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貧困

ニュース【政治】 生活保護利用者、衆院選の行方に危機感 小泉改革で老齢加算1万8千円廃止 「貧困に理解のある政治家に頑張ってほしい」★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/10(月) 12:22:27.75 ID:???0
★生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

 生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。
門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。 (橋本誠)

 「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」

 五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。

 今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。
先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。

 家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。
小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。朝食は食パン一枚という。

 政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。
札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。
産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。

 新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。
五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355011065/

108 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:00:42.69 ID:06mHmNsx0
ひとつ,正論を言わせてくれ。

「 社 会 に 頼 る な ! 」

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!

125 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:19:44.56 ID:40CravlI0
必死に働いてもナマポの方が高いってなったら
そりゃあナマポに行く罠。
だったら、ナマポより給料のほうが断然高いって
すればいい。賃金の引き上げは不正なナマポを
撲滅する為にも必要だな。

134 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:26:36.92 ID:VzK+R2AOO
>>1
>朝食は食パン一枚

生活保護は単身でも1日2500円前後使えるのに、何故そんな朝食になるの?
また、どの訴えもまず自分の受給月額を挙げてから訴えてくれないかな?
何か公務員が、これ以上給与が下がると生活出来ない、というのに似てるんだけど?

139 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:30:27.52 ID:M3xI6SkB0
生まれてこの方数十年、朝食は食パン一枚なんだがw 
これの何処がおかしいんだ?貧困アピールに使えるの?三食とも食パンならいざ知らず・・・

生活保護者って本当に金銭感覚つーか生活感覚ズレてるよな。
前の半額シールの肉で「当たり前の価格では買えない!」とか・・・アホかと。

203 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:31:09.20 ID:mbPlLoHxi
ここてワープアや派遣のふりして生保叩きしてるのは
自民党の工作員でしょう?

本当に最低賃金法違反のブラック企業社員や非正規雇用者で不安定な境遇にあるなら
いつ自分が生活保護を利用する当事者になってもおかしくないわけで
生保叩きは矛盾する

それに倒産、失業、病気で働けなくなったとき、日本には生活保護しか救済制度がないのに
その改悪を支持するのも矛盾する、というか正気の沙汰じゃない

205 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:34:51.53 ID:Z/9DpieF0
年収200万以下の若年層が増えてるのに
ナマポ記事の貧乏話が世間ズレしすぎてて反感買うんだよなwww

208 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:40:56.22 ID:LlgUNdz70
>>203
なかなか良い指摘とは思うが、現在の生活保護の支給額が高すぎるのは事実だよ。
低賃金で働く人より多くもらえるという逆転現象だけは解消しないといけない。
それに、支給額が高すぎることによって財源が不足し、必要な人に行き渡らない、
本来は受ける資格があるのに簡単には受けられないという問題が起きている。
過剰な生活保護叩きの原因にもなっている。

>>205
それも一理ある。

209 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:48:27.82 ID:mbPlLoHxi
>>208
何を根拠に高いといえるの?

雇用者が労基法や最賃法を遵守し、国が適切な経済政策を実行していれば、
今みたい状態にはならなかった

生活保護制度自体が問題なのではないでしょう?

213 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:57:38.19 ID:LlgUNdz70
>>209
今の世間の実情に照らして、だよ。
とにかく働いてる人よりいい生活ができるという逆転現象だけは放置できない。
かと言って最低賃金を大幅に上げるのは難しい。
低賃金労働者で生活保護以下で生活してる人が実際いる。
従って現在の支給額は「最低限の生活」のレベルを超えていると言えるだろう。

今は支給額を維持することでなく、長期失業者など保護を必要とする人が確実に受けられるようにすることが重要ではないか。
そのためには、支給額を下げないと財源確保が難しい。

214 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:58:53.71 ID:d4XP6bBA0
>>203
セーフティネットの恩恵を享受している人間に厳しいのは、
貧困線ギリギリにいて自分は享受できない貧乏人。

前に資料読んだ感じだとこれは外国でも一緒。

215 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:02:46.18 ID:m8QZ6pT30
>>214
毎月55万以上税金と社会保険で天引きされてる俺でも非難するよ
長期失業者なんて自分の能力を買い被ってる奴ばっかりじゃねえか
ハローワークから紹介されてくるおっさんは能力も魅力もないそんな奴ばっかりだ

248 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:05:47.86 ID:87ej9SFN0
>負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。


これだったらナマポだけでなく、貧困層は全員救われる。(40歳以下は却下らしいが)
おっと、財源に関しては経済学者などのその道に詳しい人がどうぞ

253 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:02:37.88 ID:6pl7MwHkO
>>134
ひと月11万円貰います。そこから家賃45000円。しゃきんの返済一万、ガス、電気に五千円、携帯六千円、就職面接や、ハローワークへの交通費に約一万5千円、タバコすいますので。あと冬は灯油と練炭で一万以上出ます。
辛いです。
体が部屋住まいに慣れてしまい、もうホームレスには戻れません。

292 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:48:43.09 ID:hFlAcGZd0
ザ・シミュレーション生活保護2030/城繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

▼「親族扶養義務の厳格化」掲げる自民党が大勝
▼大企業が「親族の生保受給者」を調べ始める
▼役所から連絡「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
▼「時限発火式ナマポ爆弾」が大爆発
▼自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

302 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:06:47.07 ID:ONxOdmqh0
>>292
公共投資でナマポ脱出し、そして小売り業が潤うというシュミレーションはないの?

319 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:54:02.93 ID:H7RXbcaO0
税金や医療費免除されたうえで月15万くらい貰えるんだっけ?

真面目に働いて保険料払ってきても月6,7万円の年金受給者と比べて
どっちがお得か、考えるまでもないなあ~

働いて納めてこれ、働かなくて国にすがりついてこれ
年金保険料払うのバカバカしくなるのも当然だわ

どうしてこんな社会制度になってるのかな~??

322 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:24:12.57 ID:UJ1/szhv0
>>319
あと冬季加算と年末加算もあります

333 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 04:32:09.51 ID:wIg3GN57O
生活保護は単身世帯でも手取り十五万円+医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから


楽チン楽チン楽チン

354 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:27:12.26 ID:b4uWnsVb0
おまえらナマポ叩きはいい加減にしろ!
生活保護の人だって人間らしい暮らししたいんだよ
毎日飲みにも行きたいし、パチ○コもしたいし
週に2~3会は焼肉や寿司だって食べたいし
月1回くらいは旅行にだって行きたいだろ
毎日働かないで遊んで楽しく人間らしく生きたいんだよ
あんまり悪く言うな!かわいそうな社会の被害者なんだから
せめて月40万円くらいあげてもいいじゃないか
日本人の平均年収は1000万だぞ
それでも平均の半分くらいの質素でみじめな生活だ

そのくらいいいじゃないか!
もっと優しさをもてよ!!

357 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:32:22.62 ID:2kp0GaDyP
ほんと仕事がなくなったよ。
というより人間がやる仕事がなくなった。
昔10人でやっていた労働を機械1つが10人分やる。
機械をメンテナンスする人間が必要なだけで、機械に仕事を奪われた人間はやることがない。

今は仕事のための無駄な仕事を無理矢理作り出している状況。
自分で穴を掘ってまた埋めるようなことをやっている。
どうでもいいサービス業なんかもそう。
これから工場労働者なんてほとんど機械やコンピュータに取って代わるだろう。
人間のやる仕事がますますなくなる。

生活保護というより、ベーシックインカムを導入したほうがいいんじゃないかな。
機械が発展して人間のやることがなくなってるんだから。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:02:01.36 ID:XwIjLeSk0
働く気が無い奴はどうにかしないといけないけど働くまでの保護は出してやってもいいだろ
働けないナマポはゴミにしかならないし切り捨てるべき

378 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:11:26.96 ID:RHjBuiZq0
つーかつくづく底辺層は騙されやすいよなぁ。
自分たちにこそ必要なセーフティネットを自分たちで破壊しろと騒いでんだから。
保護費が下がればワープアのおまえらの最低賃金も下がるよ?
最低賃金制を廃止しろと言っている橋下は問題外として、安倍だって残業代を廃止とか言ってたやつだぜ?w

いい加減気付けよ。
自民党は貧乏人のための政治をした事ないよ?
累進課税を下げたまま消費税大幅増税とか、その一つを見ただけでもわかるだろ?

……わかんないんだよな。困ったもんだ。

381 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:14:59.49 ID:GCQ9MtVm0
>>378
昼からネットに書き込んでる連中が書いてるんだから笑えるよなw
虚勢だけは一人前なんだけどさ
自分のこと考えておけっての

若い奴が自殺して死んでジジババだけが残ってもしょうがない

384 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:19:23.18 ID:qngjG2He0
維新の推してる負の所得税ですべて解決するだろ?
なんでそんな簡単なことが分からないのか…

390 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:25:55.52 ID:af25U57u0
>>384
解決する前に暴動起きるわ。
会社の経営者がそれを見逃すと思うのか?
最低賃金200円以下の状態に持っていかれて
限りなく苦しむわ。
そうなったら働いてる人間が地獄を見るだろ。

406 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:06:52.45 ID:qngjG2He0
>>390
まともな経営者なら時給400円以下には下げないだろ。
あちこちで「時給一円にする!」とか言う馬鹿が蔓延ってるが、無視するよろし。
それで足りない分を負の所得税で補うんだから、経営者にも底辺労働者にも
メリットがあることは一目瞭然

410 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:11:07.73 ID:xmDT6Sef0
>>406
負の所得税が最大10万円なら、
働かなければ10万円もらえて、9万円稼げば1万円しかもらえないってことだろ
働かないほうがマシってなるじゃんw

420 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:32:14.30 ID:qngjG2He0
>>410
これだけ話題に上がってるんだから、もう少し勉強してくれよ

負の所得税
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:36:55.84 ID:xmDT6Sef0
>>420
じゃあ、所得が0円なら300万×50%で150万円もらえるじゃん
やっぱり働かないほうがマシw

426 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:30:05.83 ID:vYLE66qQ0
>>420
それだと所得ないと150万円貰えるんだろw
バカですか?

427 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:46:51.52 ID:P/p8JiRM0
>>426
基準は200万ならどうだろな。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:06:20.32 ID:vYLE66qQ0
>>427
だからさ
基準がどうだろうと働かずに金が貰えるのがおかしいの

432 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:43:18.27 ID:P/p8JiRM0
>>430
年100万なら生活保護と同じだよ。

434 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:49:25.30 ID:qngjG2He0
>>421
所得が180万円なら240万円になる。
これなら働かないより働いたほうがよっぽどマシだろ?
働かないで150万円というのは生活保護を補填する意味合いからなんだよ

438 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:03:12.37 ID:JnoShbMW0
>>434
基本的にBI・負の所得って、役人いじめの政策なんだ。
これを導入すると年金とか生活保護の事務の簡素化が進んで
大量に役人解雇できるという政策らしい。

これやると毎年取られている年金の補填額10兆が減って
ナマポの4兆が減る。そして国家公務員40兆のうち厚生労働省、財務省の
人間がかなり減るから相当、スリムな政府になるんでねぇのかと思っている。
たぶん、利権の問題でこの政策を実現するの無理っぽいけど
まぁ、がんばってくだされ。

439 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:04:17.46 ID:Y9o8cUyD0
>>434
最低保証金額が300万というのがまずお前の妄想だろ?
日本は非正規率37%、非正規の平均賃金180万程度の国だぞ?
女性労働者の平均給与は正規非正規合わせて290万程度しかない
日本中のOLに金配ってたら国が持たんわ

440 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:13:17.57 ID:qngjG2He0
>>438
まさにその通りです。
簡素化された福祉システムにより、厚労省・社保庁などの福祉官僚が大量に職を失うからです。
だからどの国でも官僚どもに猛反対されて実現しなかったんだよ。
まぁ、公務員・官僚をぶった切れるのは日本では橋下しか居ないから
期待はしている。

>>439
妄想ではなく、300万円というのは仮の貧困ライン。(おおよそってこと)

441 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:17:28.84 ID:vYLE66qQ0
>>432
じゃあ生活保護も廃止で

>>440
300万が貧困らいんwwwww
お前ニートだろw

456 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:46:41.13 ID:wOB9f0SL0
本当に働けなくて困っている方々に聞いてほしい。
日本人には、互いに助け合って生きるのが当然だという教えがあります。そして日本人はその教えを尊重しています。
ところが、今、日本の財政は破綻寸前です。
助け合って生きようとがんばっている人たち全員が生きられなくなる日本が目の前に迫っています。
だからこそ、日本の経済成長が必要なのです。
働ける人たちが働いて、気持ちよく納税することにより、不運にも働けなくなった人たちの生活も助けられるのです。
どうか、目先のばら撒きにだまされないでください。
そして、皆様の切実な状況が貧困ビジネスや成りすまし生活保護不正受給に利用されることに、NOを突きつけて下さい。

民主党にNOを、未来の党にNOをお願いします。

457 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:53:56.36 ID:08gbyPn+0
>>456
俺は手取り10万で生活最悪だが営業だから毎日サー残で歯を食いしばっている。
だからこそ、だからこそ怠けているナマポが許せない。
頼むよ自民。

479 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:21:20.93 ID:gpEwILL50
息子を肺ガンで亡くしたのは、同情してもよい
そこで蓄え使い果たしたのも仕方ないかもしれない。
で、2人分の年金は?

485 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:40:50.26 ID:cZlAli3A0
次は母子加算廃止しろよ。
ミンスの馬鹿が復活させたのをな。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:48:56.80 ID:nkxYUq0OO
安倍は貧困の苦しさに理解あるし
不正には理解無いけどな

492 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:52:51.98 ID:SONEd3IG0
札幌市内のシングルマザー(31)、二人目の子の妊娠で生活保護を受給。
おいっwww


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ニュース【政治】 生活保護利用者、衆院選の行方に危機感 小泉改革で老齢加算1万8千円廃止 「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/09(日) 08:57:45.85 ID:???0
★生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

 生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。
門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。 (橋本誠)

 「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」

 五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。

 今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。
先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。

 家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。
小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。朝食は食パン一枚という。

 政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。
札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。
産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。

 新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。
五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html

27 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:07:58.52 ID:+mvR+Azp0
蓄えを医療費にって言うけどさ
医療費って70歳未満で低所得層なら3~4万円が上限なかったっけ????
つぎ込んでも戻ってくるジャン

215 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:33.17 ID:dcyqpqrK0
>>27
入院時の食費が医療費に含まれないとかじゃなくて

354 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:27:09.70 ID:Da0HmFGa0
いつもいつも思うんだが、生活保護自体はたたかれるようなものではない。
本当に必要な人がある程度の生活を送るためには絶対必要。
ただ、これを悪用しているクズな奴らをいかに排除するかが争点であり、
今現在の金額や優遇は維持されるべきもの。
重ねて言うが、金額、優遇に争点を転化されてはいけない。クズの排除が全て。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:25.64 ID:xCeBOuCV0
>>354
馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。働くより多いというのがおかしいと思わんのか?

379 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:13:17.81 ID:GdlF1ZORP
>>357
>馬鹿。額が高額なのが問題なんだよ。

単身者で月135000円が高額なのか?
1日の生活費が2000円くらいしかないのに?

これが高額だというなら、お前の金銭感覚はアフリカ人と同じだよw

382 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:16:09.18 ID:qQM0txu20
>>379
高額だよ
手取りで10万くらいしかなくても一生懸命生きてるのに
何で何もしてないのにこっちより多くもらえるの?
しかも医療費も何もかもただでしょ?

絶対におかしい

438 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:10:24.00 ID:GnlWCLDOi
>>382
135000円は家賃込み
生活扶助は大都市で8万、田舎なら6万程度だろう
そこから光熱費、通信費、管理費等は自己負担
資産はゼロ
このどこが高額なの?

むしろ手取り10万という賃金が問題だろう

458 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:24:38.06 ID:h29yJ32r0
自民、民主、維新が、ナマポ抑制策を出したけど、
これは国民を騙している。

たとえば、国民年金の保険料を一定期間払っていて、
事故や病気で障害が残った場合、
障害二級だと、受給額は月額約6万5千円。
障害2級は、就労不可能なレベルなので、
賃貸住まいだと生活できないので、ナマポをもらうしかない。
(ナマポ基準額から6万5千円を差し引いた約7万円をもらう。)
ところが、公務員が加入する共済年金だと、
同じレベルの障害にあたる障害共済年金2級で、
単身で300ヶ月加入と過程して、約13万円もらえる。
(他にも手当てがつく。)
これだと、ナマポをもらわなくても、生活できる。

老齢年金の場合は、もっと酷く、
国民年金だと、25年以上保険料を払い続けた人でも
満額で月額6万5千円しかもらえないので、
賃貸住まいの老人は、資産がなくなったらナマポをもらうしかないが、
共済年金だと平均で焼く18万円と、厚生年金よりももらえる。
(つづく)

486 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:25:04.53 ID:j6kLn0md0
>>438
手取りで135000円。普通の労働者なら控除前で18万クラスの賃金水準だよ?
(なまぽは所得税、健康保険、年金、住民税は免除だからな)
しかも医療費も水道代もNHK代も免除。通院費は別途支給だ。
ぶっちゃけ月給20万クラスといっても過言じゃない。












それだけの額を何もしないでもらえるんだぞ?
お前自分で働いている?月20万稼ぐのどれだけ大変かわかってる?
「何もしないでくっちゃ寝してるだけのうんこ製造機が、都内だと月収20万クラスを得ている」

519 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:06:23.18 ID:GnlWCLDOi
>>486
貴方は何も分かってない

受給者が自由に使える生活扶助は
田舎なら6万程度だ
そこから電気、ガス、通信費等を自己負担し、
その残りが食費や日用雑貨、衣類、家具什器の費用となる

重い病、慢性疾患に罹患した人が、その上医療費まで負担することになれば、
生きていけなくなる

そもそも生活扶助に医療費は加算されていない

532 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:27:35.54 ID:DDwsZT+E0
なんで維新は生活保護の現物給付をマニフェストに入れなかったんだろ。
それが入ってれば投票してやったのにさ・・・。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:51:26.11 ID:AC0+LOJA0
ナパポ廃止で良いよ!
真面目に仕事してたら無縁だから
ナパポ医療費無料だろ 舐めとんのか。
糞真面目に働いて税金天引きだし
医療費3割負担 昨日歯医者に行ったら2800円支払いました。
税金納めてない人間は切り捨てろ!

569 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:12:51.50 ID:DDwsZT+E0
生活保護は年末になるともち代という加算があるんだと。2万位ね。
これは大抵パチ○コとかのギャンブルに使われるだけど、ホント意味不明な手当だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:24:03.76 ID:gu/AOEvV0
>>553
真面目に働こうが生活保護に無縁なんてありえないよ。
余程の金持ちなら別だが

585 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:28:23.77 ID:j6kLn0md0
>>583
アメリカには生活保護なんてありませんけど
フードスタンプとかの現物支給はあるけど

そういうのが嫌で、何かあったときにお金がほしい人は
みんな民間保険に加入するんでしょ?

594 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:32:35.30 ID:Fnuln2a80
>>532
維新は生活保護改革派だよ
大阪は一番被害を被ってる地域だから
公約に掲げるにはローカル色が強すぎるのかも


維新の会、生活保護を「現物支給」「有期制」に
http://news.livedoor.com/article/detail/6701518/

生活保護受給率が日本一の大阪市で、橋下徹大阪市長が率いる地域政党、
大阪維新の会が、その制度改革案をブチ上げた。

その内容とは、「現金支給をやめ、現物支給にする」「受給資格を期間限定とし、
継続には再審の手続きを必要とする」などだ。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:38:19.25 ID:g67U2fGr0
>>594-595
維新は年金・生活保護・雇用保険を廃止して、福祉を税に一元化する「負の所得税」の
導入を考えている。
たしかに保護は無くなるかもしれんが、それと同等の福祉が受けられます。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:40:14.44 ID:IlBN2kDV0
家計簿を公開する人がほとんどいないのは、
贅沢してることがバレるのが怖いからできないとしか思えない。
特にその他世帯の人なんかはやろうと思えば余裕でできるだろ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:43:22.48 ID:truq5I/Q0
>>606
BIのことか?財源なんかないだろ
一律に配るBIはやめたのか?よくぶれるなww

622 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:44:21.46 ID:j6kLn0md0
>>612
上であがっている動画によれば
ぼっしーなまぽなんて

母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

働かずにそれだけの金転がり込むなんてどう見てもおかしい
それがさらに母子加算で28万にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:46:07.05 ID:g67U2fGr0
>>619
BIと負の所得税は全くの別物です。
富裕層にまで配るBIと違って、低所得者限定で配る負の所得税なら
BIの5分の1の歳出で済みます

631 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:47:32.76 ID:truq5I/Q0
>>626
BIはだからヤメタのか?って聞いてるんだよ?

647 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:54:36.91 ID:g67U2fGr0
>>631
いや、最初から橋下は負の所得税+最低賃金見直しと言っていたよ。
負の所得税を理解していない愚民どもが、勝手な解釈で「最低賃金見直し!弱いものいじめ!」とか
騒いでただけ。チャンチャン

BIのことは一言も言っていなかった

657 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:59:18.35 ID:truq5I/Q0
>>647
年金までなくしたら今の年金受給者
例えば15万もらってた人が7万だとかになるのか? 生活保護足しにしないと
死ぬじゃねーかよ 常識的な脳ミソねーのか維新ってのはよw

686 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:14:30.52 ID:g67U2fGr0
>>657
今まで年金を15万もらってたじじいは13万くらいになります。7万にはなりません。(これは貧困ラインを300万円で計算した場合)
まぁ、そのじじいは怒るでしょうけど

692 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:18:16.62 ID:truq5I/Q0
>>686
じゃあ10万ぐらい貰ってた人はいくらになる?7万だろ? 生活保護なくしたら
死ぬじゃねーかよ 誤魔化すなって兄貴

694 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:21:36.56 ID:g67U2fGr0
>>692
(負の所得税)
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。


これで計算してくれ 頼む

729 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:09.18 ID:AC0+LOJA0
>>622
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ



らしいからなw
月額26万でも十分すぎるだろw
何もしないで月額26万だぜw


なまぽは所得税、住民税、健康保険、年金、水道代、NHK代、医療費、通院費などが免除だかあら
手取26万って月給換算33~35万クラスだよねwwww

殺意をおぼえるわ!

763 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:42:57.32 ID:AHzx90ui0
>札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。

なぜ妊娠してシングルマザーよ?
経緯を書け。

そもそもこの制度の中に、今までの人生における過失分というのが
一切考慮されていないのが、制度の中で一番気に入らない。
今までまじめに生きてきて個人に過失がないのにナマポをもらっているやつと
若いとき年金の支払い能力もありながら、ろくに収めてこなかったやつと
同列に語るのはいかがなものか?

768 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:49:57.24 ID:/9gBLSkZ0
>>763
確かに、登場人物3人の中では一番同情出来んな。
無計画にポコポコ産むなよと。

771 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:52:41.00 ID:OZ03P8kP0
>>768
少子化が問題になっているなか、子供増産してるんだから一番マシだろ

785 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:05:28.55 ID:OjKAszMv0
生活保護は「最低限度の文化的生活」を保障するものだが、「最低限度」の定義が不明瞭すぎる
明文化するべき

786 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:13.96 ID:qQlNI+T1P
>>785

明文化しようとして裁判になったよ。

788 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:14:14.69 ID:IlBN2kDV0
>>786
それで判決は?

789 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:25.02 ID:qQlNI+T1P
>>788
たしか、原告(受給者)が亡くなってそのままお流れ。
でも、世論の影響で明文化は見送り。

792 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:17:40.25 ID:j6kLn0md0
>>771
なまぽ受給開始してから、さらに妊娠してんだが?
なら「はらませた男に養ってもらえよ」

799 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:24:37.59 ID:OZ03P8kP0
>>792
子供生産しただけ何も生産しないでナマポもらっている奴よりはマシ

878 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:08:35.60 ID:sL6mb/2h0
情けないね~

 ついに日本も… 「生活保護者も支えられない国家」に落ちぶれたか…

 もう、日本は経済大国、先進国では無いね~


 トンネル通っただけで、落下物で死んじゃうし…


  発展途上国並みになっちゃったね~w


   弱者を支えられない国家なんて、情けなさ過ぎる~ 日の丸の旗… たたんでしまおうぜw

883 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:12:33.10 ID:2bGt5/hR0
乞食が「ナマポ下げると最低賃金も下がる」と必死だが

法律変えればいいだけ

ナマポだけ下げられるようにすればいいだけ

889 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:17:17.00 ID:j6kLn0md0
>>878
知ってるか?寄生虫ってのは宿主が氏ねば一緒に死ぬんだぜ?

>>883
つーか実際最低賃金よりもなまぽの方が高いのがおかしいよねw
それと上で書いたけど、なまぽはアレコレ免除されての額なんだから
そこも考慮した場合、最低賃金比較で見ればどれだけ乖離してんだよって話だよなw


例えば東京都の最低賃金は最近改定されたので時給850円
休憩時間だとか残業、休日出勤とかは面倒なので簡略化しても
1日8時間週5日のフルタイム勤務で月給136000円

だから都内の独身男性のなまぽは135000円前後らしいのだが
だが待ってほしい

月給136000円の人はそこから所得税、住民税、国民年金(バイトと仮定)、国民健康保険は最低でも引かれる
つまりこの136000円の人の手取は実質10万円もいかないわけだよね

さらにそこから自宅の水道代も引かれ、NHK受信料まで引かれる
病院いっていたら言わずもがな

892 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:21:15.41 ID:sL6mb/2h0
>889 寄生虫?  公務員や特殊法人職員のことだろw

  生活保護者にまで犠牲を強いるのは、日本に規制する公務員が厚かましいか、
 日本が国家として、しょぼくなった証拠じゃんw

  そんなに生活保護が許せないのなら、仕事与えればいいのに~w バカだな~。

893 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:22:55.38 ID:wLpIDRR70
>>889 最低賃金

いえ、そんなことよりも、国民年金6万8千円より高いのが
どうしてもおかしいです!!!

国民年金をもらっている皆さんは30年以上掛け金を払っています!

何もはらっていないナマポが!なんで!なんで!それより何倍も上なんですか!

おかしい!誰が考えてもおかしいでしょう!

894 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:24:09.50 ID:sL6mb/2h0
>893 物価に対して、年金が安すぎるんだよw


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ニュース今この瞬間にもアフリカの子供達は貧困で死んでいます。この現実にお前ら何とも思わないわけ?

1 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 23:37:12.22 ID:WTB1/pRi0 ?PLT(12030) ポイント特典

離乳期の子供の栄養改善に共同で取り組むための覚書を締結
2012年5月30日、米国国際開発庁(USAID)と国際協力機構(JICA)、
味の素株式会社は、ガーナにおける離乳期の子供の栄養改善に共同で取り組むための覚書を首都アクラで締結した。

アフリカの開発途上国では、離乳期の栄養不足による成長不良によって命を落とす子供も少なくない。

持続可能なビジネスを通してアフリカの子供たちの栄養改善の実現を目指しす3者は、
ガーナで栄養補助サプリメント「KOKO Plus」を開発し、現地での生産、流通システムを確立していく。

http://www.africa-news.jp/news_AIACEw6JQ.html


16 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/06/09(土) 23:41:34.89 ID:V03qBBUX0
食料よりもコンドームを大量に送りつけたほうがいいな
こんなにバカみたいにポコポコ子供が居るから飢餓が存在する子供だけに

大人はSEX三昧で腹減ってない

22 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/06/09(土) 23:45:37.94 ID:V03qBBUX0
日本人はいつも金を集られるから、こういうときに千羽鶴を送ればいい

24 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 23:46:13.29 ID:m0kRARkj0
苦しむために産むなボケ。

58 : ジャガーネコ(関西・北陸):2012/06/09(土) 23:59:47.98 ID:xtL7ErO3O
そもそも人の命と犬猫の命に違いなんかない
人の命に価値があるなんて幻想
俺は罪にならないならかなりたくさんの人間を殺せる

60 : マンチカン(家):2012/06/10(日) 00:00:23.00 ID:CUU0XwN10
思うけど原因作ってるのはグローバル資本主義だってハッキリしてるだろ
環境をぶっ壊しまくってる大規模食料生産者が金儲けのために
日本はじめ金のある国に自分らの食料を買え買えってねじ込んで来るわけでさ

こっちだって生態系と親和性のある方法例えば捕鯨なんかを模索しようとしても
データすら取るなって妨害して来る始末だぜ
自分らの食料売りつけるためだったら何でもやるぜあいつら

大きすぎる経済圏では格差が埋められないし
行き過ぎた自由主義では力の論理で全てが決まってしまう
地球全体ではすでに気がを克服する食料生産能力があるのに
アフリカが気がに苦しんでいるのはグローバリズムが悪い
日本だってちょっと気を抜いたらいつそっち側に転落するか分からない

というわけでグローバリズム反対

63 : サーバル(関西・北陸):2012/06/10(日) 00:02:39.24 ID:xtL7ErO3O
俺が価値がない生き物を殺さないのは捕まるから
その気になれば不要な生き物なんか何匹でも殺せる
価値がない生き物は死んでもいい

65 : バーミーズ(大阪府):2012/06/10(日) 00:02:52.41 ID:jKTXbYqw0 ?PLT(12330)

>>60
ちがう
すべてが教育

ちゃんと教育されてないから
自分たちでおカネを手に入れることができない

貧困のすべての原因は教育
これだけははっきりしている

土人にエサやっても土人は土人のままだ
教育されてはじめて人間になれる

これだけははっきりしている

67 : バーミーズ(大阪府):2012/06/10(日) 00:03:22.74 ID:LU/93cuv0
アグネスのせいで、何とも思わなくなってしまいました。
苦情は、アグネスへ。

71 : ラグドール(WiMAX):2012/06/10(日) 00:07:01.63 ID:UZxs/+uK0
>>67
呼んだ?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5qnMBgw.jpg

74 : コラット(愛知県):2012/06/10(日) 00:10:28.01 ID:85EYF21t0
>>60
だな

77 : マンチカン(家):2012/06/10(日) 00:13:32.80 ID:kEv7Qwqu0
捕鯨をやめろやめろと言ってる左翼くずれの市民団体あたりが
同じ口でアフリカを支援しようと言って寄付を集めてる
そして金を出してるのが穀物メジャーはじめとするグローバル資本企業

こんなのグローバル貧困ビジネスじゃんか

81 : バーミーズ(大阪府):2012/06/10(日) 00:15:38.09 ID:GzWK7wY50 ?PLT(12330)

>>77
だから、食料を買うカネもってないのはなんでだ

たとえ食料がとてつもなく安くなってもな
買うカネもってなけりゃ買うことすらできないんだよ

だからバカだといわれる

83 : マンクス(やわらか銀行):2012/06/10(日) 00:16:53.60 ID:JdNWOMa10
いい加減まだこんな貧困な国があるのが信じられない

支援だってめっちゃくちゃ貰ってるはずなのに
わざと貧困でいるんだよねきっと

123 : メインクーン(熊本県):2012/06/10(日) 00:33:41.51 ID:x0gQJomU0
こっちが必死になって餓死する子供を減らそうと援助してやってんのに、
子供養う財力もないのに、次から次に子供をポンポン産むからな。神経逆なでしてんのか

124 : バーミーズ(大阪府):2012/06/10(日) 00:34:26.94 ID:GzWK7wY50 ?PLT(12330)

>>123
だから明るい家族計画の教育がたりないんだ

154 : セルカークレックス(静岡県):2012/06/10(日) 01:29:12.89 ID:7MWNlJB50
死ぬからぽこぽこ産んどかないとという負の連鎖じゃないの?
まずは子供が死なないようにする方から連鎖を切らないと

164 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/06/10(日) 01:50:00.64 ID:JdL1OQlN0
就活決まらないで自殺○る大学生が1000人いるっつーのにどーでもいいわそんなもんアホか

168 : エジプシャン・マウ(九州地方):2012/06/10(日) 01:54:19.12 ID:oGkbYbj20
アフリカとかってもう何十年も前から募金つのってるけど…自分たちで再建していこうとは思わんのかな?いつまで募金に頼り続けるんだろ?

171 : マーブルキャット(東京都):2012/06/10(日) 02:03:36.43 ID:S6NtEucZ0
アフリカ人は子供を作りまくり
おまえらは今日もオナニー

この現実にお前らはなんとも思わないわけ?

196 : オセロット(関東・甲信越):2012/06/10(日) 03:32:42.20 ID:bmg+ogDaO
なんで産むんだ?それが問題なんだよ。
よく子供達が餓えてるとかやってるけど、産む環境じゃないのに産むのが問題。
犬猫並なんだよ。

199 : バーマン(富山県):2012/06/10(日) 03:40:10.33 ID:KJpaTDmJ0
日本も貧しい国だから子供作らないようにしてんのに
なんでこの乞食たちは子供作ってんの?
頭おかしいんじゃないか?

206 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/06/10(日) 04:01:09.34 ID:Ca0shX5eP
農業くらいしろよ

235 : ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2012/06/10(日) 05:57:33.69 ID:7lH52Q23O
当事者に育てられないのに何故産むのか聞いてみろ
その理由に納得できるなら活動したら良い


256 : シャム(関西・東海):2012/06/10(日) 07:00:47.61 ID:nqgBADXcO
日本は豊かでも、毎年3万人自殺者がいるんだよな
これも、酷いよな

274 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/06/10(日) 07:48:33.83 ID:bbp2Qb590
昔、インドに一人旅いったことあるけど、
親が食うために子供の腕や足を切り落として物乞いさせてた。

つまり、それと同じで民度が低いってこと。

280 : ヒマラヤン(福島県):2012/06/10(日) 08:02:15.84 ID:pRSG6WTA0
自殺3万人という狂気に満ちた国もあるんだぜ

294 : サビイロネコ(京都府):2012/06/10(日) 08:24:18.77 ID:qGtBisQP0
マンボウみたいに多産多死が生存戦略なんだろ

300 : ヒョウ(茸):2012/06/10(日) 08:39:30.97 ID:+p6jSEneP
アフリカとか南米では餓鬼はガリガリなのに母親はデヴなんだよね

316 : ギコ(東京都):2012/06/10(日) 10:12:06.47 ID:3Z+IXRYZ0
子供が死にやすいからどんどん産む
子供を産むのは労働力の確保のため
そんなもんだ
日本の感覚を押しつけちゃいかん

324 : サーバル(関東・甲信越):2012/06/10(日) 10:37:10.20 ID:EzgMD8WBO
>>316
どんどん死ぬのもアフリカの感覚

337 : スコティッシュフォールド(catv?):2012/06/10(日) 11:40:04.38 ID:lyWgvUjS0
>>1
ナマポ受給者に言え
とくに失業手当とか一時的な役割ならともかく、働く気もなくだらだらしてる人とかな。

つか、ナマポのみんな、日本でよかったな。

342 : 三毛(SB-iPhone):2012/06/10(日) 11:49:58.65 ID:+l3u/qdmi
>>24
苦しむために産むなボケ ×
苦しめるために産むなボケ ○
苦しむために産まれるなボケ◎


346 : トラ(チベット自治区):2012/06/10(日) 12:07:16.21 ID:VObwKnIP0
なんで貧困なのかわからん。
肉体的には世界最強クラスだし、天然資源は豊富だし、水資源もあって農作物は育つし、日本なんかよりよほど恵まれてるはずなんだが。

351 : キジ白(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:09:50.81 ID:RNQ3IVlUi
てめえの意見をスレタイにすんなゴミ屑?
レスしてる嵐どもも雑談したいなら雑談カテの板で氏ねよ?
これニュースじゃねぇよなぁ?雑談だよなぁ?じゃあニュー速で立てるのは間違ってるよなぁ??
でもよぉそんな嵐行為が許される場所があるんだよ?
ニュー速にいながら雑談出来るという、嵐どもにピッタリの場所だ?

それが名無し雑談スレ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338859220/

わかったらもう二度とそのスレから出てくるなよ?

352 : キジ白(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:10:32.35 ID:RNQ3IVlUi
てめえの意見をスレタイにすんなゴミ屑?
レスしてる嵐どもも雑談したいなら雑談カテの板で氏ねよ?
これニュースじゃねぇよなぁ?雑談だよなぁ?じゃあニュー速で立てるのは間違ってるよなぁ??
でもよぉそんな嵐行為が許される場所があるんだよ?
ニュー速にいながら雑談出来るという、嵐どもにピッタリの場所だ?

それが名無し雑談スレ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338859220/

わかったらもう二度とそのスレから出てくるなよ?

353 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/06/10(日) 12:11:04.16 ID:NweafXOXP
70 名前: ホトケドジョウ(catv?)[] 投稿日2010/06/15(火) 16:55:05.89ID:4iZujgeF ?2BP(464)

アフリカについてよく知ってる人に話を聞くか
自分でボランティアとしてアフリカに行ってみれば
アフリカの問題の元凶が欧米などではないのはすぐにわかる。

アフリカで農場を作っても収穫する事はまず出来ない。
その理由は欧米なんかではなくアフリカ人の伝統的なモノの考え方にあることがわかる。

農場に作物が実ればすぐに他の部族がそこを襲撃する。
作物を守る為には戦わなければならず
農業どころではなく局地的な内戦に突入する事になる。

他人のものを盗んだり力づくで奪い穫る事が
伝統的に悪い事とはあまり思われていないアフリカで、
農場や工場などの事業を興すのは、生き死にの掛かった
内戦を覚悟する必要がある大変な事だと
先進国の人間らはまず知る必要があるし、それを知らなければ援助などしても何の効果もないだろう。

豊かになることそれ自体が殺される原因になることをよく知ってるアフリカ人は
豊かになるなら戦う準備をしなければならない事を経験的によく知っている。

平和に経済活動ができる先進国の社会を当たり前だと思っている人間がアフリカについて勘違いしてるのがアフリカに対する理解を遅らせている一番の原因。

354 : キジ白(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:11:59.20 ID:RNQ3IVlUi
てめえの意見をスレタイにすんなゴミ屑?
レスしてる嵐どもも雑談したいなら雑談カテの板で氏ねよ?
これニュースじゃねぇよなぁ?雑談だよなぁ?じゃあニュー速で立てるのは間違ってるよなぁ??
でもよぉそんな嵐行為が許される場所があるんだよ?
ニュー速にいながら雑談出来るという、嵐どもにピッタリの場所だ?

それが名無し雑談スレ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338859220/

わかったらもう二度とそのスレから出てくるなよ?

355 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/06/10(日) 12:12:17.64 ID:sre0cxbZO
子供たちの親の神経を疑うかな

356 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/06/10(日) 12:12:33.12 ID:NweafXOXP
168* 名前: マルちゃん(長屋) [] 投稿日:2010/10/17(日) 01:12:13.48 ID:HnnKTv7d0
アフリカのゴミ共なんか助ける必要ないよ。
なんで女子供が飢えてるかって、むこうは男がまずたらふく食う。
余ったら女(母)→子の順。
だから、父母子が植えずに暮らして行ける量の援助だと、
父-満腹 母-腹八分目 子-飢餓状態 になる。
子供を飢餓状態から救うには、父母が食べきれない量の食料を援助する必要がある。

けどそうすると、いまでさえタダメシもらって、
アピール程度に井戸掘って麦植えてる連中なんか絶対に働かなくなる。

だって1穴に5粒種を蒔けと言ってるのに、再度状況を見に行くと穴すら開けずにばらまいてる。
知能が無いんじゃない。たんに働くのが嫌なだけ。
あげく種もみまで食べておかわり要求。

食料系を補おうとすると種もみまで食うから、こんどは外貨獲得のためのバイオエタノールの原料になる植物を植えさせた。
その植物は現地でも生息していて、食べられないからだれも見向きもしなかったんだけどバイオエタノールの燃料になる。
ものすごい生命力だからどこでもいくらでも育つ。

しかし、あの馬鹿共は「そんなの食べられない」といって嘲笑し放棄、
支援者を信じてその作物を作っている数少ない働き者の畑に入り、
「こんなもん育てても食えないよバーカ」と言って引っこ抜いてしまう。

文化として、寝たいときに寝る、先がわからない原始時代の生活を望んでいるんだから
はっきり言って、文明国の人間の感性で「かわいそう」とか言って支援しても無駄。
我々の「幸福な生活、生活の質」と価値観が根本的に違う。

コピペだけどこれの通りなら羨ましい生活だ

357 : オセロット(千葉県):2012/06/10(日) 12:12:48.73 ID:EC8+g9TT0
>>355
親がいないやつが大半だろ

358 : キジ白(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:13:11.89 ID:RNQ3IVlUi
てめえの意見をスレタイにすんなゴミ屑?
レスしてる嵐どもも雑談したいなら雑談カテの板で氏ねよ?
これニュースじゃねぇよなぁ?雑談だよなぁ?じゃあニュー速で立てるのは間違ってるよなぁ??
でもよぉそんな嵐行為が許される場所があるんだよ?
ニュー速にいながら雑談出来るという、嵐どもにピッタリの場所だ?

それが名無し雑談スレ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338859220/

わかったらもう二度とそのスレから出てくるなよ?

359 : マレーヤマネコ(東京都):2012/06/10(日) 12:13:27.12 ID:QrzFx/Qr0
育てることができるかどうか考えずに、セクロスの快感だけ求めてバカスカ子供を生んで、「育てられないので金ください」はねーだろ。
日本だったら自分たちの収入考えて生むかどうか決めているのに。

360 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/06/10(日) 12:14:27.13 ID:NweafXOXP
44 名前: タルト(関東・甲信越) [] 投稿日:2010/10/17(日) 00:41:19.21 ID:xKShJntsO
もし俺がアフリカにカップメンを1個送ったらどうなるだろうか。
答えは簡単。寿命がちょっと伸びるだけ。
どんなに援助したって焼け石に水。根本的に解決をしなければ、いつまで経っても犠牲者が増え続けるだけ。

さて改めてアフリカを見てみよう。どうして貧困なのだろうか。
大きく分けると理由は2つ。
先進国に搾取されているから。指導者・政治体制が機能してないから。
前者はどうにかなるが、後者はどうにもならない。
結局は、アフリカ人のやる気次第なのさ。でも、数十年間やる気出さなかった人達に何が出来るのだろうか。
そんな彼らに救いの手を差し伸べようとする事自体、愚かで無能な行為なのだよ。
まるで、お前らとお前らのカーチャンみたいな関係だな。

30 名前: ミシマオコゼ(長野県)[] 投稿日:2010/05/09(日) 21:18:56.83 ID:77OnPq6i
ボタン押したらランダムに選ばれたアフリカ土人が一万人死んで同時に一万円出てくる機械あったらボタンの上に文鎮乗せる。

361 : キジ白(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:14:48.39 ID:RNQ3IVlUi
てめえの意見をスレタイにすんなゴミ屑?
レスしてる嵐どもも雑談したいなら雑談カテの板で氏ねよ?
これニュースじゃねぇよなぁ?雑談だよなぁ?じゃあニュー速で立てるのは間違ってるよなぁ??
でもよぉそんな嵐行為が許される場所があるんだよ?
ニュー速にいながら雑談出来るという、嵐どもにピッタリの場所だ?

それが名無し雑談スレ?
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わかったらもう二度とそのスレから出てくるなよ?

362 : バーマン(愛知県):2012/06/10(日) 12:15:29.08 ID:71XoVoGN0
>>346
植民地時代に民族分断が行われた後遺症で意味の無い区別で戦争してたり
農作物は日照りや飛蝗で運が悪いと全滅するし
せっかく出来た物も安く買われたり
あとたまにサッチャーの子供みたいな野心家が外国から攻め込んできたり
世の中そう簡単にはいかない

363 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/06/10(日) 12:19:29.36 ID:lNz+BWLw0
援助なんかすれば、ナマポと同じでぬるま湯に浸かるだけ。

364 : スナネコ(静岡県):2012/06/10(日) 12:45:55.36 ID:op1+viFQ0
日本でも仕事が無くて自殺しています
アフリカ人助けてるヒマないです

365 : スフィンクス(東京都):2012/06/10(日) 12:57:01.88 ID:c8oTNTHR0
>>361
おーいどうした?w

366 : バリニーズ(東日本):2012/06/10(日) 13:01:41.63 ID:+LQmKkQ40
>>1
つまりアフリカの現実っていうのは皆好きなだけセクロスしてるということだろ
むしろここにいる奴らこそアフリカに援助してもらうべきなんじゃないの?

367 : コラット(山梨県):2012/06/10(日) 13:02:08.98 ID:lUKoXNj/0
欧米列強は強制栽培で
大日本帝国は強制教育だもんなw
アフリカとアジアの今日の違い

368 : シャム(東海地方):2012/06/10(日) 13:02:13.24 ID:bx9eiM+RO
何秒に何人餓死してるなんて数字言われても実感出来ん。怖過ぎ

369 : ギコ(dion軍):2012/06/10(日) 13:40:32.66 ID:RDLG2Scs0
先に貧困で苦しんでる日本人がいなくなってから海外支援したらいいのにね

370 : シンガプーラ(長崎県):2012/06/10(日) 13:45:34.30 ID:NBaH9shx0
自分の面倒見るのに必死なのに他人の面倒見れるほど余裕があるわけないだろ

371 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/06/10(日) 13:47:11.79 ID:LIaiPD7e0
採取狩猟生活に戻ればうまくいくかも

372 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/10(日) 13:52:16.95 ID:8Q5/GEbwP
アフリカに必要なのは、経済的支援ではなく、避妊とモラル

373 : コラット(山梨県):2012/06/10(日) 13:59:27.73 ID:lUKoXNj/0
>>372
結局は教育なんだよな。



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ニュース【異常国家日本】米国ではビルゲイツの親でも貧困ならナマポを堂々受けられる

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 05:57:08.88 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

「よっしゃあ! 吉本ざまぁ!」

生活保護法改正のニュースに、32歳会社員の山本君は、部屋で一人ガッツポーズを決めた。彼も、
ネットで吉本たたきに熱を挙げた一人だ。

テレビに出ているだけの芸人が、自分の何倍もの年収を貰えるのは許せない。まず親族が面倒をみろ。
一族の家でも車でも売り払え。それでも無理なら、税金で面倒見てやってもいい。それが彼の持論である。

「あーすっきりした。これで寄生虫どもも一掃だね」

ただ、実際にはこのニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって? オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの
親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。
それが近代的社会保障の原則であり、他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな
社会へと進化してきたのだ。

そんな中、まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。
とはいえ、山本君のような国民の多くは、そんなことも知らぬまま、有名人が謝罪会見を開くたびに
歓声を上げて騒いでいた。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

2 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/07(木) 05:59:10.17 ID:ZImvT5Gn0
>>1
河本は親孝行キャラで親を支援していると言って稼いで
いたのが問題なのだが。

3 : セルカークレックス(東日本):2012/06/07(木) 05:59:30.21 ID:ijU2y59O0
デーブスペクターが
生活保護の不正受給は世界中で問題になってるんです
って言ってたけどあれ嘘かよ

54 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 06:43:15.08 ID:fBoUZdsg0
いくらなんでもビルゲイツクラスの親がフードスタンプだったらビルゲイツとか社会的に糾弾されるよ
ましてや会社の社長とか顔ならブランドイメージ傷つくし
アメリカや欧米のキリスト教ベースの国で超金持ちが親を貧困のままに打ち捨てとくのはあり得ないよ

55 : ジャングルキャット(愛知県):2012/06/07(木) 06:43:34.38 ID:MUHJVztw0
日本人は法律で決めないと親の面倒見ないの?オゥ、クレージー、だったりして。

56 : マーゲイ(埼玉県):2012/06/07(木) 06:44:25.46 ID:meWcLjJa0 ?2BP(13)

もしビルゲイツの親が生活保護になったらビルゲイツがそのまま受給生活をほっとくとは思えないんだが。
しかも堂々とだなんてとても考えられない。
制度的に出来るって言うなら日本だって出来るよ。
河本梶原が実際やってたし逮捕もないしね。



61 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:48:10.21 ID:rXjLV31p0
河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが

家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
国民健康保険もいらないんじゃね?税金投入した病院にも行く必要はない
家で家族が面倒みればいいんじゃないの?そういうことでしょ?医療費不正受給じゃん

浄水場も水道も下水道もいらないだろ?近所の若者が集まって井戸掘ればいいじゃん
警察も消防も何もいらない 若者が集まって自警団組織して治安を守ればいい
道路もいらないし、電気もいらないだろ 何で税金を使う必要があんの?無駄遣いじゃねーか
公共交通機関も明らかに無駄だろ 歩けよ

つまりそういうことだろ?自民党が言いたいことは

62 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:49:04.92 ID:yOoc7AOX0
>54
>56
そういうことだよね。
>1の記事は、「日本人でも誰もが知ってるレベルのアメリカ人金持ちで、
親の援助せずに親がナマポもらって、さらにアメリカで非難されていない」
という実例を持ってきてはじめて語れる話題だと思うよ。

>55
可能性はある。ただ、いちいち法律やルール付けしないと屁理屈こねて従わないのは
アメリカが最先端でもある。

66 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:51:13.10 ID:yOoc7AOX0
>61
極論はいいから、じゃあ何なら良いと思うの?

68 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:52:21.95 ID:rXjLV31p0
>>62
いや、アメリカで一番強いカトリックでは
親と子は別々に暮らさないといけないんだよ確か
詳しいことは知らんけど、子が親の面倒は恥ずかしいことだったはず

73 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:57:54.41 ID:rXjLV31p0
>>66
極論じゃないと思うんだけど

つまりそれって二重取りでしょ?財産権の侵害じゃん
成人してから個人としてそれぞれ税金を払ってるんだから
サービスが受けられないというのは税制上根本的におかしいだろ
日本って血族単位で税金支払ってたっけ?そうだとしてもおかしいだろ
個人で税金を払ってる以上、社会保障も個人に立脚するのが当然だろ

それにそれら全部無視したって
平均的な年収300万程度じゃ結婚して子ども育てながら両親は養えない
両親を扶養する義務を負わせたら貧困に落ちるのがオチだと思うぞ

75 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:59:09.95 ID:yOoc7AOX0
>68
一番強いってことは無いんだが・・・
でも、もっとカトリックの影響が強いメキシコ系アメリカ人の話なんだけど、
親が元気で金もある場合はそう。ただ、フードスタンプもらわなきゃいけないような
レベルで貧しいなら、子供が金あるなら普通に養ってるよ。
買い物定期的に一緒に行ったり、それもできないなら個人ケア雇ったり。
毎日のように電話で話したりね。気遣いは鬼女が怒り狂いそうwとか思う。

80 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:02:53.29 ID:yOoc7AOX0
>73
それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、

極論は良いから、どうすれば良いか書いてくれよ。
アレは駄目コレは駄目じゃなくて。

82 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:03:26.16 ID:rXjLV31p0
>>75
いや、恥ずかしいのは逆じゃなかったっけ?
親が嫌がるとか何とか それで餓死してたニュース見た覚えが

91 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 07:06:08.79 ID:fBoUZdsg0
>>68
カソリックならちゃんと教会行くでしょ
で多分面倒みるまで
ネチネチネチネチと嫌味な説教を毎週やられるし、
司祭が騒ぎになったりすれば必ず諭すよ
ビルゲイツクラスの金持ちエリートなら
一般信徒でも教区内の事なら親の面倒をみるように教会側が言うよ

93 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:07:27.04 ID:rXjLV31p0
>>80
血族単位で扶養強制のほうがよっぽど極論だと思うが……

それはつまり税金のほかに強制的に負担させるってことだろ
税金を払っている意味がないだろ 制度上有り得ないことだ

それなら国民健康保険もライフラインもいらないだろ
血族単位で井戸を掘って囲炉裏と行灯で暮らせばいい

97 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:10:48.05 ID:yOoc7AOX0
>82
嫁がカトリックなんだが、そういう話は聞いた事ないな。
ただ、日本のカトリックと海外のカトリックはそれぞれ解釈が違ったりするからよくわからん。
でも、「親が嫌がるから餓死させた」となったらそれは問題だし、
だからこそニュースになったんだと思うよ?

>91
そうでもないよw
宗教的な特色の強い地方都市は知らんけど、少なくとも人口密集地では
そんなに信心深い人ばかりじゃない。
ただそういう人は「社会的体裁」を代わりに気にすると思うけどね。

>93
じゃあ「こうすれば良い」という代替案は無く、
その土人暮らしの方が健全である、と本気で思ってる人なのね?

107 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:16:05.83 ID:rXjLV31p0
>>97
何で俺が代替案を示さなきゃならないの?意味が分からないんだが

その高齢者が過去にどれだけ納税していようが、社会保障を受ける権利はなく
現在進行形で納税している血族が扶養しなければならないってクレイジーだと思わないの?

それなら他のサービスも血族だけでやるのが筋ってもんだろ?
民主主義における税制そのものに挑戦しているとしか思えない

いつから日本では税金は国が国民から騙し取って自由に使えるお小遣いになったんだ

108 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:16:47.84 ID:4jj+Mxl/0
>>1

アメリカの生活保護って月8万くらいだからな
日本だと月13万以上貰える
しかも、国民年金保険料免除、国民健康保険料免除、医療費実費免除、水道代免除、NHK免除だから



112 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:19:34.84 ID:rXjLV31p0
>>108
日本円に換算してどーすんの?

118 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 07:21:21.88 ID:4sSvND+q0
無教養な大衆がヒステリーおこすのはともかく
国会議員までシンゾクノフヨウギムガーだから笑えるな
中学生と一緒に公民の授業からやり直した方がいいんじゃないか

120 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:22:23.54 ID:4jj+Mxl/0
>>112
日本の平均年収と物価水準にあわせると8万相当らしいぞ
つまり、同じ生活保護でも日本は別格に恵まれてるってことだ


122 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 07:23:21.00 ID:prlD42Xz0
アメリカの場合はちゃんと社会保障番号を持ってるアメリカ国民だけが
フードスタンプなどの生活保護を受けれる
しかし、アメリカ国籍を持たない人間には社会保障番号は発行されないので当然保護は受けられない
この社会保障番号すら持っていない人間というのは密入国者、不法滞在者である

でも日本は日本国籍を持たない在日にまで生活保護を垂れ流している
これは世界基準から見て異常すぎる
不法入国者やその子孫を税金で養うマヌケな国など世界中でも日本だけだ
これは恥ずかしすぎる
一刻も早く是正すべきである

126 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:24:38.14 ID:yOoc7AOX0
>107
批判と代替案はセットで考えられないと、ただのワガママやアンチテーゼとの明確な線引きができないから。
ちなみに、その高齢者が過去に納税した実績によって
現在ライフラインとしての上下水道や医療を受けられるとは思えない?

あと、誰も年収300万の妻子持ちに親の面倒全て見ろという論調にはなってないはずなんだが。
一応確認だけど、>家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
という話は、「家族が面倒を見られるならその老人のナマポ打ち切りにします」
って話なんだよね?

131 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:25:58.12 ID:rXjLV31p0
>>126
日本国憲法第25条って知ってる?知らないならもう安価つけないでね

132 : ジャガランディ(山梨県):2012/06/07(木) 07:27:24.75 ID:C2xytOQJ0
日本国憲法25条がー!とかあめりかではー!とか都合がいいなwww

136 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:30:44.79 ID:rXjLV31p0
>>132
はぁ 頭悪いなお前

「ジジババは勝手に氏ね、家族が養え」が出来ないことは憲法で決まってるんだよ
しかも税金取ってる以上、家族が面倒みればいいでは単なる義務の放棄になってしまう
増税します、ならまだしも、税金貰ってるけどやりません、では話にならない

148 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:38:02.54 ID:yOoc7AOX0
>122
米国永住権、いわゆるグリーンカード保持者にも社会保障番号は出るが、
これは納税した分あとで年金としてもらえるというもの。
たくさん納税すればたくさんあとでもらえる。
ただし、仕事してなかったり、生活保護を受けるレベルになると永住権剥奪の可能性がある。

>131
条項では知らなかったから調べたよ。普通に有名な条文だった。
で、それと「家族が面倒見られるならナマポ打ち切ります」という話とどういう関係が?
家族が面倒見られるというレベルは最低限度の健康で文化的な生活を維持できる前提に決まってるじゃん。
年収300万の妻子持ちに強制的にやらせるって具体的な話あったの?
それなら俺が知らなかっただけで申し訳ないんだけど。

162 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:48:25.61 ID:dX7cbx7W0
>>118
勉強やり直すのはお前だ
右派の政治家が家族の扶助を重視するのは当たり前
小さな政府志向なんだから

169 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:51:18.84 ID:rXjLV31p0
>>162
小さな政府って原始部族社会のことだったのか
いやあ大勝利速報は勉強になるな

170 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 07:52:48.18 ID:In/PzVVuP
実際この海外の方が効率的だと思うがね
いちいち親族の収入財産調べて回らなきゃならんのだろ?
どんだけ行政コストだよ

175 : トラ(神奈川県):2012/06/07(木) 07:55:11.82 ID:JIb/Obhz0
>>170
ナマポ支給や医療費無料も行政コストかかるからやめるべきだな

180 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:56:55.36 ID:dX7cbx7W0
>>169
社会保障か原始部族社会かなどといった「的外れな二者択一」を信じているなら頭が悪いかおかしいかのどちらか

185 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:59:07.93 ID:rXjLV31p0
>>180
家族の面倒は家族が見る、社会保障は受けさせない
これは十分原始的だと思うが

高額の税金を取ってるから、原始よりもタチが悪い

186 : ラガマフィン(山形県):2012/06/07(木) 07:59:32.64 ID:uxTXacgV0
親戚のニートの親が死んだら

俺がクズを扶養する社会になるのか

202 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:06:26.96 ID:dX7cbx7W0
>>185
高額納税など関係ない
むしろそれだけ高額収入があることが前提なんだからなおさら面倒見ろということになる
特にタレントの高収入は免許事業による優遇の結果であることも忘れてはいけない

社会は法と道徳、近代システムと伝統システムの補完で成り立ってる
「伝統システム=原始的」だから否定などできるわけがないし、すべきでもない


207 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:09:30.11 ID:rXjLV31p0
>>202
だからさ
伝統システムだかなんだかしらないけど
税金払ってるのにサービスを受けられず
家族だけで負担しろっていうのは
公平負担の原則に触れるよねって言ってるんだけど
兵庫土人ちゃんには理解できないのかな
あのへん西成よりヤバイもんな

222 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:12:33.68 ID:dX7cbx7W0
>>207
税金などだれでも払ってるし、公的サービスを一切受けるなとも言っていない
「生活保護」というサービスを受けることの別問題

227 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:14:24.81 ID:rXjLV31p0
>>222
憲法読めないの?

236 : 茶トラ(SB-iPhone):2012/06/07(木) 08:17:55.37 ID:UN8u/1KVi
憲法には最低限度の生活を営む権利が示されているだけで、国が保障すべきとは書かれてないんだぜ。
権利があるから国は邪魔しません。どうぞ行使して下さいとも読める。

242 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:21:15.00 ID:dX7cbx7W0
>>227
憲法は国家に対する基本原則しか書かれていない
その解釈・運用などは幅があって当然

251 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 08:23:52.77 ID:yOoc7AOX0
>242
批判するための批判してる人にそういう「常識で考えたらわかるだろw」という意見は通用しない。
アメリカで「ルールとしてやってはいけないと書かれていない」とゴネるやつらと同じ。

272 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:37:56.51 ID:o3l61vHY0
>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準 ※10年間納税した人、第三者が保障義務

??一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ 
??母子家庭一時扶助(TANF)・・・月額2人家族 532ドル=42,500円、3人家族663ドル=53,040円
??障害者の補足的保障(SSI)・・・月額908ドル=72,800円

??「生活保護」・・・フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
-----------------------------
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

??母子家庭一時扶助(TANF) 通算5年で打ち切り
-----------------------------
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

??障害者の補足的保障(SSI)  期間の期限なし
-----------------------------
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意)それから市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・ 国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

281 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:43:15.28 ID:o3l61vHY0
>>1

はい、完全論破  

◆韓国の生活保護 日本円に換算して3万円程度/月

◆米国の生活保護 日本円に換算して2万4千円程度(300ドル)/月 + フードスタンプ


1 0 年 間 納 税 し た 人 が 対 象 で す

283 : ラ・パーマ(大分県):2012/06/07(木) 08:47:26.14 ID:hXx9Ss750
そもそも「ビル・ゲイツ」「アメリカ」を出してくる時点で擁護は筋が悪すぎるよね。

アメリカの「法律上は問題ないが、モラル的に許せないから叩く」文化の恐ろしさ。極端さ。
知らないのかな? 産婦人科のお医者さんが何人も(何十人だっけ?)も
「テロ」で殺されてるのはなぜなのか、知らないのかな?

それと「アメリカの恐怖の寄付文化」これも知らないのかな?
ビル・ゲイツクラスの富裕者が、寄付を何万ドルも何十万ドルもしてること、
しなかったらどんな叩き方をされるかということ、知らないのかな?
(もちろん寄付による免税という特典込みの話ではあるのだが)

ああ、あとね。
つい最近、マドンナがホームレスに転落した兄を援助してないからって
総叩きされてたの、知らないのかな?

要するに「ビル・ゲイツ」「アメリカ」持ち出す擁護派は「バカ」ってことで良いのかな?

327 : デボンレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 09:36:31.73 ID:DnlN6NWQ0
これ全部読んだけど半分以上こいつの妄想じゃん


375 : デボンレックス(東京都):2012/06/07(木) 11:40:51.54 ID:Mx89qBBY0
アメリカ人って家族を大切にするんじゃなかったっけ?
河本みたいに女手一つで育ててくれた母親を援助しないなんて
バレたらものすごいイメージダウンじゃないのか?
産んですぐに他の男と逃げた母親とかなら援助する義務はないが


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339016228/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】「俺の下の部屋に3人住んでたけど、みんな死んだ」…華やかなスカイツリーの足元に、貧困にあえぐ?ナマポ?アパート

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/03(日) 18:58:22.94 ID:???0
 東京スカイツリーの近くに??ナマポアパート??があった。華やかな動向がメディアで連日伝えられる
スカイツリーだが、麓に目を向けてみれば、貧困にあえぐ人々の姿がある。生活保護(ネット用語でナマポ)費を
受給する者、仕事のために不法滞在外国人を雇う者…。スカイツリーの足元を改めて調査した。

 観光客はツリーに隣接するソラマチと浅草に利益をもたらすのみで、地元商店街にさほどの特需はない。そんな
ツリーの最寄り駅から3駅以内の墨田区の地域に、生活保護受給者だけが入居する2階建てアパートがある。
6部屋に60歳以上の高齢者が単身で住んでいる。「福祉(生活保護)は10年前からもらっている」という2階の
男性住人A氏(77)は建設作業員として働いてきたが、仕事がなくなって生活保護に頼った。

 そのA氏は「俺の下の部屋に3人住んでたけど、みんな死んだ。今は4人目。部屋の中で死んだのもいれば、
親の遺産が入って貧乏生活を脱出したけど、金を酒に変えて体壊して死んだのもいた」と淡々と話す。いわくつきの
??下の部屋??の住人は「何も話すことはない」と薄いドアを通して取材拒否。別の部屋の男性B氏(72)は
銀座のクラブなどでピアノの生演奏をして生計を立ててきたが、カラオケ導入後、路頭に迷った。「家賃は5万円弱。
見た目も正直ボロいでしょ? 保証人がいらないから、福祉もらってると不動産からここ紹介されるんですよ」とB氏。

 アパートの窓から華やかなツリーが見えるが、ここはにぎわいとは全く別世界だ。すぐ近くには、小さな皮革工場が
ひしめく一帯がある。このあたりではオーバーステイ(不法残留)の外国人雇用が長らく問題にされている。

 地元の職人は「キツイ、汚いが当然の仕事だから、日本の若いヤツはやりたがらない。だから外国人を雇うんだ。
その多くが不法残留だよ」と話す。今や日本の工業技術は不法労働者によって支えられている。

ソース:http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/14077/

3 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:59:31.71 ID:Js1BrWI90
ボロアパートでも5万円弱か

5 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:00:02.28 ID:LCLNOUfz0
5万弱って高いわ

6 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/03(日) 19:00:11.92 ID:k4z9NW/H0
ナマポは殺しても良いと言う法律をつくるべき


7 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:01:30.71 ID:5nD56uir0
何で折角入った大金を酒に換えちゃうかなぁ…。

8 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:01:39.87 ID:Js1BrWI90
でも、元ピアノ奏者の老人には生活保護やってもいい気がするわ
若い頃から生活保護って訳じゃないし

10 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:02:49.62 ID:knxh5G9F0
5マンってどんだけ高級なんだよ(´・ω・`)

14 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:03:27.21 ID:qXOKUZ7u0
皮革工場に技術なんか必要なの?

25 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:06:24.32 ID:idOcNgLCi
吉本所属、池脇千鶴主演の映画『ジョゼと虎と魚たち』でも主演女優は生活保護を不正受給してました。
ジョゼはサラリーマンの妻夫木と事実婚状態であるのにナマポ。
吉本興業はあきらかに企業として不正受給を奨励しています。

池脇千鶴さんがナマポ役に挑戦【がっかり】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1338133359/


26 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:06:45.53 ID:tj87F5uX0
5万の家賃とか
生活保護の高齢者だから、職場の近くじゃなきゃ困るってわけじゃなし
もっと田舎に引っ込めばマシになるんじゃないだろうか

30 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:07:59.88 ID:YZRSVF8z0
>>3
>>5
住所不定者だと貸してくれる物件が無いから
生保用ビジネスってことだ
生保の住宅補助費限界の家賃設定。で貸してる物件だろう。

31 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:08:31.14 ID:qI61Uj4Z0
>>14
ほいじゃま、生皮からビトンのバッグのコピーでも作ってもらおうか。
技術いらないんだろ?

41 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:11:55.57 ID:hXT7TJ5j0
>>8
カラオケ導入って何年前だよw

45 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:13:00.42 ID:1l1b8mpZO
>>30
ナマポさえ受けてれば余裕だよ>賃借
基本取りはぐれしないからな

46 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:13:44.63 ID:lgmpIbkB0
>>41
27年前かな
ビクターにいたから覚えてる

58 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:19:50.54 ID:ly1XaWNo0
アリとキリギリスw

キリギリスの末路だなw

78 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:25:09.15 ID:bf8ZHIyWO
>>1
やっぱり人間は働かないとダメになるんだな
昔はちゃんと働いていても
一度ナマポの味を占めたら
臨時収入を酒に変えるようなクズになっちまう
恐ろしいね
私は持病持ちだけど仕事なくなったら自殺○るよ、もちろん電車以外でね
どうせいつかは皆死ぬんだからナマポなんかになって理性無くしてまで生きたくないね
私は日本人だから。お天道様が見てるって教わってそだったから


84 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:25:58.47 ID:FxusvlJT0
>>58
アリも志半ばで死んでるけどな。
結婚して家庭を築いた途端に病気で死んじゃったのも居たし、
母子家庭で息子さんが中学卒業と同時に亡くなっちゃった人もいる、
遺伝の糖尿が発症、合併症で足切断して、悲観して自殺しちゃったりな

キリギリスの俺より夢も希望もあったのに、みんな死んじゃったよ

111 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:36:17.88 ID:pT7FXJ9v0
どこが貧困なんだよ、墨田区なら橋渡った辺り探せば、
「~荘」とか風呂なし家賃3マン前後であるだろ。

何にしても医療費も住民税もタダ、
家賃払って残りまるまる小遣いだろ?
仲見世や新仲で必死に働いてるパートのおばちゃん達にぶっ殺されるぞ?


115 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:38:14.36 ID:zRQ3FkBE0
九州の田舎町(人口5万人)のところに住んでいるが、5万あれば新築の2LDK
に住めるよ うちがそうだし。車なくても自転車があればなんとかなる。
引っ越してくれば?

118 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:38:51.09 ID:0N0eORx10
ボロアパートの家賃5万って、保証料込みみたいなものか

119 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:39:13.19 ID:8QzvAiLj0
うちのアパート3万5千円なんだが……なまぽで5万の部屋に住めるんだな。

135 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 19:48:09.29 ID:HfPa3xfz0
>>115
>>118
>>119
普通のアパートは保証人が必要(礼金敷金、不動産屋の謝礼も)。
保証人は身内に頼む場合がほとんどだけど、
ナマポもらってる人は身内と縁切りしてるから保証人がいない。
保証人ナシでOKだと
>>1 のような住まいになる。家賃だけの問題ではない。

187 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:21:18.53 ID:CwyWcBUl0
2012年の流行語大賞はナマポに決定か

194 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:27:06.96 ID:Ka5juj/Q0
70代ナマポって・・・俺らが働き始めた頃と比べるとバブルあり、高度経済成長ありでカネ貯める機会あっただろ?
こんなの養う必要ねーよマジで

214 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:38:43.96 ID:CCJc10z9O
>キツイ、汚いが当然の仕事だから、日本の若いヤツはやりたがらない

 大嘘。 本当は若い者には不法滞在者並みの銭しか出さないだけ。

229 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:46:33.32 ID:3jus6Qzm0
>>214
そうそう きつくても汚くても相応の報酬出せば人は集まる

二束三文の給料しか出さない企業が問題

ナマポより悪い条件で人が集まるわけが無い

233 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:48:44.61 ID:ipFanF4ei
パチ○コって2分位で1000円使うらしいね

265 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 21:17:02.47 ID:QI2RPjr9O
きつくて汚いからしないんじゃなくて、給料安くて将来見えないからじゃないの?
奴隷じゃないんだから割のいい仕事選ぶわな

270 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 21:35:02.22 ID:9QlnhZZdP
>>265
というか雇う側がブラックなだけ

日本人を雇うと保険やら年金やらが煩いけど
不法滞在外国人だったらそこらへん出さずに済むから

277 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 21:43:20.25 ID:aDZgxTUI0
>>10
足元見てボッテるわけ
高齢の単身無職おっさんはフツーのアパートは門前払い

いまから心しておけ




286 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 21:57:34.51 ID:aLpJl3sC0
>>78
そうは言ってもいざとなれば氏ねない
俺もあなたと同じ気持ちで無職3ヶ月目に突入した、金も底をついてる、生保は受けたくないけどもう限界だ
受からないと思うけどそうなったらホームレスだなぁ
因みに30

293 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:05:31.54 ID:i6CqWHRR0
>>286
日払いのバイトあるよ。
精神的な辛さはあるだろうけど、おいしいもの食べてぐっすり寝れば平気だぞ。
まずは、よく食べてよく寝ないと健康が維持できない。
健康でないと気力もわかない。
そんな私も48歳にして無職2ヶ月過ぎた。
今は、ジョギングして本を読む日課だね。
派遣会社には2社登録してるけど、なかなか働く気にならない、とはいっても土日は働いてる。
一概に比較は、出来ないけど何かの参考にしてもらえればうれしいね。

298 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:09:18.19 ID:JvemMsDw0
>>286
山梨来ないか?
仕事選ばなければいくらでもあるよ
俺も30
気楽なもんよ

304 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:13:36.81 ID:Iyk0pnHM0
○○:足立 葛飾 荒川 江戸川 墨田 江東 北 板橋 練馬 大田
微妙:豊島 台東
金持ち:中央 港 文京 千代田 品川 新宿 渋谷 目黒 世田谷 杉並 中野

307 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:18:37.03 ID:aLpJl3sC0
>>293
助言ありがとう、自分も前派遣してたんでまた戻ろうかと考えてる
派遣やってて辞めて半年くらい期間空いて就職できたけど無遅刻無欠勤で数字もボチボチ挙げてたのに所長さんとおりがあわなかったせいか首になった
安易に派遣に戻るのもどうかと思うけど選んでられないし
一昨日から飯食ってなくて今日パン一個食べた
食べとかないと本当に暗くなりますよね

>>298
ありがとう、しかし九州なんで余りにも遠い!
ハロワも渋滞するくらい人多いから自分だけじゃないと思うけど生保受けずに頑張りたい

314 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:44:17.25 ID:9AHNi4N20
>>45
ナマポ年寄り多いしろくな奴がいないからちゃんとした大家は貸さない。

317 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 22:59:03.35 ID:o8HaSd+6O
>>314生保アパートの内装の仕事も来るからわかるけど、底辺にしてはとりっぱぐれも無いし区のほうから入居者を斡旋してくれるからドル箱らしい。
家賃も家賃補助の上限とほぼ同じだし。
生保の現物支給と喚く向きもあるけれど、こんなからくりで医療費と同じくかえって高いものにつく。

344 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:00:20.87 ID:WnDgb5yR0
去年に、建設中のスカイツリーのあった業平橋近辺に行ったけど、
あそこら辺の寂れっぷりは、異常だった。
東京でも、不自然なほど寂れていた。まるで、地上げ屋かヤクザに支配されて
荒廃した街のようだった。

345 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:01:27.49 ID:IciyH1+/0
金をタダで恵んで貰う代わりに普通の人間関係全部捨ててジーッと支給日を待つ人生・・・
なかなか出来ないことだ。

349 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:12:50.45 ID:nXI0U96+0
俺四万五千円ナマポより安い所かよw病院行きたいのに金なくていけない
年金払えない市民税滞納もう死にたい

350 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:17:30.52 ID:SGJ8OMK60
ツリーとボロボロアパートに暮らす人達。そのギャップと言うか格差が魅力の押上ですね。

ちなみに押上2丁目都営団地もツリーの根元にあって、何とも素敵ですよね。

351 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:22:33.80 ID:HUhdAv6b0
下町に暮らす人たちは、毎日を懸命に生きてる。
なのに、フォールアウトがそんな地域に降った。
神も仏もありはしない

352 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:25:41.43 ID:WoItCz4qP
>>351
ばーか
墨田区には23区には珍しい
B地区があるんだよ
いわゆる下町とは違う

354 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 02:28:39.60 ID:Nsfdy0iH0
電波塔なんか周辺にとって迷惑施設だろ?ましてや地元商店街にもメリットは無い。

雪が降れば氷の塊が街を直撃する。ビル風ならぬ塔からの強風にも曝される。

迷惑施設の被害を被るのにふさわしい貧民街だったんでしょ?

362 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 03:06:58.23 ID:UZQWjKos0
大正生まれが昔は人生50年と言っていた
福祉のお世話にならないくらいに貧しい人はそれぐらいでいいじゃないか

366 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 03:20:09.23 ID:L0gP2XAG0
>地元の職人は「キツイ、汚いが当然の仕事だから、日本の若いヤツはやりたがらない。だから外国人を雇うんだ。

外国人のほうが安上がりにこき使えて便利なんだろう
まるで日本の若者が悪いかのように言い訳するのがムカつく
それに皮加工なら雇い主自身が在日だったりして同胞の方が雇いやすいとかあるんじゃね?

367 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 03:22:27.81 ID:XyzOZgT+0
足立区・墨田区にはB地区(警察不介入地域)があり治安が悪い


369 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 03:26:11.41 ID:EwxRO07I0
>>344 >>350 >>352 >>354-356
スカイツリーの横、
スカイツリー西側には、
小川を挟んで、「ソラマチ」に向き合う形で、茶色の創価学会のビルがある。

なぜ、茶色いビルが、
創価学会のビルか分かるかって?、
創価学会の三色旗が、ビル上に2本翻っているから。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 05:45:18.26 ID:0RyaISeJ0
>>366
>まるで日本の若者が悪いかのように言い訳するのがムカつく

同じ金額でも、
日本人にとっては話にならないような金額、
外国人は国に帰れば大金

外国人だって、自分の国の相場で
家も家族も子供も持てない
その日暮らしでいつかのたれ死ぬ金額だったら働かないよ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 06:20:35.92 ID:1UzN2cc5O
でも、パチ○コで遊ぶお金はあったんですよね?

410 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 09:51:42.33 ID:g6mur1qh0
地方の方には、よく解らないと思うが
千代田区意外には、どの区、どの市にも必ず福祉アパートが存在する。
稼いだ金をタバコと酒で散財する人らなので、貧困脱出困難。


414 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 10:07:09.76 ID:LVm4NqcRO
市役所が混雑してるんだが

438 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 10:48:43.13 ID:mp1I1+iE0
つうか皮なめしに革製品加工なんて
イタリアじゃ花形アパレル産業なのに
なんでこいつらは意識から改革出来ないんだろうな

448 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 12:56:12.38 ID:VKcSRYXJO
>>438
イタリアのブランドも最近じゃ
メイドインチャイナだからなw

452 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:16:51.35 ID:F+tcx07UO
>>448
イタリアブランドで中国製はほとんど無いと思うけど、どこ?

466 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:47:25.36 ID:ZU5asJIe0
つーか、ほんっとホームレス見なくなったなあ

470 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:49:29.64 ID:TKe06HeX0
ドヤ街の人たちみたく、働いていたけれど金を貯められなくて
(金を貯めるという最低限の教養が無かっただけの人もいるけど)
それで老後に金が無く……って人なら、個人的には受給は氏方が無いと思う。
記事の人たちは、そういう人たちでしょ?

たとえば河本の問題と、一緒にはできないよねえ。

472 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:56:10.39 ID:DuFZh3dg0
何でニューソク+の記者はこんなにスカイツリーが嫌いなの?

474 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:59:36.74 ID:IMdo9Ccs0
地方だと35000円くらいで8畳+ロフト付き
トイレ風呂別々+クーラー装備の部屋が普通にあるぜ

478 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:14:29.57 ID:kWaUcC2L0
>>470
それ、要はバカなお荷物じゃん。現役引退後は用無し。
老後は淘汰された方がいいよ

501 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 01:36:35.70 ID:Ww4289H9O
皮革工場だらけって…部落地区?

521 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:14:54.49 ID:9QSKsA6B0
署名があと500切った!!!




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