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財務

ニュース【経済】麻生財務相 「(日経平均)株価が1万5000円にもなれば何となく気持ちが豊かになる」★2

1 :春デブリφ ★:2012/12/28(金) 14:52:53.73 ID:???0
麻生太郎副総理兼財務・金融相は27日午前、財務省内で訓示し、日銀について
「デフレになれば間違いなく自分の持っている貨幣の値打ちが上がることになるのでデフレに対する反応は鈍かった」と指摘した。
「デフレに対する経験がないからやむを得ないと言えばやむを得ないが、俺たちは間違いじゃなかったという発想だけはやめよう」と呼びかけた。

日本が世界でも起こりうるデフレを最初に経験した、との認識を示しながら
「デフレにはデフレ対策というものを我々は真剣にやらないといけない」と強調した。

足元の市場の動きにも触れ「77~78円まで下がったドルが85~86円になった。
また8000円を切るほどの(日経平均)株価が1万円を超えるところまできた、というのは単なる目先の話だ」と指摘した。

加えて「安定したものになっていかないと(いけない)。少なくとも株価が7000円、8000円だったものが
1万5000円にもなれば何となく気持ちが豊かになる」と述べて、継続的になるような政策を打ち出す必要性を語った。

消費増税に関連し「前半の(2012年度)補正、そして13年度予算をみて国民が『政府は間違いなく我々のことを考えて
デフレ不況下の脱却にかじを切った』と思ってもらわない限りは、国民の気の部分が上がってこなければ、
我々は税金を上げることすら極めて難しい状況になりかねない」とも述べた。

大がかりな景気対策で消費増税の環境を作る必要がある、との認識を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270FZ_X21C12A2000000/?dg=1
前スレ 1の立った日時 12/28(金) 10:28:38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356658118/

392 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:40:58.55 ID:zjwP2BaG0
いいなあ~若い奴は

バブルや不良債権処理をい見てると怖くて株は買えない。

世間知らずがうらやましい。

431 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:53:50.59 ID:vlyt3G+a0
初心者に個別銘柄とか勧めんなよ
1306TOPIX 1321日経

で指数連動ETFの方が遙かにマシだろ
初心者で50倍になる銘柄なんて当てられるわけねーw

438 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:56:26.38 ID:ETPoL6ev0
>>431
それは10万円からできるの?

451 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:01:07.98 ID:vlyt3G+a0
>>438
1306なら8万7000円くらい
1321なら10万1000円くらい

どっちもTOPIXやETFに連動するから個別銘柄と違って広く薄く分散するから
大儲けはないが手堅く儲かる。ちなみにさすがに日経1万8000とかなったらさすがに大儲けで日経ETFなら1.8倍とかあり得ます。

日本だけじゃ不安なら1554 世界株式連動ETFとかもある。これを日本1:世界9くらいにしたら世界中の株式市場に投資出来る。

株だけじゃ不安なら債券のETFもある。債券混ぜても不安なら不動産のETFとか商品指数に連動するETFとかもある。
初心者ならETFってのはガチ。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:06:24.33 ID:ETPoL6ev0
>>451
なるほど、平均株価が上がってるからこそいいやつだね。
貯金金利より良ければいいかなくらいなので、安全なものを買うよ。
ありがとう。

475 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:07:31.93 ID:vlyt3G+a0
>>471
普通は債券もポートフォリオに入れるからちゃんと本買って勉強しろよー
真に受けるんじゃないぞー疑って掛かれよー

483 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:09:33.40 ID:ETPoL6ev0
>>475
うっ、その辺が初心者なわけで(^_^;)
年末とお正月は株のお勉強します。

519 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:17:33.95 ID:HZyxocgd0
>>483
・信用には手を出さない (どうせ1年以上やらないとできないが)
・半年はETFでトレーニングする
・個別をやりたかったら、日経225の中だけを選ぶ。勉強だと思ってセクターはいろいろ見てみる。
・一度に全資産の2%以上の損を出さない
・一度に全資産の6割以上を投資しない。
・逆指値を絶対に入れる

624 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:58:55.55 ID:FO+QC/0B0
ちなみに日本人の株式保有率(世帯)は22%

78%の世帯は株を保有していない

635 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:05:18.56 ID:at8zAoM/0
ETF世界分散投資ってこの200年株式投資は実質年7%の収益上げて
きたということが理論になってるからな、年7%で複利運用できれば
資産の購買力は100年で1000倍に増える

640 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:09:17.61 ID:MVHVW+yg0
>>624
まあ、株価があがると、みんなタクシーばんばん使い出して
タクシードライバーに金がまわったりするようになるんだよね。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:39:26.74 ID:OR4wdYwxO
株が上がっても国民の生活かわらないわよ。
貧富の差が激しくなるだけ。
目に見えない事で儲かる何て…古いわ。

753 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:03:41.95 ID:mtuUxbaK0
あとね、バブルの日経平均3.9万円ってのは相対的にみて「高い」という認識でしかない

例えば、今回の安倍政権により日経平均5万いったとすれば、相対的に1990年バブルの頃の3.9万円は高いと思えなくなる

結局全ては相対的な話

今まで日経平均が7千円、8千円で推移していたものがいきなり1万円に上がった

相対的に非常に上がった感覚を覚えるが、客観的にみると全然鼻糞みたいな株価

今の日本の実態をまったく反映していない株価なんだよ

828 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:56:23.30 ID:rNOZ7Ohb0
麻生のエコポイント導入はすさまじかったからな
パナの夏のボーナスなんか札が縦に立てられたし
シャープもアクオスの中型~大型バカ売れで、社員の足が浮いてたわw

本当に円高って地獄だわ・・・

830 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:57:27.57 ID:lEpxuUU70
ワロタ。この発想はなかったが、まあいくらか息を吹き返すだろうね。
とはいえ、15000円って今の感覚だと上手く行ってもずっと先ってかんじだ。

834 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:58:56.88 ID:mtuUxbaK0
>>830
だからそれが単純に相対的にしか物事を考えられない人の発想なんだって

835 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:59:32.00 ID:hpRhANwyP
>>640
タクシーのような末端産業は景気の良さを最後に実感できて
景気の悪さは真っ先に実感できる

837 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:01:09.40 ID:f32cz7M7P
>>828
パナって現金支給なのかwwwwwwwwwwwww

>>834
え、相対的じゃない考え方じゃね
君の>>753などはバブル時代の株価と相対的に考えているわけでしょ

839 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:04:13.58 ID:mtuUxbaK0
>>837
いや、違うよ

バブルの時の3.9万円の株価は高い高いいてtる人がいたから

もし安倍政権で5万円になったら3.9万円なんて高いと感じなくなる

なぜなら、高いと思っていた3.9万円の株価は今まで無し得たことが無い株価だったから



とういうこと


だから、安倍政権で5万になったって別におかしくは無いんだよ、と言いたかったわけ



わかるかな?w

849 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:10:45.25 ID:f32cz7M7P
>>839
>もし安倍政権で5万円になったら3.9万円なんて高いと感じなくなる

これが5万円になった場合と相対的に考えること、じゃねえの

>だから、安倍政権で5万になったって別におかしくは無いんだよ、と言いたかったわけ

そう、すべてを相対的にかんがえれば何があってもおかしくなくなる

わかるかな?

864 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:18:32.66 ID:MVHVW+yg0
>>835
タクシーの運ちゃんが景気のよさを実感すれば本物と。

>>849
じゃあ、日経平均10万でも100万でも1千万でも予想として
妥当ってことになるやんけ。 それは非現実的だろうw

874 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:21:53.60 ID:at8zAoM/0
日経平均戦後まもないころは100円だったんだよ
ダウ平均も大恐慌の底で41ドル、長期で見れば
株はとんでもなく上がる

876 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:23:50.45 ID:MVHVW+yg0
>>874
五十年以上前にそうだったからって、五十年以上先のこと
なんざわかりゃしねーって。

879 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:25:55.08 ID:3VmvEqBv0
>>876
そうだよ。日経平均だけ買ってたら日本だけ50年間ロクに上昇しないかも知れない。
だから世界中の株を買う訳よ。日本がロクに上昇しなくても世界中の株買っとけばどこかが上がるだろ?
さすがにそんだけ分散しとけば50年経てばダウ41ドル→13000ドルみたいな事がマジで起こっちゃう。
株で儲けるなんて簡単だろ?

880 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:26:45.55 ID:at8zAoM/0
>>876
2~3インタゲ導入したらほぼ下がることはありえなくなる

885 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:29:43.07 ID:Lwh3zWJD0
>>879
競馬は全通り買えば儲かる みたいなもの?w

886 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:30:05.71 ID:MVHVW+yg0
>>879
20のときに株買って、もうけを実感できるのは70のとき?
ちょっとスパンが長すぎねーかw?

>>880
天変地異とか予想不可能な経済危機が発生したりすれば
どうなるかわからんよね。

888 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:35:11.06 ID:3VmvEqBv0
>>885
「特定の国や業種のどこが上がるかを調べるのは面倒ですし、それが当たるとは限らない。
であれば最初から世界の株式市場全体に投資するのが一番でしょう。
人類が滅亡しない限り株式市場はなくならないし、資本主義が人間の欲望によって自己増殖するシステムだとすれば、
長期的には市場は拡大、株価は上昇を続けるからです」

この通り。で、大半の投資家はこの市場平均を超えられないのよ
だったら最初から世界の株式市場に投資して市場平均通りのリターンを得るのが実は超王道な投資なんだよね。


>>886
>>635 5年程度で実感出来るよ。

890 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:35:42.22 ID:f32cz7M7P
>>864
>じゃあ、日経平均10万でも100万でも1千万でも予想として
>妥当ってことになるやんけ。 それは非現実的だろうw

非現実的がどういう意味かわからないが、「本質を伴った価格」というものを君は想定しているのではないかい?
すべてを究極的に相対的に考えるのが仏教の空観であり、その理屈にのっとれば本質などないのだから、
そんな価格もありうる
「すべての物事の可能性は0じゃない」と考えるほうが現実的ではないかね
もちろん「その上で限りなく可能性は0に近いものであるゆえ考慮しない」とするのはよしとして

897 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:42:20.38 ID:MVHVW+yg0
>>888
5年後には株価は山を越して奈落の底に落ちてる可能性だってあるぞ。
5年後にはまた民主党政権になってたりしてーw

>>890
仏教の話は仏教スレでやればいいんじゃないか。近いうちに
日経平均10万とか100万とか予想するアナリストがいたら
そいつは確実にキチガイ扱いされる、それは確実だな。

899 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:44:55.36 ID:3VmvEqBv0
>>897
あのさ。平均利回りなんだよね。
しかも世界全体に投資してたら日本の全体に占める比率なんて10%程度だからさ。
ぶっちゃけ民主党政権に戻ろうが他でカバー出来るなら問題無し。
リーマンみたいな世界的な金融恐慌は数年置きに起きるから勿論短期的には世界全体でその年はリターンマイナスも勿論あり得るけどね。

905 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:47:21.84 ID:MVHVW+yg0
>>899
リーマンショックの前も、そういう理論を信じて、ETFに大枚はたいて
そのままお亡くなりになったかたって多かったんじゃないかなぁ。

だからその理論を信じていれば絶対安泰とはいえないね。まして
今はまだ世界経済の不安要素が完全に払拭されたわけじゃないしね。

908 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:49:23.94 ID:3VmvEqBv0
>>905
ETFって普通ドルコスト法で積み増しだろ
もし大枚はたいただけで暴落後もナンピン積み増ししてないならそいつは偽物だったってことだ。
本物は暴落時も購入して積み増ししとるわい

909 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:50:34.24 ID:MVHVW+yg0
>>908
ナンピンやればやるほど、ドツボにはまる状況なら、やらないほうがいいよ。
金融ブラックホールにすべてを吸い込まれてから後悔しても遅いぜ。

912 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:52:58.60 ID:3VmvEqBv0
>>909
それ個別株の感覚だろ・・・市場平均、しかも世界全体を買ってるならどこかで反転するのは確実だから
金融ブラックホールが全てを吸い込むときはマジで今まで人類が経験してないレベルの超絶金融恐慌だけでしょ。リーマンショックや第二次大戦前の世界恐慌以上の。

917 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:57:20.21 ID:MVHVW+yg0
>>912
リーマンショックのまえも、ETFさえ買っておけば絶対大丈夫!っていう
話はあちこちで見かけたからねえ。 で、世界同時株安になったら、何十兆
ドル、何百兆ドルという金が一瞬にして溶けたわけだな。

だからまあ、ETFは信用できねーとまではいわないがー、ETFさえ
抑えておけば絶対安心!という話も、やはりね~当てにしすぎると
怖いよね~w

920 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:00:07.38 ID:3VmvEqBv0
>>917
そりゃそこで手放しておけば一瞬で消えたろうな
そこで臆さず買い増して置けば値段も戻った上に取得単価も下がって儲け出ただろ

926 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:05:13.57 ID:MVHVW+yg0
>>920
その理屈がただしければ、破綻するファンドなど、この世になかったはずだよw

927 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:06:39.51 ID:3VmvEqBv0
>>926
ファンドはレバ掛けてたり解約に払い戻ししないと行けないから
それが重なったら破綻するのは当たり前だろ・・・。
個人でも信用でETFナンピンしてればそりゃ死んだろう。
まさか現物でナンピン出来ない世界の話かね?

928 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:07:31.90 ID:f32cz7M7P
>>926
お前もレス見る限り株持ちだろwww
ETF、分散投資批判してもなんもなんねえんじゃねえのwww

それこそ投資なんだからそれぞれ個人の判断で投資するしかない
株は自己責任

931 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:11:59.82 ID:oFGxQIEJ0
>>912
産業革命が起こり、世界経済が産声を上げた。
そして経済はどんどん成長し、ITの分野は飛躍的な進化を遂げ、経済は成熟を迎えた。
経済の子供時代は凄まじい成長のスピードだった。

だけどこれからはどうだろう?これ以上の進歩は見込めるのだろうか。
生活は十分便利になり、もはや経済の成長よりも安定を求める時代になった。
もしかしたらこれからは経済の規模はどんどん縮小していくかもしれない。
今以上の豊かさはもう必要無いかもしれない。

その経済に対して、今までの成長ぶりと同じものを期待して、
人生をかけた数十年レベルの投資をするのは難しいんじゃないか。

933 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:16:07.73 ID:MVHVW+yg0
>>927
ETF現物投資なら確実と。まあ、株だって損切りしない限り、いつかは
騰がる可能性ってあるよね。塩漬けというやつだ。

>>928
投資は自己責任、そのとーりだね。まあ、これから株が騰がる見込みなら
ETF買っておくのは賢いね。リーマンショック直前にETF買うのは、それほど
利口な選択じゃなかったね。 やはりある程度近い将来を予想しないと、投資
やっても損しちゃうね。

954 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:39:03.21 ID:MVHVW+yg0
ETFが日経平均じゃなくて、世界の株価平均に連動してれば
たとえ日本経済が沈没しても、将来騰がるかな。 新興国の経済
成長に期待ってパターンか。

956 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:40:58.22 ID:3VmvEqBv0
>>954
日経が世界の株価平均を超える値上がりを見せるかどうかは完全に丁半博打だからな
普通に考えれば世界経済に期待した方がマシ。

960 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:45:09.04 ID:MVHVW+yg0
>>956
まあ、日本経済にせよ世界経済にせよ、それなりに期待できる面もあれば
リスキーな面もあると。

実際のパフォーマンスはどうなんだろうな。専門家はいろんな最近のグラフを
みて、研究してるわけだろうな。

964 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:57:51.77 ID:3VmvEqBv0
>>960
日経でもたとえばポートフォリオに新興株入れてて
それがヤフーみたいにキチガイみたいな分割と上昇を繰り返せば
世界経済の市場平均超える可能性はあるよ
そして期間の区切り方で勿論全然変わるだろうな

そういう企業が衰退する前の期間で区切れば日本株ポートフォリオの勝ち、
衰退した後の期間で区切れば世界株ポートフォリオの勝ち

夢に賭けるか、現実的なリターンを求めるか
お好きにどうぞ。もう趣味の世界

969 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:06:27.74 ID:MVHVW+yg0
>>964
ETF買うのが一番信頼性高いって話はよく聞くんだけど、私はETFで
これだけ儲けた!って自慢話はあまり聞いたことないんだよな~
やはり実体験談があるのとないのとじゃ、ひとの注目度ってかわるのでは。

長期ホールド前提だから、短期的な結果を求めるひとには向いてない?


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ニュース谷垣禎一財務大臣 麻生太郎外務大臣・・・ なにこの史上最強内閣 (; ・`д・´)

1 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/12/20(木) 11:15:07.06 ID:kKfb5fY90 ?PLT(12000) ポイント特典

谷垣氏入閣で検討 

文字サイズ: 小 中 大
自民党の安倍晋三総裁は、新内閣で谷垣禎一前総裁を起用する方向で検討に入った。

http://news.kanaloco.jp/kyodo/flashnews/21072/

4 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2012/12/20(木) 11:17:59.99 ID:DB2XvMU40
とりあえず「ぼくの考える最強の内閣」ってどんなのよ?

7 : ターキッシュアンゴラ(福岡県):2012/12/20(木) 11:20:19.90 ID:r22bhODq0
安倍総理 麻生外務大臣 中川昭一財務大・・・・、いや何でもない

在日朝鮮人さえ日本にいなけりゃ、中川さんも殺されずにすんだのに・・・、

14 : オシキャット(大阪府):2012/12/20(木) 11:26:46.71 ID:DrgkMGMI0
国家元首:明仁
政府首班:安倍晋三
外務大臣:
軍需大臣:
内務大臣:
情報大臣:
統合参謀総長:
陸軍総司令官:
海軍総司令官:
空軍総司令官:

埋めてけ

49 : 斑(埼玉県):2012/12/20(木) 11:42:29.89 ID:czXYT9/M0
自民党の場合は組閣を妄想するの楽しいな
民主党だったらこうはいかないで、「○○を外務相にするか財務相にするか」なんて悩むことも無いし

52 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/20(木) 11:44:45.58 ID:IEg5nTqI0
谷垣財務大臣なら

日経平均 -3500円 一挙に7000円台へ

68 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/12/20(木) 11:58:13.99 ID:RsUdUeBS0
>>49
確かにそうだな
「あいつはやめてくれ・・・!」「そいつもダメだ!」「頼む・・・夢なら覚めてくれ・・・」
三点リーダーのバーゲンセールだ

80 : クロアシネコ(神奈川県):2012/12/20(木) 12:08:09.27 ID:aqm4gICq0
自民党にはアジアとの関係を修復してほしいというかそれは必須だね

104 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/20(木) 12:26:50.23 ID:ltuU5x3z0
小泉Jrはカリスマ性あるしマスゴミも叩きにくいと思うんだけどどうなの?
詳しい人おせーて

120 : ジャングルキャット(関西・東海):2012/12/20(木) 12:37:11.70 ID:M1NiQR0sO
あらあら、わざわざ樺太に訪問してロシアの帰属にお墨付きを与えた麻生が外務大臣ですか。
谷垣って財務省の言いなりって印象しかないんだが、こんな組閣で大丈夫なのか?

121 : 縞三毛(大阪府):2012/12/20(木) 12:38:34.82 ID:WpRREg6O0
>>120
麻生は財務大臣でしょ?
谷垣はインフレの時とデフレの時では採るべき経済政策が真逆なのを理解してるようには見えない

125 : ジャングルキャット(関西・東海):2012/12/20(木) 12:42:57.36 ID:M1NiQR0sO
>>121
麻生も経済音痴だろ。
経済効果波及のための1人12000円をバラ撒く前に増税匂わしてたし。
まぁ、需要の先食いの感はあるがエコポイントは評価出来るか。

128 : 縞三毛(大阪府):2012/12/20(木) 12:47:39.95 ID:WpRREg6O0
>>125
>麻生も経済音痴だろ?

はいはい、んじゃ何で民主党政権は麻生政権が始めたエコポイント制度を
自分たちも継続したのでしょうか(笑
せっかくネットやれる環境なんだから麻生政権の時の経済政策についてきちんと
調べてみたら?
ちなみにこの20年間で日本の名目GDPが上昇したのは小渕政権と麻生政権の時だけだよ。
理由はデフレの状況下で正しいデフレ脱却政策を行ったから。

138 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/20(木) 12:56:35.47 ID:NtinOupm0
ここで田母神氏が入閣・・・・・したらどうなるんだろうな?

146 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/20(木) 12:59:40.44 ID:ltuU5x3z0
>>138
防衛省とか?w

151 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/20(木) 13:04:48.97 ID:NtinOupm0
>>146
文科省もいいと思うぞ
日本の本当の歴史を指導するはずだ

157 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/20(木) 13:07:29.49 ID:ltuU5x3z0
>>151
いいね
日教組対策か

160 : 白(チベット自治区):2012/12/20(木) 13:10:37.28 ID:DOoHscGP0
今後経産省が発言力増すとか言ってたな
誰がやるんだか

162 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/20(木) 13:11:22.56 ID:W6qV84YK0
一太が入閣なんて話あるの?
マジで?

ちょっと…それはやめましょうよ…

163 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/20(木) 13:11:25.02 ID:NtinOupm0
>>157
うん
日教組解体
義務教育教師を国家公務員にして全国どこにでも飛ばす
拒否は辞職勧告
教職員は3年の兵役を義務付ける

164 : ペルシャ(三重県):2012/12/20(木) 13:11:30.44 ID:9HLI0/2l0
これで日本は蘇る

内閣総理大臣     : 小沢一郎
内閣官房長官     : 鳩山由紀夫
外務大臣        : 村山富市
総務大臣        : 河野洋平
法務大臣        : 千葉景子
財務大臣        : 竹中平蔵
金融担当        : 菅直人
文部科学大臣     : 輿石東
厚生労働大臣     : 岡崎トミ子
農林水産大臣     : 山岡賢次
経済産業大臣     : 白眞勲
国土交通大臣     : 加藤紘一
環境大臣        : 江田五月
防衛大臣        : 仙谷由人
国家公安委員長    : 辻元清美
少子化対策担当    : 福島瑞穂

187 : ボブキャット(北海道):2012/12/20(木) 13:27:35.46 ID:5V9ia/cE0
>>80,97
あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら?

私たちはここできちんと定義した方がいい。
アジアと言うとアジア全域と思うが、
特に激しい批判してるのは中国、韓国。
台湾は積極的に要人が参ってる。
マレーシアもそう。
まず中国・韓国と定義したい。

195 : エキゾチックショートヘア(京都府):2012/12/20(木) 13:30:17.64 ID:/nlZuXCT0
>>187
日本の経済と切っても切り離せないのは中国
これでいいか?

バカウヨのオナニーで日中関係が悪化したら景気回復も糞もない

196 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/12/20(木) 13:30:28.07 ID:sCoIDl//0
>>7
何で在日?
アメリカに殺されたの間違いだろ?

205 : カラカル(西日本):2012/12/20(木) 13:42:26.84 ID:EqJBua7pO
>>195
アメリカがいるじゃないか
TPPですぐに輸出が増えるよ

209 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/12/20(木) 13:47:31.74 ID:/JerNqLk0
福田が官房長官だと完璧だけど今福田さんどうなったの?

244 : トラ(catv?):2012/12/20(木) 14:28:17.52 ID:VAE8SNGD0
 鳩 ≪          ノ´⌒⌒`ヽ_      \_WWWWW/
 山 ≪      γ⌒´      _ \    ≫ 鳩 や 鳩 ≪
 さ ≪     .// ""´ ⌒⌒ \  )   ≫ 山 っ .山 ≪
 ん ≪      .i / -―- 、__,     i )   .≫ さ ぱ さ ≪
 最 ≪      i  '叨¨ヽ   `ー-、i,/     ≫ ん り .ん ≪
 高 ≪     l   ` ー    /叨¨) |  +  ≫ で   な ≪
 ! ≪     l        ヽ,   |     .≫ な   ら ≪
MMM\     l    `ヽ.___´,   |     .≫ い   ! ≪
          |\     `ニ´   /     ≫ と     ≪
   _, [二二二]\::\____∠|      /MMMMMM\
   /;;;;;;::゛:':、::::::::::::::::::\:::::::::::|::::::::::::::::|二二二]
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::::::::::: ̄ ̄| ̄ ̄ ̄:::::::::::::::゛'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          Ο
         。

        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゛    (__人 _)  |
    |     |┬{   |
   \    `ー'  /
    /       |

268 : エキゾチックショートヘア(長野県):2012/12/20(木) 15:18:02.89 ID:A+Nec9R30
ローゼン閣下は金勘定はアレかもしれないけど
外相としては優秀なんでしょ?

275 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/20(木) 15:40:16.89 ID:vYt1h8Bc0
自民党には経験豊かな豊富な人材が多数います。
会議中に抜け出してコーヒー飲みに行く馬鹿はいません。

296 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/20(木) 16:19:40.11 ID:FqYGcSxG0
麻生は副総理兼財務大臣
党役員にはジャムおじさんグループ投入

挙党態勢へ安倍総裁、谷垣・石原伸氏の入閣検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121220-OYT1T00753.htm?from=ylist
ノビテルまで使うのか

320 : オシキャット(大阪府):2012/12/20(木) 16:42:52.33 ID:Yr9J2TL40
元首相を大臣で起用するとか顔に泥を塗るようなもんだろ
麻生は舐められすぎ

340 : ジャングルキャット(静岡県):2012/12/20(木) 17:56:30.27 ID:JFqseGo10
国家元首:明仁
政府首班:安倍晋三
外務大臣:麻生太郎
財務大臣:中川昭一
軍需大臣:スティーブン・セガール
内務大臣:スティーブン・セガール
情報大臣:スティーブン・セガール
統合参謀総長:スティーブン・セガール
陸軍総司令官:スティーブン・セガール
海軍総司令官:スティーブン・セガール
空軍総司令官:スティーブン・セガール

347 : ユキヒョウ(大阪府):2012/12/20(木) 17:58:59.97 ID:fcRdiG0X0
防衛はハマコーの息子に打診中だとさ

359 : 猫又(茸):2012/12/20(木) 18:10:46.51 ID:gxcuX5pd0
>>52
日銀砲で中小のヘッジファンド2000社大虐殺した谷垣だぞ
財務相にむしろ適任だ

376 : 白黒(ドイツ):2012/12/20(木) 18:26:06.16 ID:6mf3nX3y0
リーダーシップの無い谷垣を入閣させるって安倍のお情け?

378 : ウンピョウ(岐阜県):2012/12/20(木) 18:44:00.22 ID:FTvcTZvq0
内閣総理大臣 : 安倍晋三
内閣官房長官 :
外務大臣 : 金美麗
総務大臣 : 谷垣禎一
法務大臣 : 稲田朋美
財務大臣 : 麻生太郎 副総理兼務
金融担当 :
文部科学大臣 : ドナルドキーン
厚生労働大臣 :
農林水産大臣 :
経済産業大臣 : 高市早苗
国土交通大臣 :
環境大臣 :
防衛大臣 : 小池百合子
国家公安委員長 : 西村真悟
少子化対策担当 : 鴻池祥肇

派閥とかワカンないから適当に(笑)

390 : 縞三毛(大阪府):2012/12/20(木) 19:11:37.72 ID:WpRREg6O0
>>378
>文部科学大臣 : ドナルドキーン

これ、いいね。

392 : ウンピョウ(岐阜県):2012/12/20(木) 19:14:16.73 ID:FTvcTZvq0
>>390
目玉人事でしょ?w

396 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/20(木) 19:39:07.08 ID:7JAyxDdJ0
第二次安倍内閣閣僚人事

総理大臣:安倍晋三
幹事長:石破茂
政調会長:甘利明政
官房長官:菅義偉
外務大臣:麻生太郎
財務大臣:石原慎太郎
総務大臣:谷垣禎一
経済産業大臣:渡辺喜美
国土交通大臣:二階俊博
厚生労働大臣:山口那津男
防衛大臣:西村慎吾
文部科学大臣:片山さつき
農林水産大臣:石原伸晃
環境大臣:山本一太
法務大臣:橋下徹
国家公安委員長:平沢勝栄
日銀総裁:竹中平蔵

411 : ヒョウ(茨城県):2012/12/20(木) 20:42:33.52 ID:Fu4J19U10
谷垣さん起用か
けど何か秀でた分野でもあるのかな

450 : 猫又(東京都):2012/12/20(木) 21:38:37.22 ID:bPTmUmYaP
外交は橋下徹にやらせればいい
盛り上がるぞ

453 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 21:40:47.06 ID:p7ixv8T/O
お前らの麻生太郎に対する過剰評価は異常

ただマンガってだけで拝められてるだけだろ?

違うならどこが秀でているか言ってみろよ

455 : ギコ(関東・甲信越):2012/12/20(木) 21:42:29.12 ID:LbYsjBmk0
公明党にはどのポストを用意するのかな

457 : 猫又(東京都):2012/12/20(木) 21:51:14.14 ID:2gaPxZphP
官房長官は誰だっけ
ここが雑魚だと空中分解しそう

458 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/12/20(木) 21:53:04.17 ID:QLL1zYoK0
>>457
菅 義偉

460 : ボルネオヤマネコ(群馬県):2012/12/20(木) 21:55:27.05 ID:TIMc5Y/C0
>>458
菅直人と勘違いされそうだな
引退した福田を民間人官房長官として召喚できればいいんだがなぁ

466 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/12/20(木) 22:00:00.65 ID:tuFwcFu20
法務大臣は
死刑囚を税金で無駄に養わないように
ハンコを毎日押し続けなさい

出来ないなら就任を断われ

468 : ボルネオヤマネコ(群馬県):2012/12/20(木) 22:03:58.91 ID:TIMc5Y/C0
空白の3年間のせいで、自民も人材が育ってないよなぁ
安倍以外に総理大臣適任者がいない
麻生も、谷垣も、福田も、みんな国務大臣には適任だが総理大臣は微妙な人材ばかり

469 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/12/20(木) 22:07:11.91 ID:Sz2yfix80
>>468
ゲルでいいじゃん

470 : ボルネオヤマネコ(群馬県):2012/12/20(木) 22:08:33.46 ID:TIMc5Y/C0
>>469
彼もまだ総理大臣って器じゃない

484 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/12/20(木) 22:52:39.53 ID:HO1/V67L0
ネット世論に配慮したのがモロバレ

487 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/12/20(木) 23:09:25.55 ID:uhrzTeIS0
>>4
>>14
内閣総理大臣 : ウインストン・チャーチル
内閣官房長官 :ディック・チェイニー
外務大臣 : 吉田茂
総務大臣 : 石原慎太郎
法務大臣 : アリエル・シャロン
財務大臣 : 佐藤栄作
金融担当 :マーガレット・サッチャー
文部科学大臣 : ロナルド・レーガン
厚生労働大臣 :ベネディクト16世
農林水産大臣 :池田大作
経済産業大臣 : 池田勇人
国土交通大臣 :岸信介
環境大臣 :ヘルムート・コール
防衛大臣 : シャルル・ド・ゴール
国家公安委員長 : ジョセフ・マッカーシー
少子化対策担当 : 松永久秀
原発担当大臣 :正力松太郎

490 : ヒョウ(茨城県):2012/12/20(木) 23:15:28.91 ID:Fu4J19U10
>>487
農水大臣の根拠はなんだよw

495 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/20(木) 23:56:57.05 ID:CJSaEKZk0
内閣総理大臣 :ハンニバル・レクター
内閣官房長官 :貞子
外務大臣 : フレディ
総務大臣 : ノーマン・ベイツ
法務大臣 : ジェイソン
財務大臣 : ダースベイダー
金融担当 : ギャバン
文部科学大臣 : シャリバン
厚生労働大臣 :シャイダー
農林水産大臣 :ロボコップ
経済産業大臣 : おちょなんさん
国土交通大臣 :ドク
環境大臣 :吉田栄作
防衛大臣 : ヘブンズのレン
国家公安委員長 : 松崎しげる
少子化対策担当 : 松崎しげる
原発担当大臣 : 松崎しげる

500 : サイベリアン(栃木県):2012/12/21(金) 01:30:35.19 ID:40k2RtY10
厚生労働省には、橋下が適任だと思うんだよな

506 : オリエンタル(家):2012/12/21(金) 02:51:47.09 ID:3R5uZAtY0
石原にポストやったらダメなんじゃないか?
こいつには冷や飯食わせて長老の威光がなくなったことにせんと。

517 : サイベリアン(大阪府):2012/12/21(金) 07:05:56.94 ID:MA0Y4tVq0
防衛大臣が誰か気になる

石破さん以外にエキスパートおる?幹事長兼職?

523 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/12/21(金) 07:34:16.40 ID:beIjXPpp0
こうかな

内閣総理大臣 : 安倍晋三
内閣官房長官 :菅 義偉
外務大臣 : 福田康夫
総務大臣 : 谷垣禎一
法務大臣 : 平沢勝栄
財務大臣 : 麻生太郎 副総理兼務
金融担当 :茂木敏充
文部科学大臣 : 下村博文
厚生労働大臣 :山本一太
農林水産大臣 : 高村正彦
経済産業大臣 : 石原伸晃
国土交通大臣 :小池百合子
環境大臣 :川口順子
防衛大臣 :林 芳正
国家公安委員長 : 稲田朋美
少子化対策担当 : 高市早苗
日本経済再生担当 :甘利 明

524 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/12/21(金) 07:40:46.95 ID:iu/oJV9p0
>>523
しみじみと思う
自民党って人材の層が厚いってな

530 : シャルトリュー(九州地方):2012/12/21(金) 08:19:45.78 ID:8an4GMB7O
【総務大臣】 古屋圭司
【法務大臣】 稲田朋美
【外務大臣】 林芳正

【副総理・財務・金融担当大臣】 麻生太郎
【文部科学大臣】 義家弘介
【厚生労働大臣】 鴨下一郎
【農林水産大臣】 江藤拓

【経済産業大臣】 新藤義孝
【国土交通大臣】 太田昭宏(内定?)
【環境大臣】 小池百合子

【防衛大臣】 佐藤正久
【国家公安委員長・拉致問題担当】 西田昌司
【復興担当大臣】 小野寺五典

【男女共同参画担当】 山谷えり子

531 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/12/21(金) 08:23:44.19 ID:bQfrCq5e0
野党に下っても自民党からは大規模な人材流出が起こらなくてよかったよね
下る前から流出しまくってたミンスとは大違いw

533 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/12/21(金) 08:28:09.11 ID:beIjXPpp0
>>530
国土交通大臣は強靱化・公共事業の許認可の要だから
他党の大臣は、絶対にないと思う

それが欲しくて自民は政権とったようなモンだから

535 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/21(金) 08:33:16.97 ID:1ywGH0cW0
>>530
小池さんて極左じゃなかったっけ?

544 : ヨーロッパオオヤマネコ(富山県):2012/12/21(金) 09:10:23.12 ID:LMj8K+yx0
>>535
お前から言わせれば自民党の多くの議員すら極左なんだろ

552 : しぃ(大阪府):2012/12/21(金) 09:19:40.20 ID:WM4lIKgY0
谷垣って財政通なの?

554 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/21(金) 09:32:26.10 ID:eHl0BSex0
>>531
渡辺、桝添、鳩山、与謝野と大臣経験者が結構抜けとるで

民主ほど大量離脱じゃないにしても、大物離党者→新党結成の流れは似たようなもんだ


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ニュース【政治】日韓通貨スワップ、再拡充の可能性も 城島財務相と朴企画財政相が会談-日韓財務対話★3

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/24(土) 23:48:03.93 ID:???0
【ソウル時事】日本と韓国両国の財政当局による「日韓財務対話」が24日、ソウル近郊で開かれた。次官級の実務者協議に続き、
城島光力財務相と韓国の朴宰完企画財政相が会談。欧州財務危機など下振れリスクを抱える世界経済の動向を注視し、
両国がマクロ経済政策など財政・金融分野で協調を維持していくことを確認した。
 終了後に発表した声明では、10月末で終了した日韓通貨交換(スワップ)協定の拡充措置が「地域の金融市場の安定確保に貢献」したとの認識で一致。
今後、金融危機などに直面すれば「適切に協力する」として、再拡充に含みを残した。 

時事通信 11月24日(土)20時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121124-00000110-jij-pol
過去スレ ★1 2012/11/24(土) 20:10:32.53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353760075/

3 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:48:56.99 ID:AUwLjLbN0
ん?
サムスンやLGは調子良いんじゃないの?

売春婦だけじゃ国家予算の足しにならないってか

13 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:51:08.36 ID:k26fDszT0
  情けない 何も作り出せない 島国 日本は
文化の無い 哀れな民族だよね 日本人って
 日本と違い 韓国人は 温和で 他国から尊敬されている。
大韓民国 豊かで心優しい 悠久の歴史がある国
 韓国は 文化の花咲く国 すばらしい国
 世界の恥ですよ。 文化泥棒 すぐ 死んでください。

 韓国の同胞たちよ
 この事実を拡散するんだ!

132 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 00:43:29.29 ID:3Z/xle5k0
Q: 日韓通貨スワップ協定の日本側のメリットは何ですか?
A: ありません。

Q: 円高を止める効果があるとか?
A: 為替市場は数百兆円規模、円が絡む取引だけでも数十兆円規模の取引が毎日行われています。
   たとえば昨年8月に日本は約4.5兆円の介入を実施しましたが、すぐに円高に戻りました。
   日韓通貨スワップの限度額は現在約5.4兆円。もちろん一度に全額使われるわけではありませんから、
   その範囲内でいくらか円売り取引が実行されたところで円相場への影響はほとんどありません。

Q: 韓国の破綻を防ぐことで、韓国と貿易している日本企業を助ける目的があるとか?
A: どの国と取引するかは企業の自己責任です。一般論として、取引相手の破綻リスクに応じて取引を縮小するのが企業経営の基本で、
   それでも多額の取引をしているなら企業のリスク管理に問題があると言わざるを得ません。

Q: 韓国が破綻した場合の日本への悪影響は放置するのですか?
A: 過去のリーマン破綻やギリシャ破綻などのケースを想定すればわかりやすいと思いますが、
   海外の大手企業や国家を日本が救済するのはまったくの筋違いですね。
   悪影響を受ける日本国内の民間企業については、通常の企業・雇用対策により直接支援するほうが効果的ですし国民も納得できるでしょう。
   なぜ、韓国の場合だけ、関連する日本企業を助ける目的で、韓国という国家を救済せよとの異常な理屈が出てくるのか不可解です。

Q: アジア経済を安定化させる目的があるとか?
A: 東南アジア諸国となら、そういう目的も意味があるでしょう。
   ただ、執拗に日本に高圧的な態度をとる韓国の経済を、わざわざ安定化させてあげる必要があるでしょうか?

Q: 領土問題と経済問題は別という見方もあるのでは?
A: 経済的に援助してあげている隣人が、あなたの家に不法侵入したり毎日挑発してきたら、あなたはどうしますか? 
   日本は長年、韓国経済を守り全力で支援してきました。
   謝意を表明することもなく、逆に日本を罵倒し続け、天皇陛下をも恫喝する国家を守ってあげる道理はないように思われます。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344996169/

165 :>>149 >>3:2012/11/25(日) 01:10:41.01 ID:3Z/xle5k0
111:名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:37:46.72 ID:4vb88TMs0
そりゃ純利益としては発表してないからね
支出分は税金 売り上げは営業利益 どんな金使っても赤字にはならないマジック
ホルホルすればするほど金は外国へ流れていく
●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%
●国民銀行……外資比率85.68%
●ハナ銀行……外資比率72.27%
●新韓銀行……外資比率57.05%
●韓国外韓銀行……外資比率74.16%
●韓美銀行……外資比率99.90%
●第一銀行……外資比率100.0%
【経済】 急激に失速する韓国経済 輸出急ブレーキ、住宅バブル崩壊~好調に見えたのはヒュンダイやサムスンだけ★2[08/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345344539/
【経済】サムスンは15%の減益、LGは赤字に転落 11年通期決算[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328107397/
【韓国経済】韓国製造の営業利益率、世界主要企業の半分[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339472507/
韓国 「物価はほとんど変わらないのに、日本人は高給。こんなの許されない!」 ←時給250円の国
http://www.logsoku.com/r/news/1326809602/
【韓国経済】スタグフレーションが心配 韓国経済を支えてきた輸出に赤信号がともり、不況なのに物価上昇★5[09/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346762711/
韓国最大手の釜山貯蓄銀行が破産。自己資本比率は驚異の-50.29%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345217353/
【電気機器】なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか (プレジデント)[10/06/11]
>減価償却制度なども異なり、日本に比べると韓国企業は有利な面があります」(藤森氏)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276230640/
日本電機メーカー8社の売上高は43兆7049億円、サムスン電子にトリプルスコアで圧勝
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337588381/

167 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:12:27.20 ID:/MiqIZAB0
比例で民主や
(韓)国民の生活が第一に入れるやつって
何なんだろう

173 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:19:02.33 ID:iYminIbx0
>>167
(韓)国民の生活が第一の支持者は自分では真性保守のつもりらしいですよ

208 :旧社会党の売国奴 日本国民の税金私物化する、売国民主党:2012/11/25(日) 01:59:29.02 ID:J/R63FhE0
●北朝鮮の工作員、市民党に献金していた城島は売国奴

2011年4月に行われた第17回統一地方選挙三鷹市議選に、よど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループの元リーダー田宮高麿と、
石岡亨・松木薫を欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で国際手配を受けている森順子容疑者の長男森大志が立候補したが、
2007年11月に、この森が所属する政治団体「市民の党」(東京、酒井剛代表)へ、100万円を城島正光名義で個人献金していたことが
政治資金収支報告書により明らかになった。
当時は2005年の衆院選で落選していたため献金者の職業欄は無職となっており、住所欄は城島の川崎市の事務所の住所を使っていた


【政治】菅直人首相「事実だ」 6日の衆院予算委員会で北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★36
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310340290/

【政治】菅直人首相の団体、政治資金規正法違反の疑い 自民・西田氏が予算委で指摘★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313155481/

【政治】菅、鳩山だけじゃない民主党の『“北”との深い繋がり』…鷲尾・拉致委理事や黒岩法務政務官までもが/青山繁晴★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310871425/

菅総理の資金管理団体、北の拉致容疑者関係団体に献金
http://unkar.org/r/news2/1309842998/


●日韓通貨スワップ・民主城島財務相拡大措置延長を!! 示唆する売国奴


320 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:33:16.38 ID:kXygJTIn0
ネトウヨって本当に馬鹿ばっかりだな
今日本は超円高国なんだから、韓国にでも日本の金をどんどん送れば
韓国の経済危機を救ってやれる上に、円高を止めることが出来る
日本にとっては、一石二鳥どころか三鳥にも四鳥にもなるのが分からんのか

いつまでも餓鬼みたいに条件反射で韓国を嫌悪しないで、少しは大人になれb

323 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:34:52.91 ID:3+Ep3PFdO
天皇陛下への謝罪も無く 反日国家に援助(´・ω・`)?絶対選挙で落とす カス

347 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:52:14.72 ID:PvsrFMpcO
とりあえず、あきひろ go hill

349 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:55:19.15 ID:0vdlPPML0
日韓通貨スワップを拡充すると、日本にとってイイ事があるんですか?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:01:08.36 ID:/MiqIZAB0
>>347
go to hellじゃなくていいのか?

>>349
>>132を読んで自分で考えてくれ

360 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:09:15.54 ID:fJHnWTfw0
韓国は日本が助けないと近いうちに北朝鮮と中国に屈服する可能性が高い
馬鹿な韓国人には理解できない現実だけどね

396 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:55:43.23 ID:BTMojL970
さすがに「ネトウヨ」も逃げられなくなってきたね現実からね。
「ネトウヨ」が批判しているのは日本そのものだり、分断工作への加担であること気付いてるのだろうか。
まあ気付いてないから同じ日本人からも「ネトウヨ」と言われるのだよね。
ネトウヨ連呼厨の使うネトウヨと「ネトウヨ」は違うから。
「ネトウヨ」≒嫌韓厨の中でも大馬鹿者
ってくらいだな。ちなみに自分は嫌韓厨です。

408 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:03:33.43 ID:tVEcc5aP0
そもそも自民が始めたんじゃんネーかww

432 :決して売国じゃないニダ、祖国への愛国ニダwww!:2012/11/25(日) 07:25:25.93 ID:E0A0Obs/0
>>1
>>208
>●北朝鮮の工作員、市民党に献金していた城島は売国奴

>よど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループの元リーダー田宮高麿と、国際手配を受けている
>森順子容疑者の長男森大志が立候補したが、 2007年11月に、この森が所属する政治団体「市民の党」
>(東京、酒井剛代表)へ、100万円を 城島正光名義で個人献金していたことが 政治資金収支報告書に
>より明らかになった。

【城島光力】 (※本名は 城島 正光)・・・??
>城島 光力(じょうじま こうりき、1947年1月1日 - )は、日本の政治家。本名は城島 正光(じょうじま まさみつ)。
>民主党所属の衆議院議員(4期)、財務大臣(第16代)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%B3%B6%E5%85%89%E5%8A%9B


売国議員なのか ウリナラ愛国・帰化人議員なのか ハッキリしてほしいニダ。

438 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:34:37.93 ID:eyV2V67T0
「日韓財務対話」を再開したこと自体が売国かも知れんな。
そんな対話すれば、スワップの話が出るの自然だもん。

キャツラは 最近 ちょっと円安ウォン高傾向になっただけでヒーヒー言ってるから
ドル買い円買いウォン売りの為替介入がしたくてたまらない。
でも本気でウォン売りすると、底が抜けるように奈落の底に落ちるのも怖いから、日韓スワップ拡充で大枠を固め担保したい。

今後、安倍ちゃんや橋下の政権になれば、日銀に「対話と圧力」で 何としても円安にする。してもらわないと困る。
その時に、向こう側で為替介入などされると、ざるバケツに効果半減するかも知れん。
スワップ拡充なんてのは、そういう円安誘導アクセル踏んでるのに、ブレーキ効かせてるような売国行為だからな。

453 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:54:30.56 ID:c+UFAq8q0
>>438
しかし日韓スワップが円高ウォン安の歯止めになっているという報道は
なんだったんだろうな
現実はスワップ停止して一ヶ月も立たないうちに円安ウォン高になってるじゃんw

470 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:10:49.13 ID:3HL61VwjP
これから選挙までの間に、どんな凄まじい最後っ屁が連発されるかと思うと末恐ろしいわ。

527 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:08:37.51 ID:WxNfwL//0
これは絶対に必要なことでしょ
韓国経済と日本経済が連動してるってこと知らない人が多すぎる
韓国経済が崩壊したら日本経済も崩壊するんだよ
だから日本は全力で韓国を支援しないといけない
政治的問題とは別物だよ

529 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:13:13.34 ID:c+UFAq8q0
>>527
【2011年 日本の対韓国 財の輸出入と貿易黒字(単位:10億ドル)
http://stat.ameba.jp/user_images/20120814/08/takaakimitsuhashi/af/af/j/o0678039412133593548.jpg

三橋貴明の(ピヨピヨ)から

564 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 10:07:49.97 ID:coWjplCl0
 
■城島 光力(こうりき) 神奈川10区

・外国人参政権賛成

・「市民の党」へ献金
 (市民の党は北朝鮮と関係)

http://dl.gov-online.go.jp/public_html/gov/nettv/naikaku/2012/20121001_30.jpg
http://www.google.co.jp/url?q=http://senkyomae.com/viewlist.cgi%3Fmode%3Dc%26key%3D%25BE%25EB%25C5%25E7%25B8%25F7%25CE%25CF&sa=U&ei=822xUMqHAuahiAepxoCQAw&ved=0CBUQFjAA&usg=AFQjCNEI1HgJ8drE9vfo951cr_8zAPT8fA


あの神奈川なんだな (´・ω・`)
 

583 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 10:29:08.37 ID:oSROydsN0
こいつ本名は城島正光らしいけど、何で政治家が偽名使ってんの?

643 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:55:13.16 ID:CMcc9rn20
>>165
その通り。韓日経済は緊密な連携が必要な時代だ。

今度は20兆円規模のスワップを結んだ方がいいね。
これだと韓国の年間貿易額だから東アジアの安定するよ。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:58:16.72 ID:jy8Nl2ji0
>>643
日本のヘタなチョン。
自分の金でやれよ
日本に寄生すんじゃねーよゴミ

699 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:47:34.43 ID:b2qzmh9I0
日韓の経済的結び付きがどのくらいあるか知ってんの?
韓国を助けることは、日本企業を助けることでもあるんだよ。
日韓は持ちつ持たれずの関係なんだよ。
企業にとってはお得意さんなんだよ。

ここに書き込みしている、ニートのネトウヨどもは、全然わかってない。
クズども日本から出て行け。

712 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:06:49.20 ID:RWU0gTGo0
>>699
韓国への輸出が日本のGDPの何割を占めてるのか調べてから言え。

738 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:23.94 ID:CMcc9rn20
>>712
おまえは数兆円もの金額を端金と断定するんだね。

売国奴は氏ねよ。

766 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:36:24.06 ID:BROzkiwr0
今になって民主党から離党してるような議員も、そのまま民主党に残ってる議員も、やっと辞めやがった議員も
絶対に票は入れないし、どこの政党かも調べてそいつがいる限り入れない
今はネットですぐに売国政治屋がわかるからな ちゃんと調べたら経歴から出自まで何でも分かる時代にわかり易い売国しやがって!

韓国と一緒に消え失せろ

779 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:19:25.41 ID:THLEbh570
>>766
自民も一緒だけどな

石原、橋本も

みんな自分の銭儲けの為

780 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:19:55.59 ID:dAA0UKmyO
必要ないって言ってたやん
拡充はいらん廃止しろ

783 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:26:59.92 ID:LRLe2Xs50
>>780
心配するな。我らが麻生先生が主導して韓国と作り上げた協定だぞ。
民主がやらなくても、自民政権になれば確実に拡充してくれるわ。

793 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:50:59.22 ID:vGps2mbn0
もう、日本の植民地になる以外生き残る道はない。今度はホントの植民地。

ちなみに過去の日韓併合は、ロシアの脅威から逃れるため、日本に対して
「併合して(守って)ほしい」と泣きつくように申し出たことによるもの。
日本の温情ある国際援助であり、あくまでも、国際条約上の措置であった。

794 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:57:12.04 ID:VcSerHVR0
アメリカや中国のような国に腰が引けるのならまだ分かる
しかし明らかにこちらの立場が上で、
付き会っても何のメリットもない国に対して
ハッキリ「NO!」と言えないのは理解に苦しむ

797 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:22:40.58 ID:+WBkx0lbO
唯一の功績をドブに棄ててどうするのよ

809 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:05:34.69 ID:4oo0jaCV0
また日本の官僚が韓国の官僚から裏で甘い事を言われたんだろう
日本の官僚や政治家が外国の官僚や政治家に裏でよい顔をするために譲歩するんじゃない

811 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:27:30.41 ID:scqboXOX0
>>809
官僚のせいにすんなよw

韓国人の選挙支援や献金を受けている民主党が自分から進んでやってることだw

816 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:08:37.65 ID:mhhm8vSIO
日韓通貨スワップを売国売国言う奴らは、
これを最初に始めたのは、麻生氏だって事をどう思ってるんだろうか…


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ニュース【政治】2010年に除名処分の与謝野元財務相、自民復党へ★2

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/11/10(土) 14:45:40.18 ID:???0
自民党は2010年に除名処分にした与謝野馨元財務相(無所属)を復党させる方針を固めた。
同党関係者が10日、明らかにした。
与謝野氏は今期限りで政界を引退する意向だが、自身の地盤である衆院東京1区から次期衆院選に
出馬予定の自民党候補を支援したいとして、復党を求めていた。既に自民党東京都連は同氏の
復党を了承しており、同党は近く党紀委員会を開いて、正式決定する。
与謝野氏は10年4月、たちあがれ日本の結党に参画し、自民党を除名された。

▼時事ドットコム [2012/11/10-11:45]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111000153
※前スレ (★1:2012/11/10(土) 12:45:12.52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352519112/

10 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 14:51:37.13 ID:cHzycwhB0
まあ引退するならしょうがねーな
ってとこじゃね

62 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 15:17:30.35 ID:ZZAQ/28l0
お前ら本当に情報弱者だよ
まるで与謝野が東京一区からまた出馬するかのような考えしかできないんだよな
調べるってことしないのかよ?

東京1区は、ちょうど去年11月にすでに、自民党の小選挙区支部長は決まっているんだよ
もう1年も前から小泉政権時代の内閣官房の政策スタッフをやってた山田美樹というおばさん(w)に決まってる

山田 美樹
東大法→コロンビア大経営学修士→エルネスジャポンなど
http://www.jimin.jp/member/member_list/01-03/114434.html


>自身の地盤である衆院東京1区から次期衆院選に出馬予定の自民党候補を支援したい
こんな理由は建前
与謝野は引退するにあたって、経歴を考えて、自民党議員として引退したいんだよ
叙勲とかに推薦してもらうにも自民党籍は必要だな
じいさんが考えそうなことだ

92 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 15:34:31.58 ID:bt6L0q9n0
まーた自民党叩きばかりw
選挙応援したいってだけだし、何より安倍がいかに人格者かということが証明されたなw
器が大きすぎて、お前らには理解できないだろうがw

143 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:13:48.25 ID:99qCTiYV0
人事を甘く見すぎ。
田中真紀子を切ったとき一挙に小泉の支持率は急降下した。
郵政反逆議員を復党させた時安倍の支持率は急減した。
有権者が汚職議員や裏切り議員に甘いと敏感に反発するのを前回の復党人事で学んでいなかったとは。

145 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:15:58.75 ID:JRSUjpuq0
>>143
与謝野が議員として復党するわけじゃねえし
選挙基盤を自民に戻せつってるだけだから
誰も復党したなんて誰も知らないままだろうな

お前のあげた現役議員の話とはまったく別

146 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:16:12.63 ID:cOV7hY+80
>>92
国民に理解されなければ総理になっても長続きしない。

148 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:18:13.23 ID:3F6KzESF0
>>146
そもそも国民は殆ど誰もこのことをしらないで終わると思うよw
引退する与謝野なんて議員としては二度と見ることは不可能なんだから

159 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:23:25.30 ID:gVO70FKc0
与謝野の選挙地盤が石原新党とかにいったら困るだろ
与謝野の選挙地盤が欲しいから返してもらった。ただそれだけのことだ

187 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:48:31.73 ID:mfBtYeYB0
こういのって悪魔と手を組むじゃないけど
今じゃ党利自利の為なんらなんでもありだよな
自民が村山富市を首相指名したあの時に日本の政治は終わった気がする

196 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:58:30.24 ID:cSrZotaT0
こいつは後継に消費税馬鹿&官僚の下僕を自民党に送り込んで来るよ
除名解除は自民党の死

198 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:04:02.63 ID:WeQOhPQ4Q
>>196
その時には非情になるさ。
阿部は今度は鬼にもなる。
それ位の覚悟がないと総裁に立候補しない。
みんな解っていると思うが、重箱の隅を突くな。
日本は大きな舵取りをしようとしている。

287 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:28:35.10 ID:+btuGSNQ0
除名処分って懲戒免職みたいなモンと思ってたけど復党できるんだw

頭沸いてるんじゃねーの?

299 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:39:13.70 ID:aNQjpEoI0
>>287
だよねぇ
除名処分の重みが全然無い。
除名処分による抑止力がなくなる。
議員やり放題じゃんね。

もっとも小泉進次郎とか人気議員だと
党議拘束に反する行為をしても
ろくに処分ないらしいし
自民党も民主党化してるのかなあ
ケジメがなさすぎだ

307 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:45:41.30 ID:+G10i7zwP
>>299

元々自民党ってそういう政党だぞ
共通項としてあるのが反共って事くらいで
だから社会党出身の鈴木善幸ですら総裁にしてしまうし
新自由クラブを倒産させた河野洋平でも
子会社つぶしといて親会社(自民)の総裁にしてしまった

民社党のトップだった大内啓吾だって
「入れてくれ」って言われたら「どうぞどうぞ」だったし

とにかく政権にいるのが命で
あとは、「まあ、玉虫でやろうぜ」が綱領なんだ

322 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:09:42.61 ID:y04VZw8a0
除名とはなんだったのか?

336 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:27:11.34 ID:8snYEquQ0
>>10
なおさら捨ておけよ

341 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:31:22.85 ID:9vIxPIxYO
>>1
まあ些細な事
これを騒ぎにしたがる奴らはカレーマスゴミと同じ臭いがするな

346 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:45:24.34 ID:aCQMoI720
こういうことしてるから自民はバカなんだよ。
安倍の前回総理時、郵政造反組を復党させてから自民の迷走がはじまったのに

348 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:47:18.30 ID:RgqtALpA0
>>341
前回の郵政造反組の復党は潮目の変わる悪手だった、また同じミスを繰り返すと
なれば失望はより深くなると思うよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:48:35.08 ID:NATlqqd30
>>336
与謝野の支持層を取られないようにだろ
あいつの選挙区は民主と票の取り合いだから

351 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:49:20.77 ID:5Bq3FeiC0
>>348
東京で維新・石原連合に危機を募らせてるから
頭数集めろと闇雲に復党とかやりだしたんでない?
これでは却って逆効果だろうよ。東京の自民支持者
の石原党への寝返りが増える

353 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:49:59.80 ID:myezcHCg0
安倍ちゃんは景気回復するまで増税しないって言い張ってた愛国戦士ちゃん息してるの?

358 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:52:39.76 ID:8snYEquQ0
>>350
安倍自民党は政策と理念で支持を得ようと動いてたんだろ
票を得るために手段を選ばないというなら、これまで支持してきた層が逃げるわ
やってることが民主党と同じだもの

361 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:55:05.95 ID:RgqtALpA0
>>351
自前の組織を動かして自民候補を支援、当選させた手柄でもって除名処分を解くって
いうなら筋が通ると思うけどね。
与謝野のほうが一枚上手なのかな。

376 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:17:57.47 ID:HvP4Vst30
前回の安倍政権が躓いたきっかけが、野田聖子とかの除名撤回だったのに。

381 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:28:30.30 ID:KxzWGt8g0
組織票ほしさに野田聖子などを復党させた時とダブるなぁ

安倍ちゃんは世論と選挙の読みが圧倒的に弱い

この政局の読みで憲法改正などムリムリ

残念だけど安倍政権は長くは持たないだろう

383 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:31:21.07 ID:HkOcUfVL0
>>341
安倍は終わったよ。
与謝野はデフレ増税派で今まで何度も自民内のインタゲ議論を潰してきた男だ。

インタゲだとかなんだ言ってたのがすべて嘘にになる。安倍は財務省の屈したのだよ。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:33:05.00 ID:1nyZQMqV0
民主に増税の責任を押し付ける仕事の重要な部分を大臣として果たしたんだから
英雄として大歓迎されて復党だろうね
原発事故は神の仕業とかほざいても全く問題視されないし
ほんとすごいジジイだったわ

386 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:34:21.24 ID:fNIEZ7/i0
田中真紀子もそうだけど、人間の本質なんかそう変わりゃしないってことだわなぁ

387 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:34:21.63 ID:5Bq3FeiC0
>>383
増税しないという安倍の発言もウソだろうな。
なんせ増税した張本人復党させるのだから

388 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:36:46.54 ID:KxzWGt8g0
>>387
口では増税反対だのインタゲといっていても
与謝野復党でそう取られちゃう

マスコミが安倍批判しすぎるというのは確かに一理あるが
安倍も下手なんだよね、こういう世論の読みが

また首相になっても集中放火されて1年ぐらいでダメかな

391 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:39:19.49 ID:Pzk9Ds/J0
>>385
もはや政党政治など崩壊してるという事か ('A`)

393 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:40:38.55 ID:5Bq3FeiC0
>>391
維新や石原党を野合とかいうけど、実は民主と自民が一番の野合でしたという
話。

394 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/10(土) 20:41:33.65 ID:xaOs9TLKO
>>393
正解

399 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:49:17.45 ID:QdgOqnq5O
かつてなぜ安倍だけが「お友達内閣」と揶揄されたのか
ようやく俺にもわかったような気がするわ

400 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:52:55.65 ID:HvP4Vst30
>>386
今回やらかさなければ、真紀子も復党してたかもなw

403 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:55:11.98 ID:nLhxqZoa0
>>399
それはマスゴミが民主側だから。
現内閣は、職歴無しの出来損ない揃いの松下政経塾のお友達内閣、とは決して言われない。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:56:40.90 ID:5Bq3FeiC0
>>403
安倍がマスコミに隙を与えすぎてる。
小泉のマスコミ対策を横に居ながら学んでなかったんだよ

412 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:13:11.43 ID:KxzWGt8g0
>>404
同意。

小泉の時は世論の支持がたかくてマスコミ、それも朝日までもが
郵政民営化に賛成に回ったこと。
しかし安倍ちゃんは政策を頑固に貫き通すことだと勘違いして
北朝鮮への敵対心と憲法改正を叫んだだけだった。

結果参院選は大敗。身体をこわしてやめることとなった

415 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:18:00.75 ID:Kg6CogPGO
自民からは維新に抜けたりしてるから1議席が自ら尻尾振ってやってきたら嬉しいわ。
今期で辞めるみたいだし、東京1区も応援してもらいたいしね。
とりあえず味方は多いほうがいい。

417 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:19:55.44 ID:4zxG/9rY0
増税派の与謝野を復党させたということは
安倍ちゃんの反消費増税路線を呑ませたということ
増税しない安倍ちゃんは正義です

423 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:36:12.29 ID:Y7mwyOw0O
自民党にはおまかせできないわw




429 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:53:53.23 ID:HvP4Vst30
そもそも、次の衆院選には出馬しないで引退する予定の議員、
しかも、自民党を裏切って民主党政権で大臣までやった議員を復党させて何になるんだ?
結局は、伸晃みたいな、長老の御機嫌伺いか?

438 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:37:06.06 ID:7RhGfiOk0
>>351
間違いなく郵政復党問題がフラッシュバックして自民支持離れるけど、石原新党ってメインメンバーその時の造反組だったりするべ
素直にそっちに流れるかねー

それにしてもこれ以上ないくらいの悪手を打ったな
ほんと馬鹿じゃねーか安倍は

448 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:47:38.51 ID:/MKD1YCy0
こんな糞じじいを復党させるなんて百害あって一理なし!
安倍さん、石場さん、どうか止めて下さい

458 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:02:54.63 ID:4JvB5kXu0
>>448
安倍は郵政復党のときも、当時の中川幹事長止めてるのに、押し切って自爆したからな~
自民完全に、衆議院選挙までに失速しそう

467 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:07:27.24 ID:XiCyUAJD0
基本的に除名は復党ナシ、離党(勧告or届出受理)は
将来の復党アリ、という一線があったはず
(例外は県連内紛での公認争いで除名後当選し復党した上川陽子など数例のみ)
その慣例を破ってしまっていいのかな?という気はする。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:54:17.65 ID:+1GJUswM0
>>467
復党してもどうせ引退だからだろうな。
俺としては平沼とかなら兎も角、比例で離党している与謝野には言い訳の余地は全くないんだけどな。
ただ安倍が許したのならそれでいい。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:58:35.24 ID:sBpkRGax0
またしょーもない党内左翼がカンバックかw

自民は与謝野とか古賀とか森とか加藤とか谷垣とか、まったく役にも立たない
党内左翼がゴロゴロいるからイマイチ議席をやる気にならない。

安倍もそろそろこういう連中をバッサリ切って、保守本流で党内をまとめなきゃ
同じ轍を踏むぞ。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 03:22:25.52 ID:Z6LJcFzM0
ていうか
消費税をミンスに押し付けた英雄凱旋
てとこですよ?

非難してるのはおまえら外野だけ
党内大絶賛

483 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 06:44:12.53 ID:W7sqLq7J0
安倍さん今からでも遅くない撤回しろ
大きなマイナスになるよ

487 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 07:12:38.88 ID:GScgNKmeO
これは印象悪い。

与謝野復党は、与謝野が党を転々としてきたので引退前(死ぬ前)に地盤と看板を自民党に大政奉還みたいなことをするというセレモニーに過ぎんのだが、政治に薄い関心がある一般人の理解は得られないと思う。

・与謝野復党+どういう意味の復党かの簡単に且つ説得力のある説明(難しい)
・与謝野復党+与謝野死去(これが一番めんどくさくない)
・与謝野復党やめて、与謝野の支持基盤に与謝野先生からのメッセージとして自民党宜しくねを丁寧に丁寧に言って回る(でも、全て納得させることはできないから地盤力が何割か落ちる)

488 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 07:27:40.89 ID:EcL3TsMx0
>>487
無党派層には影響大でしょ。
いままで安倍が増税しないという言葉を自民サポが
言ってきたのが今回のこれでウソでしたというのが分かった
からねぇ。

このスレに自民のサポが来ないというだけでそれが分かる。
都市部の勝敗は無党派が握るというのが安倍には理解できんようで

490 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 07:49:44.51 ID:EcL3TsMx0
都議会選があるので支持固めに奔ってるのか

497 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 08:35:28.66 ID:vqMbF8cp0
これだから小泉以外の自民は信用できない

499 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 08:39:50.37 ID:kOx7C8BBP
自民党、少しでもマシになるなら野党転落も悪いことじゃなかったと
思ってたが、なんかもう、政権党に復帰したところで、より酷いことに
なってる予感しかない。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 09:25:32.30 ID:qmW86+h+0
またかよ、安部はどうしてこんなにアホなんだ?
前回の時も、野中一派を復党させて失望されてたのに全く学習していない・・・
完全に期待できなくなったわw


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ニュース【月額27万では人間らしい生活できません!】生活保護 支給引き下げで一致へ

1 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/23(火) 00:18:27.55 ID:M0r4shNL0● ?PLT(12003) ポイント特典

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は22日、財政制度分科会を開き、生活保護の支給額見直しについて議論した。
委員からは「デフレを反映させるべきだ」との意見が相次ぎ、13年度から物価下落に見合った引き下げが必要との見解で一致した。
11月末に財務相に提出する答申に盛り込まれ、来年度予算編成の焦点の一つになる見通しだ。
 生活保護の年間支給総額は08年のリーマン・ショック後に急増。12年度は国の負担が約2兆8000億円に上り、歳出増加の一因になっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000001-mai-bus_all

15 : オリエンタル(家):2012/10/23(火) 00:26:40.90 ID:TZoby4zw0
初任給が税金引かれて20万なかったな・・・
一人暮らしで家賃引いたら遊ぶ金もなかったけどさ・・・

20 : マーゲイ(庭):2012/10/23(火) 00:29:43.90 ID:ZH9QruLI0
>>15
生保1人暮らしは家賃引かれて7万くらいで暮らすんだぞ?

31 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 00:35:11.91 ID:YtmCUlEZ0
また生活保護叩きスレか。

東京の場合は単身の場合84000円。家賃は53000円までのところに住めて家賃扶助が出る。
地方の二級地三級地だと70000円、家賃35000円とかだったりする。

家賃除いて一切の支援なくこの金額で生活したことのない金持ちは
これが高いなどと判断する資格はない。

今これより少ない金額で生活している貧乏人は
健康で文化的な最低限度の生活を送っていないんだから差額もらってこい。

少々の贅沢程度は最低限度の生活に含まれる。
俺の税金でとかいう馬鹿は大半の受給者は受給前は税金を払っていたことを忘れている。

92 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/23(火) 01:02:06.29 ID:TMBG2Tvu0
生活保護よりも年金や最低賃金を上げろというのも最もな話だが
定年超えた高齢者はともかく、生活保護受給者には何れにせよ働いて貰わなきゃならんだろ
矛盾しているが、こんな生活は嫌だと思わせる位には生活保護費を抑えないと働かない人が増える一方だぞ

109 : 黒(九州地方):2012/10/23(火) 01:06:58.63 ID:qCYLtwwTO
えっ!? そんなに貰えるの? 嘘!

障害のある人?

普通はその半分以外のはず。

122 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:10:16.35 ID:YtmCUlEZ0
>>109
子持ちだと増える。
子持ちが不正受給のメイン層だという話もある。

134 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:13:01.11 ID:65FP1vmV0
>>31
医療費は無料だろ

151 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:16:02.31 ID:YtmCUlEZ0
>>134
たしかに医療費は無料。
しかも病気や怪我で働けない人も多いからこの部分はデカイ。
が、ある意味しょうがない。
しかし、歯石除去みたいなのも無料になるのはおかしいので、ここは改正スべき。

173 : ラグドール(福岡県):2012/10/23(火) 01:25:03.18 ID:POtzph2+0
生保受けろとか、給料低い奴はやめればいいとかいってる奴は税金収めてるの?生保が増えると、無能政治家が税収が足りないと言って余計増税して、真面目に働く奴がどんどん損するんだけど、そんなの許せる?

179 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:27:55.65 ID:65FP1vmV0
>>151
おまえの書き込みを全てみたけど、精神疾患だろ?
障害手当てがついて医療費が無料だよな
俺も精神で病院の施設に通ってて、周りに生活保護の人は沢山いるけど
はっきり言って貰い過ぎ、働ける能力があり医師やスタッフからも労働の許可が出てるのに
働こうとしない奴は沢山いる
千葉県の病院の話しだけどな

184 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:31:13.69 ID:YtmCUlEZ0
>>173
むかしは生活保護受けてたけど今は働いて税金も納めてるよ。
まじめに働くやつが損をしているのは生活保護の問題じゃない。
生活保護を受けてる人だって大抵は真面目に働いていてことがあるのだから、
生活が困窮して生活保護受けられないなんて損もいいところだろ?

無能政治家についてはなぁ・・・これだけひどい状況なのは一部の金持ちを優遇するからで、
所得税資産税相続税贈与税の累進課税をきつくすれば税収もまかなえる。

188 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:34:05.30 ID:YtmCUlEZ0
>>179
だから難治性鬱病だったと言っている。
今はだいぶ回復したけどな。
働ける能力があるのに働かないのは就職につながるシステムと
景気的な問題であって受給額とは別の問題。
しかし、そこも役所の方で無理やりハロワに通わせるなどいうふうに動いてる。
実際、俺はそれで再就職できて欝もだいぶ治った。

192 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:39:50.02 ID:65FP1vmV0
>>188
精神疾患者に、無理やりハロワに通わせるなんて聞いたと無いぞ
働けるのに働かないのは、受給額に問題があるだろ
働かなくても収入が入るんだからな

206 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:47:36.23 ID:YtmCUlEZ0
>>192
おまえんとこの自治体は違うのかもしれんが
俺んとこは無理やり通わされたぞ。
なんか呼び出されてハロワ通ってくださいもうハロワに連絡しときました
とか言われたからビビったわ。

働けるのに働かないやつはいるだろうが、それが受給額に問題があるとしても、
それ削ったら働けない人はどうすりゃいいんだ?

228 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 01:59:15.73 ID:q6Kcx0m+0
一般人
 額面27マソ
 税金9マソ
 住宅6マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金12マソ

ナマポ受給者
 額面27マソ
 住宅2マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金25マソ

さらに一般人は保険などいろいろとかかります
これはナマポ受給者にはいらないお金ですね
しかもナマポ受給者はもろもろ免除があります

230 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:59:53.06 ID:YtmCUlEZ0
>>228
おまえはおまえんとこの自治体の受給額を調べてから書き込んでくれ。

236 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:02:03.22 ID:q6Kcx0m+0
>>230
27マソぐらいじゃねーの

243 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:05:37.15 ID:YtmCUlEZ0
>>236
おまえんとこの自治体で27万ももらえる条件を調べてきてから書き込んでくれ。

245 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:07:21.96 ID:q6Kcx0m+0
>>243
子供3人ぐらいいたらそんなもんだろ

いいよな ナマポ受給者はタダでさ

248 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:07:37.20 ID:KiXxl4Z50
キチガイすぎる
手取り10万足らずで暮らしている人間なんてごまんといるのに
働かない人間になど国が1円もやる必要はない


252 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:11:23.49 ID:YtmCUlEZ0
>>245
厳密に調べて計算してこいって。
27万ももらえるならそれなりにわけがある。
ただ、そういう家庭が不正受給の温床でもあるという話もあるがな。

>>248
おまえがキチガイだ。
10万足らずで生活してるなら
最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから生活保護を受けろという話だ。
生活保護を受けている人間も働いている人は多いし、
今働いていなくても過去に働いていたことも忘れている。

301 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:41:14.71 ID:YtmCUlEZ0
それにしても、しょっちゅう生活保護叩きスレが立つのはなんなんだろうな・・・?

302 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/23(火) 02:42:03.25 ID:Z7ybd/W+O
減額っつーか病気だので家にいて保護受けてる奴らは寮でまとめて暮らさせろよ
家から出られなくて働けないんだろ?
だったら寮でいいじゃん
家賃なんか払ってやるなよ
光熱費だって浮くじゃないか
入寮強制にしろよ

やってらんねーよ

312 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/23(火) 02:45:37.23 ID:XZ0t4G4x0
>>301
◯働いているヤツより金貰ってる
◯しかも税金から支払われている
◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
◯しかも無駄遣いしてる
◯メディアはズルしてるヤツの味方
◯政官は動かず

318 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:50:43.11 ID:YtmCUlEZ0
>>302
それもいい。実際そういう施設もある。
ただ、全員やろうとしたら相当カネがかかる。

>>312
◯働いているヤツより金貰ってる
生活保護以下の収入しかないやつは最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから貰いにいけ。

◯しかも税金から支払われている
受給者の大半は受給する前は税金受けてたんだから受ける資格がある。

◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
就業支援を充実させる方向に動いてるよ。

◯しかも無駄遣いしてる
多少の贅沢は最低限健康で文化的な生活に含まれる。それ削ったら再就職も出来ない生ける屍だぞ。

◯メディアはズルしてるヤツの味方
生活保護叩きしまくりだろ。

◯政官は動かず
だから動いてるっての。

322 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:54:24.07 ID:KiXxl4Z50
>>318
受給者はひっそりとしてろよw
そうすりゃ文句も言われないから

333 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:59:37.05 ID:YtmCUlEZ0
>>322
だから俺は元受給者な。で、筋の通った反論は?

335 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:04:00.47 ID:KiXxl4Z50
>>333
受給者が偉そうにすんなよw
それとも俺が岩手から書き込んでるからかな?
笑えるな、ネットインテリはよw

337 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:07:40.26 ID:YtmCUlEZ0
生活保護に問題がないとは言わない。
が、それは受給額そのものではない。
最低限健康で文化的な生活を送るには現状の支給額は必要だ。

不正受給や無駄遣いしてる受給者がいたり、外国人受給者が多かったり、
就職支援等がまだまだ甘くて就職できたとしても貧乏で完全に抜け出せないとか、
そういう部分の問題だ。

だから、不正受給を徹底的に取り締まるとか、
無駄遣いをなくすために一部削減して就職活動費を別に払うとか、
就職支援を手厚くするとか、そういうので対応すればいい。

338 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:08:36.37 ID:YtmCUlEZ0
>>335
だから、俺に絡むのならせめて屁理屈でもこねてくれないか?
おまえ、ただの馬鹿にしか見えないぞ?

340 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:09:38.02 ID:KiXxl4Z50
>>337
わかったわかった
でも、それは受給者の言葉ではない

342 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:11:23.96 ID:YtmCUlEZ0
>>340
だから、俺は受給者でなく元受給者だ。

350 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:21:51.89 ID:KiXxl4Z50
>>342
初めに絡んだのはおまえだ。
かつ、俺より稼いでいるとか妄想を語ったのもお前。
制度の良し悪しは別に世間はいかっている。それが現実だ。
これ以上低賃金でも頑張っている人間にでかいこと言うなよ。
頑張って名誉挽回に励め。

357 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:29:41.30 ID:YtmCUlEZ0
>>350
だから、怒りの矛先が間違っているんだよ。不正受給なんかは別として。
働いている俺より受給者が多くもらっているのが気に入らないというなら
最低限度の生活が送れていないんだから自分も受ければいいだけの話。
自分をそんな状況においている政治や金持ちを批判せずに受給者を叩くとか
いいように踊らされてるだけだぞ?

361 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:36:13.97 ID:KiXxl4Z50
>>357
たから、おまえが>>252で10万で生活しているなら生活保護を受けろといっているから呆れてんの。
10万でも自力で生活している人間の方が偉いって。
俺は10万で生活しているわけではないけど、そうゆう奴らを見てると頑張れって思うわけ。

362 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/10/23(火) 03:37:13.42 ID:Al/CATdaI
ワープアで最低限度の生活が送れていないから生活保護ください!って月13万稼いでる奴が言って通るの?

363 : スノーシュー(東京都):2012/10/23(火) 03:38:27.98 ID:TRXdOy380
>>184
一部の人が税金を払って他の人を養うような社会は本当に良い社会なのか?
仕事とかで社会的に何らかの役割を期待されてそれに応える事で報酬を得て生活する方が良くないか
ナマポの生き甲斐はなんだ?
その生活が出来るのはどうしてなのか考えた事は有るのか?


370 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:45:32.40 ID:YtmCUlEZ0
>>361
自力で生活している方がえらいかもしれんが、
だからといって受給者がキチガイだとか1円もやる必要はないとか、
それは無茶苦茶過ぎる。

>>362
収入が13万しかないなら通る。ただし、支給額は2万円とかな。

>>363
養われている受給者も受給前は税金払っていた人がほとんどだろう。
ただ貰うより仕事して生活したほうがいいだろうが、
その仕事が見つからなくて抜け出せない。
もちろん生活保護に慣れてしまって働こうともしない人もいるが。

495 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 08:58:28.96 ID:ghkeV96O0
地方で生活保護受けてます。独り者ですが10万そこそこです。カツカツです。
そんなにもらえるんでしょうかね?


499 : アンデスネコ(中国地方):2012/10/23(火) 09:01:40.19 ID:Bs7JkYYB0
>>495
なんでWiMAXなんだ氏ね

525 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:25:00.76 ID:ghkeV96O0
>>499
月3880円ぐらいは出せますよ。
そういう見方はやめてください。


541 : 白(やわらか銀行):2012/10/23(火) 09:38:53.64 ID:w0ruiJuw0
>>525
なるほど、お前から月4000円減額しても問題なさそうだな

546 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:42:07.45 ID:ghkeV96O0
>>541
あなたが決める事ではありません。
あしからず。


603 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 11:37:53.76 ID:LdbUW/zB0
>>20
家賃抜いてなら超楽勝だろw
食費なんて3万で十分
月収30万ある俺でも生活費は5万かからんぞ?

生活保護は家賃+3万円 って法律つくらんといかんな

610 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:53:03.05 ID:RSS6pANR0
北海道の最低賃金、719円。
マジで720円の求人があふれている。
良心的なところでは750円。
8時間働いて6000円。
25日働いて15万円。
そこから控除されたら幾ら残ると思ってるんだ。
国民健康保険は50000円/月だぞ。

613 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/23(火) 11:54:57.63 ID:zUSyIGIu0
>>610
>国民健康保険は50000円/月だぞ。
え?マジで???

617 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:58:33.05 ID:RSS6pANR0
>>613 関東で年収350まんぐらいだった。
北海道戻って国保入ったら5万何千円かの納付書渡されて、
「北海道は一番高いんですよ(ヘラヘラ)」って開き直られたぞ。
国保税とはよく言ったもんで。

3ヶ月で15万取られた。

618 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:01:18.70 ID:qfpAvOVR0
>>617
所得申告で正直に言う奴が馬鹿なだけ

619 : ペルシャ(北海道):2012/10/23(火) 12:01:49.87 ID:+U+wGA4n0
ほんとに北海道の国保は高いよ。
昔住んでいた都内某市の倍だった。
低すぎる平均賃金で非課税世帯が多すぎるため、勤め人に大きなしわ寄せ、らしい。
人口5万程度の「市」だと月五万程度の国保は普通。
離職後に使う任意継続も単身で月二万は超えるし。

623 : ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/10/23(火) 12:10:13.79 ID:oSCImAZ00
支給額下げて
無職は請求したら誰でももらえるようにしろ
ホームレス

624 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 12:11:04.75 ID:LdbUW/zB0
>>623
誰も働かなくなるw

626 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:12:55.05 ID:ngCNyRYJ0
>>624
BIで議論され尽くしてる
結論:それは無い

628 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:14:47.31 ID:kKKcSeX/0
>>626
議論と現実は違うんだよ

634 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:19:16.13 ID:ngCNyRYJ0
>>628
ニコ動のボランティア(自己満足でウP)してる奴や、ナマポから脱出したは居ない筈だ
だが現実にそいつらは居る
それが答えだ

635 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 12:19:34.66 ID:RSS6pANR0
>>618 世間知らずだな。 所得の照会かけてそれを基に算出されんだよ。 

637 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:20:41.45 ID:kKKcSeX/0
>>634
それはBIとはまったく無関係だね

639 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:24:30.46 ID:ngCNyRYJ0
>>635
残念ながら馬鹿はお前だ。
事実、所得が1000万超えてるのに住民税も保険料も全部最低ランクの人が存在する
>>637
何がどう違う?
働かなくても食っていけるなら誰も働かないとする理論に対する反論としてこれ以上はないだろ

649 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:39:45.86 ID:6SumuJjB0
フルタイム以上働いて基準額(いくらかは知らんが)に達して無い場合は
会社側が申請する制度にしろよ
そーすれば不当な労働条件も改善されるだろうに
なんで取る分だけは天引きなんだという話

732 : カラカル(東海地方):2012/10/23(火) 20:54:51.72 ID:ec2mxODVO
真面目に正社員で月手取り13万切って、ボーナスない自分は人間以下だわ

734 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 21:10:04.13 ID:t85vJQd20
>>732
自宅暮らし?独り暮らしなら生活保護申請したほうがいいよ
生活保護を受けるような人というのは
13万手取りボーナスなし借家に住んでるみたいな本当に生活してけない人が申し込むものだから


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