DA0
>>680
たしかに、猫なで声で頼み事して機嫌が悪くなると怒鳴り散らすそうだ
ちなみに面倒見てるのは社会人24歳の一人息子、引きこもりは彼の祖母と母親
二人とも何日も風呂に入らず一日中ホラーDVD見て過ごしているらしい
精神科に通院してるけど性格だから薬じゃ治せないんだと

695 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:00:13.86 ID:9xdEjRjPO
>>686
そんな屑でも肉親だと手を差し伸べ続けるもよし
こっそり貯金持って行方くらますもよし

俺なら間違いなく後者だがな
最後の温情でひと月過ごせるくらいは残してやってもいい
とにかく職場にも知り合いにも理由をしっかり説明した上で
「たとえ危篤だと言われても居場所を教えるな」と徹底しておく


702 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:07:11.80 ID:pSOuscgH0
刑務所に入れば衣食住の心配はないよ、って教えてやれ!それだけで安心できるだろ

704 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:09:43.93 ID:QibBP2DA0
>>702
無能な役立たずのくせに異常にプライド高いからな、刑務所で他人に管理された生活したら自我が崩れそうww

726 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:53:54.38 ID:8SKB4mKg0
>>704
> 無能な役立たずのくせに異常にプライド高いからな

見てもないくせに勝手にレッテル貼って男性を悪者にするの本当に好きだね。

よくもまあこんな醜い言葉を吐けるよ。

実際の当事者はすごく謙虚で可愛らしい性格で、
それゆえに乱暴な男社会になじめない、或いは発達障害的に
大きな責任を背負わされる総合職がとてもできず、
プレッシャーで潰れてるってだけの子がほとんど。

変に大きな要求をせず、優しく一人暮らしの仕方から含め指導してやれば
食べて行くぐらいの仕事は出来る子はいっぱいいる。

でも日本人は、生活保護もそうだけど、こうやって弱者を思い込みで
悪者にして集団でいじめることを肯定して何一つ協力してやらず、
それで「弱者は権利ばかり主張する」とか嘘まで撒き散らす。

こんなのばっか。それで少子高齢化嘆いてるの。
少子高齢化は、お前ら日本の男の、繊細で気弱なくせに
慈悲の欠片もなく、なんでも弱者を悪者にして余計に不安を煽りたててるからだわ。
いい加減気付けよと思う。

そんなにセーフティネットや無職が気に入らないなら
自分が無職になったときに絶対生活保護には頼らない、
自殺○るという誓約所でも作れる仕組みを求めて役所に提出すればいいのに。

782 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:40:18.27 ID:68Hlkjy40
最低時給でいいからもっと気軽に雇って試して貰いたいね。
年齢や賞味期限で見るから無理か。教えるのが面倒てのもある。


815 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:26:35.04 ID:QIJ3QgAi0
37でも工場の面接墜ちるんだけど・・・

もう職に就くのは20代で無いと無理だろ
ナマポ申請の準備するか

838 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:48:15.71 ID:xRmr8NpR0
引きこもり自体の分岐点は中学時代の3年間だと思うな
この多感で自意識過剰で性に目覚める、やっかいな思春期
この時期を上手く消化できた奴は、職活に失敗しても女がいなくても
結局何とかなるもんだ。きちんとこの中学時代を生きられなかった奴がヤバイ
引きこもりの人間の表情は30後半であっても、やたら学生っぽい
それも大学高校でなく、中学っぽい感じ。
中学時代の未消化の部分が残り続けているんだ


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ニュース【コラム】“プチ高所得者”の没落 見栄とプライドが招く「貧乏スパイラル」(PRESIDENT Online)[12/10/08]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/09(火) 07:57:35.35 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n4.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n5.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n6.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n7.htm

[1/3]
一見、華やかそうなアッパー・ミドルの生活であるが、内情は火の車というのが実態だ。
実はいま私たちが真に学ぶべき生活設計の知恵は、ロウアー・ミドルの生活のなかにある。

「二極化」--。富める者と、貧しい者との格差拡大を象徴する言葉として定着してから
久しい。そしていま、この二極化は新たなフェーズに入りつつある。
公務員や一部の大企業の社員など、2008年秋のリーマン・ショックの荒波を
ダイレクトに受けず、大きな賃金ダウンに見舞われなかった人たちがいることは確か。
なかには「5000万円以上していた都心のマンションの価格が20%以上も下がっている。
この機会に購入しようかと思うのだが」と相談にくる人もいるくらいだ。

その一方で全世帯の22.2%は貯蓄がなく(図1参照)、いつ家計が破綻するかわからない
綱渡り状態なのだ。
図1・図2
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121008/ecd1210081516001-p1.jpg

これが「収入はない」「年収300万円未満」のロウアー(低所得者層)の話ならまだしも、
「1000万~1200万円未満」のクラスで6.6%、つまり15世帯に一世帯が貯蓄ゼロ。
さらに「1200万円以上」の世帯でも6.0%が無貯蓄というのだから、驚くばかりである。

もっとも、1万世帯以上の家計診断を行ってきた私の感覚でいうと、
年収800万~1500万円の世帯はアッパー・ミドル(上位中所得者層)のポジションに
すぎない。世間一般の見方からすれば「裕福な家庭」となるのだろうが、仮に貯蓄があっても
100万円、200万円ということがザラ。このアッパー・ミドルには40代、50代の
ビジネスマンが多く、子供の教育費、住宅ローンの返済などの負担が大きくのしかかっており、
台所事情は決して楽ではない。

実はいま、そんな中高年のアッパー・ミドルの一部が“貧乏スパイラル”の罠にはまり込んで、
ロウアーへ没落しつつある。フリーターやニートに代表される若年ロウアーの厳しい現実は
何ら改善されない一方で、新たなロウアー予備軍として、アッパー・ミドルの転落組が
生まれ始めた。これが、先に指摘した二極化の新たなフェーズにおける構造変化の大きな
特徴なのだ。

そんなアッパー・ミドルのつまずきの第一歩が何かというと、ボーナスの大幅ダウン。
基本給に手をつけることは労働法で定められた「労働条件の不利益変更」に当たるため難しい。
そこで会社は業績に連動させる形でボーナスをカットしていく。図2は日本経済団体連合会が
まとめた大企業のボーナスの推移で、2009年夏、冬ともに対前年比で15%以上の
大幅ダウンとなっている。

-続きます-

8 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 08:06:53.97 ID:XlinJ4G0
欧州の大衆車乗ってる奴は
見栄っ張りの貧乏人は当たってる。
ぼったくりされても気が付いてない。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 08:11:07.83 ID:AeDiEfzf
800くらいになると勘違いし出すんだよなー
「私立・いい家・そこそこ車」
こんなの全部払ってたら800じゃ到底無理。

「公立・いい家・自転車」

「私立・ボロ家・軽自動車」が800~1000の妥当なライン

住宅に拘ったら、ほぼ終了する。

101 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:06:52.10 ID:weDOHpNo
ま、今40代半ばから50代のヤツはバブルでウハウハしてた世代で、ここでアッパーミドルなんて言われてる連中は
その時期にいわゆる一流企業とかに潜り込んで、バブル崩壊後の不景気を鼻で笑ってた様な連中だから金の使い方のネジが外れてても
何の不思議もないし、90年代に酷い目に遭ってた連中から何も学んで無くとも有る意味当たり前

108 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:12:37.18 ID:sJxojUOv
>>101
40代半ばの自称会社経営の親族がいるんだが、
70万のブルガリの時計を見せびらかしてきた次の月、
50万の決済ができない!と金を借りに来た。
その金銭感覚には唖然とした。

112 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:18:37.75 ID:uklYWYdz
>>108
本当に会社経営者しているなら、高級時計や外車は仕事道具。
社長がオンボロの軽に乗っていては、仕事も回ってこないし、融資も受けられない。
物を言わせぬ過去の実績があればいいけれどね。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:32:32.09 ID:sJxojUOv
>>112
一体、いつの時代の話だよ。
オンボロ軽で取引先にいって、プライベートでは高級車ってのは今でも良く見るけど。
大体、あの社長は一見派手だが、金策に走っているらしい。という噂が広まったほうがよほど不利だろ。
でも、本人は金を借りる事が信用だと本気で思ってるっぽいんだよね。

122 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:36:59.26 ID:uklYWYdz
>>119
いつの時代も、中小零細は変わらないよ。
貧乏臭い社長が金策に走っている方が、仕事を回す側は不安だろ。

> でも、本人は金を借りる事が信用だと本気で思ってるっぽいんだよね。

上場できない中小零細であれば、いまでも借金額=信用の構図は変わらないのでは。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 10:42:29.88 ID:sJxojUOv
>>122
だから浪費した挙句、金策に走り回ってたらもっと最悪だろうが。
零細経営者が決算書と比較して、身分不相応な車や時計を持っていたら、
今の銀行は社長の経営者としての適正を怪しむ。
それにこの人の借金は事業拡大のためじゃなく、資金ショートするかしないかのレベルなんだよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:04:46.99 ID:yXH/dAX3
>>127
零細と言っても業種や規模もあるから70万の時計と言われても難しいな
職種によったら身分不相応でも色々なしがらみで持たざるを得ない場合もあるし
つーか会社経営者ってはっきり言って金銭感覚一般と同じじゃやってられないよ

152 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:10:17.06 ID:sJxojUOv
>>146
信じられん。デフレの21世紀に入ってもうかなり経つのに、
資金繰りもできない経営者がこんなに擁護されるとは思わんかった。

165 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:33:43.31 ID:KHom3siQ
>>152
エスパーじゃねえんだからお前の知り合いのことなんざ詳しく判るわけねえだろうがw
同調してほしいだけなら他所いきな

169 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:40:00.72 ID:sJxojUOv
>>165
>>108で70万の時計かって、次の月に資金繰りできずに借財に来る人がいました。
と述べてるはずなんだけどね。
でもなんか、70万の時計を肯定しても、資金繰りが出来てないという肝心な部分が、
スルーみたいなんだよね。

170 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:41:39.08 ID:2MCl2tyM
軽自動車を馬鹿にはしてないが、ここまで日本は貧しくなったのかと。
中小の社長が70万円程度の時計すら許されないのか…。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:41:57.97 ID:yXH/dAX3
>>152
資金繰りなんてのはどこからでもいいから調達できればいいんだよ
つーかデフレだろうがなんだろうが経営者なんて一般と同じ感覚じゃ無理
普通は収入に見合った支出になるんだが経営者は違うんだよ

172 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:43:29.16 ID:/qy2MGDs
>>169
お前が貸さなきゃつか本当に困ったら売るだけだ、お前がなめられてるだけ

176 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:48:43.96 ID:sJxojUOv
>>170
70万の時計は別にいいんだよ。身分不相応の資金繰りできない所が問題なのであって。
>>171
一応俺も経営者だが凄いな。そんなどんぶり勘定信じられないよ。
それで本当に銀行が金貸すのか?

178 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:51:29.93 ID:sJxojUOv
>>172
勿論、こんなバカに貸す訳ないしw
ウチに金借りに来ましたけどあの人大丈夫なんですか?って、
親戚・共通の知人中に報告したよ。
血相代えて文句の電話してきたけど無視。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:57:05.49 ID:yXH/dAX3
>>176
だれが一般とは違う感覚=どんぶり勘定だって言ったよ

>>178
で、その親戚の会社は倒産したの?
潰れたんなら資金繰り失敗だけど存続してるんなら資金繰りできてることになるんだが

366 :名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 23:35:16.21 ID:jN6iw4mo
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!

404 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 03:26:07.82 ID:n8YIMp+k
アウディA4.A3
BMW318.320.120.116.x1
メルセデスA~C240
フォルクスワーゲン
プジョー

年収1000万いってない奴でこれらの車に乗ってる奴の神経を疑う。
だいたいおかしな奴だから運転も下手だし偉そうだしw


445 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 13:33:59.73 ID:v+IWG3hV
>>8
子供は公立学校
父親は平の営業マン
母親は専業主婦
家は30坪二階建て
普段はいつもブランド物を持つ

初代オデッセイに10年以上乗り続けやっと買い換えた車はBMWという見栄っ張りなファミリーが近所に居るわw
近所でも有名なキチガイ見栄っ張りファミリー
それも3シリーズの一番安いモデルの中古車w新車で買った俺の車のほうが値段高いやんw
無理して中途半端な見栄を張って笑い者になってるわ。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:43:53.42 ID:OwRFmWYI
家賃10万→19万→23万→28万と順調に生活水準上げてるけど
下げるの無理wwwwwwww今後、どんなに下げても23万が限界だろう。

531 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:59:14.19 ID:4Y2BympF
年収1千万程度で、住宅ローン払いながら輸入車買うとか意味わからん。
だったら車は持たないか国産買って、サッサと繰り上げ返済した方がよっぽど後で楽になるのに。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:02:39.53 ID:OwRFmWYI
>>531
そういう考え方できる年収1千万程度の人は貧乏スパイラルに陥るとかありえんだろうな
結局、金勘定ができないクレジットカード怖い、株怖いみたいなプチ高所得者が多いんだろう

535 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:16:16.86 ID:J/F7YQ2r
>>533
マジ、もう一度日本語で書き直してくれ。
言いたいことがわからん
だが知りたい

539 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:26:38.33 ID:glc46qn7
うちの会社、家賃補助があるのに、皆ローン組んで持ち家買ってるわ。
本当は定年まで賃貸で、定年時に住みやすいサイズの家建てるのがベストなんだろうけど
「家建ててこそ一人前」みたいな地域なんで困る。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:33:41.49 ID:OwRFmWYI
>>535
学生時代にお勉強していい大学出て有名企業に入れば、プチ高所得者入りは多くの人が達成できるだろう。
しかしながら、そのなかで金融知識が全く育ってない人も驚くほど多い。前の職場でも話の中でそう感じることは多かった。
そういう人は、たいていクレジットカード怖い、リスク資産への投資怖いみたいなくだらないこと言っている。

簡単にいうと勉強はできてサラリーを人より多めに貰ってるけど、金勘定が下手くそ(能力なし)な人は意外と多い。
だから計算してお金を使うことが出来なくて、貧乏スパイラルなんて信じられないことが起きる。
見栄とプライドも貧乏スパイラルの一因だろうが、普通の金勘定ができていないのも大きな原因だと思う。

543 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:37:36.61 ID:glc46qn7
>>542
親戚が退職するとき、結構な額の退職金の運用について
「リスクがあることは一切しない。ずっと預金しておく」と言っててびっくりしたわ。
全額を円預金で持つことのリスクはどうすんだと思った。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:11:37.38 ID:AcvY1cVL
>>539
>「家建ててこそ一人前」
この考えって本当にオカシイ考えだよね?
マスコミに洗脳されているよね。


571 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 20:47:59.13 ID:hpJYH6Fp
>>527
自分にとって何が必要で何が必要でないかをきちんと切り分ければ、
結構節約できるよ。

私は、19万→16万→13万と下げることに成功。
その間に、お給料は3割ほど上がったから、相当余裕が出た。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 10:08:12.46 ID:W+UW4DzF
僕の収入が800万ぐらいにもなれば贅沢して今は買わないような物に金を使うけど
避けたいのは20-30年ローンのマイホーム。
家を買う選択肢を放棄したとかじゃなくて、長期のローンはリスキーすぎるから。

また絶対にやらないのがギャンブルと酒(キャバクラ)と性風俗。
自分が自己管理のできない人間と分かっているから依存性が強い、万円単位で金が消えることはやらない。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 19:47:48.12 ID:TQaQCATL
>>584
ローンはインフレになればでかいリターンがあるよ?

617 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 01:12:22.30 ID:zu69C8ev
嫁が600万稼いでくれるとマジで楽だわ

618 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 01:32:46.91 ID:QTdUyzuB
>>617 嫁の姉夫婦がともに公務員だが、兄50歳前半で900万、姉40歳前半で800万。
世帯収入1700万。手取りで1300万くらい。もちろん40代でデカイ一戸建て払い終ってる。
車は500万一台、150万一台。あと年金が将来夫婦で50万円越えるとか・・・

627 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 09:31:44.31 ID:zEpxThcO
今のタワマンって50年以上住む事もできるだろうから(駐車場はキツいだろうが)、
考えようによっちゃ30年で買い換える一戸建てユーザーより賢いんだがな。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 09:53:20.81 ID:8wP1oPl1
>>627
スラム化とか大丈夫か?


638 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 10:18:42.53 ID:vTmIOSBL
>>404
900万ぐらいだけど、独身で中古車だから許してくれよ。VWとプジョーは安いだろ…
日本車でセダンのかっこいい奴がないんだよ。
(T_T)

668 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 12:07:39.48 ID:fblV0TZD
http://news.bmw.co.jp/newcar/2012/08/-bmw-m135i.html
BMW M135i \ 5,490,000

最高出力235kW(320ps)を発生する高性能エンジンは、
ニュー BMW M135iを4.9秒*で時速100kmまで加速させる圧倒的な動力性能を実現しています。

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/181754/
アウディ S3 旧型は535万

最大出力は300ps/5500rpm、最大トルクは38.7kgm/1800-5500rpmを獲得する。
300psの大台に乗せたパワフルなエンジンを得た新型S3は、0‐100km/h加速5.1秒(6速MTは5.4秒)、
最高速は250km/h(リミッター作動)の優れたパフォーマンスを実現。
それでいて、欧州複合モード燃費は14.5km/リットル(6速MTは14.3km/リットル)、
CO2排出量は159g/km(6速MTは162g/km)と、環境性能も良好なレベルにある。

とりあえず500万ちょい出せば
400万以上するレクサス各種、クラウンアスリート、マークX3.5(ナビ付きフルOP)、
スカ370GT、レガDIT(ナビ付きフルOP)より確実に速くて燃費が圧倒的に良いドイツ車が買えるけど???

673 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 12:18:51.20 ID:QTdUyzuB
>>668 135を運転したことないのか。あれは無理矢理に6筒載せていてボディと
エンジンが合わないんだよ。まさにスペックで買う車音痴か変わり者向け。車好きは
乗った感触で判るから116や120を買う。S3はCセグメントだから国産Dセグと比較は
間違ってるな。CセグセダンだとランエボやWRXが出てくるw。燃費?
冗談でしょう。年間10万円も変わらない燃費差を気にする人が、国産同スペックより
200万も高いドイツ車を買うの? w

679 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 12:31:23.01 ID:vTmIOSBL
>>673
だってWRXとかランエボなんて、恥ずかしくて乗れないもん!
あと135をそういうなら、国産Dセグ3リッターオーバーモデルも、相当酷い。

680 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 12:31:23.17 ID:fblV0TZD
>>673
ボディとエンジンが合わないなんて聞いたことがない
1ベースでも補強して十分な剛性があるし脚とかもBMWとM社が完璧に調整してるはずだけど
それなら量産セダンベースのWRX(インプ)やランエボでも同じことがいえるが???
それにランエボやWRXが圧倒的に速いっていってるみたいだけど135やS3のほうが僅かに速いよw
燃費はS3なんて1.5倍ぐらい良いのにw
価格だって同じ装備したらランエボXGSR プレミアム 4WD 525万
まったく一緒
ある程度余裕あれば国産無視してドイツ車買うのは全然有りというか普通
むしろなんで国産?っておもう



683 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 12:35:42.18 ID:gQ8ICO0u
>>679
>>680
もういいから。
他人に何を言われようが自分はこう思う、で終わり。
燃費とかはまああいいが、恥ずかしい恥ずかしくないとか
そんな個人の嗜好なんて数値化できないんだし。


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ニュース効いてる効いてるww  韓国最大手の釜山貯蓄銀行が破産

1 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/08/18(土) 01:41:58.83 ID:vjEPGjFF0 ?PLT(12825) ポイント特典

釜山(プサン)地方裁判所は16日、債務超過に陥った釜山貯蓄銀行に対し、破産を宣告しました。

釜山貯蓄銀行は去年2月17日に営業停止処分を受けたのに続き、去年4月29日には、BIS=国際決済銀行による
自己資本比率がマイナス50.29%と、健全性を示す基準の1%を大幅に下回っていたため、
不健全金融機関に指定されました。

当時、釜山貯蓄銀行の資産総額は1兆3000億ウォン、借金は3兆5000億ウォンで、
資本金の増額や第三者による買収など経営改善の可能性も低いことから、
管財人が清算に向けて破産を申請していました。
5000万ウォン以下の預金資産や優良資産などはすでにブリッジバンクのイェソル貯蓄銀行に引き継がれており、
破産宣告により、釜山貯蓄銀行に5000万ウォンを超える預金を預けている
預金者と後順位の債権者は、破産手続きによる配当を受けることになりますが、
残った資産を処分しても、配当として受け取る資金はほとんどないものとみられます。
ただ、5000万ウォン未満の預金者は、今後もイェソル貯蓄銀行の管理のもとで、金融取り引きを続けることができます。
これに先立ち、今月14日には第一(チェイル)、第一2、プライム相互貯蓄銀行が
ソウル中央地方裁判所に破産申請を行っており、
トマト貯蓄銀行とパランセ貯蓄銀行もすでに先月、裁判所に破産を申請しています。

ソース
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=44906

5 : ラガマフィン(埼玉県):2012/08/18(土) 01:49:48.26 ID:Mw0SSPul0
日本がスワップやめたせいでデフォルトし
1兆ドルの損害と100万人の自殺者を出した
賠償を
とかなりそうで怖いんだが

17 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/18(土) 01:59:11.44 ID:RP+u2dIy0
>トマト貯蓄銀行とパランセ貯蓄銀行もすでに先月、裁判所に破産を申請しています。


トマトなら潰れるのも納得だわ

21 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/08/18(土) 02:01:07.70 ID:yLsUrPKC0
>>5
向こうが「止められても痛くも痒くも無いわ」って言ってんだから無問題。


22 : ノルウェージャンフォレストキャット (大分県):2012/08/18(土) 02:01:16.21 ID:ASPpy3QG0
日本の銀行で例えたらどこが逝ったの?

25 : マーブルキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 02:04:47.98 ID:/GWATsnW0
泣き喚く釜山貯蓄銀行の客
http://media.townhall.com/Townhall/reu/d/2011/160/2011-06-09T094557Z_01_SEO206_RTRIDSP_0_KOREA.jpg
http://www2.2space.net/images/upl_news/110609/361192/h700w590/a-client-of-the-suspended-busan-savings-bank-cries-as-she-leaves.jpg
http://latimesphoto.files.wordpress.com/2011/05/la-0502-pin11.jpg
本店前
http://res.heraldm.com/content/image/2011/06/07/20110607000950_0.jpg

33 : マーブルキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 02:08:59.39 ID:/GWATsnW0
>>17
トマト銀行(岡山)
トマト銀行(中国=China)
トマト貯蓄銀行(韓国)

トマトという名の銀行が世界にに3つもあるって変

38 : トンキニーズ(三重県):2012/08/18(土) 02:09:35.35 ID:ry6dKNh00
>>22
北海道拓殖銀行とか城南信用金庫あたり


42 : 茶トラ(埼玉県):2012/08/18(土) 02:11:34.06 ID:Ql+WgaM60
いったい何が効いたんだ?

45 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 02:13:33.21 ID:PCn9bz/e0
近いうちに、通貨スワップが使われる日が来るんじゃないのか?
日本の国民が呻く日が来るのか

48 : マレーヤマネコ(福岡県):2012/08/18(土) 02:15:52.37 ID:9JR/ONC90
自滅。
というかこうなるのが既に明博知ってたんだろ。

49 : マーゲイ(徳島県):2012/08/18(土) 02:17:12.16 ID:NJ31y62N0
>>48
だから国民の敵意を外に向けるのに必死だったのか
こいつも不審死する日が近そうだな

62 : 茶トラ(埼玉県):2012/08/18(土) 02:25:51.00 ID:Ql+WgaM60
つい先日やっと埼銀から埼玉りそなのキャッシュカードに変えてもらったよ
埼玉銀行→協和埼玉銀行→あさひ銀行→埼玉りそな
長い道のりだったw

75 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 02:46:11.84 ID:XZywOggZ0
>>62
俺は今でも三和銀行(スヌーピー)と三井銀行(パディントン)のカード

78 : バリニーズ(西日本):2012/08/18(土) 02:46:54.61 ID:YB2XY+Zq0
こんなやつを信じたら駄目だろw
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50359497.html
 【偽ソウル大生、詐欺師から銀行オーナーへの華麗なる転身】
この金会長は、これだけでも「とんでもない会長」だが、実は韓国では30年ほど前に社会を驚愕させた張本人でもある。

 軍隊時代にソウル大法学部の学生と知り合った金会長は、
実際には中卒であるのに「自分もソウル大法学部生だ」とウソをついて知人になった。

 ここまではご愛嬌だが、軍隊生活を終えると、ソウル大生になりすまし、大学に通い始めた。
他の学生よりも真面目に講義に出て、同期会長なども務め、同級生の間では有名人になった。

 さらに、ソウル大教授の立ち会いのもと、ソウル大の「同級生」を大勢集めて結婚式まで開いている。
結局、卒業アルバム作成段階になって「偽学生」であることが発覚し、大きな話題になった。

 金会長はそれでも懲りずに、「ソウル大生」生活を続け、
家庭教師宅を担保に金融機関から勝手に融資を受けるトラブルを起こしている。

 金会長はその後「偽ソウル大生」から事業家に転身する。1980年代後半以降、不動産開発で大きな利益を上げたという。

 未来貯蓄銀行は資産規模が1兆8000億ウォンで業界7位の大手貯蓄銀行だ。
詐欺師から銀行オーナーへの「華麗な転身劇」だった。

97 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/08/18(土) 03:08:11.28 ID:Dgg7VMEC0
10月に銀行の個人向け貸し付け約100兆ウォン(約7兆301億円)が返済期限を迎えるんでしょ?

もっと潰れるかなぁ?

102 : ぬこ(千葉県):2012/08/18(土) 03:19:36.80 ID:EAVBt9j10
銀行ってこんなにバンバン潰れていいのか

106 : アビシニアン(大分県):2012/08/18(土) 03:25:06.70 ID:AYgLKTin0
-50.29なんてどんな経営したらそうなるんだよ!しかも銀行でwwwwwww



113 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/08/18(土) 03:37:02.21 ID:3v7UCbeu0
>>106
韓国は中央銀行が世界でも稀な赤字経営だからな
それくらいで驚いてはいけない

116 : バーマン(東京都):2012/08/18(土) 03:39:05.77 ID:iy5Ci3iX0
>>102
小泉さん就任する前、
金融破綻連鎖で、
三井、三菱も危ないとか言われてたんだけどな。
たった1年であれを処理したのは
平成の奇跡としか言いようがない。

117 : ジャガランディ(関西・北陸):2012/08/18(土) 03:44:57.62 ID:5fYKJ+9ZO
韓国を見習え!とか言ってるグローバル化キチガイははよ氏ね

123 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 03:51:49.56 ID:aLi9mCLNO
>>116
小泉「さん」?キモッ


124 : バリニーズ(チベット自治区):2012/08/18(土) 03:52:34.45 ID:4uRrrFe60
韓国はどうでもいいけど日本に悪影響あったら嫌だな

わかりやすいところでは、たとえば韓国から逃げ出したチョンが
犯罪目的で日本に大量に来るとか

125 : スナネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 03:55:11.83 ID:rtHHD+8M0
>>25
三枚目、警察?は何でみんなグラサンマスクなんだ?

126 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 03:56:23.04 ID:OtKr9QwT0
北より先に南が滅亡してしまいそうだ

129 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/08/18(土) 04:00:53.95 ID:v/I3BHE30
日本で言うならどの銀行にあたるの?

136 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 04:12:39.54 ID:pStIbkB60


泣き喚く釜山貯蓄銀行の客
http://media.townhall.com/Townhall/reu/d/2011/160/2011-06-09T094557Z_01_SEO206_RTRIDSP_0_KOREA.jpg
http://www2.2space.net/images/upl_news/110609/361192/h700w590/a-client-of-the-suspended-busan-savings-bank-cries-as-she-leaves.jpg
http://latimesphoto.files.wordpress.com/2011/05/la-0502-pin11.jpg
本店前
http://res.heraldm.com/content/image/2011/06/07/20110607000950_0.jpg


137 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 04:13:55.76 ID:b82IXmV50

                                 効
                             き
                       す
                 ぎ
             ぃ
          ぃ
        ぃ
      ぃ
      ぃ                      ,,,z=~'゛'+''ッ彡ッ,、
      ぃ                    ,ィ´       "':';:;ッ;,
      ぃ                 , ' ゛´`゛ミ゛ッ,        "',`,
       ぃ              ,/     `、゛ミ         ゛:;:,
         ぃ           /      _ =ヾ、゛シシ=;,z,、    ゛;シ::ミ
           ぃ        /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゛`    ,゛彡:ミ
               !   /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
                  ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 
                 ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
                ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
                ´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゛
                :::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゛''
                ::::::::::::::::::::::::::`:::::::::::::::-=''"/


138 : マンチカン(東京都):2012/08/18(土) 04:17:10.41 ID:PY8pzVVa0
>>75
俺も三和銀行のまま使ってる
スヌーピーから変えてたまるかw

他に富士銀行はJリーグカード(10チーム)を持ってる

144 : バーミーズ(神奈川県):2012/08/18(土) 04:24:57.02 ID:UJWLuGAl0
なんかこのニュース見てると 日本がスワップ破棄しようがしまいが 勝手に滅びそうな勢いだな

152 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/08/18(土) 04:43:48.10 ID:W754LD1D0
サムソン絶好調!世界で一位!って報道しかしてないんじゃね?

158 : 黒トラ(岡山県):2012/08/18(土) 04:51:35.45 ID:NyaT9MzN0
>>25
人前で地団駄ふみながら大泣きするって日本じゃ考えられない文化だよな
日本に生まれてヨカタ

165 : ピクシーボブ(大阪府):2012/08/18(土) 05:03:42.48 ID:Uw5SyMeO0
まずトンキンと南朝鮮を合併させろ。

167 : ヤマネコ(大阪府):2012/08/18(土) 05:07:13.94 ID:VplmcQrw0
で、韓国の金融はいつ崩壊するんだよ。

175 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 05:38:05.12 ID:PF5UqeX20
あの民族が民主的な国家を持つのは無理。
コレは本当だよ。治め方としてはまだ
北の方がが正しい。

182 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 06:11:07.33 ID:/OcfEpRJO
マイナス50.29ってどんだけ酷いの?
健全性を示す基準が1%てことでよっぽどだとは思うけど
誰か簡単に教えて

201 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/08/18(土) 06:45:42.71 ID:IehhkubC0
私も何かお手伝いしたいです
民間レベルでも韓国を追い詰める一助になるような事ってありますでしょうか?

205 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 06:50:25.86 ID:eP5oM8w/O
おっと、今はさらにウォンは価値が落ちて
70円=1000ウォン
返済ウォンを刷りまくって本当に馬鹿チョンだ

212 : ロシアンブルー(dion軍):2012/08/18(土) 06:58:41.78 ID:PXbID4/40
まあ韓国の仕掛ける誘導としては
「こんなの韓国経済に影響ない(だから日本は韓国からにげるな)」
などと言いながら
「韓国がポシャると日本にも被害が!(だから経済制裁するな)」
とか、いつもこのパターンです。

226 : オシキャット(チベット自治区):2012/08/18(土) 07:57:52.47 ID:IxWp7s/R0
5000万ウォンって安くね?

239 : オセロット(山口県):2012/08/18(土) 08:22:17.14 ID:+Y9DJh0z0
>>1
>効いてる効いてるww  

これは関係ないだろうけどな。以前からなんで。

※ "貯蓄銀行"・・・・・年利40%とか200%とかの 「闇金業者」らが作った銀行。

● ↓時事通信社 (元)韓国・ソウル特派員 室谷克実↓ 

  2012年 7月31日
『 やはり パンドラの箱だった 貯蓄銀行 ?? 』  
  

 2012年 7月31日
『 韓国の反日、勝手に燃えろ ?? 』
 

2012年7月17日
『 反日の季節が やってきた ?? 』
 

 2012年5月29日
『 崩韓の序曲が 聞こえてきたぞ ?? 』
  

241 : 白(茸):2012/08/18(土) 08:24:01.20 ID:1ZnWVBW90
欧米の金融機関は来週から一斉に韓国から手を引く。
韓国経済ヤバイ。年内にも破綻する流れだよコレ。
国債はどんどん売られ、欧米の融資を受けられなくなった都市銀行が一気に潰れる。


246 : ジャガランディ(静岡県):2012/08/18(土) 08:28:06.03 ID:RgrqGYZ70
誰だよ、韓国に見習えって言ってた経済学者は・・・

248 : オセロット(山口県):2012/08/18(土) 08:29:27.01 ID:+Y9DJh0z0

どこの民族か知らんが、韓国国債・日本政府 購入・肯定派。
http://rikeizai.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-4a0c.html

250 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 08:32:52.78 ID:EUVYg8bz0
>>246
森永と榊原の池沼コンビか?

小泉政権の時に日経平均が5000円割るって断言してた輩

264 : ジャガー(三重県):2012/08/18(土) 08:58:35.07 ID:lWzR17Yj0
何で韓国人はそんなに金を借りるんだ?
買いたいものは金がたまってから買えばいいのに。

266 : ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2012/08/18(土) 09:05:45.87 ID:lQTGeDxMO
>>264
韓国人同士で異様なくらい見栄を張り合うから
それ以前に生活用品は日本並みの物価なのに時給300円だから


267 : キジ白(兵庫県):2012/08/18(土) 09:06:02.11 ID:0jEzAlcS0
>>25
泣いてるように見えて全員涙流してないのはなんでなんだぜ

269 : アンデスネコ(愛知県):2012/08/18(土) 09:07:04.83 ID:+iFuLZ+Z0
>>264
お金の価値がないから
いずれ破綻して無に帰るなら借金して贅沢するでしょ
貯めたってそれが残らなければ意味がない

274 : アンデスネコ(愛知県):2012/08/18(土) 09:14:09.99 ID:+iFuLZ+Z0
ある意味使い切り型だから資本主義としては正しい姿なのかもしれないな韓国って
まぁ人生80年のうち2回も3回も破綻してたら生活もまともにできないが

275 : ピューマ(関西・北陸):2012/08/18(土) 09:15:36.76 ID:q1JLdHODO
資金ないのによく今まで取り付け騒ぎで破綻しなかったな。
ある意味凄いな…

277 : ジャガー(三重県):2012/08/18(土) 09:17:47.62 ID:lWzR17Yj0
>>266
見栄ですか。
破産の方が格好悪いのにね。

>>269
なるほど。
そんな国なら逃げ出したくもなるな。
韓国に生まれた時点で人生終了w
可哀そうな奴らだ。

303 : ジャガー(東日本):2012/08/18(土) 10:37:54.91 ID:/vjlG44R0
韓国って銀行が簡単につぶれるから貯蓄してらんねーなあ

317 : 白(茸):2012/08/18(土) 10:55:25.94 ID:1ZnWVBW90

急激に失速する韓国経済 輸出急ブレーキ、住宅バブル崩壊
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-143215/1.htm



324 : マヌルネコ(dion軍):2012/08/18(土) 11:21:40.69 ID:2GMNFejC0
よーし、これで韓国から流れてくる食い詰めた女の量が増えて
マッサージ嬢の質が上がるな!

337 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/08/18(土) 12:58:17.36 ID:06k2mNJ+0
日本なんにもしてないのに潰れるとか外資の他は相当やばいんだな

341 : 茶トラ(四国地方):2012/08/18(土) 13:19:31.32 ID:RPnXr7Zb0
>自己資本比率がマイナス50.29%

アホかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355 : ギコ(愛知県):2012/08/18(土) 13:59:01.15 ID:PXfnes8j0
10連鎖ぐらい行ってみようか

357 : オセロット(やわらか銀行):2012/08/18(土) 14:01:04.72 ID:PrCnyZmR0
Yahooプレミアムに登録したまま放置してる奴は今のうちに解約しとけ

Yahoo!プレミアム会員費の改定(増額)について
http://pr.yahoo.co.jp/release/2012/0815a.html

361 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 14:06:51.82 ID:ier3c61Y0
最大手ってマジかよ?
日本だと三菱UFJかみずほみたいなもんなの?


362 : イリオモテヤマネコ(山陽地方):2012/08/18(土) 14:07:30.27 ID:ghQ0SngKO
国内がヤバくなったら日本を叩くのなwww

367 : サビイロネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 14:18:15.40 ID:YBOGxPVr0
>>362
それしか方法ないんですwww

371 : しぃ(チベット自治区):2012/08/18(土) 14:34:21.34 ID:48T6qXYp0
これな



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ニュース河本準一「母親生活保護不正受給疑惑」 所属事務所「河本の貯蓄ために受給している」

1 : ミラ(静岡県):2012/05/17(木) 15:21:03.09 ID:KfHSfL3S0 ?PLT(12021) ポイント特典

河本準一 生活保護受給の母養えぬとの言い分に正当性あるか

自民党の参議院議員である片山さつき氏(53才)や世耕弘成氏(49才)が、追求する姿勢を見せている、お笑い芸人
・河本準一(37才・次長課長)の「母親生活保護不正受給疑惑」。推定年収5000万円といわれる河本は、実母を扶養して
いないと主張している。

生活保護を受給する条件について、生活保護制度に詳しい関西国際大学教授の道中隆氏に話を聞いた。

「預貯金、持ち家などの資産がないこと、親族からの援助が受けられないこと、働くことができなくて一定以上の収入がない
こと…大きくこの3つの条件になります。生活保護法では、もし助けてくれる親族がいる場合は、生活保護を受ける前に、
子供やきょうだいの援助を受けなければいけないなどと定められています」

河本の年収は、出演しているテレビ番組などから推定して5000万円。これが仮に4000万円、3000万円、あるいは2000万円
であっても、一般的な常識で考えれば、母親の面倒をみる程度には裕福だろう。

河本は妻と一男一女の4人家族。都内の一等地にある高級賃貸マンションの3LDKで暮らしている。先日、テレビ番組に
出演した際には、そのマイホームを妻子とともに公開しつつ、幸せな暮らしぶりを見せていたが、母ひとりを養う余裕もない
生活にはとても見えなかった。

以前、女性セブンの取材に河本の所属事務所は、母親が生活保護を受給していることを認めたうえで、「決して不正受給を
しているわけではありません」と主張、河本には母親の他に面倒を見なければいけない親族が3人いて、母親を含め4人の
面倒を見なければならず、負担が大きいこと、そしてお笑い芸人という職業柄、将来いつ仕事がなくなるかわからないため、
貯蓄をしておく必要があること。この2つの要素を踏まえて行政と相談したうえで、受給していると回答していた。

5 : ヒアデス星団(東京都):2012/05/17(木) 15:22:59.18 ID:cuz97d7R0
これ言い出したら誰でも扶養義務放棄できるじゃんw

12 : ダークエネルギー(大阪府):2012/05/17(木) 15:31:29.59 ID:FPJleEnu0
岡山県出身者って基本的にこういうもんだから。岡山のみならず、大阪に出て来て気が大きくなって悪さばっかりする。

14 : グリーゼ581c(禿):2012/05/17(木) 15:33:55.89 ID:Jht5u8xTi
俺年収400万で嫁子供2人だから、貯金のために
親を単身岡山に送り込めば生活保護受けれるのか。

老後は岡山送りだな。

20 : アルビレオ(三重県):2012/05/17(木) 15:39:09.19 ID:ZxcdJigf0
実母より優先して面倒みてる3人って誰

21 : ポラリス(芋):2012/05/17(木) 15:39:23.10 ID:WZRuVH/qP
貯蓄の為とかアホ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

芸人として収入があるうちは面倒見るのが当然
収入無くなって面倒見れなくなったら生活保護を需給すればいい
貯蓄の為に事前に生活保護を受けとくとかふざけんな乞食が

61 : エッジワース・カイパーベルト天体(チベット自治区):2012/05/17(木) 16:33:15.51 ID:aizshe+HP
年金受給者ってやっぱ生活保護貰えないの?

62 : ヘール・ボップ彗星(新潟・東北):2012/05/17(木) 16:35:31.90 ID:rR9P05BT0
もう許してやれよ

67 : タイタン(神奈川県):2012/05/17(木) 16:43:19.92 ID:z9hWYxBi0
時給840円で手取り8万円で家賃2万3千円の安アパートで一人暮らししてる俺を救ってくれ
掛け持ちするバイトがない。冗談抜きにない。

76 : アルタイル(埼玉県):2012/05/17(木) 16:51:34.69 ID:KtptlbN/0
親の収入、資産を全て子供の会社などへ入れる

親、生活保護申請

これがOKってこと?


生活保護節税ブームとかきそうだなwww

89 : オリオン大星雲(東京都):2012/05/17(木) 17:01:16.90 ID:+d3Sjaoz0
>>14
ワロタw

俺の親も岡山に送るよ

91 : ヘール・ボップ彗星(大阪府):2012/05/17(木) 17:03:39.41 ID:tez6rNAw0
吉本興業は直ちに謝罪して、河本を切り離すしかないよ。
こんな長く沈黙しておいて、いざコメント出したら、非常識極まりない内容だなんて、リスクマネージメントが全くなってない。

紳助の時は、友達にヤクザが居たというだけで過剰反応とも言えるぐらいの対処だったのに、今度は真逆に振り切れるほど軽率。

凛とした倫理観が無いから、そういう事態になるんだよ。

97 : 北アメリカ星雲(サウジアラビア):2012/05/17(木) 17:12:03.11 ID:OSGvyd4O0
>>91
伸介は伸介個人がヤクザとつるんでたことにして切ったけど
吉本は河本切り離しはできないだろうね
なぜなら他の芸人の親戚も不正受給してる可能性が高い上に
芸人の親戚を全部調べることも困難
河本切ったあとに別の芸人に同じ疑惑が出た場合その芸人も切らなきゃならなくなる
後から何人出てくるかわからない状態では動けない

105 : デネブ・カイトス(SB-iPhone):2012/05/17(木) 17:17:17.73 ID:G1ZpE7ibi
貯蓄しておく必要があるねぇ
へーそうなんだぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987551.jpg

109 : ハッブル・ディープ・フィールド(鳥取県):2012/05/17(木) 17:18:32.66 ID:ZMz7hGNo0
>母親を含め4人の面倒を見なければならず

4人もいるとか意味分かんないんだけど、愛人とかも混ざってんの?

112 : 高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/05/17(木) 17:19:04.28 ID:2CqHBO890
>>109
母親、妻、子、子

123 : ハッブル・ディープ・フィールド(鳥取県):2012/05/17(木) 17:28:40.57 ID:ZMz7hGNo0
>>112
家族込みの人数かよ。その他に養ってる人数かと思ったわ
これで2000~5000万貰ってて厳しいって理屈が分からんわ

142 : 馬頭星雲(宮城県):2012/05/17(木) 17:55:37.77 ID:CQw1hudM0
この人のギャグって何

161 : ヘール・ボップ彗星(新潟・東北):2012/05/17(木) 18:14:36.37 ID:rR9P05BT0
いや河本の場合は単に生きてくだけでなく「リストラされたとしても今の生活水準を維持」するためだろ。そのためにも貯蓄は必要。

167 : ポラリス(三重県):2012/05/17(木) 18:20:53.38 ID:m38WEVrkP
4月まで生活保護もらってたんでしょ?

168 : ケレス(滋賀県):2012/05/17(木) 18:21:54.91 ID:0C+3i8mY0
>>161
リストラの心配がない企業があるとでも?

173 : 地球(長屋):2012/05/17(木) 18:28:55.93 ID:kZc8yl7B0
>将来いつ仕事がなくなるかわからないため、貯蓄をしておく必要があること。

これナマポ出る理由になるなら、
フリーランスや零細経営者は全員ナマポ出るだろ。

178 : イータ・カリーナ(兵庫県):2012/05/17(木) 18:43:48.91 ID:D8Ovm6yr0
生活保護は最終手段だからな
これは不正受給と批判されて仕方ない面があるな
サラリーマンの10倍以上の年収あって家族を助けられないって無理があるしな

198 : ベクルックス(SB-iPhone):2012/05/17(木) 18:59:55.99 ID:9xrxxLTai
仕事を3つ掛け持ちして4年以上一日も休まず働き続けている。
夢も希望もなく、働いて母親の介護して眠るだけの心が折れそうな日々。

夕方仕事が終わって夜間パチ○コ店清掃バイトまでの空いた時間に2ちゃんでこのニュースを知った。

怒りや悔しさで身体が震えている。


201 : ヒアデス星団(宮城県):2012/05/17(木) 19:03:32.83 ID:F1sukYEj0
このニュース、テレビで放送した?

202 : エッジワース・カイパーベルト天体(家):2012/05/17(木) 19:04:29.88 ID:C/2PAHuiP
>>201
関西ではやっているが関東ではやっていない
東北はどうだ?

205 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/17(木) 19:06:37.78 ID:yqXUBPrW0
ムカつくけど
これ実はグレーゾーンだろ
母親が扶養家族になってなかったら、ルール上はセーフなんだろ?

206 : デネブ(神奈川県):2012/05/17(木) 19:07:35.78 ID:yoy77G7E0
>>205
残念ながら完全にアウトですw

209 : ミランダ(禿):2012/05/17(木) 19:09:43.21 ID:Sw+jKATw0
>>198
能力の低い人間はあわれだなぁ

じゅんを


213 : ブレーンワールド(チベット自治区):2012/05/17(木) 19:13:53.04 ID:jKAkS07Q0
企業として不味い対応だぞこれは・・
吉本の芸人見るたびに語り継がれてもおかしくない

215 : エッジワース・カイパーベルト天体(東京都):2012/05/17(木) 19:14:33.56 ID:zXl+mU4r0
>>14
>>89
親無年金なの?
将来ほんと困るだろうね

224 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/17(木) 19:28:05.55 ID:yqXUBPrW0
>>206
なんかそういう明確な規定があるの?

たしかに申請に行けば普通は「まずは親族からの援助を」と言われるんだろうが、
多くの場合は「扶養家族として養われてねーんだからそんなの関係ねえ!」
って開き直られてOK出しちゃうわけなんだろ?
てことは、役所側にも断る根拠が無いからなんじゃないの?

226 : デネブ(神奈川県):2012/05/17(木) 19:30:41.44 ID:yoy77G7E0
>>224
明確な規定あるよ。
無けりゃ貰いたい放題だろうが。

236 : ポラリス(SB-iPhone):2012/05/17(木) 19:37:08.52 ID:eQen1emJP
で、どこに突すりゃ一番効果あるかな?

247 : エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行):2012/05/17(木) 19:54:38.18 ID:ZZ6TXUhk0
息子が高所得者というだけじゃなく、母親本人もいろんな番組に出演していたのだから
さすがにこのままじゃ終わらないだろ。

259 : ポラリス(兵庫県):2012/05/17(木) 20:48:03.25 ID:x3U+51UuP
なんかのCM出てたっけ?

263 : ヒアデス星団(兵庫県):2012/05/17(木) 20:50:47.17 ID:6T7RVkZV0
>>259 今もやってんのかな?

CM

* 大原学園
* au ※河本のみ EZ助手席ナビ 『オンチ篇』 妻夫木聡と共演
* バルサン(ライオン)※河本のみ
* ローソン(おかいどくん)
* コナカ ※CMに起用されたことにより、ネタ中でのキャラクター名が「青山スーツ」から「小中野スーツ」に変更された。
* マネックス証券
* B-ing岡山・備後版(リクルート)
* ランクヘッド(アルバム「LUNKHEAD」)
* サントリー モルツ
* クルマ買取専門店 ジャック
* エスタックイブ、エスタックイブファイン(エスエス製薬)※井上のみ
* ホールズ
* 日産自動車「NOTE」※河本のみ声で
* カプコン「モンスターハンター」シリーズ ※井上のみ
o PSP『モンスターハンターポータブル 2nd G』
o Wii『モンスターハンター3(tri-)』
o PSP『モンスターハンターポータブル 3rd』

266 : デネブ(関西・東海):2012/05/17(木) 21:02:59.87 ID:s8LHcONdO
河本テレビでてるわ~
むかつく

298 : シリウス(東京都):2012/05/17(木) 22:33:31.24 ID:pe2o0Pwq0
さっき、秘密のケンミンショーで、河本が噂のおかんの話してたよ

311 : レア(東京都):2012/05/17(木) 22:42:16.48 ID:Bx2ZJn+x0
子供が可哀想
さっさと謝罪して、滞納分払えは済むことなのに、自分で泥沼化させてる


316 : シリウス(東京都):2012/05/17(木) 22:48:50.48 ID:1s2adwx+0
>>311
可哀想もなにもガキもDQN化する
もうしてるかもしれんが

320 : ヘール・ボップ彗星(関東・甲信越):2012/05/17(木) 22:53:27.73 ID:9Fb50H4C0
>>5
いやこれ受給資格の話じゃないから。
扶養義務が放棄し放題になるって事。

322 : アルビレオ(関東・甲信越):2012/05/17(木) 23:03:04.03 ID:akMJteNPO
これねww
市役所いってきたよ
貯蓄の為に生活保護よろ~
って言ったら
勘弁してくださいって言われたww
岡山市役所に抗議しますって市役所のおじさんが怒ってたww
みんなも申請しにいくといい
市役所が岡山市役所に抗議するから岡山市役所に圧力かけれる
河本も悪いが岡山市役所も悪い


329 : 宇宙の晴れ上がり(千葉県):2012/05/17(木) 23:08:18.14 ID:MVt4yLrg0
>>263
河本程度で年収5000かーとか思ってたけど、これだけやってたらそりゃ行くわな

330 : 赤色超巨星(石川県):2012/05/17(木) 23:08:45.00 ID:Ae7u/4Yx0
>>105
タンメンとナマポでこんな事できるん

332 : エンケラドゥス(埼玉県):2012/05/17(木) 23:14:34.04 ID:eC+nFMes0
貯蓄って言っちゃったの?
これ完全アウトじゃん
吉本ってアホしかいないの?

336 : デネブ(関東・甲信越):2012/05/17(木) 23:21:05.15 ID:r1oWf/14O
>>332ミステリー板の住人ならそこを認めてまで隠さなきゃならない何かがあるかもと疑うシーン

338 : ウォルフ・ライエ星(SB-iPhone):2012/05/17(木) 23:24:48.20 ID:HM0AfY5Ii
>>322
自分もやってみようかなw
マジで蓄えられるほど給料ないわ。
不正芸人はしねよ

339 : 北アメリカ星雲(dion軍):2012/05/17(木) 23:32:59.99 ID:BZXEQoLZ0
朝鮮総連が出てきたらしい

340 : オベロン(京都府):2012/05/17(木) 23:33:48.94 ID:zjUuxQPW0
貯蓄するために生活保護ってすごい理屈だな・・・
オレなんか100万も貯金ないのに・・・

341 : グリーゼ581c(福岡県):2012/05/17(木) 23:39:24.46 ID:Ar+rTQHB0
貯蓄のために生活保護もらえるとか
それなら俺も役所行くぞ



342 : ハレー彗星(和歌山県):2012/05/17(木) 23:41:01.33 ID:zYYCIVES0
なんでもありになってきたな

343 : 赤色矮星(チベット自治区):2012/05/17(木) 23:45:08.62 ID:/ufojFuu0
事務所もグルなんじゃねーのかコレ?
吉本の芸人ひと通り洗ってみろよ

344 : 冥王星(関東・甲信越):2012/05/17(木) 23:45:57.05 ID:IdZ8gCEWO
吉本アホだろ。


345 : 黒体放射(関東・甲信越):2012/05/17(木) 23:47:03.66 ID:9AE/GMY1O
河本先生のおかげでオレもナマポ貰えるかも
ホンマ河本サマサマやわ

346 : 馬頭星雲(関西・東海):2012/05/17(木) 23:55:49.13 ID:IT6yRxttO
河本ふつうに終わったな
芸人の端くれならせめて笑わせろよクズ

347 : ダークエネルギー(群馬県):2012/05/17(木) 23:58:55.24 ID:jokNJY4B0
お前ら
こんな奴に平気で生活保護を支給してた奴は責めないの?

348 : アンドロメダ銀河(チベット自治区):2012/05/17(木) 23:59:07.75 ID:xqHGcHzR0
>>343
そうゆう疑惑でるよねー

349 : ダークマター(埼玉県):2012/05/17(木) 23:59:18.27 ID:i562iMhn0
やっぱクズだわー
こんなやつを苦しい言い訳で守ろうとする吉本もくずだわー

350 : エリス(福岡県):2012/05/18(金) 00:00:50.95 ID:Y21v5wYB0
いなくなればいいのに、このひと

じゅんを。

351 : カペラ(東日本):2012/05/18(金) 00:04:40.15 ID:0z2ZDh2m0
これで需給が認められて誰がお断りされてんだよ
河本親子も屑だけど認めた役所もゴミすぎる
徹底的にやれよ

352 : ニート彗星(SB-iPhone):2012/05/18(金) 00:08:56.58 ID:1wsd7SI1i
将来不安なんてみんな同じだろw
それ以上にもらってんだから
吉本の言い分は認められないよ。

ってか河本もさっさと認めて理由と謝罪したら
済む話なのに

353 : 褐色矮星(やわらか銀行):2012/05/18(金) 00:11:23.10 ID:nLgdYP4f0
>都内の一等地にある高級賃貸マンションの3LDKで暮らしている。

都内の二等地・三等地の賃貸マンションにすれば、親を十分養えるわけだが
国民の血税を不正受給させているから、都内の一等地の高級賃貸マンションに住める
つまりは、俺らはお笑い芸人の踏み台なんだな 吉本のお笑いで笑えねぇよ

354 : ミラ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 00:14:58.56 ID:wNawUFTb0
こんな屁理屈がまかり通るのかよ

吉本大赤字はチョンが上層部に入り込んだのが原因か

355 : リゲル(東日本):2012/05/18(金) 00:14:59.32 ID:J1Rz1ihU0
母親の育て
が原因でこういう結果になる

356 : ガニメデ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 00:26:36.54 ID:+7B7Ve0N0
普通は一生懸命稼いで親に楽をさせたいって言うものだけど、
自分の貯蓄の為に親に生活保護を受けさせたって、
もし本気でそう言っているのなら鬼畜って言われるところだぞ。
言い訳にも程がある。

357 : 褐色矮星(やわらか銀行):2012/05/18(金) 00:33:36.95 ID:nLgdYP4f0
2つの要素を踏まえて行政と相談したうえで、受給していると回答
*要素1.
 嫁と子供2人合計で3人いて負担が大きく、母親まで生活の面倒がみれない。
*要素2.
 お笑い芸人という職業は、将来いつ仕事がなくなるかもしれないので貯蓄をしておく必要がある。

都内の一等地にある高級賃貸マンションの3LDKに住んで、我欲と言う以外に何も無い。

358 : デネブ・カイトス(庭):2012/05/18(金) 00:36:19.33 ID:JbWq9ihhP
よくこの状況で普通にテレビに出れるな

359 : ダークマター(京都府):2012/05/18(金) 01:05:47.38 ID:fvVRMoZa0
え、3人の親族って嫁と子どもなんか?
親戚の叔母さんとかだと思って他…

360 : ビッグクランチ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 01:06:05.04 ID:u65LjxcG0
仕送りしてたら不正受給だろw

361 : エウロパ(静岡県):2012/05/18(金) 01:07:42.95 ID:qiUb60tw0
河本ではもはや笑えない

362 : ダークマター(京都府):2012/05/18(金) 01:10:42.70 ID:fvVRMoZa0
行政窓口たんとう

363 : ダークマター(京都府):2012/05/18(金) 01:11:16.80 ID:fvVRMoZa0
行政窓口担当の責任も重いな。

364 : ダークマター(京都府):2012/05/18(金) 01:14:39.87 ID:fvVRMoZa0
>>112
親戚の子供がいない老夫婦とかだと思ってたよ。親戚にたかられてるんだなあ、って。

365 : 宇宙定数(関西地方):2012/05/18(金) 01:41:01.42 ID:JuPZWWNnO
>将来いつ仕事がなくなるかわからないため、貯蓄をしておく必要がある

だったら河本本人が仕事なくなってから貰えばいいじゃねーかw
なんで親族が、しかも皆でナマポ貰ってんだよw

366 : パルサー(島根県):2012/05/18(金) 02:17:55.96 ID:EIgaGSl90
>>21
だよな。
そういうどうしようもなくなったときのための生活保護なんだから。

367 : プレアデス星団(SB-iPhone):2012/05/18(金) 02:21:17.22 ID:OIRDLXN6i
>お笑い芸人という職業柄、将来いつ仕事がなくなるかわからない

近くその通りになりそうだなw


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ニュース【電力】東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/12/20(火) 23:43:13.73 ID:???0
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年8・5%もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に
必要な費用を、電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。

電力料金は「総括原価方式」と呼ばれる方法で算出される。施設の修繕費や燃料費など発電に必要な費用を
積み上げ、電力会社の利益を上乗せし、その総額を電力料金で回収する仕組み。

ただ、費用に何を計上するかは電力会社の判断に任されている面が強い。既に、官庁OBを受け入れている
財団法人への拠出金や広告宣伝費など発電とは関係のない費用に入れられていたことが判明している。
経済産業省の有識者会議(座長・安念潤司中央大教授)は今後、これらの費用は計上を認めない考えを示し、
同省もその考えに従う方針だ。

発電とは無関係のものが費用計上されていると新たに判明したのは、ハード面では静岡県熱海市など各地にある
保養所や社員専用の飲食施設、PR施設などの維持管理費。

ソフト面では、財形貯蓄の高金利、社内のサークル活動費、一般企業より大幅に高い自社株を買う社員への補助、
健康保険料の会社負担など。

福島第一原発事故を受け、東電の電力料金引き上げが検討される中、経産省の有識者会議は、手厚い
福利厚生費用を電力料金に転嫁することを問題視している。燃料費などに比べれば金額は小さいが、
不透明な部分はなくすため、原価から除外させる方向で議論を進める見通しだ。東電自身も保養所の
廃止や福利厚生の縮小などを決めている。

東電は原価に計上してきた事実を認めた上で、「(電気料金を決める)経産省の省令に基づいて、福利厚生の
費用は過去の実績や社内計画に基づき適切に原価に算入してきた」とコメントしている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg

前スレ(★1:2011/12/20(火) 08:45:22.18)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/

8 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 23:48:46.56 ID:lvOl0UKQ0
社員の福利厚生は削りません。

12 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 23:51:47.82 ID:KtGjHAwm0
おい、盗電労組よ、こういう事への自己批判はしないのか?
他の労組連中も仲間が甘い汁を吸うのにはダンマリか?

134 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:18:46.94 ID:n+Kc9U+GO
東電も被害者なんだぜ?

145 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:57:25.82 ID:+QnMkdgD0
加害者であり、被害者でもある

150 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:18:18.45 ID:4baqF43c0
ごく単純に東電社員10000人が100万ずつ財形貯蓄してたとして
年間8億5千万円電気代に乗せられてたわけだw


218 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:33:28.87 ID:zUuJ/TkP0
痛いテレビ : NHK受信料がOBの年金に

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51241617.html

NHK、年金積立不足2700億円に・07年度末見込み
 NHKが抱える年金積立不足額が2007年度末で約2700億円と06年度の2.4倍に膨らむ見込みとなった。
現在の積立必要額を算定するための利率(割引率)を市場実勢に合わせて引き下げた結果、不足額が大幅に増えた。現状では受信料収入にその穴埋めを頼らざるをえず、視聴者の理解を得るには給付額の引き下げなど年金制度自体の見直しを迫られる可能性がある。
 NHKの福地茂雄会長は就任直後の今年2月、年金の積立不足額が千数百億円あることを明らかにし、これが受信料引き下げを困難にする理由の一つになっているとの見方を示していた。
NHK経営委員会(委員長=古森重隆・富士フイルムホールディングス社長)の最近の会議で執行部は06年度末で1100億円だった積立不足額を「07年度末で約2700億円の見込み」と修正した。(12:35)

228 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:29:50.64 ID:Hqgqhpk70
ここらへんもなんとかする必要があるが
一番なんとかしなきゃいかんのが
TV局こいつらが一番保護されてる
電力の比じゃないぞ

229 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:12:53.32 ID:W+waIkPp0
こんなこと記事にして、財界から広告がもらえなくなってもしらないぞ。

241 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 14:54:05.96 ID:yW6W+gFf0
東京電力がここまでひどいとは思わなかった。
日本国民が怒らないのが不思議

281 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 04:59:30.83 ID:645Utyad0
てか、日本全国電気料金なんて大差ねーんだから
潰れかけの東電ばっかじゃなく、他の電力会社でも徹底的に調査してくれよ
関電とか未だに厚遇改善してねーだろ
保安協会のCMもパタッと止めやがって…
面白おかしいCM流しといて、実は単なる天下り先じゃねーかよ!

334 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:42:00.62 ID:w6zCJoYA0
電気代圧迫してるのが火力燃料費だってのもいい加減隠し切れなくなったなマスゴミ

335 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:56:08.71 ID:5/xVkix7O
>>334
賠償金が圧迫してるんですが…

336 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:15:10.58 ID:w6zCJoYA0
>>335
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2011/07/1000.html
>東京電力は中略今期の燃料費は7000億円増え、約2兆2000億円に達する

>上位5社(東京、関西、中部、東北、九州)の2012年3月期の燃料費は前期比で約2兆円増え

5社合計は燃料費総額ではなく前期比増加分のみで2兆円

前年度比ではなく前期比で2兆円
火力燃料は3ヶ月ごとに買ってるので

東電だと年間2兆8000億
5社だと8兆

これで電気代値上げ理由が放射能由来だとすると
トンデモ学者の言ってた除染費用500兆円もう支払い済みかww


349 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:04:38.91 ID:VfejaMck0
東京電力は日本の中における東京と同じ。
関東人が東電に対する怒り・憤りと同じ感情は
関東人以外が関東に対する感情と同じ。
東京=朝鮮でもある。

354 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:23:28.22 ID:VfejaMck0
まあ、発送電分離には電気料金値上げリスクと大停電リスクが
あることを認識したうえで判断しないとね。

355 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:41:55.41 ID:FE85X/bd0
>>354
あのね、アンタは社会主義の国にでも住んでるつもりなのか?ここは資本主義の国家なんだぜ
統制経済を志向する官僚さんは見当違いな指摘をするなぁ
発送電分離すれば、自由競争の原理が働いて発電コストは安く抑えられる
現に500kW以上の大口利用者はローカルの発電会社を選択できて、電気料金を年換算で数百万もコストダウンすることに成功している
アメリカの大停電は複雑な電力網と電力の送電が不具合で上手くいかなかったのではないかな?
昔、NHKのクローズアップ現代で取り上げていたな

358 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:38:50.82 ID:18HGte6OO
東電、ついに家庭用電気料金の値上げ申請。社長「申請するのは我々の権利。税金だけじゃ赤字」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324563809/

362 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:44:23.26 ID:lUptNmB8O
>>355
まあ組合のストライキで
停電一ヶ月なんてのも覚悟になるが仕方ないな

人頃し強盗犯罪者団体東電一味を生かしておくよりは
遥かにマシだ

奴らは全員手足切り落とし目をくり抜いて
火炙り諸兄し北朝鮮に餌として捨てるべきだからな


363 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:46:00.25 ID:1da2LBgc0
>>358
>その裏には、原発事故により、稼働が増えた火力発電の燃料費がおよそ8,300億円増えたことがあり、
>いわば、原発事故のつけを、国民に負担させることになる。

????
始めっから火力でやってればそりゃ値上げは無かったろうが
始めっから高い料金だったということだろうが

しかしどんなに批判的に書くメディアも
とうとう賠償金由来ではなく火力燃料由来の値上げだと
隠し切れなくなったな

373 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:58:31.75 ID:lUptNmB8O
>>363
その前にくだらない経費は削減出来てたはずだけどな

緊急事態に体調崩し入院理由で
行方くらます卑怯なクズゴミハイエナ厄員を数億円単位で何十年間も
抱える必要もなければ
使いもしない保養所や
強盗ヤミキン宜しく高金利でを貪るような
汚らわしい仕組みもなかっただろうしな。

奴らは手足切り落とし目をくり抜いて諸兄されて当然。

コスト負担はそれからの話

脳なし厄員はじめ社内失業者放逐し
不当な利権や資産処分したら
毎年1兆円くらい簡単に出てくるだろw

375 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:01:22.19 ID:1da2LBgc0
>>373
>>336
毎年一兆じゃ足らんねえ

388 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:59:15.76 ID:WRk1HpeV0
>>355
現に競争原理が働かなかった事例がイギリスとアメリカであるんだが。
カリフォルニア大停電は自由化制度がクソだったことが原因の事例。
「複雑な電力網」とか「電力の送電が不具合」とか意味不明。
燃料高騰を価格転嫁出来なかったことが原因の供給力不足と輪番停電だし。

自由化の際に問題となることは「出力調整」「送電線管理」「供給力責務」など多々ある。
これらの問題を解消し、かつ競争原理が働く仕組みを作るのが現在出来ていない。
日本も高圧需要家まで既に自由化されているが上の業務を全て電力会社が引き受けているため問題が起きていない。
低圧需要家の自由化も今の形式のままなる予定で、でかいPPSは電源開発していく予定。関西ではガスとの競争原理もある。
お前らが騒いでる「総括原価」も競争を促す形に変化しており、各電力会社間での競争原理がより働くような形にすれば価格下落する。
だから震災前の流れのまま自由化が進むのが少なくとも60Hz地域にとって望ましいと思ってる。50Hzは知らない。

てめえみたいな奴は業界知らずなのに「発送電分離」とか昨日今日知った言葉を振りかざす上に投票権持ってるから嫌なんだ。
大して調べもせずに口だけの政治家に任せるのはもう止めてくれ。てめえみたいな奴らが作った民主党政権はこっちが迷惑なんだよ

399 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:37:21.24 ID:l3VgAmNHO
盗電はホントに無能公務員と同じ屑体質だな
自分達の給料下げずに電気代上げようとするなんて、公務員改革せずに増税しょうとする屑政府と一緒
日本中に放射能撒き散らしたのに厚顔羞恥なテロリスト共よ、くたばれ!

412 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:20:19.94 ID:iZCizVUE0
>>362
国鉄っぽくなってきたな。
早く分割自由化してくれ

415 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:26:41.75 ID:iZCizVUE0
>>388
原発爆発より大停電のほうがはるかにマシ。
東北とカリフォルニアの経済成長の差が物語ってるな。
発送電分離大賛成。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:30:48.07 ID:m8llUbnp0
>>412
実は国鉄も民営化はされたけど自由化されてるとはいえない

アメリカみたいに、路線保有と列車運行を分割すれば競争が発生するから
都市部や高速路線でボッタクって地方路線の維持に当てたり、
リニア作るようないわば公共事業のための資金稼ぎができなくなるから

鉄道運行会社が競争して、運賃が下がると、高速道路の利用率も落ち、
道路利権で儲けてる、議員・公務員・癒着業者の死活問題になってしまう

航空機はアメリカの圧力もあって安くなったけど、JRがバブル時代と運賃も大差なく
また車両を遊ばせてまで、頑なに料金を下げないのは政府が仕組んでること

420 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:59:28.95 ID:WRk1HpeV0
>>415
発送電分離やって脱原発が何故出来るのか教えてくれよ。
イギリスでは自由化やった結果、原発持ってる事業者がボロ儲けする事態に
なったわけだが。自由化で脱原発の流れになった事例は無い。
問題点が理解出来ていないなら投票するなよ。迷惑だから。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:55:33.76 ID:iZCizVUE0
>>420
又口から出まかせを
イギリスじゃ核燃料の処理に11兆円の国税投入が決まって
原発が次々に廃炉になっているというのに
一方風力には13兆円つぎ込んで、大幅に伸びているんだぜ

460 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:22:37.81 ID:LFRkcZyC0
ふざけんな。

これで電気料金値上げ?

なんでどの国会議員も文句いってくれないんだよ!

東電とつるんでるのか?!



467 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 19:32:57.76 ID:mYXDF0gG0
嫌なら自家発電すればいいじゃんw

494 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:05:52.27 ID:OcSWsXlA0
3.11以降、この手のすっぱ抜きは東京新聞=中日新聞が突き抜けてるな
実はレベル高いな、東京新聞

497 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:08:02.47 ID:IWNWxSO/0
これじゃ値上げを表明しても納得しないだろ

502 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:43:47.83 ID:U9Xx1PbY0
>>494
事故米のときもレベル高かったよ、東京新聞
大手なのか中堅なのかって感じだけどw

505 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:47:43.24 ID:9aGleTAX0
>>502
中日新聞は愛知県内では全国紙を全く寄せ付けずにシェアNo.1だからな。
噂では、名古屋市内での中日新聞購読世帯のシェアは90%以上だとか。
読売新聞なんて、大手図書館にでも行かない限り見ないぞw


506 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:51:58.79 ID:IeHk4i1D0
かすな下民ども値上げに文句あるなら電気使うな

509 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:05:51.72 ID:NWOnQJWa0
>>505
無責任な反原発記事ばかりで気持ち悪いよ、中日新聞
反原発が最近宗教じみてきてるレベル

511 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:17:50.31 ID:xyWpMMfXO
柏あたりがホットスポットというデマがネットで流れているから注意しろとか
酷いデマ記事書く、原発大好き読売に比べたら素晴らしい新聞やわ

517 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:48:12.95 ID:A6FtuV/M0
>>12
他の労組でこんな厚遇受けてるとこないだろ。
ただ、他所のとこに口出しする権利が無いだけで。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:51:00.40 ID:i55nGI+y0
>>218
日本で、公務員でもないのに、不当な特権を貪っているのは、
「東京電力とNHK」だ。

>>1
>>東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。

東京電力は、もし「地域独占企業」の特権を与えられていなかったら、
消費者から絶対に選ばれていない、実力の無い企業だ。

「電力の安定供給」というのは、発電、送電の自由化を行って、
消費者が通常の買い物と同じく、「選択できる」「どこから買うか決められる」、
この「当たり前の自由」を実現したほうが、より確かなものになる。
少なくとも、東京電力よりはましだよ。

「契約の自由」を犯しているNHKとともに、早く世の中から無くなって欲しい組織だ。



524 :郡山市民:2011/12/24(土) 10:50:25.42 ID:uMBKshxh0
もっと削るんだろ?
集団損害賠償に参加するから払ってくれよな。

526 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:54:56.71 ID:kPCi+8hv0
東電の体質が問題なのであって優秀な社員に罪はない

529 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 11:04:12.40 ID:7JWDoBtg0
(一部の)東電社員は福島の避難民のことを乞食と呼んでいるらしい
乞食は物乞いをすることなく
東電に金を請求することなく
自力で這い上がって来い、、、だそうだ

556 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:24:32.42 ID:mOeRtOVh0
それってバブルの時じゃないの?
どこの企業もそうだったよ。
それに一番悪いのは安全対策を怠った原発の監督してる保安院や原子力委員会でしょ?
何の為の機関なのよ。
東電は運転してるだけだよ。
運転者に緊急時の処理やらせるんじゃなくて、どうしてアメリカに頼らなかったの?
アメリカはベントももちろん福一は米国製だから古くなって難しいメンテナンスもしてる。
アメリカが応援を打診してくれてたのに拒否ってたのは政府。
どうしてここつっこまないのか不思議だわ。

563 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:35:43.59 ID:mOeRtOVh0
3倍も上がったら企業が経済活動できないよ。
今でも電力会社は経産省の許可なしで値上げできず燃料が高騰しても
震災前から値上げしてないんだから。
国が管轄してるってことは安定供給、資源が安定して手に入る、電気料金も
安定していることにつながる。



569 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:35:16.89 ID:trqBaeNB0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

572 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:16:39.73 ID:lu0ks2Vk0
総括原価方式って自民党、官僚、東電がグルになった国家犯罪だから
国家犯罪は法じゃなくて必殺仕事人かハングマンみたいなのに
裁かれて処刑されないといけないんじゃないか

578 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 19:27:31.63 ID:dtkliTwL0
保養所は売却 金利は給料召し上げだな


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