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責任

ニュース【朝日新聞】 「復興予算流用は納税者への裏切りだ。政府が約束した見直しは、極めて不十分だった。国会の責任は重い」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2013/06/05(水) 03:44:15.12 ID:???0 ?PLT(12069)
★社説:復興予算流用―納税者への裏切りだ

政府が約束した見直しは、極めて不十分だった。

東日本大震災に伴う復興予算が、被災地以外に流用されていた問題である。

今回表面化したのは、省庁所管の公益法人や都道府県に積まれた「基金」の使い方だ。

たとえば、大半の道府県では森林保全の基金を通じて林道整備に使われた。

緊急雇用対策の基金にいたっては、浜にあがってくるウミガメを数えるといった「保護監視」事業や、ご当地アイドルの活動費など、
およそ震災復興とは関係ない使途が目白押しだ。

「日本経済の再生なくして被災地の復興なし」という大義名分のもと、復興予算が何でもありの中身になったことに根本的な原因がある。

復興予算の多くは臨時増税でまかなわれる。これでは国民への背信だ。被災地を支える気持ちにも水を差しかねない。

財務省は調査を進めており、基金からの支出の凍結を自治体などに求める方針という。
本来なら、流用が発覚した昨秋の時点で、基金の実態も調べるべきだった。

基金制度は、景気対策などでもたびたび使われてきた。自治体などの判断を尊重しつつ素早く支出でき、年度をまたいだ活用も可能だ。
使途が細かく決められ、年度中に使い切ることが原則の一般予算を補う役回りである。

その一方で課題も多い。目的からはずれた使われ方や、逆に未使用のまま放置されている問題が、会計検査院などからしばしば指摘されてきた。

どう改めていくか。(>>2-3へ続く)

asahi.com 2013年 6月 5 日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

2 :有明省吾ρ ★:2013/06/05(水) 03:44:25.40 ID:???0 ?PLT(12069)
>>1(の続き)

使途をきちんと公表する。それをチェックし、問題をあぶりだした上で、次の予算編成にいかす。この地道な作業を続けていくしかあるまい。

安倍内閣は、民主党政権が始めた「行政事業レビュー」を強化する方針だ。
5千を超える政府の事業ごとに概要や予算額、執行状況を国民にわかりやすく公開しつつ、省庁が自ら検証する仕組みである。

基金についても、7月にデータを公表することを決めたところだった。予算への信頼を取り戻す第一歩として、さっそく真価が問われる。

ただ、予算案を決めるのは政府だ。それを自らチェックする仕組みには限界がある。

国会の責任は重い。

予算案の審議に偏りがちな現状を改め、決算にも目を光らせる。予算と決算のサイクルを通じて政府を監視し、注文をつける。それが本来の姿だ。(終)

asahi.com 2013年 6月 5 日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

12 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:52:11.62 ID:Bc8KCPQaO
民主党を批判した上で自民党に是正を求めるならまだしも

17 : ◆65537KeAAA :2013/06/05(水) 03:53:55.85 ID:MmThpoqa0 ?PLT(13001)
なぁ、二大政党制ってダメ臭くね?
本来無駄とかをチェックするはずの与党が「これはウチラが政権与党の時に作ったやつだから」って
見過ごすようになるんじゃね?

24 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 03:56:10.89 ID:zDckCcarO
>>12
そうそう
その通り

なぜ作った人を叩かないで
使わされて修正しようとしている人に
どうして作ったって書いている記事だよな

バカじゃねーかと

49 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 04:23:22.79 ID:3/NH9Fee0
下痢ノミクスとは何だったのか

税金を無駄使いして物価を上げて庶民を苦しめ
日経を仕手株にして個人投資家を虐殺して
児童ポ○ノを規制してマンガ文化を破壊し
復興税と偽り国民を騙す

民主党の方が百倍マシだったな。。。

150 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 07:20:06.43 ID:aWsaeiJPO
許せないな、民主党

185 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:14:01.33 ID:4aBF3Ybl0
民主党政権時
被災地のパチ○コ屋の空調設備改修工事に使われたって本当?

205 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:27:20.55 ID:3vBLdjUu0
>>1
このスレも参院選挙まで伸ばすべき

【政治】復興流用基金の凍結要請へ 財務省、自治体などに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370297309/150
> 復興予算はなぜ東日本大震災の被災地だけでなく、全国で使えるようになっ
> たのか。そのわけは昨年6月の民主、自民、公明3党による復興基本法案の
> 修正にさかのぼる。
> 当時の菅直人政権が前月に国会に出した復興基本法案では予算の使い道は被
> 災地に限られていた。法案の第1条はこうだった。「被災地域の復興を迅速
> に推進して被災地域の社会経済の再生及び生活の再建」を図る。
> だが、参院で野党が過半数を握る「ねじれ国会」のもとで法案は否決され、
> いったん廃案になった。このため民主党は自公と協力して議員立法にするこ
> とにした。3党のすり合わせで付け加えられたのが、全国で使えるようにす
> る文章だ。
> 第1条は「被災地の復興」が「東日本大震災からの復興」に差し替えられ、
> 被災3県だけでなく東日本全体が対象に。「活力ある日本の再生」との言葉
> も加え、日本の経済再生のためなら何でも使えるようになった。
> 与野党は今になって責任をなすりつけあっているが、その大本は「3党合意
> 」だった。(朝日12/10/19)

211 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:30:41.49 ID:T+5jJbRl0
作った民主党をまず批判すべきだろう
朝日は小学生にも劣るな

228 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 08:50:25.24 ID:PX1hKjTw0
>>211
は?
自民党の責任だろ。

原発を作ったのは自民党だが、事故が起こったのは民主党だった。
だから事故対応は民主党の責任だ。

基金を作ったのは民主党だけど、
基金が不適切に支出されてるのは自民党の現在なんだよ。

256 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:11:25.74 ID:LK3pxNxHi
今の民主党って選挙に向けてどんな嘘つくか必死で考えてるだけで、
野党時代の自民党みたいに、支持者や選挙区の人達のための
地に足のついた活動をしてないイメージがある。

257 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:12:44.00 ID:jRzqHrlY0
 
民主党は何をやっても責任を取らないし、マスコミは民主党に責任を取らせようとしない
こういう状態で民主党に何をさせても駄目だね
与党をやらせるなんて以ての外だし、野党でさえやらせてはいけない

268 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 09:25:10.32 ID:KKfu/taS0
>本来なら、流用が発覚した昨秋の時点で

何故流用出来るようなザル予算を組んだのかを追及しないのか。

288 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:07:52.25 ID:S4IskVtG0
>>17
日本にあうのは、自民の長期安定政権。派閥間で政策に違いがあり、それが野党の役割を果たす。
二大政党はマスコミの願望で、日本人に染み込んでしまったが…

316 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:36:09.59 ID:/oQ14qbU0
>>1
珍しく朝日と俺の意見が合致したな。
民主党を潰そうぜ

324 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 10:58:43.90 ID:auUCWezO0
>>49

じゃあ、韓国に帰れよ。

334 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 11:44:16.27 ID:Kyfpj8E00
>>1
流用じゃねーよ、東日本大震災復興基本法の基本理念に則った、正しい使われ方だろ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO076.html
> (基本理念)
> 第二条  東日本大震災からの復興は、次に掲げる事項を基本理念として行うものとする。
> 五  次に掲げる施策が推進されるべきこと。
> ハ 地域の特色ある文化を振興し、地域社会の絆の維持及び強化を図り、並びに共生社会の実現に資するための施策

地域の特色であるゆるキャラやご当地アイドルの盛りたてるのは、基本理念で推進しなければならない項目のひとつだろ
いわゆる復興税も、東日本大震災復興基本法に基づく予算執行の為となっているんだから、本来の目的で間違いない
※ 復興基本法の全文を読めば、「被災地域」と「地域」が明確に使い分けられており、「地域」とは「被災地域」だけを指す文言ではない


この「ハ」は、内閣が提示した基本法の原案ですでにあった内容
復興基本法の最初の段階で、既に被災地を置き去りにしていた事実を無視するなよ

337 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:10:18.55 ID:3vBLdjUu0
>>334
> 流用じゃねーよ、東日本大震災復興基本法の基本理念に則った、正しい使われ方だろ
>
> 地域の特色であるゆるキャラやご当地アイドルの盛りたてるのは、基本理念で推進しなければならない項目のひとつだろ
その地域を被災地以外に広げたのが>>150

342 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:14:56.68 ID:LK3pxNxHi
予算の使い道がおかしかったとしても、
既に仕事を受注してあるいは受注見込み大で動いてて
急に切られたら迷惑するところもあるわけで、
それが別段なんの落ち度もないただの企業ってことも
多いわけで。

353 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:30:51.69 ID:/oQ14qbU0
 
責任政権与党だった民主党の責任

355 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:34:17.29 ID:pUXuWAde0
>>353
無責任野党が流用をねじ込んだが
与党になっても批判が高まるまで
無責任に施行してきた

359 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:39:54.95 ID:zVeU4vnrO
朝日は「民主党の責任」と書くべきとこを
「国会の責任」と言い換えてるが、
この手の言い換えはNHKもよくやってる。

去年の衆院選の選挙戦のころ、世論調査結果をもとに
「このところ政治が国民の期待に答えていない」
と繰り返してた。

国民の期待を裏切ったのは、どう見ても民主党政権なのに
「民主党」とは絶対に言わず「政治」とばかり言ってた。

このような小細工は国民にはバレバレなんだけど。

366 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 12:48:41.97 ID:bjgN7JY90
流用した地方のやつらに問題あるんじゃねーのw
まずはそいつらを厳正に処罰したあとに官庁の監督責任だボケw

379 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:24:34.88 ID:645SrZvL0
【政治】不適切流用の追及恐れ?民主党、復興予算審査会から“トンズラ”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349992338/

衆院決算行政監視委員会の小委員会は11日、東日本大震災の復興とはかけ離れた事業に
復興予算を流用したとされる問題を、審査する会合を開く予定だったが、民主党委員が
欠席したため定足数に満たず流会となった。関係省庁の答弁予定者も政府の指示を受け欠席。
野党の追及を警戒して審議に消極的な民主党の姿勢の表れとみて、野党側は猛反発している。


これ去年スポーツ新聞が報道してるんだけど
なんで朝日は去年報道せずに今頃になって報道し出したの?

382 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:31:55.46 ID:Z75WnPeCP
責任ある国を全うすべき政治をおもちゃにして民主党政権を樹立させたのはマスコミじゃん
日本人は民主党政権の悪夢による日本の不幸という罰を受けたが、マスコミと民主党は責任を取っていない
マスコミと民主党は明白に日本人の敵だから滅ぼしつくすべき

385 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:41:43.68 ID:BmAaXGDC0
私「ここ空いてますか」 女性「指定席券を買ってあります」 新幹線で、私は虚を突かれた思いがした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370404071/

朝日新聞 投書

【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)

 暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
 改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
 仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/G6xDqSg.jpg

388 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 13:44:34.90 ID:n0eaVuGA0
>>385
最初から指定席を購入するべきではないだろうか?
最初から指定席を購入していれば、
わざわざ「ここ空いていますか?」
とか相手に聞く必要も何もないはずだ。

392 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 14:09:39.81 ID:645SrZvL0
でもこれって一番の問題はろくな使い方が出来ない自治体だよね
地方分権なんて無理だって自分たちで認めてるようなものじゃん

397 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 15:34:04.21 ID:/oQ14qbU0
★橋下発言に抗議目的で来日した「自称元従軍慰安婦」の虚言がバレて朝日新聞がだんまり
┗14才で拉致されたが年齢計算したら7歳

★橋下の海外メディア会見でなぜか韓国の記者は挙手もせず質問もせず
┗また橋下が通訳を通してベトナム戦争のライタイハン問題に触れるといけないのでびびって質問できなかった

◆2011年 従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女を詐欺で逮捕
┗日本政府などから補償金を受け取ってやるといって弁護士費用などの名目で
  会費15億ウォン(約1億2千万円)をだまし取っていた団体幹部など39人を、詐欺の疑いで摘発したと発表した。被害者は3万人に上る。

結局、嘘吐き韓国人は「日本政府による強制的だった、償い金」をくれと日本政府に不当な要求を突き付けているだけ

400 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 15:41:26.71 ID:A1tD38eT0
これ誰も指摘しないけど
流用しやすいように条件緩和を求めたのは
実は自民党なんだよな

ちょっと過去のニュース調べてみて
結構驚いた

402 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:22:07.78 ID:/oQ14qbU0
参議院は現在自民党は野党84議席しかない
衆議院で民主党が与党のときも、自民党は過半数を持っていない。
ねじれてなんかいなかったんだよ。


民主党85議席
自民党84議席
公明党19議席
みんなの党13議席
生活の党8議席
共産党6議席
以下不要

406 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:28:13.99 ID:dXVKNK240
民主党の時はスルーしてた糞メディアの癖に

418 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:17:28.89 ID:F4dhQWosO
復興税はいわば埋蔵金
何にでも使える打出の小槌でもある
その上消費税まで上げたらもう国にナマポあげてるようなもの

423 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:26:18.13 ID:Gjvi3oll0
みんなで日韓通貨スワップ延長反対デモに参加しよう!

◆怒りのじゃあのさん◆6/4
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/Z1F4ajhhL0Mw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/OElQTWJXdU0w.html

南朝鮮に日本の血税数兆円もあげる余裕があるならその血税を東北の被災地に支援しろ!

424 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:33:39.21 ID:Loy2otj20
>>423
同スワップも「始めた」のは自民党政権
「拡大主張した」のは佐藤かおり等野党自民党円高プロジェクトチーム
「打ち切りに踏み切れない」のも安倍自民党
と連呼されそうw

425 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:50:08.99 ID:hQu7CYvRO
あまり伸びないな
朝日じゃ当たり前すぎて面白味がないか

434 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 04:16:10.38 ID:/3vgz4irO
ミンスが馬鹿みたく関係無いとこまでバラ撒いただけだからな
自民は関係ないやろ

435 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 04:38:02.12 ID:AMQ3twQ90
>>400
そうなんだよな。2ちゃんではいつものごとく、民主党叩きになってしまってるけどな。

福一の汚染水漏れまで、民主党の責任みたいに言ってるしな。あれができた時の与党は、
自民党だったんだけどな。

438 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 07:32:07.71 ID:aF/u43wT0
誰が決めたんだっけ?

443 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 08:44:24.50 ID:8ROsieMK0
>>268
基金化しちゃったから
基金化する事は自民党は反対してた

予算を基金にして、予算の使い途は各法人や地方自治体の方に任せる、という体制になるから
予算が何に使われてるのかわかりづらくなってしまうって訳よ

で政権交代あるまでは当然民主党は何に予算が使われてようが止めない訳でwwwwww
自民党政権になってからはすでに始動してしまった事業を止める事は出来ないが
問題ありそうな事業を起こそうとしたら止めてて
ついに基金そのものの凍結をする事になったのが今回

451 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 10:10:34.90 ID:9hIqPl+vP
バカな役人と政治家に、金を渡すとこうですよ。

453 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 12:30:02.16 ID:w7tNjUWVO
まだ日本国内で環流してる分にはマシなのだろうな
辻本やらが手引きしたNPOなどのカネは直接半島へ流出してるわけで

463 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 13:43:02.96 ID:g6AX1jH2P
的外れなクソ記事
安倍の援護射撃にしかなってねえw

470 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 13:57:40.00 ID:verqeU4L0
責任はどう考えても、民主なんだが。
後始末に追われている状況を責めてどうするよ?


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ニュース【民主党】 岡田副総理 「選挙結果は最終的には候補者自身の責任だ」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/18(火) 17:22:21.65 ID:???0
岡田克也副総理は18日午後の記者会見で、衆院選で落選した閣僚から野田佳彦首相の年内解散の決断に対する
恨み節が相次いだことについて「選挙結果は最終的には候補者自身の責任だ」と述べ、苦言を呈した。

「首相が色々な思いを込めて決断したことを理由に自分が負けたというのは議員のとるべき態度ではない」
と野田首相の決断を支持。その上で「そういう執行部や他人の責任にするところは改めないと民主党は再生できない」と強調した。

22日に選出する党新代表に関して「単に参院選を戦いやすい顔を選ぶというだけで選んでしまうのは望ましくない」と指摘。
自身の立候補については「こういう場で述べるのは適当でない」と言及を避けた。

野党としての国会対応については「基本的には是々非々だ。特に社会保障と税の一体改革は協力してやっていかなければいけない」
と語り、「特例公債法(赤字国債発行法)を11月まで引っ張るような不毛な政局的なやり方は控えるべきだ」との考えを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL180L2_Y2A211C1000000/

13 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:24:31.75 ID:Deh8Y5kB0
どうしてこんな奴当選させるんだよ

15 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:25:13.97 ID:64e0HkP9P
徳島1区、新潟5区の人はGJ!だったけど、三重3区の人は何やってたの(´・ω・`)?

24 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:27:19.78 ID:rHN7LueEO
>>13
四日市や桑名でイオンを敵に回したら
自営業は翌日から取引先がなくなり
サラリーマンは翌日から買い物する店がなくなる

29 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:28:04.45 ID:exRr7Bse0
岡田は、地元の名家出身で、当選に不安はないし、現実に断トツトップで当選。
だからって、落選したやつは自己責任なんて突き放すのは、党幹部としてどうかな?
事実ではあっても、上に立つ人間なら言わない方がいい事もある。
常にこんな俺様発言ばかりしてるから、岡田には人望がないんだなあ。よくわかるよ。

31 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:28:13.66 ID:Gs7yVvWx0
人の心ってもんが無いんですか

44 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:30:18.90 ID:SU8NCnzx0
※ちなみに原作小説「フランケンシュタイン」に登場する有名な怪物は、姿が醜いだけで、人間と同じ心と感受性を持っています。

47 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:30:39.47 ID:ooj670X70
>>29
岡田屋→ジャスコ→イオン

父、兄はイオンの総帥だもんね
地元では敵なしだよw
ちなみに岡田屋を名家というかどうかは各自の判断にまかせる

>>13
>>24
四日市桑名にイオンが何店舗あるか調べればよく判るよなwwww

120 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:40:44.82 ID:noTeVVdC0
岡田みたいな上司についたら最悪だな

132 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:42:36.44 ID:8i0qeSGc0
>>120
上司の指示で仕事して失敗したら、「お前がやったことだ!お前が責任取れ!」って言われるだろうな

147 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:44:49.10 ID:UIX89vl70
>>132
ああ、戦に負けたのは兵隊が弱かっただけだと己の指揮責任を取らない馬鹿将軍と同じだな

223 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:59:46.49 ID:wRazqFcA0
コレ聞いたら民主党の参議院議員は離党したくなるだろうな。
次の参院選は民主で戦いたくないだろw

254 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:05:54.39 ID:vV8nCAUn0
>>1
岡田のイデオロギーも政策も全く賛同できないが、
こういう敗戦処理はマトモなんだよな。
郵政選挙の時にも一人だけ這い回って責任取ってたし。

なんだかんだ言って、シンガリ張れるヤツを俺は一定評価する。

267 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:08:46.82 ID:kOfnprziO
>>254
君は阿呆か
他人の失業時に養える人間だけが派閥を作れる。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:13:37.86 ID:vV8nCAUn0
>>267
お前がバカだろw
そもそも「副総理」だぜ?
総理を一緒にいたぶってどうするw
そー言う奴の方がよっぽど信用できんわ。

あとさあ。
郵政選挙からのこいつの動向調べてみな?
こいつほど民主党内で泥かぶって責任取ってきたヤツはいねえんだから。
鳩山金権スキャンダルのときも幹事長ヤッて事態収拾に動いて、
事態収拾して選挙に突入して、やっと政権交代成し遂げたらとっとと追い出されて…。
んで、小沢がヘタうって、またその事態収拾にかり出されて…。

そーいう役割ばかりやってきてるのな。
オレはその点について同情してるのよ。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:19:44.23 ID:lqdxVd2A0
>>254
自民が一番喜ぶ元祖ブーメラン男w
http://blog-imgs-34.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/CHONOKADA20091023.jpg

岡田、「せっかく政権交代したんだから、もっとまともなコメントを言うべき」と激怒
「天皇陛下の言葉は今回はもうちょっと工夫があるべき、内閣は宮内庁に言うべき」
  ↓
民主党内閣、官房長官が宮内庁に抗議 
岡田も電話、「もっと陛下の思いが入った文にしろ!」
  ↓
宮内庁:?意味わかんない コメント作ってんの内閣じゃん
  ↓
岡田:マジ?
  ↓
内閣:マジ え?それを知らずに言ってたの?
    あんたも閣議に出てたじゃん!聞いてなかったの?   

その他・・・・・
国会で「何言ってんですかっ、これはね、自民党の負の遺産ですよっ!」
って言うたびに森喜朗から「あんたは元自民党だよっ」って笑いながらヤジられてるしww
小泉さんにはネギカモと言われww

靖国関連
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20100609_1502679.jpg
企業献金問題
http://minshushiryo.up.d.seesaa.net/minshushiryo/image/anchor101027d.jpg?d=a82
自民大喜びのトンチンカン失言男
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/06/13/008.jpg
http://29.media.tumblr.com/tumblr_l8c6dgxOEI1qzv7bpo1_500.png
http://blog-imgs-35.fc2.com/p/u/y/puyuyu2world/3v71012122245278w4777w44587484u454wyw4y5wy5w4yyw5yw4yw4yw54yw4.jpg

330 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:22:51.91 ID:dPZFVeN50
そうだよな 野田も辞めたなんだからな

ところで副総理はやめないのか?

334 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:23:55.90 ID:huNXBq2E0
結果的には岡田は政治家としてはもう陽のあたる場所には出てこれないだろうし、

スーパーの経営者で終了でしょ?

東大法学部卒でスーパー経営者で終了だから、結果的には凡人だったって事だな。

363 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:31:22.79 ID:huNXBq2E0
東大法学部卒で、「へい、いらっしゃい!!今日はサバが安いデー!!」

同期は事務次官とかエリートなのになwwwwwwwwwwww

442 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:00:00.35 ID:dPZFVeN50
オレ的には岡田の詐欺発言の方が敗因だと思うけどな

今の公務員制度の下では給与削減や人数など削減できない ←これにはびっくりした!じゃあ今まで騙してきたのかよWWW

457 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:06:26.79 ID:N8t4gNr30
あのさー 落選して落ち込んでいる人に鞭打つようなこというなよw
相変わらずKYだなw

470 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:13:06.81 ID:lqdxVd2A0
>>442
あれは凄かったよな~~ww

>岡田副総理、
国家公務員の人件費2割削減について
「今の公務員制度ではできない」
2012/02/11
民主党がマニフェストに掲げた国家公務員の人件費2割削減について、
岡田克也副総理は
「(任期が)あと1年半で2割は、解雇しないと数は合わない。
今の公務員制度ではできない」と述べ、
衆院議員の任期中の実現を断念する考えを示した。

民主党は国の出先機関の地方移管や給与・定員の
見直しで2割削減をめざすとしてきた。
岡田氏は「2割の目標はあきらめていない」と、
将来的な目標としては維持する考えを強調したが、
具体策は示さず、国の出先機関改革も「可能性がどれぐらい
あるかを含めて考えないといけない」と明言を避けた。
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201202100677.html

>岡田氏、公務員定数削減に言及 
「総人件費抑制を検討」
岡田克也副総理は28日、津市内で講演し、
政府内に31日に設置する行政改革実行本部での検討課題について
公務員定数の削減などを議論する考えを示した。

>民主党はマニフェストで公務員人件費の2割削減を掲げながら、
実現のめどは全く立たない状態。

>岡田氏も「数字を出して『できなかった』では済まない。手堅くやりたい」と付け加えた。

520 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:45:51.04 ID:TpXGM7jo0
最終的に候補者自身の責任だといっているのになんで比例区で候補者出してるんだ?

日本から出て行けよ反日捏造岡田が

535 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:55:47.63 ID:R993zwzQ0
.
落選議員をイオンのパートで雇ってやれよw
最低賃金時給千円でなw

540 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:59:13.82 ID:o0Qpx3670
この点だけは岡田の言うとおりだ。正論だと思う。特に議員の世界においては。
そんな俺も、岡田同様、口のきき方が悪くて人徳がないがなw

553 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:08:00.08 ID:8gPDYpGyP
自分のせいだと言って辞めた野田は
やっぱり民主の中じゃ比較的まともだったんだなw

585 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:23:22.98 ID:/Mzm5uZ60
なるほど維新に逃げ込んだ輩は比例復活か
逃げ得だったな

590 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:26:29.05 ID:BWi65zIk0
シャープの社員がボーナス減ったのも自己責任?

592 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:27:10.02 ID:X6LmiAVA0
これは正論じゃね?
国会議員って基本独立してんだろ?

595 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:27:23.03 ID:UIX89vl70
>>585
岡田克也論理では維新に逃げ込んで比例当選した政治家は力量があったと言う事よw
岡田克也から言わせれば維新に逃げないで民主党なんかに残るから比例でも落ちたんだよバーカとなるわけさ

602 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:30:40.79 ID:G+mS5lkET
>>592
たいした役職にもついてない議員が言うなら良いが
政権政党の要職でやってきた人が自己責任なんて言ったら駄目だろ
民主党が惨敗した責任を少しは感じろこの糞がって話だしw

606 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:32:19.30 ID:pxOe9kMp0
>>592
なら党議拘束もおかしいよね
民主党は厳しかった

620 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:38:15.98 ID:55P6i2AK0
>>1
>「単に参院選を戦いやすい顔を選ぶというだけで選んでしまうのは望ましくない」

純化路線・筋肉質党派からの輿石-細野ラインへの牽制だろう。
内紛になると元気になる党だな。

622 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:39:18.40 ID:vUmU43M90
岡田に文句言ってる奴はあの真紀子を言いぐさをみてないだろ

657 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:51:57.63 ID:E1+KB8FX0
政治家で人望がないのになんで当選できるのかな?

668 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:59:19.47 ID:raAofsJW0
比例順位を党の権力者が勝手に決める衆院選でこのいいぐさは無いだろう!
大物議員はみんな比例上位で楽にゾンビ復活して、新人はみんな散っていった。
岡田てめーもしっかり比例重複で保険賭けてたじゃね~かw

672 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:02:06.37 ID:8bYt4AFC0
>>668
いや、今回は全員重複全員比例一位
復活できるかどうかは惜敗率次第
接戦であればあるほど生き返る確率が上がるという仕組み


だが、逆に惨敗覚悟での解散なんだから現執行部は全員小選挙区単独にするべきだとは思うけどな

687 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:35:06.69 ID:IL/0pa5J0
>>657
前回は本気で「民主党人気で当選」した奴が多いだろ。

勝てば政党のおかげ。
負ければ個人の責任。

前回と今回の選挙に限って言えば間違いなくその通りだよ。

そして、もっとも党の責任にしちゃいけない元閣僚がこの言いぐさ。
民主とは屑ばかりだというのは理解していたがここまでのクズとはね。

721 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:24:46.89 ID:sffEujGk0
でもあらためて>>1読むと、閣僚がグダグダ言ってるのに対する苦言だから、
そんなにおかしくない気もしてきた。

726 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:30:55.14 ID:H9ME9A+y0
ここまで苦労知らずだとそりゃ弱者の事なんて思いやれん暴言の塊にもなるわな
まじで一回痛い目にあわせないと駄目だろ

738 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:44:45.40 ID:C21Li0AoO
みんな、福岡を褒めてくれ(・∀・)
小選挙区は、民主党全員を叩き落としてやったぜ。
福岡県民頑張りましたo(^o^)o

762 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:40:50.23 ID:V7h1oxON0
幹部に責任はないと言いたいわけだ

769 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:33:21.05 ID:aI8MgS3l0
民主党が負けたのも自業自得。岡田はよく反省するんだね。イオン発展したね。
おかげで商店街は全滅。

779 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:56:44.80 ID:CI0fbm6x0
そのとおり
「野田のせい」「解散したせい」
って見苦しいことこの上ない
有権者にちゃんとアピールできなかった議員本人が悪い


野田だってあれだけメディアに叩かれても小選挙区で当選したんだから

780 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:03:11.76 ID:9PZpKDym0
人のせいにして恨み節とか言うような人間だから落ちたんだよ
落選議員ざまあだわ

781 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:10:59.66 ID:LTQo68mWO
要約すると
野田さんの責任ではない
私の責任でもない
小沢が悪い

788 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:22:58.64 ID:SGg1nw/I0
>>恨み節が相次いだことについて「選挙結果は最終的には候補者自身の責任だ」と述べ、苦言を呈した。


いえいえ、民主党の失政の責任だと思いますけどね。

790 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:38:23.39 ID:DdZ0Zyb0O
>>788
いやいや
落ちた奴らは、民主党の政治が云々の前に失言とかで問題起こしたバカばっかじゃん
それにどっちにしろ、自分が選挙で落ちた理由を党の代表のせいにしてる奴なんて良い結果になるわけがない
現に民主党に逆風がある中でまともだった野田さんは当選してるんだし

794 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:46:51.83 ID:SGg1nw/I0
>>790
でも、原口とか、菅とか辻本とか、失言連発人間がなんで当選してるん?

802 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 04:30:15.04 ID:sc7V35kf0
年内解散しなきゃ第三極の足並み揃っちまって
野党第一党の席すら維新に奪われてたろうねwww

808 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 04:51:56.84 ID:lInc4Keb0
普通の組織。
執行部「この結果は私たちの不徳の致すところ」
構成員「いや、結果は自己責任が基本」

民主党
構成員「執行部のせいで負けた」
執行部「そんなの自己責任」

どこまで醜い組織なのかと?

817 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:24:55.18 ID:9Fz1mSRN0
さすがは岡田、無責任と言う言葉を君に送ろう
また民主党の代表でもやってくれたまえ
民主党最後の代表になるかもしれないからな

831 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:48:42.55 ID:BOyWIfSM0
これで人がついてくるのかなあ

838 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 14:16:14.44 ID:z9fv7OcB0
まあこれはそりゃそうだとしか

842 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:34:54.00 ID:aMW7riCk0
>>838
> まあこれはそりゃそうだとしか

どこがそりゃそうなのかわからん。

どう考えたって末端の議員の自己の行動の結果による惨敗じゃなくて
執行部の言動・政策行動に対する怒りの巻き添え食らって
民主党ってだけでノーをつきつけられた結果でしょ。

明らかにトップ連中の行いが悪いのに、それを「人のせいにするな」と言うのは詭弁。
離党もせず、最後まで上司についてきてくれた人達に対して、
涙して土下座するどころか逆に「は?負けたのはお前のせいだろ。
俺らが悪いから民主党のお前が支持されなかったわけじゃない。自己責任。人のせいにするな」
とか、俺なら死んでも言えんわ。

「人のせいにするな」と言えば思考停止してなんでも正論と思ってしまう日本人の悪しき風潮が出たね。

855 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:05:26.06 ID:qvHdZCAD0
岡田は最終責任取るしかない。ぼろ船を救うのはお前の指名だ。

857 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:11:22.18 ID:+feQTQ5z0
野田岡田前原レンホーは思想は違えど戦ったんだろうなって感がする
だから根強く支援する者が残ってる

糞が落ちるのは当然


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ニュース【ペニオク詐欺】 落札装ったピース綾部「これからは自分の行動に責任を持って活動していきたい」

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2012/12/14(金) 19:50:19.77 ID:???0 ?2BP(1001)
ペニーオークション(ピヨピヨ)「ワールドオークション」の手数料詐欺事件で、落札していない
商品を落札したかのようにブログに書き込んだ、お笑いコンビ・ピースの綾部祐二が「大変
ご迷惑かけてしまい申し訳ありませんでした」とオフィシャルブログで謝罪した。

 綾部は14日付の「お詫び」と題したブログ記事で「この度は知人に頼まれたとはいえ、
自分の軽率な行動で皆様に、大変ご迷惑かけてしまい申し訳ありませんでした」と陳謝。
「これからは、しっかりと自分の行動に責任を持って活動していきたいと思います」とつづった。

 綾部は約2年前、実際には買っていないのにもかかわらず「初めてペニーオークションで電
化製品を買いました。超安く買えてラッキーです」などとブログに掲載し5万円を受け取ったと
報じられている。先日には同じく落札していない商品を落札したかのようにブログに書き込ん
だほしのあきがブログで謝罪していた。
http://www.cinematoday.jp/page/N0048675

2 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:51:05.76 ID:3gaxIuk50
2012-10-13
佐々木希 「頂いた参鶏湯を早速頂きました♪」
http://ameblo.jp/sasaki-nozomi/entry-11378719861.html

2012-11-05
城咲レシピ簡単参鶏湯|城咲仁 オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/shirosaki-jin/entry-11397232200.html

2012-11-06
道重さゆみ 「お昼ご飯、サムゲタンでしたっ。とり肉やわらかぁいですねっ」
http://ameblo.jp/sayumimichishige-blog/entry-11397959175.html

2012-11-06
へっへっへ|田中れいなオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/tanakareina-blog/entry-11397894608.html

2012-11-09
今日のお昼は、参鶏湯|高橋名人オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/meijin16shot/entry-11400177122.html

2012-11-10
サムゲタン…☆|市井紗耶香オフィシャルブログ
サムゲタンプロジェクトが発令されたのはここ最近なんでしょうか
一斉に来ましたね
http://ameblo.jp/ichii-sayaka/entry-11400822044.html

2012-11-12
高麗漢方参鶏湯(サムゲタン)|伊藤れいこオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/ito-reiko/entry-11402584936.html

5 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:52:30.50 ID:eUaYw6p20
ファンを騙して、はした金で悪徳業者に叩き売っておいて、
まだ"これから"があると思ってるのがスゴイ図太い。

16 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:54:50.41 ID:IOChsP5d0
東原亜希
http://megalodon.jp/2011-0124-1830-53/ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10750524990.html

75 ■あきちゃん
あきちゃんが紹介してるから、
大丈夫なサイトだと思うけど、
落札するの難しいね(*^_^*)
なを 2010-12-31 13:51:00 [コメント記入欄を表示]


  
↑かわいそう過ぎて涙が出てくる
 あきちゃんはね嘘つきだったんですよ。詐欺師だったんですよ。

34 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:58:25.39 ID:vJveffx30
ファンに実害が出てるのに謝罪だけで済むんだねぇ

40 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:59:34.89 ID:9lHBWHUB0
>>34
ファンが被害届出せばいい。
馬鹿だからやらないと思うけど

51 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:01:00.92 ID:xmU00fGm0
芸能人って、嘘が平気なの?w

52 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:01:09.12 ID:fLKmJi6n0
346 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 09:41:13.35 ID:r/ii/lzS0
ピース綾部の魚拓に削除依頼が出されてる

http://megalodon.jp/2011-0124-2016-52/ayabe.laff.jp/blog/2011/01/post-410b.html
この魚拓は著作権を理由とする削除依頼を受け付けており、近日中に閲覧不可能になります。
利用者の皆様に削除についてお知らせするために、数日間はこの警告が表示されます。

手続き日時:2012年12月13日 13:27

63 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:04:22.02 ID:FMGCS2b+0
>>5
お前らがこれからをつくるんじゃんwww

腹痛で辞めた総理大臣だって、
あの時コテンパンに叩いたのに、
お前らが復活させたろ?www

80 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:08:43.65 ID:iqMjran20
詐欺同然のステマは相応の罰を受けにゃならん

それはそれとして、
こんなオークションサイトを利用する奴も頭湧いてるとしか思えない。

84 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:09:23.95 ID:5kXXWC+K0
>>63
何気に書いてるけど、選挙のステマ、止めてくれるw

102 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:14:16.44 ID:eUaYw6p20
>>63
何と戦ってる光の戦士なのか知らんが、
勝手な妄想で敵勢力に仕立て上げて攻撃するのやめてくれる?

141 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:28:16.48 ID:bncJjo290
ピースって唐突に人気出たし唐突に消えていきそう

154 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:31:55.44 ID:Fzq+g53+0
こうなるとほしのは別格として囲みから逃げた小森のほうが悪質なイメージになるんだよな
やってることは同じだが

164 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:35:17.69 ID:f1OXAhdr0
たったの5万で売れっ子芸人のブログに書かせるとか
逮捕された経営者はものすごい敏腕なんじゃね?ww

165 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:35:31.82 ID:w44Ee5BE0
金持ちや芸能人や政治家は多少の事なら法に裁かれないんだもんな~
法治国家なのは一般市民だけとか、何か法律守るのが馬鹿らしくなってくるよ

211 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:16:22.22 ID:ec61TSHZ0
魚拓削除で証拠隠滅

218 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:25:03.86 ID:D3faixM40
ブログに嘘を書いたらあかんのかい?
クソゲー買ってつまらんかったのに
すごく面白いと書いたり

230 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:41:35.83 ID:uqAojK+x0
>>16
この人って2chでデスブログとか言われて超嫌われてる人なんでしょ?
なんでこんなにファン(コメントいっぱい)ついてるの?

242 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:08:46.08 ID:1mSSv46K0
警察に自首だな

汚名挽回したいなら詐欺加担グループ20人の中で一番乗りするべき

261 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:31:07.97 ID:TgTOuW36O
ウソだと知ってながら偽記事書いたわけだから、共謀罪になるんじゃね?すいません、ですむのかいな?詐欺罪の手助けをした結果なんだから逮捕されないのかな?

どうよ。

267 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:33:47.27 ID:EDruzqzs0
金も品物も貰っといて、落札しましたと虚偽な書き込みしたんだろ
それで被害者もいるわけだし、共犯として
詐欺罪を立件されないのか?

271 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:36:57.14 ID:ntWn1uSJ0
>>267
警察が事務所と話し合ってる状態らしい
正直話し合いとか意味がわかんないんだけど

294 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:46:41.34 ID:ZeHrCS/N0
責任持って引退
ペニー綾部!

313 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:57:48.11 ID:5ALzN6/m0
ブログに書くだけで5万だ30万だ、そりゃ辞められないわな
芸能人てやっぱおかしいわ

316 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:59:42.75 ID:e7cvKPJ/0
東野幸治のこの間。

この間。からプログを中断しています。
年末のスケジュールに追われていて、次なる有料ブログのステップの手続きに手間取っています。 
その最中の今回の事件!
自分のブログで商品を紹介してお金をもらうシステム。
法に触れてたらダメですが私も含めてタレント何か所詮そんなもんです。
「宣伝したらお金をくれる」と聞けば宣伝するんです。
私も正直くれるなら、欲しいです。
誰かくれないかなぁ。。。
何でも書きますよ。
綾○君より上手に宣伝します!
でも読んでる人もウスウスみんな分かってたんじゃないですかね。
「宣伝してどうせお金をもらってんだろ?」って
くそ~ブログを辞めたのが悔やまれます。
「わぁ~このグロス良い!」 
「毎朝飲むだけでお肌がツルツル!」
「脇を見せるの、怖くない!ムダ毛処理の神様です!」
業者の皆様!東野は準備ができております!

326 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:10:37.53 ID:EDruzqzs0
テレビ局も姑息だな、全く取り上げない局さえある
NHKの「クローズアップ現代」くらいかなやりそうなの?

340 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:19:24.87 ID:bDlvroreO
買ってもおらんのに安く買えましたとか、いったいどういう了見なんだ?
5萬円も受け取っておきながら、会計上の勘定科目をどう始末するつもりだったんだ?
詐欺師の幇助の代金としてとかかなあ?
よもや脱税するつもりだったんじゃあるまいな!?

341 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:20:16.62 ID:gsCPIs6f0
よくわからんな、迷惑ってなにしたのか具体的に言ってもらわないと。

342 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:21:14.24 ID:ib/AQXEz0
なんで綾部だけ五万なんだ?

352 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:33:03.99 ID:MYURcEjfP
そもそも、こういう用途のためにアメブロはじめブログスペースの会社から金もらってブロガーやってんだから、これは当然。
アメブロなんて宣伝したい商品を提示すれば、各ブロガーの読者層をスクリーニングして、その商品紹介に適したブロガーを使用料つきで紹介してくれるから。
それで稼いでるわけだからあたりまえだ。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:36:31.48 ID:C++2vKY80
その知人って誰よ?公表しろよ
カネのために知っててやったんだろ?白状しろよ

とにかく嘘つき綾部のことは絶対に許さないからね

364 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:39:35.24 ID:7BEqMg0J0
>これからは、しっかりと自分の行動に責任を持って活動していきたい

まるで、自分に何の責任は無いかのようなコメントだなw
この発言自体が無責任極まりないw

馬鹿じゃねーのw

367 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:41:44.63 ID:MYURcEjfP
>>359
http://megalodon.jp/2011-0124-0052-13/ameblo.jp/yokomatsugane/entry-10737775489.html

369 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:46:27.32 ID:7//e4P0a0
自分を支持してくれるファンを騙して、罪の意識はないのが凄いね

375 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:53:40.82 ID:IkgQpvUD0
ピース綾部が『ペニオク記事の魚拓』を事前に削除申請しているとネットで話題に
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/12/post-1294.html

377 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:55:51.06 ID:VEAg9OXx0
>>369
というかアカの他人よりファンの方が訴えられたりするリスクが少ないと計算してそう。

397 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:08:16.05 ID:K4s7KFRw0
芸能人がグルメレポートの番組で
「おいしい!」って言うのが良いかどうか、
って次元の話じゃね?

通販番組や、CMで商品を絶賛するのは、
どうなんだ、ってことじゃね?

406 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:18:12.54 ID:gUNmRVrI0
>>397
それは「正常なる商品」を企業がタレントと契約し報酬を払う事で「宣伝」してもらっている
今回のは詐欺という違法な方法で顧客を騙す一旦を請け負ったという事で全く違う

ただ懸念されるのはこいつらがペニーが詐欺行為だと知らなかったと言いだす事

408 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:19:40.28 ID:iAjHuJZ90
>>397
ペニーオークションでゲットしたって嘘ついたのがアウトじゃね
100%取れないのに取れたって言ったら詐欺でしょ

409 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:20:42.82 ID:K4s7KFRw0
>>406
本人が広告のつもりでやって、
詐欺の認識がなければ、刑法的には、
詐欺や詐欺のほう助にはならないのじゃね?

410 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:20:54.57 ID:kRFNsUKnO
よくもまぁ、自分のファンを詐欺に導けたな。

412 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:22:54.64 ID:K4s7KFRw0
>>408
CMや通販番組やグルメレポートだって、
おもいっきりウソついてるじゃん。

417 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:29:39.38 ID:WXE7LrsD0
公式に謝ったほしのと綾部はまあ許す。
でも知らばくっれてる他の芸能人は許さない。

428 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:23:40.27 ID:50RQzmyw0
綾部なんていい方じゃん。
何も害はないし、騙された客も悪い。

それに対して、お茶の葉石鹸なんて、死ぬまで後遺症が残るんだぜ?
自分はつかってもいないのにCMに出てたのはどうなるんだ。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:45:03.96 ID:f1/afapR0
ほしのが30万円で
綾部が5万円なのは何故?
事務所通してないのに。

440 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:51:48.13 ID:z8ALNjVD0
>>438
知人から頼まれたらしいので
知人が25万ピンはねしたんじゃね

474 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:48:39.72 ID:9ed+pV970
>>16
コメントも含めて業者なんじゃね


いや、そのはずだ

477 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:01:06.52 ID:G9uvVO5t0
>>440
金を受け取ってなければ、もしかしたら詐欺の片棒にならなかったんじゃね
金の受け取りがなければ、コイツただの馬鹿だろで済んだだろうな

479 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2012/12/15(土) 05:18:01.53 ID:ha7wwGdP0
ぺニオクはかなり前の話だけどまだ流行る前にシステムの開発元か
販売元がぺニオクのシステムと其れに組み込む為のオプションとしての
サクラのシステムとを並べて売ってたんだよ。

481 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:20:50.31 ID:0VfgCecK0
>>477
パチ○コなんか違法だけど
あれと同じで組織化してる大掛かりなものになると
逮捕に値するものだとしても
詐欺ぐらいじゃ逮捕されないんじゃないかなぁ

489 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:27:32.56 ID:I/CVUz3y0
そもそもこいつなんで売れてんだ?
ある日突然テレビに出てきたと思ったらもう長いこと居座り続けてるが

529 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:59:58.31 ID:tO1cKvoa0
とりあえずアカン警察は降りてほしい、シャレにならないから。
民度の低い吉本とフジじゃ無理かな
なんか35歳にもなって、ここまで馬鹿だと寒気する
今後も問題出てくるんじゃないの。藤森みたいに女から訴えられそうw

530 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:00:42.55 ID:BtTOXpS/0
>>529
アカン警察で逮捕されるなら良いんじゃねw

540 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:37:20.97 ID:OulD2hUi0
>>438
(バキューン!)数の差じゃないの

544 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:43:55.01 ID:yKdGgTl90
>>16
なをちゃん
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス
    !                   ノ
    丶_              ノ

545 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:45:43.67 ID:yFw5NA780
>>52
昔より増えてる不自然な前髪の方が気になる

565 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:38:33.77 ID:pfQpRDCA0
>>474
業者なら「落札するの難しいね」なんて書かない

567 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:41:26.85 ID:pfQpRDCA0
>>40
借金苦で死んだ人は、どうやって訴えればいいんですかねぇ

575 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:52:32.75 ID:ZjNX6yKTO
犯罪者がく○ばれ


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ニュース【中国】「中国政府、補償の必要なし。反日デモの責任は日本に」と中国商務省国際貿易経済協力研究院の金柏松ら★2

1 :春デブリφ ★:2012/11/16(金) 10:01:31.27 ID:???0
★中国政府、補償の必要なし=反日デモの責任は日本に-地元専門家ら

 【北京時事】15日付の中国英字紙グローバル・タイムズによると、
中国商務省国際貿易経済協力研究院の金柏松副主任は14日、
沖縄県・尖閣諸島の国有化後に中国で起きた反日デモで日系企業が
被った損害について「中国政府は違法行為を働き掛けたことは一切ない。
したがって中国政府に賠償を求めることはできない」との見解を示した。

 これまでの調査で、反日デモの被害総額が数十億円から約100億円に
上ったことが判明。日本政府は、中国側が責任を負うよう要求していく方針を示している。

(2012/11/15-18:58)
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012111500880
前スレ 1の立った日時 11/15(木) 21:18:18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352981898/

5 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:58.34 ID:iLe2WH/20
森永卓郎

一般的な国防の意義を否定しており、軍事力を重要視する価値観に対しても否定的である。よって、日本国憲法第9条の改正やいかなる戦争にも反対している。

勝間和代との対談では、「私は日本丸腰戦略というのを提唱しています。軍事力をすべて破棄して、非暴力主義を貫くんです。

仮に日本が中国に侵略されて国がなくなっても、後世の教科書に『昔、日本という心の美しい民族がいました』と書かれればそれはそれでいいんじゃないかと」と発言した。

6 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:03:06.67 ID:WK9kuV1k0
この言い分に納得できる企業が中国様に残るんだからいいんでね?

38 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:06.37 ID:kABfZluS0
日本も倭寇を復活させよう

日本政府とは関係ない武装集団に暴れてもらえばいい

72 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:20:26.22 ID:8L4d/nA/P
まあ余裕で撤退だろ
しかし中小企業だとそう簡単に撤退できない所が多いだろうと
そんな話を聞いたが、やはり金なんだな
金がありゃ撤退でもなんでもして別地に工場作る事も可能だろうけど…

73 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:20:28.59 ID:0eAo3JQgP
シナは嫌いだが流石にこれは中国政府に責任があるから補償する
などというのは馬鹿丸出しで有り得ないだろw

81 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:22:32.57 ID:/ZEZEmOS0
>>73
シナ政府が国策として誘致したんだが?

96 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:25:46.19 ID:8L4d/nA/P
うちの会社は新しい取引先を中国ではなく台湾にした
中国とは完全に手を切って欲しいが難しそうだわ('A`)

106 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:29:45.19 ID:JEvnxyYY0
>>1
好き勝手やって戦争ちらつかせれば
日本人は黙ると思うなよ。
軍拡競争で共倒れしてやろうか?

108 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:30:07.58 ID:/M00I+3F0
>>96
最低ラインの取引にして何時でも撤退できる状態に、をお勧めする
台湾なら・・・で変えた日本企業に、支那政府が反日暴動先を変えるので

114 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:31:02.05 ID:2JEosuyx0
>>5
ホリエモンといいソイツといいデブオタは平和ボケのへっぴり腰ばかりだなw

117 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:31:14.82 ID:1gy6r2ZI0
この件はたとえるなら米国政府がビンラディンに損害請求するようなもの。
テロ首謀者の中国政府に何いっても無駄。

120 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:19.43 ID:fgmZIDdb0
>>106

そのとおり。
日本と国防費の競争すると、支那が行き詰る。
アメとソ連の軍拡競争の再現だろ。

121 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:32.12 ID:dBOjQLKc0
>>117
金は出てこないけどクソ野郎ってことは世界中に認知させられるだろ。
それでいいよ。

132 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:36:05.49 ID:8L4d/nA/P
>>108
台湾で反日はちょっと考えられないけどな
あそこは基本親日だし
でも中華圏に違いはないから中国が何をしてくるか…

まあ撤退考える企業が大半だろうから
徐々に徐々に別地に移行していくと思うよ

135 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:36:24.44 ID:X7DpMor60
>>121
日中関係を焚き付けて漁夫の利を得ようって普通は考えると思うけどな

139 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:37:58.96 ID:Ll0n5sNx0
うん、石原らのバカウヨが

中国を挑発する→当然、相手が怒る→「やっぱり中国は反日だー!」と喚く

このマッチポンプやったせいだからね。
お前らはいつの時代の日本軍だよw
しかも後始末は罵倒している政府に丸投げで、石原は都知事から逃亡したしw

171 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:46:13.85 ID:GbSGTsRb0
普通は保険に入ってるだろ

もし日本で日本人のふりした中国人が暴れて中国企業破壊して逃げて
日本保証しろ詐欺が成立しても困るし

176 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:47:14.03 ID:uk/3rP2b0
中国の人口は13億人で、そのうち、中産階級は2億5千万人います。
この中産階級が2020年に6億人に増えるという予測が公表されています。
こうなれば、欧州の中産階級の人数に近づくのです。
世界でいちばん大きな成長市場がまさにここにある。

ユニクロ社長 柳井正   週刊朝日11月23日号 P121

180 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:48:52.97 ID:JlR840Xi0
支那人は見栄と拝金主義
韓国人は見栄と欲と強○
どちらも凶暴で反日が基本、いくらマスコミ騙されたとしても
そろそろ撤退して逃げないと次の暴動がおきたら危険

186 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:20.58 ID:M+HZ0VZr0
>>5
> 後世の教科書に『昔、日本という心の美しい民族がいました』と書かれれば
絶対そんな記述されないよな

203 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:54:58.10 ID:JUrJUOlF0
大東亜戦争は欧米帝国主義からのアジア解放であったこと
を理解してくれる国やその国民が住むところでないと
進出してはだめ

218 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:01:06.12 ID:prtW1WaeO
中国人って野蛮だよね

韓国人みたい

226 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:02:39.71 ID:IMosdaSA0
中国は、中国人暴動による放火・破壊・暴行・略奪に、一切保証しません
中国に来る企業を中国は守る義務はなく、自己責任です

これで、中国に行く企業が馬鹿
社員の安全を考えたら、企業は中国には行けない
中国に行く企業は、社員とその家族は守りません企業かな

228 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:51.84 ID:pIqSAA3X0
たった100億なんだから払っておけばいいのにココらへんがバカだわ。
人治主義って世界に喧伝してるだけ。

逆に外交問題関係なく経済活動は保護することを主張しつつ払えば
評判は確実に上がる。

229 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:55.14 ID:FYWZR6CV0
気分次第で破壊、略奪。お咎め無し、補償も無し。
それでも支那で商売するヤツは肝に銘じておけ。

231 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:04:26.00 ID:eml2xXv00
ネトウヨは「中国へなんか進出したバカな企業が悪い」と言っていたんだから、

これには賛成なんだよな?
 

237 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:06:45.34 ID:ZCDXSLaG0
中国は100億なんかよりも投資の減少の方がはるかに痛いだろ
でも非を認めて補償なんてしたら矛先が政府に向く

239 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:31.06 ID:HBjfpJVP0
いいじゃんいいじゃん、保証なんかいらんよ
そうすれば馬鹿な日本企業だけにとどまらず他の国の企業も
中国に入らなくなる

241 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:32.90 ID:vBuQyK+M0
数年前、CSの朝日ニュースターのニュース番組を見ていたら、
中国人ジャーナリストがキャスターとして出ていた。何を言う
かと思ったら、「反日デモが嫌、中国は嫌なんて言っていると、
成長する中国の利益の分け前に与れないよ。そんな経営者、ダメ
ね」だとさ。

最低な連中だよ。アサヒも含めてな。

242 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:57.31 ID:0eEtYcal0
日本国内の中国政府または中国人所有資産を全て差し押さえればOK

251 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:12:35.38 ID:IXaGXAdVO
バブル弾ける寸前のくせに強気だなwww

261 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:43.46 ID:2sMXQ/Au0
野蛮な中国人に、世界ルールや文化人としてのマナーを教えるのは、
米国でも、韓国でもない。日本しかない。
徹底して教えないと、中国は世界から除け者にされる
中国共産党の指導者の多くは、地方の貧しい農民の出がほとんどで、
知的レベルも相当に低い人たちである

262 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:55.78 ID:l9BAObss0
>>186
自分たちの子孫がどこの国の教科書で
勉強する事になると思ってるんだかw

264 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:51.87 ID:4nfYz/fp0
メディアを使って「中国軍が攻めてきたらどうする!」と煽らせてるが
あれは見せ球だ。本命は謀略での乗っ取り。

269 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:32:11.80 ID:+6/fliOQ0
中国ってほんと馬鹿だよな
アメリカが日本企業に因縁ふっかけて、課徴金とか罰金名目で数千億円ふっかける手口使えば壊さずにぼろ儲けできるのに
やり口が土人なみ

273 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:42.58 ID:vU4Xkvbb0
 日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明
を受け入れた。ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。この二国の人々も日本
人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、もともと人
種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、シナ・朝鮮二国と
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど速く行き来する
時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、それでも過去に拘り
続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。この近代文明のパワーゲーム
の時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識であって、
現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらし
ており、たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直
って恥じることもない。

280 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:41:14.72 ID:6bzZGF0rO
保障する必要はない。
当たり前だろ、暴動の犯人が支払うのし、
保険会社が支払うのだからね。

293 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:58:15.76 ID:nH7pVNan0
>>251
日本企業撤退で弾けたろ

316 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:30:21.89 ID:hrqlJJOWQ
外国企業に対して中国国民が起こした暴動で被害が出ても、中国政府と不仲の国には補償しません、と表明しちゃったって事?
更に企業が遠退くだけじゃん、馬鹿じゃね?

326 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:38:41.20 ID:lZmwmdv4O
中国の総書記は、 テングザルかいな立派な鼻の持ち主だなオイ

335 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:26:49.52 ID:+sLUdi2V0
平和堂のおっさん泣きかけてたやん
なすりつけ合ってないで日本政府は100億くらいパーンと払ってやれ
国が後押ししないでどうする

346 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:39:02.50 ID:bEKMru5r0
>>335
ガイアの夜明け見た?
社長以外の取締役は撤退したい感じだったよ
社長の趣味道楽でやってる感じ
普通あれだけ破壊されたら撤退するよ、しかも補償なし
番組中で中国政府の補償金は2~3割程度とか言ってたけど
全額補償なしとなるとどうなるだろうか

348 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:43:41.56 ID:6yqCk7Q80
>>5
死にたきゃ一匹で氏ねっつーのw
こういう食肉にも使えねー寝惚け豚は自慢の中性脂肪でフクイチに特攻して清掃活動してこいよ
そうすりゃ「昔、森永卓郎という心の美しい豚がいました」って2chにカキコしたやんよwww

383 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:52:15.88 ID:2CuQVQqF0
過去奥田に中国進出を相談された伊藤貫は猛烈に止めたらしいな
こないだ桜で言ってたわ

386 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:12:12.95 ID:LONtmzGu0
215 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:59:27.45 ID:MNqyLeaM0
こうして日本企業が撤退した後、
ちゃっかり後釜に入ろうとするドイツ人が嫌な人種に思えてきた。
アメリカの対応もよくわからんし、もう嫌だ。

これがグローバルスタンダード

日本は中国が間違っていることを世界中に広報すべき。

宣伝戦で負けているのは、大戦以前からw
その結果が南京大虐殺とか笑える

392 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:57:21.08 ID:drOZeD5S0
>>6で終了

409 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:02:57.87 ID:BTI9vH3R0
まあ、これだけ一方的で理不尽なことやっといて自分達は悪くないまともな対応してると思ってる連中だろ?
それでもまだへつらう媚中企業の連中ならそういうやつらの靴舐めて餌になればいいと思うよ
この前の暴動よりもっとでかいの打ち上げてもらおうねー

どっかの訓練中止させたグズの実家とかさ、オイシイんじゃね?

417 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:39:35.81 ID:UZZnBLqa0
オンカホーの2500億円を使えよw

430 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:50:28.28 ID:vMw3g47t0
まぁそうだろうな。
反日デモは防げないんだから、責任の取りようがない。
そもそも反日がいるとわかって中国に企業を展開させた日本企業が悪いと見るべきだな

これを中国の責任にすれば
紛争で企業が損害を受ければその国が責任を取れ
というのが通ってしまう。

432 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:59:03.52 ID:kSHhS/2y0
>>1
これは正論だよ。

ネトウヨが国内の中国企業を襲撃したとして、
なんで日本政府が補償しないといけないんだ?

海外移転してもよければ、補償などする必要はない。

433 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:59:13.70 ID:wOyvy9BiO
お隣なのに仲良く出来ないのかな?

439 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 03:32:40.71 ID:k+SvJ++A0
これは先ず保障どうこうよりも、襲撃した奴を逮捕しろと中国政府に申し込むべきだな
これが出来なければ、法治国家の体をなしていないと世界中に証明することになるから

441 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 03:38:14.94 ID:ZnBirfKn0
だから日本も、右翼に命じて中華街を襲撃するとか中国大使館に火炎瓶でも
投げ込んでやりゃいいんだよね。日本政府に補償の義務ないから。

494 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:40:12.15 ID:IyHoPWR70
米国は日本を守らないよ
米議員、米軍高官にもチャイナマネーに飲み込まれてる
冷戦時代、赤狩りとして共産主義者は敵とみなされていたが
中共は巧みに資本主義の仮面をつけて忍び寄ってくる
もう一度いう、米国は中共に汚染されてる

508 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:01:02.69 ID:hDUZG+WCO
金柏松


金   金持ちは
柏   柏や
松   松戸に集まれ

565 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:45:30.07 ID:IIwE7J87O
これが中国スタイルなら
日本もそれに習って同じようにやろうぜ
尖閣諸島に手出して来たら日本は満州奪還だぜ

567 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:55:12.73 ID:IyGD4yXM0
>>565
満州って、チョンがワンサカいる吉林省含んでるぞ?

満州要らんから、チャンコロは海に出てくるな!って思うねw

569 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:19:07.45 ID:XEGk340lO
マスコミが報じない中国、真実はここにある香港上水駅前、中国からきた運び屋たち香港上水駅付近のスーパー内映像、ヤクルトは無事なのか??http://www.youtube.com/watch?v=bbn8yyjiq_g&feature=plcp

570 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:57:36.54 ID:+I5NOSD30
そりゃ、サファリーパークに自ら乗り込んで、ライオンに食い殺されても
面倒みれんわな

573 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:06:12.54 ID:2f+ZipGNO
>>570
は?ライオン?w

例えならもっと上手く例えろよw

シナなんざただのハイエナだよ。

575 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:16:14.54 ID:LYswgfEw0
>>573
いやいや
ハイエナに失礼です


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ニュース小学生 「おい裏山に逃げようぜ!」「ここにいたら死ぬ」 先生「は?戻れ!」 → 74人死亡

1 : ラガマフィン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:43:49.86 ID:kugiUWomP ?PLT(12000) ポイント特典

この日、大川小の柏葉照幸校長(当時)は、年休を取り、学校には不在だった。

 教務主任のA教諭(教職員として唯一の生存者)は、廊下から「校庭へ避難しろ」と叫んでいた。

 子どもたちは早足で、校庭へ出た。上履きを靴に履き替えたり、自分の判断でジャンパーを着用したりした子どももいた。外では、小雪が舞い始めていた。

 A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻された。 

5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は
「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。

 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。

 防災無線では、「海岸線や河川には近づかないでください」と呼びかけていた。教頭の持っていたラジオでは、6メートルの大津波警報を伝えていた。

 担任教諭たちが校庭で点呼をとり、教頭へ報告。遅くとも午後3時前には完了していたと思われる。

 数分ごとに、たびたび余震が起きていた。

 校庭では、女の子たちが泣いていた。「地震酔い」なのか、吐いている子もいた。

http://diamond.jp/mwimgs/6/5/-/img_6558cde257ef9cf0c3fbd9a82ea663b361600.jpg
http://diamond.jp/articles/-/27043

3 : 縞三毛(愛知県):2012/11/05(月) 19:45:36.65 ID:Qi7wzqH60
ああ、教師の一人がわざと呼び戻して故意に津波に飲ませたのか
殺人だな

16 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/11/05(月) 19:59:04.70 ID:nmi5oNwZ0
>山にダーッと登っていった子がいたが

<`∀´> 山にダーッ

23 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 20:01:43.07 ID:NmsHgNUAO
呼び戻した奴を特定して殺人罪で実刑つけるべきだろ
いやマジでそうしなきゃおかしいだろ
教師ってな生徒を先導する立場だろうが
なんでそれが未熟な判断で生徒皆殺しにしてんだよ

110 : カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:48:23.85 ID:lZ3inKSh0
子供は裏山に登って遊んでたんだから登れないわけがない
これはねヒール履いてた女教師がいて靴汚れるから裏山のぼり
たくなかっただけだよ。若い男性教師が裏山登りましょうっていったら
3人の女教師に反対された

166 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/11/05(月) 21:12:56.72 ID:S1dP8rA10
その教師も生徒を守ろうとして戻らせたんだ
結果は間違っていたが、それを叩いてはいけないだろう

194 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/05(月) 21:24:53.25 ID:sgs2lQGD0
自由に避難していいと言ったら家に帰ろうとする児童も出るだろうし
校庭に留めようとした判断そのものは別におかしくは無いな。
結果的に裏目には出ちゃったけど前例の無い様な大災害だし、
咄嗟に最良の決断なんて中々出来るもんでも無い。

207 : カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:29:30.09 ID:lZ3inKSh0
>>194
家族が迎えに来て家に帰れた児童は助かってるから
家に帰ったほうが良かったんだよw

216 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/05(月) 21:31:57.61 ID:sgs2lQGD0
>>207
いやいやそれこそ結果論だから。家に帰せば助かるって保証があるなら帰してるだろ。

220 : カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:33:31.33 ID:lZ3inKSh0
>>216
校庭にとどまって津波が来るのを待つよりは助かる保証あると思うけどねw
自殺志願者なの?って感じ


223 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/05(月) 21:38:13.10 ID:sgs2lQGD0
>>220
おいおい津波を待ってた訳じゃないだろ「ここまでは津波は来ないだろう」と判断しての行動じゃん。
家に帰ったら余震で家に潰されたかも知れないし、極限状況で常に正解を導くなんて無理なんだよ。

231 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/11/05(月) 21:42:54.87 ID:S1dP8rA10
こういうマニュアルってのは生徒の誰もがもれなく確実に
安全に避難するためにあるんだよな
それに従うのは教師として当然だしもし従わなくて
そのせいで生徒に何かあったら、それは教師の責任になっちゃう
だからこの時の教師の行動は叩かれるべきものじゃないだろう
最善だと思っての行動なんだしね

問題はそのマニュアルが311規模の津波に対応し切れなかったってことだろうね
それについてもあの地震が通常の地震でなかったことを考えれば
マニュアルの作成者を責めることもまたよろしくない
なぜならあの時日本で一体誰が
このような大地震、大津波を想定したマニュアルに改定しようと思っていただろうか
今は起きた後だからそういう動きになってはいるが
それまでは数十メートルの津波など、当時の日本では
ある意味神話のように扱われていたのだから

238 : カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:46:25.47 ID:lZ3inKSh0
>>223
津波は来ないだろうって判断がまず間違ってるよね
余震よりも津波の方がずっと怖いでしょw地元の子供は
津波くるとわかってたけど教師って地元でもないしわからなかったんでしょ
津波がここまで来るってことが公立の教師はあちこち赴任するからねw
バカの言うこと聞いて死ぬことはなかったねw地元民の方が地理にはくわしいんだからw


300 : コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 22:37:01.06 ID:P29lURd30
土砂崩れは津波以上に起きる可能性が高いからなぁ
結果論で山に逃げ無かったこと叩いてる奴がいるが
ここに正しい逃げ場なんてなかったと思うよ
叩くならこんな場所に学校を立てた事を叩くべきだね

309 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 22:49:37.77 ID:PWezAPZuP
ここって海沿いってわけじゃないから
さすがにここまで津波は来ないだろう、それよりは土砂崩れの方が怖い
みたいな判断もあったんだろう。後づけで俺らが好き勝手言うのは簡単。

365 : 白黒(神奈川県):2012/11/06(火) 00:10:20.50 ID:y6ScEBsA0
午後3時14分。大津波警報が10メートルに引き上げられる。直後の午後3時15分、余震発生。
防災無線を担当した市河北総合支所の職員によると、この頃に初めて大津波警報が出ていることを認識して呼びかけ始めたという。
だが、高台への避難の呼びかけは特にしなかった。

午後3時25分過ぎ、北上川河口の防潮林(松原)を越えてきた津波を目撃した広報車が引き返す。
後続の広報車もUターンして、「高台に避難してください」「松原を津波が通過しました。避難してください」と呼びかけながら、県道を戻っていった。
広報車が大川小前を行きと帰りで通過する際、スピーカーの呼びかけを聞いた児童もいる。

教諭たちの間では、裏山に逃げるべきか、校庭にとどまるべきかで議論をしていた。
市教委の報告書には、<教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷(地区の)区長さんは「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた>と記されている。
教頭と教務主任という、学校現場の両責任者が、山に逃げようと主張していたにもかかわらず、なぜ行動に移せなかったのか。この点が、いまだに明らかにされずにいる。




スレタイ速報兼>>1速報で教員叩きしてる奴ら乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

381 : 黒トラ(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:42:25.36 ID:NNIoamAm0
あの地域は地震の教育してるよ

http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/whitep/img/japan.png

390 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:54:17.89 ID:Wcuikdzv0
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/92413.html
大川小学校と同じような立地だったにも関わらず一人の犠牲者も出さなかった岩手の小学校の事例

396 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 00:56:38.39 ID:z/4Knb2X0
そして何故かA教諭だけが責められ子供たちの葬式にも満足に行けないという

397 : 斑(SB-iPhone):2012/11/06(火) 00:58:49.90 ID:D++cSVSaP
>>396
そりゃ当然じゃん。A教諭は大量死を防げた立場にいたんだから
そしてその立場にいて「生き残ってる」んだからさ

401 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 01:03:10.80 ID:z/4Knb2X0
>>397
生き残ったからね
責めは一人だけが負わされる
もっとも故人にしろ個人にしろ人間だけを責めても仕方ないんだけどね

飛行機事故の時、パイロットだけを責める連中がいるがそれが間違いなのと一緒で

411 : ぬこ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 01:10:48.18 ID:OeXgSO7+0
むしろこの震災で正しく避難誘導できた奴って居るのかよ
個別の叩きたい事例だけ上げてんじゃねえぞ

430 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 01:37:08.17 ID:Ejk7IpU70
集団行動って一旦事故ると被害拡大でこうなるんだな
だからその想定をしてプロ野球球団などは皆同じ行動にしないんだって
弁当も食あたりを警戒して全員同じ食事にしない、
移動も事故を想定して数班に分散して移動する

475 : 白黒(埼玉県):2012/11/06(火) 05:15:54.61 ID:LsUZOE3k0
日教組云々、高給取り云々で教師叩くのは良いけど、この件で教師叩いてるやつは
後だしじゃんけんの糞屑馬鹿。
大きな地震が発生したとき、山で崖崩れが発生することなんて良くある。
学校にいても津波で死ぬかもしれない。山に行っても崩落で死ぬかもしれない。
神様でもない限りどちらが正しい選択かなんて、そのときは分からない。

476 : ライオン(東京都):2012/11/06(火) 05:34:58.93 ID:nmxDG3Lx0
>>475
でも、確実にくる津波と、可能性としての山崩れなら、前者避けると思うけどなあ
教員を責めるのが酷なのは重々承知の上で、でも結果的に被害が大きすぎる
教員だけじゃなくて学校関係者全員の責任だろこれ

488 : ペルシャ(岐阜県):2012/11/06(火) 06:06:41.39 ID:R1Y8i3WA0
結果論でしょこれ
山に逃げて山崩れとかに巻き込まれたら「教師が山に逃がしてせいで」って言うんでしょ

498 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 06:30:04.22 ID:Ejk7IpU70
どっちなってもグラウンドに50分近くじっと避難してたんだろ
その間に誰かが河川の水量を偵察したり、
近所の住人はどういう行動を取ってるか見てきたり
カーラジオは逐一何の情報を流しているかチェックしたり
過去体験したことない巨大な揺れの地震なんだから、じっとしてられないはず

529 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 07:26:40.49 ID:v2obJY4j0
避難訓練とか役に立った例あんの?
ままごとみたいなああいう慣習って利権か何か?

530 : 縞三毛(兵庫県):2012/11/06(火) 07:28:19.71 ID:B1hjUJ920
>>529
どっかの中学や小学は見事全員逃げ切ってたやん

554 : スノーシュー(WiMAX):2012/11/06(火) 09:29:26.31 ID:7690yBfR0
津波で死んだ人が大多数だが
実は車で轢かれて死んだ、もしくは動けなくなって
津波に飲まれて死んだ人がかなりいたんだってさ
車で逃げる奴が徒歩で逃げる人々を次から次へと
跳ね飛ばして津波から逃げたってこと
それも1台や2台じゃなくかなりの台数
ニコ生で被災者が語っていたのだが
地元じゃみんな知ってる実話だって言ってたな

563 : スナドリネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 09:55:27.85 ID:JwSurrd50
教師を一方的に責めるのはどうかと
裏山に逃げたら小学生なら事故も考えられるし
経験もないのにあの規模の津波を予想するのは無理だろ

572 : ラグドール(茸):2012/11/06(火) 10:12:13.97 ID:wtMtA7Z0P
なんで50分も避難させないでもたついてたんだろう?
議論してるヒマなんかないだろ

575 : カラカル(チベット自治区):2012/11/06(火) 10:20:02.05 ID:6oPtV7UZ0
>>3
「おかし」はデタラメだと証明されたな

他人を押しのけてでも全力で走りまくって死から遠ざかるのが正しかった

579 : シャルトリュー(大阪府):2012/11/06(火) 10:26:44.08 ID:uOvDXEMx0
>>575
経過を見る限り地震から津波がくるまで50分ほど右往左往してた事になるから
迅速に行動を開始してれば全員落ち着いて歩いても余裕で避難完了したんじゃないかな

589 : カラカル(チベット自治区):2012/11/06(火) 10:51:44.04 ID:6oPtV7UZ0
>>579
集団になると周りが動かないことに対して「じゃあここは安心なんだ」
と全員で思うようになって動かなくなって全滅するんだと
自分一人でも僅かな不安を抱く限りその場から全力で逃げ出した方がいいそうだ

610 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/06(火) 13:08:46.84 ID:IimQ1GXD0
教訓がもつのは1世代だけ
伊達政宗のときも津波で壊滅したところまで後退させたが
代替わりしたらみんな沿岸に住みだした

江戸期、明治期、昭和期でもやることは同じ
人間ってのはそういうもんだってだけ

613 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 13:41:11.11 ID:ftNRFIgG0
山は山崩れがあるかもしれないから危険ってレスあるけど
同じ状況だったらそういう人はどうすんの?山に逃げないの?
俺は裏山に登るけどどっか高い建物さがすのかな?高さたりなかったらアウトだね

614 : 斑(SB-iPhone):2012/11/06(火) 13:46:08.23 ID:D++cSVSaP
>>613
地震で建物が崩れる可能性も高いよ?危ない
倒壊するものがなにもない砂浜に逃げるべき

616 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 13:47:46.70 ID:ftNRFIgG0
>>614
砂浜って海いくの?津浪来るのに?

630 : サビイロネコ(静岡県):2012/11/06(火) 16:15:30.39 ID:BhJksrPy0
山崩れとか言ってる奴はなんなの
ちゃんと木が生えた山だしそんな簡単に崩れるわけ無いだろ

631 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 16:16:39.65 ID:ftNRFIgG0
バカ多いな確率の問題なのに
100%死ぬのと何%かは助かるかもしれないでどっち選ぶって話よ
正解なんてないとか思考停止して死ぬだけだな

646 : シンガプーラ(関東地方):2012/11/06(火) 20:01:42.60 ID:cPVoEZrEO
教師のことなかれ主義が大量殺人を生んだ稀有な例として語り継いでいかねば
子供達が浮かばれないな。

656 : シャム(宮城県):2012/11/06(火) 20:34:09.73 ID:/GcU7AMA0
誰も悪くないのかもしれない
悪いのは地震と津波なのは確かなのだが・・・

671 : サビイロネコ(静岡県):2012/11/06(火) 21:22:51.74 ID:AB9JElEc0
それなのに
山に登って避難した生徒を引きずりおろしたってんだから・・・

人災どころじゃねーよ

676 : シャルトリュー(大阪府):2012/11/06(火) 21:39:26.94 ID:uOvDXEMx0
http://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
これも酷いな
> 地震後に5人の園児を乗せて出発したバスが津波にのまれた。バスの運転手は
> 逃げて生還するも園児は置き去りのまま。運転手は園長に報告するも救助活動は
> 行われず、夜中まで?園児たちの「助けてー」という声が周りに響いてたという。
> 真夜中に発生した火災でとうとう幼い園児達の命は奪われた。


679 : ペルシャ(岐阜県):2012/11/06(火) 21:49:27.22 ID:R1Y8i3WA0
震度5クラスの余震が続くなか小学生連れて山登りとか常軌を逸してるだろ
5、6年のガキがいつも登ってた道がいつものままである保証はないし、低学年の子らは安全に登りきれるとも思えん

681 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:52:14.18 ID:ftNRFIgG0
>>679
じゃあどうすんの?

682 : しぃ(福井県):2012/11/06(火) 21:53:14.98 ID:3VhQpLsf0
>>681
砂浜に逃げるべき。

688 : ぬこ(埼玉県):2012/11/06(火) 22:01:47.38 ID:794yNXWP0
>>676
酷いけど非難は出来ないな
緊急避難に当たるのでは?

690 : ぬこ(埼玉県):2012/11/06(火) 22:02:57.97 ID:794yNXWP0
>>682
サーフボード持ってけよ
波乗りするんだろ?

695 : シャルトリュー(大阪府):2012/11/06(火) 22:13:30.98 ID:uOvDXEMx0
>>688
津波の後、10時間生きてたんだぞ

711 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/06(火) 23:04:11.93 ID:B24NJuLR0
教員も山に避難指示して、一人が足滑らせて津波に巻き込まれたら
今以上に弾劾されるんだろうな

727 : 縞三毛(WiMAX):2012/11/06(火) 23:47:12.10 ID:k4zk/eo80
もしこのときA教諭の意見が勝って「お前らとにかく裏山にダッシュ!何も考えずダッシュ!!」になってたら
40-50人は生き残ってた可能性があるが低学年生や「残念な子」たちを中心に20-30人は死んで可能性も高い

それでも
「校庭に集めて点呼とってるあいだに逃げ遅れてほぼ全員死亡」
・・・という結果を知ってる我々からみたらベターな判断と見ることができるが

もしほんとにそうなってたら
「やっぱり教師はクソ。こういう非常時は闇雲に逃げる前に全員の点呼とって安否確認してから集団行動で避難するのが定石」
・・・って論調でA教諭叩きが主流になっていたであろうことは想像に難くない

734 : 斑(北海道):2012/11/06(火) 23:58:38.87 ID:qZOx4I8KP
奥尻の地震の時に、海沿いに住むある家族が津波が来るので逃げるために外に出たが
婆ちゃんがいない。
「婆ちゃん!!津波が来るから、早く逃げるぞ!!」
と家の中に向かって叫んだが、返事がない。
ふと、家の裏の高台に繋がる斜面を見ると、暗闇の中で婆ちゃんがもの凄い勢いで這い上がっていたという。
とりあえず、婆ちゃんは大丈夫だと言うことで、家族は車にのって町中の公民館に向かったのだが、
津波に襲われ、車ごと海に持って行かれた。

助かったけど。

754 : マーゲイ(関西・北陸):2012/11/07(水) 01:15:38.05 ID:7zMqI3mZO
はっきり言ってこれは教師もしょうがない部分あると思う
やっぱりこういう災害の時ってとりあえず全校生徒を
校庭に集めるってのがマニュアル化してるじゃん
それに、裏山に逃げたい奴は勝手に逃げろ、
みたいな個人行動は、全体の統率しなければいけない立場上、教師としても認められないし
ベストな選択肢としては、全校生徒を連れて裏山に誘導する
ってことだが、それが出来なかったという点では教師に対して
批判のそしりは免れないだろうね

759 : しぃ(東京都):2012/11/07(水) 03:22:26.24 ID:OLjz12oW0
>>754
つーか、今回のケースだと集めて点呼取っても、時間的にはまだ間に合ってたんだよ
なんで川に向かったんだかなあ


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