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ニュース【衆院選】富裕税を創設-共産党が公約を発表

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/26(月) 17:31:22.69 ID:???0
共産党は26日、衆院選公約「改革ビジョン」を発表した。消費増税中止や即時原発ゼロ、環太平洋連携協定(TPP)参加反対が柱。
消費増税に頼らずに社会保障財源を確保する方策として、所得税、住民税、
相続税の最高税率引き上げや「富裕税」創設、法人税減税の中止などを提唱した。 
 改革ビジョンは民主党政権について「政治を変えてほしいという国民の期待を完全に裏切った」と批判。政権復帰を目指す自民党を
「右傾化を強め、行き詰まりを打開する力はない」と断じ、日本維新の会に対しても「新しさを装っているだけだ」と指摘。
「自民党型政治か共産党かが衆院選の真の対決軸だ」と訴えた。(2012/11/26-17:02)

ソース 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112600608

138 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:08:24.01 ID:MF7cbHs1O
★日本は、かなり「金持ち優遇の税制」。なぜ消費税が必要なのか全く理解不能
 今回の消費増税法案で社会保障は、富裕層への所得税と相続税の課税強化は、自民党と財界の反対で削除され、逆進性がある社会保険料の値上げメインで行なうことが明記された。
◆所得税と資産税を合わせた負担率
 ▽日 本 …11.2% ▽アメリカ…15.9% ▽フランス…18.6%
 小さな政府と言われるアメリカですら、間接税比率が高いと言われるフランスですら、日本より富裕層の負担が大きい。
 なぜ日本は、世界一の富裕層優遇税制を、さらに強化するのか、全く理解不能。
■税の応分負担こそ本当の絆…富裕層や大企業に応分の負担を求める「応分負担」
 日本の所得税制が、超高所得者に有利な逆進課税になっている動かぬ証拠
◆『納税者番付の廃止で、富裕層の増加を隠蔽』
◆申告所得階級別の所得税負担率(2007年)[国税庁 申告所得税の実態 2010年度・税制大綱の資料より]
 http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/files/%E7%94%B3%E5%91%8A%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E%E8%B2%A0%E6%8B%85%E7%8E%87%EF%BC%88%E5%B9%B3%E6%88%9019%E5%B9%B4%E5%88%86%EF%BC%89_small.jpg?d=.jpg
 ▽所得1億円…26.5%(所得税負担率のピーク) ▽所得100億円…14.2%(配当・株式譲渡所得の割合…99.8%)
 所得税負担率は、ピークが所得1億円で26.5%、そこから下落し、所得100億円超では14.2%に過ぎない。
 一方、所得に占める配当・株式譲渡所得の割合は、所得が1億円を超えると急増し、所得100億円超では99.8%。
◆富裕層ほど税負担「軽」/”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg

146 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:11:18.75 ID:MF7cbHs1O
>>138
★なぜ、庶民の税と社会保険料の負担率は、トヨタ社長より高いのか?
■信じがたいかもしれないが、年収3億4000万円のトヨタ社長の、税と社会保険料の負担率は、平均的な会社員よりも遥かに低い
◆えっ負担率同じ!?/年収1億の役員も平均的な社員も http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-21/2012082101_01_1.html
◆表 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-21/2012082101_01_1.jpg
◆富裕層ほど税負担「軽」/”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg
◆トヨタ社長と平均的な会社員の、税と社会保険料の負担率[週刊金曜日 2012/06/01 897号] http://wind.ap.teacup.com/people/timg/middle_1339162805.jpg
■社長は、社員の半分程度しか負担をしていない
●トヨタ社長、豊田章男氏
 ▼所得税+社会保険料の負担率…16.0% ▽2010年の年収…約3億4000万円(報酬 1億3500万円+配当 2億583万円) ▽所得税+社会保険料…5438万円
●トヨタの正社員
 ▼所得税+社会保険料の負担率…30・8% ▽平均給与…727万1090円 ▽所得税+社会保険料…224万円

●トヨタ社長、豊田章男氏
 ▼『税(所得税+住民税)と社会保険料の負担率…20.7%』 ▽『所得税…15.1%』 ▽住民税…4.7% ▽『社会保険料…0.9%』
●平均的な会社員
 ▼『税(所得税+住民税)と社会保険料の負担率…34.6%』 ▽所得税…4.3% ▽住民税…5.1% ▽『社会保険料…25.2%』
 ▽2008年の年収…約430万円 ▽所得税+住民税+社会保険料…約149万円
※『社会保険料の負担率は、本人負担分と事業者負担分の合計』
 なぜか?名目上は本人負担分と事業者負担分に分けられ、現実には事業者が全部払っている。しかし、『事業者は「従業員の仕事の対価」として払っている』ので、結局、社会保険料は全て、従業員本人が負担している。

150 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:14:24.08 ID:MF7cbHs1O
>>146
★なぜ、庶民の税と社会保険料の負担率は、トヨタ社長より高いのか?…分離課税、証券優遇税制、社会保険料の掛け金上限制度
■富裕層の税金は、名目上は高く設定されているが、様々な抜け穴があり、実質的な課税が低くなっている。
 本来なら、税などは高額所得者ほど多く負担する「累進性」を取らなければならない。
 それなのに、年収1億円超えプレーヤーの負担が、平均的な勤労者の負担と逆転し半分以下しかないのは、日本の税制が逆進性的な仕組みになっているから。
■「額面に税率をかけない軽課」と、「配当所得」に対する「分離課税」と「証券優遇税制」
 役員報酬のうち、現金で支払われたものは「給与所得」として課税。しかし、役員の多くは、保有する持株からの配当。
 ▽豊田章男トヨタ社長の収入の2/3は、持株の配当
 「配当所得を優遇することで、経済を活性化させよう」という、小泉内閣時代の経済政策によるもの。
 土地や建物など「固定資産」には、「額面」に1.4%の税金が課かるが、国債や株など「金融資産」には額面ではなく「利子や配当」にしか税金が課からない。
 しかも、利子や配当は「分離課税」で、いくら保有していても同じ、低い税率。
 金融資産の額面に税金を課ける「金融資産課税」は、ドイツやフランスが導入。
■「社会保険料の掛け金上限制度」
 年金や健康保険、介護保険等の保険料の、応能負担分「定率(所得割・資産割)」は、いわゆる「標準報酬」により保険料を賦課している結果、「標準報酬を超えると、いくら報酬が増えても定額」であり、累進的ではなく逆進的。
 ▽豊田章男トヨタ社長の社会保険料負担率…わずか0.9%
■しかも、これはトヨタの社長一人のことではない。今の日本では、億万長者が激増しており、数万、数十万人のトヨタの社長がいる。
 「億万長者を潤すために、国民全体が我慢している」、それが今の日本の税制。
■富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことが出来る。

155 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:17:48.34 ID:MF7cbHs1O
>>150
★なぜ、富める人はさらに富み、貧しい人は貧しいままなのか?
■『貧困が無くならない理由は、「格差を作ることが成果になる」から。政治は、成果を作らなければならない』。
■これでは、格差社会が出来て当たり前。現在の格差社会というのは、「国民が富と貧に二分」ではなく、「国民全体の生活レベルが下がり、ごく一部の富裕層だけが多くの富を独占」というもの。
 こういう状態は、経済を最も停滞させる。
■『所得再分配が働かない社会では、低所得層と中所得層の下は、努力した結果が全て失われる』。
 「日本は、貧しい階層の面倒をあまり見ない」は、甘い認識。
 『面倒を見ているのは、「国」ではなく「貧しい階層」だったとは…。日本はこれまでずっと、政府が貧しい階層から奪ってきたのだ』。
 『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている(逆・所得再分配)』。
 富は、どこからか生まれているはず。何処から生まれているのかが問題。無から有は生まれない。等価交換となる錬金術の素材が必要。
 富裕層がより富むために、貧しい階層(の増加と搾取)が必要。富裕層の富は、貧しい階層に頼っている。所得再分配が働かない社会では、貧しい階層は、どんどん貧しくなる。
■《L字型発展》
 格差が拡大し、富が偏在するほど、中間層が貧困化し、低所得層が拡大を続け、ボーダーラインが下がり、経済は疲弊する。《L字型発展》と形容される。そして、大企業と富裕層を優先的に救済し、また格差が広がり、経済が疲弊する。
 実際に、日本のこの十数年の経済状態を見れば、その通りになっている。そして、その根本の要因が、金持ち優遇税制なのである。
■強度の大きい橋は、最も弱い部分が補強されているものである。「強い社会」を目指すのであれば、最も弱い人たちをその周りの人々が支えなければならないはず。
 こうしたいわば当たり前の認識が欠如した社会には、たとえそれが、見た目の橋の装飾が豪華になって、どんなに経済的に豊かだと言われていたとしても、実際にはぐらついていて住み難い社会。

159 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:22:57.58 ID:MF7cbHs1O
>>155
★社会保険料は逆進的
 ▽所得に因る“応能”負担分「定率…所得割、資産割」
 ▽所得に因らない“応益”負担分「定額…被保険者・均等割(加入者1人当たり)、世帯別・平等割(1世帯当たり)」
 所得に因らない応益負担分の割合が、高いほど逆進的。
■定額(国民年金)ないしは定額部分のある(健康保険・介護保険)、保険料には逆進性がある。
 『「均等割」は、子どもが増えれば増えるほど、保険料が増えるという構造。つまり、子供を持つことで、新たな金銭的コストが発生』。
 「国保の子どもの(均等割)保険料をゼロにする」ために必要な財源は、たった600億円。
■応能負担分「定率(所得割・資産割)」は、いわゆる「標準報酬」により保険料を賦課している結果、「標準報酬を超えると、いくら報酬が増えても定額」という「掛け金上限制度」であり、累進的ではなく逆進的。
 現在の社会保険料は、事業者負担と本人負担の合計で約30%。しかし、社会保険料の掛け金には上限があり、年収約1000万円の人が最高額となる。
 だから、年収1000万円を超えれば、収入が増えれば増えるほど、社会保険料の負担率は下がる。
 大まかに言って、年収1億円の人の社会保険料率は、普通の人の1/10、年収3億円の人は1/30。
■つまり…
 定額部分がある「国民健康保険・介護保険」は、加入世帯の所得にウエートを置いた保険料の算定方式とは裏腹に、実際に徴収している保険料は、「逆進的な人頭税化」。
 定額である「国民年金保険料」も、逆進的。
■『憲法の規定では「義務教育は無償」なのに、定額である「給食費」や「値上がりが続く高校・大学の授業料」も逆進的』。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:26:55.62 ID:MF7cbHs1O
>>159
★金持ちの税金は、名目上は高く設定されているが、様々な抜け穴があり、実質的な課税が低くなっている
■『富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことができる』。
■「証券優遇税制」によって、誰が得しているのか?
 株取引で大儲けをあげる一部の高額所得者を、巨額減税で優遇する、「証券優遇税制」の実態が明らかに。配当にかかわる優遇税制では、1億円を超える巨額の減税を受ける大企業の名誉会長がいることが判明。
 『株の売買益や配当などにかかる税金の税率は、現在10%。これは、庶民の預貯金の利子にかかる税率20%の1/2』。
◆株で大もうけ/配当だけで1人1億円減税/この不公平なぜ正さぬ/譲渡益優遇 6人に116億円も http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1.html
◆譲渡益への優遇による1人当たりの平均減税額 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1.jpg
 ▽株の売買益にかかわる優遇税制…総額約1212億円 ▽『合計所得100億円超の6人(0.007%)だけで、全体の約10%の減税額を占める』
◆証券優遇税制による大資産家の株式配当への減税 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-02/2010070203_01_1b.jpg
 ▽株式等の売買益に対する1人当たりの減税額…19億3398万円
 配当に対する優遇税制の巨額な減税額
 ▽トヨタ自動車の豊田章一郎名誉会長…1億1176万円
 ▽イトーヨーカ堂の伊藤雅俊名誉会長…1億825万円
 ▽京セラの稲盛和夫名誉会長…8167万円
◆証券優遇税制
 上場株式の譲渡益・配当に対する税金の税率を10%(所得税7%、住民税3%)に優遇する税制。
 譲渡益については、2002年まで本則26%だった税率を、自公政権が03年から20%(国15%、地方5%)に優遇した上、03年からこれを半減(10%)。
 配当も同様に、20%の税率が10%に優遇。
■『富裕層は、株式を相続すれば、その配当で、努力しなくても全てを持つことができる』。

166 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:30:06.98 ID:MF7cbHs1O
>>163
★『キャピタルゲインなどへの課税が低いと、「持てる者」への税金が引き下げられるので、貧富の格差は拡大する』
 キャピタルゲイン(株式等の売買益)などには、もっと税金を課すべき。そうしないと格差は広がり、社会はダメになる。
 どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。
 『実は、日本は、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、アメリカよりも低い(アメリカは15%)』。
 『現役世代の所得再分配機能は、格差社会の王様のように言われるアメリカよりも低い』。
■分離課税による軽課(軽い課税)
 『問題は、「分離課税の税率が、収入金額に関係なく一律」ということ』。つまり、高所得者でも低所得者でも、同じ税負担割合。
 『これは、所得税のそもそもの趣旨「税引き後の手取り金額を平らにしよう」から、大きく逸脱した税制』。
◆総合課税と分離課税の違い
 ▽総合課税…全ての所得を合算して課税。所得が大きいほど税率が高くなる「累進税率」
 ▽分離課税…それぞれの所得について個別に課税。全体の所得とは関係なく、「税率は一定」
■なぜ、分離課税が高所得者に有利か?
▼通常、所得に課かる税金(所得税)は、様々な所得を総合して、その合計に対して課せられる「総合課税」。
 例えば、給料所得と不動産所得がある人は、その2つの所得を合計した額に対して課税される。
 そして所得税は、所得が大きいほど税率が高くなる「累進課税」の制度が採られている。
▼しかし、金融機関からの利子や株式の配当、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、総合課税から外され、他の所得とは別個に税金が課せられる「分離課税」。
 しかも、キャピタルゲインへの税金は、累進課税になっていない。
 『どれほど利益を上げても、10%の所得税しか課からない。数十万円の所得しかない人も、数億円の所得がある人も、税率は同じ』。
 「キャピタルゲイン課税が、金持ち優遇」と言われるゆえん。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:36:37.11 ID:MF7cbHs1O
>>166
★日本では、低所得ほど社会負担(直接税+社会保険料)が大きい社会構造
 『日本では、低所得層から抜け出すことは、他のどの先進国よりも難しい』。
 重要な事は、「『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
 『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。
■『国民健康保険加入世帯について、低所得者の方が、中高所得者よりも負担率が高い』。
 被用者世帯を含めた全世帯でも、低所得者の方が中所得者よりも負担率が高い。
◆国民健康加入世帯、保険料/当初所得(税込み所得)
 ▽年間所得50万円未満…30%台
 ▽50万円以上~100万円未満…17%
 ▽100~150万円…13%
 ▽ほぼ所得中位である500~550万円…8%
 被用者世帯を含めた全世帯では…
 ▽年間所得50万円未満…28%
 ▽ 50~100万円…14%
 ▽100~150万円…12%
 ▽500~550万円…8%
 『なんと、低所得者ほど、国民健康保険料は大きな負担』。
 低所得層に滞納が多いのも、うなずける。『払わないのではなく、生活費=生存を確保したら、払えない』。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:29:29.68 ID:g/djpVpC0
富裕者から国が召し上げてそれで共産党はどうやってお金を回すんだろう?

お金の回し方の経験もなくアイデアもない所にお金が集まれば
ロクな事にならないのは民主党政権でみんなよ~く理解している

544 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:37:51.47 ID:slRiYiWH0
>>542
普通に考えれば
公共事業と新規就労支援と貧困者手当だろうね
それで貧困者に金やって消費刺激して
緩やかなインフレ起こして景気回復ってとこだろ

民主の子ども手当では
消費は全く増えなかったから
今度はもう一ランク下に金回すと思う

実は自民の公共事業も発想は同じなんだよね
財源が国債の日銀引き受けってだけでさ

547 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:43:07.12 ID:eEH4uaTS0
>>544
公共事業は建造物という商品を提供する業者に対価として支払われる。
だが、君の新規就労支援と貧困者手当って何?
タダでカネをあげるの?

554 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:56:12.18 ID:slRiYiWH0
>>547
新規雇用を増やした企業に助成金出したり
生保受給額を減らしてそのかわり受給者数を増やすのは
そんなにおかしい政策だと思わないけど

少なくとも
子ども手当や高校無償化や脱ダムや二酸化炭素削減や
日銀の国債引き受けや外国人の大量受け入れなんかよりは
まともな政策だろう

559 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:03:35.81 ID:eEH4uaTS0
>>554
雇用に対しての助成金はすでにある。
特にシングルマザー、高齢者、長期間無職の人間を雇った企業にはさらに手厚い。
麻生時代からこれらの雇用対策はすでに行われている。

生保受給額を減らすのは分かるが、
受給者を増やすというのは意味不明。
お前が欲しいだけだろ。

562 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:09:57.28 ID:slRiYiWH0
>>559
企業に対する助成金の額を増やすべきだ(雇用が促進されるから)し
生保もらえない貧困者(その多くは受給者以下の生活をしている)を助けるべきだと
言っているんだ

国内に需要はある
しかし消費したがっている人に金がない
そのアンバランスを是正しろということだよ

566 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:14:09.55 ID:eEH4uaTS0
>>562
雇用助成金は企業に支払われるんだよ。
君だけじゃないが、共産党支持者に共通していることは無知であることだ。
無知なのに、無知な範囲で結論を出そうとするから、荒唐無稽な思想になる。

消費したがっている人は、自分でそのカネを稼げばいいだろ。
欲しい物があれば稼いだカネで買う。
子供の頃、そうやって教わらなかったのか?

572 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:27:53.54 ID:slRiYiWH0
>>566
だから雇用助成金の額を増やせと言っているんだよ
別に反対でもいいけど理由をつけては安泰してくれ

それと
自分で稼げばいいというけれど、そのためにはまず採用される必要がある
どうやれば採用される人数が増えるかを考えろよ

577 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:33:08.89 ID:eEH4uaTS0
>>572
そもそも雇用助成金反対だぞ、おれ。
こいつを雇ってください、おまけで現金付けますんで。
これが雇用助成金。

そもそも雇用されないものは、本人に欠陥がある。
多分君も無職だろうけど、社会全体の採用される人数増やそうとするより
君が採用されない理由を考えたほうがいい。
町中と見てみろ。求人広告なんていくらでもある。
選びすぎなんだよ。中卒の俺の同級生すら雇われてるのに、
雇用がたりないとか言って、恥ずかしく思わんのかね。

691 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:09:17.59 ID:h1Zpuo+30
いや
合理的な選択できる貧乏人なら
共産党に入れるだろ
富裕税導入主張している政党はここだけだし

他の党はどこも
貧乏人から取って金持ちにばらまくことを主張しているわけで
とても入れられない

699 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:35:11.34 ID:1litr00f0
>>691
共産党じゃ経済立て直せないから貧乏人も一時凌ぎにしかならんだろ。


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ニュース【医療】生活保護者には後発薬使用を 岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/17(土) 21:58:39.59 ID:???0

政府の行政刷新会議は17日、増え続ける生活保護費の事業仕分けで、
受給者にジェネリック医薬品(後発薬)の使用を原則化すべきだとの
意見を取りまとめた。岡田克也副総理は「医療が受けられなくなる問題とは違う。
一歩踏み込むべきだ」と述べ、義務化に前向きな考えを示した。

 在宅医療を充実させるため医療と介護が連携する拠点を地域に
整備する厚生労働省の事業については、2013年度予算で設置を
見込んでいる拠点225カ所を大幅に減らすべきだとし「抜本的見直し」と結論づけた。

 ただ衆院解散・総選挙に伴い、仕分けの結果をどれだけ来年度の
予算編成に反映させられるかは未知数。事業仕分けは16日に始まり、
18日までの3日間行われる。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121117/trd12111718530008-n1.htm

3 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:00:23.11 ID:UIgd9ixc0
生活保護者にだけ義務付けるというのも不自然だから
一律ジェネリックの価格で保険適用にして
希望者は差額払って先発薬ってルールでいいんじゃね

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:02:59.10 ID:Sa/dxKz50
どうやって生活保護の患者と区別するんだろう?
さらに金がかかる役所仕事のような気がするが。
BIで殺しておいたほうがいいと思うけどね。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:46:41.09 ID:ecQRnrcJ0
ジェネリックが本当に先発品と同等の効果があるなら
問題ないが、数々の疑問が呈されている。岡田なんか
が決め付けてかかるのは早計に過ぎないか?

188 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:50:49.96 ID:Ne7l91sC0
>>181
同等の効果のあるジェネリックもある。効かないのもある。効きすぎるものもある。
先発にない副作用が出るジェネリックもある。でないジェネリックもある。
製品によるし個人差もある。飲んでみるまで分からない。

先発品は長年にわたる多くの使用実績があるから、どういう副作用が出るかとかは分かるけど、
ジェネリックは販売期間も短いし、1つの薬について何十社も出すから自然と使用数も小さくなる。
実績があまりないんで飲んでみないと分からない。

うまくいけばお金を節約できるかもしれない。うまくいかなければ健康に害があるかも。

192 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:52:57.18 ID:ecQRnrcJ0
>>188
だとするならハッキリ先発品と同等であると多くの専門家から
経験上認められたジェネリック以外強要すべきではない

290 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:52:50.79 ID:t8XknWqa0
ジェネリックどうのこうのも良いけどさ
薬局の手数料ぼったくりを何とかしろよ
こんだけ院外処方薬局が増えだしたのは大儲けできるからだよ
基本でいくら、薬を棚から出していくら、等々
たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
こんなアホな事が有りますか!

305 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:25:44.31 ID:qhMKqZ6H0
医療費が全額無料ってのは
手術し放題?風邪薬もらい放題?睡眠薬もらい放題?
目薬や湿布や頭痛薬やビタミン剤も病院いけば全部無料でもらえるの?

306 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:27:49.40 ID:rTFxyx150
>>305
現状はもらえるよ

308 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:32:11.89 ID:qhMKqZ6H0
>>306>>306
そっかあ…
ドラッグストア代節約できていいなあ…!

311 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:45:38.28 ID:Of8JBnTj0
>>290
>たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
知ってるか?
薬局の調剤料って、医療機関の再診料より高いんだぜ。

312 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:48:11.54 ID:qhMKqZ6H0
>>311
そういれば病院でそのまま薬出してもらえるパターンと
病院で診察代払って処方箋持って薬局いってまた薬代払ういくパターンあるけど
後者の方が圧倒的に高いってこと?

313 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:51:02.46 ID:Js0P8BvTO
>>308
転売ナマポカスもいる

319 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:01:14.26 ID:Of8JBnTj0
>>312
イグザクトリィ。
院内処方のクリニックは総額で安くつきます。
明細をよく見てみなはれ。

http://medg.jp/mt/2012/03/vol433.html
もっと驚くべきことがある。院外の調剤薬局における調剤技術料は、
昨年の資料によると1枚平均200点(2000円)である。
大学病院の再診料が70点(700円)で、同日多科受診すれば、
1科あたりの診察料は、2科受診で35点、3科受診で23点相当となるのに対して、
薬剤技術料は、調剤の種類と日数により、ガスター81点、ラックB81点
(いずれも28日処方で)とすべて加算されていく。
診察している医師より、その医師 が出した処方箋で処方する薬剤師の技術料
の方がはるか上なのだ。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:17:30.17 ID:F7yl3TQ80
>>3
ジェネリックも保健適用する場合は臨床やってくれればいいんだが。
主要成分同じなのに、効果無いジェネリックとかどうにかしないと駄目だろ……。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:19:00.98 ID:189+OxI30
>>332
その効果ないという商品名教えてくれよ

336 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:20:49.77 ID:F7yl3TQ80
>>334
白癬菌対策の内服薬。

先発とジェネの両方の患者の治癒率調べたら、
ジェネ使った患者の治癒率0%で愕然としたっていう医者が居た。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:23:12.63 ID:189+OxI30
>>336
だから商品名聞いてるんだが

340 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:24:26.09 ID:F7yl3TQ80
>>338
んなの、もう覚えてないよ。
ちょっと時間あるから、調べてみるけど、しばらく居るかい?

344 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:30:37.83 ID:189+OxI30
>>340
待ってるよ
つうか水虫っつったらイトリゾールのパルスだろ
あれは確かに違うらしいがぜひ全然効かなかったという商品名は知りたいね

348 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:39:23.02 ID:t8XknWqa0
>>336
なんだなんだ、俺なんか先発品で4万も出したのに
全然効果なしだったぞ
あんなもん、当人に合うか合わないかの違いだけだ
医者は先発品を使わせる方が儲かるから多くはそう言うよ

377 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:07:14.84 ID:Lb7ayC660
全部ゾロってのがおかしい。
血圧の薬はちょっとの変化で地獄の苦しみやぞ。
他の重い病気の薬も、ほんのちょっと効果が違うだけで、
死ぬほどの苦しみあじわうんや。
ここでゾロでも平気とかいってるばかは、
たいした病気にかかってへんのやろ
もう少し頭つかえやぼけ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:48:13.13 ID:3ofMtS1/0
後発医薬品の効果に医師の6割超が疑問
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120905/bdy12090508030002-n1.htm

499 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:51:25.27 ID:LFavzfRL0
普通に3割負担にすりゃ来なくなるだろ
仕事もしないで治療費貰えるんだから感謝しろ
医者行きたくても行けない人もいるってのを忘れすぎだ

527 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:52:43.15 ID:ex/TUkRv0
>>3
と言うかわざわざ「ジェネリックにしてくださいね」って懇願しないと、必要もないのに医者の方で勝手に高い新薬処方しようとするんだよね。
多分業者と結託してる気がするので、法律とかで決めないとどうにもならんと思う。

529 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:02:45.12 ID:3ofMtS1/0
>>527
>>471
ジェネリックで医者の数名と話した事あるけど、
医者は、効果が認められているジェネリックは処方するけど、
効果が分からないものに関しては処方しないという意見ばかりだった。

調べてみれば、先発薬と比べて±20%で「同じ効果」と認定されているのが現状だし。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:10:02.83 ID:FOQ1p6gFO
>>529
この議論で腹立たしいのが、そういうデータがあるからゾロ改善要望、
じゃなくて、「ナマポにはゾロ使わせるな!」とだけしか言わないナマポやその関係者。
要するに自分達だけ蚊帳の外にいれればどうでも良い問題
と思っている本心が透けて見える。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:19:17.40 ID:kkxBQpqK0
>>532
もっと不思議なのは先発品の価格を後発品と同じレベルにまで引き下げるという話が出てこないことだな。

545 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:27:31.15 ID:rS9slglf0
>>537
先発品は製薬会社の研究開発費が乗っかってるんだから仕方ないだろう
研究開発者の利益を守らないと新薬が出てこなくなるよ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:17:32.40 ID:9akPJt56O
ジェネリックは有効成分が同じなだけでまったく同じ薬ではない
ジェネリック品だけにアレルギー反応を起こす患者もいるし
そういう意味においては安全性が先発品と同等とは認められない
生活保護者だからといってそれを甘受せよというのはおかしい

そもそも不正受給さえなければ世間の良識ある人は生活保護制度を批判しないだろう
論点がずれすぎている

565 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:39:20.71 ID:kkxBQpqK0
>>545
単純にみんなが後発品に切り替えたって開発者には利益が回らなくなるんだからね。
むしろ開発者に1円も入らなくなるだけ後発品切り替えの方がダメージ大きいと思うがね。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:45:42.87 ID:rS9slglf0
>>565
後発品は特許が切れてから出てくるものだから
先発品は特許が切れる前に資金の回収が終わってるのが理想なんだろうけどね
まあその辺は医薬品でも普通の工業製品でも同じ

571 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:54:33.10 ID:70STK6yW0
>>560
不正受給もそうだが、ナマポは貰いすぎ。
3割負担でいいだろ。

572 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:55:43.82 ID:kkxBQpqK0
>>568
だから後発品が出てきて後発品に切り替えられたら利益は1円も出ないわけだ。
後発品と同じ値段にすることに抵抗する理由はどこにもない。

573 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:57:59.66 ID:kkxBQpqK0
>>571
家賃抜きで59170円ってそんなにもらい過ぎってほどの額か?

574 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:59:43.71 ID:189+OxI30
>>572
高く売れるものをわざわざ値段下げて売る人はいないだろ

575 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:00:07.16 ID:2MBnmSWd0
>>573
働かずに税金で毎月小遣い3万円以上とか貰いすぎに決まってんだろ。
アホか。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:02:42.47 ID:kkxBQpqK0
>>574
幸いこの国では保険薬価は厚生労働省が決めることになっている。厚生労働省がバサっと薬価を下げればいい。

>>575
ん?働かない人間はゴミをあさる生活が妥当だとでも言うのか?
59170円って食費も何も込みの金額だが。それが高すぎるというのならもうゴミあさりが妥当って言う主張でしかない。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:15:12.33 ID:rS9slglf0
>>576
ジェネリック薬品の薬価はメーカーから病院への卸値をもとに計算されてるから
メーカーが卸値を下げなければ厚労省の一存で下げられるようにはできてないよ
だからこそ同じ薬効成分のジェネリック薬品でも2倍以上の価格差があるわけでさ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:49.42 ID:70STK6yW0
>>573
貰いすぎ。
最低限度の生活は衣食住がある生活だ。
6万もあったら一体何に使うの?

581 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:58.82 ID:kkxBQpqK0
>>579
同じ成分で一番安い卸値の薬の価格に引き下げればいい。
採用されないとなれば卸値も引き下げるだろ。さらに有利な立場を求めるメーカーは卸値を引き下げる。
それを元にさらに薬価を引き下げる。

585 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:25:15.07 ID:rS9slglf0
>>581
それぞれの企業戦略があるだろうけど
先発品の販売を取りやめる企業が増えるかもね
一般に先発品メーカーは副作用を恐れて丁寧な作り方をするから
安かろう悪かろうのジェネリックメーカーと価格競争するのは無理でしょう
あなたもジェネリック薬品の質が悪い(事がある)のが分かってるからこそ先発品を値下げしろって言ってるわけでしょ?

587 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:29:22.87 ID:kkxBQpqK0
>>580
健康で文化的なというのを忘れてるぞ。
最低限度だからって難民食食べて襤褸切れまとうだけの生活を健康で文化的とは言わない。
一体六万ってどういう計算でそうなるんだよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:32:51.46 ID:kkxBQpqK0
>>585
何、みんながジェネリックに切り替えたら同じ結果になる。
だったらわずかでも売り上げがあるほうがいいわな。それにジェネリックの薬価であっても十分な品質保持ができるんだよな?
だからジェネリックの義務付けとか言ってるはずでね。

595 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:36:56.01 ID:rS9slglf0
>>591
売上は原価を上回ってはじめて意味のあるものだから
「わずかでも売り上げがあるほうがいい」というものではないと思うよ

ジェネリックで充分な品質が保持できてる、と言ってる人もいるし
やっぱり先発品とは違う、と言ってる人もいるけど
少なくとも高価な先発品を使いたがる患者やジェネリック義務付けに反発してる生活保護の人は後者なんだろうね

599 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:40:37.32 ID:kkxBQpqK0
>>595
で、おまいさんの考えは?
後発品並みの薬価に引き下げたら品質が保持できないなんていうのならやっぱり後発品は危険だってことになるわな。
後発品並みの薬価に引き下げても品質が保持できるというのなら後発品も先発品も同じ後発品並み薬価でいい。
いずれにしても後発品をことさら義務付けることはない。やたら後発品後発品というからにはやましいことでもあるんじゃないのかね。

604 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:46:22.98 ID:rS9slglf0
>>599
個人的には一概にどちらかを認定するほどの知識は持ってない
ただ普通の(自分で金を出す)人は「高くて安心」と「安くてちょっとだけ不安」を選択してるんだと思うんだよ
それに対して生活保護の(自分では1円も出さない)人が「どうせ無料だし高いほうで」と考えるんだとしたら
やっぱり公平性には欠けると思うんだよね

608 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:53:33.96 ID:kkxBQpqK0
>>604
例えば子どもなんて親が1円も出さずとも医療を受けられたりするんだが子どももジェネリック義務付ける?
公費突っ込んで0割負担になっている病気はいくらでもある。

それに高いほうだってちゃんと保険で認められたものなんだよね。保険で認められたものはすべて健康で文化的な生活に必要不可欠ってこと。
だって医学的必要性なんて貧困度合いとは関係ないからね。高い先発品は医学的に必要ないというのなら保険から除外するべきなのであってね。
どうせ3割だし高いほうでというのは不公平じゃないってのも不思議な話だよね。完全自費で選んでいるならともかくもね。

612 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:05:50.92 ID:wTJhSPfE0
>>599
まず基本的な流れを整理すると。
薬の特許は特許申請した日から20年
しかし薬の製造から承認まで10~15年。
薬価収載、保険収載されてやっと売れるようになる。
この価格(薬価)は厚生労働省が決める。

Aという薬が100円の薬価になったとする。
このときの薬価というのは病院や薬局が保険組合に請求する価格。
実際に卸が納品する価格はこれより低い。
低いとっても卸のマージンがコミだからある程度の水準。
(薬価差とか言う人もいるが、じゃあ卸の利益はどこで得るのかという話)。
しかし、この卸の納品価は調査されて、差があればその分だけ薬価が下げられる。
100円で売り出したAという薬も2年後には90円、4年後には80円と下がる。
そして7年後に60円になったときに特許が切れたとする。
ジェネリックはこの6割の価格に設定されるので36円からスタートする。
ジェネリックも同様に納品価によりどんどん薬価は下がる。
最終的に、使い物にならなくなる(売っても儲からなくなる)。
こういう流れを踏まえて発言してね。

615 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:08:27.73 ID:FOQ1p6gFO
>>608
それは準拠すればいいだけの話だろ?
ナマポでもこども手当や障害年金は除外じゃないぞ?
どうして話を都合良くまぜこぜにするんだ?

617 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:11:07.85 ID:70STK6yW0
>>587
食費25000円、高熱水費10000円
月25000円も遊びに使えます。

あり得ないくらい貰ってる。

638 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:33:01.48 ID:VUDmFsVR0
>>615
いやだから0割負担の人が先発品使うのが気に食わないって話なんだからさ、じゃあ子ども医療費だってジェネリック強制でいいよねって話。

>>617
日常雑貨類は?通信費は?衣類は?お前の話だとギリギリ食べるだけで鼻水垂れ流し、襤褸切れを待とう生活にしかならんが。

>>612
食うや食わずで病院にもかかれない生活が現代日本で健康で文化的とは言えないと思うが。

648 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 17:06:07.91 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
みんなが後発薬を使うようになれば、
新薬の開発費は誰が負担するんだ?

その場しのぎの対応ばかり。


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ニュース日本の富裕層(資産8000万円超)の税負担をたった3.5%増やすだけで消費税増税は中止できることが判明

1 : バーミーズ(埼玉県):2012/10/25(木) 19:20:49.31 ID:hePrqsCLP ?PLT(12000) ポイント特典

世界2位の日本の富裕層が3.5%税負担増やすだけで消費税増税は中止できる

 スイスの金融大手クレディ・スイスが10月22日に2012年の世界の富裕層数ランキングを発表しました。
純資産100万ドル(約8千万円)以上を持つ富裕層数ランキングのベスト3は、
1位がアメリカで1,102万3千人、2位は日本で358万1千人、3位はフランスで228万4千人。
日本は昨年より約8万3千人増え、2017年には540万人に拡大すると予測しているとのことです。

 純資産8千万円以上が358万1千人というのを金額にすると286兆4,800万円になります。
でもこれは8千万円に人数を掛けたものですから、8千万円以上ということは
実際に富裕層の持っている資産はもっと巨額なものですが、
ここではとりあえず富裕層358万1千人が持ってる金額を286兆4,800万円として話を先に進めます。

 それで、消費税の1%で税収が2兆円確保できている現状のままだと仮定すると、5%で10兆円の税収が確保できます。
しかし、消費税を5%も増税すると、貧困を激増させ年間自殺者5万人超をまねく危険性がありますので 、
ここはありあまっている資産を持っている富裕層に負担をしてもらいましょう。

 富裕層は少なく見積もっても286兆4,800万円もの資産を持っているのですから、
消費税5%分にあたる10兆円を確保するのでも、たった3.5%の税負担増をしてもらえばいいだけです。

 この富裕層に対する3.5%の税負担増は別に不当なことでもなんでもありません。
上のグラフは財務省の資料ですが、富裕層は所得税の負担が軽くなっていますし、
以前紹介した下のグラフにあるように、
「日本の年収100億円の富裕層は年収100万円の貧困層より税・社会保険料負担が低い」 のですから、
富裕層に3.5%の負担増が加わってもまだまだ税負担は軽いものなのです。
(つづく)

http://blogos.com/article/48939/
http://stat.ameba.jp/user_images/20121023/14/kokkoippan/8f/7a/j/o0800053812250910905.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120125/13/kokkoippan/84/4c/g/o0800049111754584805.gif

3 : 猫又(沖縄県):2012/10/25(木) 19:22:05.57 ID:I/ZcmKtY0
年代別個人金融資産の年代分布
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/5/2579b654.jpg

      ∩___∩ 
      | ノ  _,  ,_ ヽ 
     /  ●   ● | 
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



8 : ウンピョウ(WiMAX):2012/10/25(木) 19:27:32.97 ID:UmNwktcf0
資産8000万なら、自宅物件・車持ってるやつほとんど引っかかるんじゃないの?
住宅ローン抱えて純資産や預貯金に3.5%取られたら即死だろーが

26 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 19:45:04.51 ID:rBhn6mmD0
無職だが、富裕層いじめはやめろ
むしろどんどん優遇して、貧乏人が僻むくらいにしてやれ
消費税アップと言っても貧乏人の俺は消費元々なんかしねからどうでもいい


29 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/10/25(木) 19:48:53.03 ID:AZQ4rWCm0
>>26
消費税はその貧困層の薄い消費からジワジワとる税だろw

消費しないたって生きるためには最低限の消費はせんといかんし
こうしてネットする通信費にもかかるんだから

32 : マヌルネコ(東京都【19:32 東京都震度1】):2012/10/25(木) 19:52:24.22 ID:CrWbjmCr0
さーネトウヨはこの数字にどう反応するのか?w

65 : エジプシャン・マウ(関東地方):2012/10/25(木) 21:16:12.20 ID:z6eHKXzeO
贈与税が諸悪の根元
贈与税が廃止されれば老人の資産は子や孫の世代にとっくに移ってる

78 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/10/25(木) 21:30:59.42 ID:rqlGYiZMO
なんでこんな不景気なのに逆に富裕層が増えてるの?
明らかに構造がおかしいだろ

110 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/10/25(木) 23:57:43.14 ID:RN+K10qG0
日本は人頭税が多すぎなんだよ
その代表格が消費税

普通の国だったら貧困層から消費税なんて取らないよ
でも日本だけは食品にも電気代にも全て消費税が重くのしかかる

118 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/10/26(金) 00:20:53.87 ID:24QBskAu0
>>29
消費税は逆進性を持つけど
社会保障を充実させることでそれは解消できる

141 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 03:43:35.76 ID:NN98KjBX0
生活保護者、障害者などの
支給額を減らしちゃえば?

富裕層はお金を使うので
彼らの懐に更にメスが入ると、お金を使わなくなるので
また経済が悪化するよ。
車、旅行、外食産業などなど。

空き缶拾ってるような
貧乏人がお金を使わなくなっても
あまり影響がない。

159 : カラカル(東日本):2012/10/26(金) 08:45:31.60 ID:anAsvBaiO
ナマポの額下げればいいだけの話しやん

161 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/10/26(金) 08:55:46.03 ID:bQZHbsy70
>>159
> ナマポの額下げればいいだけの話しやん

それやると内政がガタガタになって国力が極端に落ちる

182 : 黒(やわらか銀行):2012/10/26(金) 10:14:32.45 ID:347Ik4ER0
でも富裕層を増税すると海外に逃げられて国が貧乏になっちゃうんだろ?
富裕層への税は世界で一律に増税するしかないんだよ
そのためにはやっぱり地球政府作るしかない
富裕層に税負担かけれない状態だとどの国も先細りだよ未来は

205 : ラグドール(東京都):2012/10/26(金) 11:18:16.85 ID:AJPWlXz80
頼むからやめてくれ。生活保護受けてるクズの分までどうして負担しなきゃいけないんだよふざけんな。働きたくても働けないじゃねぇよ甘えんな選ばなきゃいくらでも仕事あるだろ

206 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/10/26(金) 11:19:20.62 ID:iEU0ssbX0
富裕層に負担を強いると財産ごと海外に逃げ出すよ
結果税収は減る
平民から搾取するのが一番正しい政治なんだよね実は

207 : アメリカンカール(九州地方):2012/10/26(金) 11:21:33.11 ID:O/Ac7GGQO
>>205
ノブレス・オブリージュ

215 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 12:03:03.12 ID:FqzHTCdD0
なにこれ普通は所得に掛けるだろ。

219 : バーマン(福岡県):2012/10/26(金) 13:52:49.22 ID:AeAJUYXr0
これ導入してもザルじゃね
資産1億円持ってるとすると税金対策で3000万借入すればいい
そうすると純資産7000万だから8000万以上の納税対象者から外れる

220 : ラガマフィン(岐阜県):2012/10/26(金) 13:59:33.00 ID:8K4JI93V0
>>219
借りた3000万はどこに行くの?


259 : アメリカンボブテイル(中国・四国):2012/10/26(金) 23:09:28.16 ID:aSTbfos0O
3.5%は おまえ等の爺ちゃん婆ちゃんが持ってるんだぜ

親の実家はデカいだろ そういうことだ

ジジババは金持ってると言うが つまりそういうことだ

医療費は上げて取っても良いと思うがな
ジジババ使いすぎだし

260 : バリニーズ(茸):2012/10/26(金) 23:09:41.63 ID:xb/+KhWMP
>>141
庶民の負担軽減で増える消費・雇用は富裕層増税で減る消費・雇用より大きいので、富裕層増税して庶民の負担を軽減すれば消費・雇用が増えます。

・総額では同じでも、富裕層の消費は庶民の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・庶民は富裕層よりお金に余裕がなくて消費を我慢しているので、潜在需要が大きい。
・庶民が今より高価なものを購入する様になれば、富裕層はステータスシンボルの為に今より更に高価な物を購入する様になる。

261 : バリニーズ(茸):2012/10/26(金) 23:12:48.36 ID:xb/+KhWMP
>>259
金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、金融資産に課税すれば高齢者に応能負担してもらえます。

262 : バリニーズ(茸):2012/10/26(金) 23:25:13.24 ID:xb/+KhWMP
>>215
資産税も必要です。
・所得税は所得を得た年しか課税できず、貯蓄された以降は殆ど税金を得られないのに対し、資産税は貯蓄されても恒常的に年数%ずつ税金を得られるので、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる財政悪化も防ぎやすい。
・資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多く、所得累進強化は大資産家・低所得な人に有利で小資産・高所得な人に不利で、資産階級が固定化しやすくなる。
・資産性所得の累進を強化し過ぎると、大資産家は高リスク・高リターンの運用を減らし、低リスク・低リターンな運用を増やしてしまう。

267 : アメリカンボブテイル(中国・四国):2012/10/26(金) 23:35:46.78 ID:aSTbfos0O
>>261
金融資産と一括りで言うが内訳は?

日本の場合 土地を含めても大半が先祖から譲り受けた物を守ってるだけだから意味ないぞ
節税対策に投資アパート作ってるくらいだしな

高齢者に応納負担って 財テク無いんだから税上げても土地売るだけ
単純に高齢者には医療費負担あげるのがベターちゃうか?

第一、経済構造は国によって違うんだから 一概に こうすれば良いと言えない

例えばアメリカなんて、先進国なのにレオンチェフの逆説で設備投資より人件費が安い特殊な国だぞ

271 : バリニーズ(茸):2012/10/26(金) 23:44:26.24 ID:xb/+KhWMP
>>267
有価証券や現預金など金融資産に課税すればいいです。

現在の社会保障制度の負担や給付は、所得ばかりが考慮され資産は殆ど考慮されていないので、逆再分配になっている場合があります。
小資産・高所得な人もいれば大資産・低所得な人もいるのだから、所得だけでなく資産も考慮して負担や給付を決める必要があります。



273 : エキゾチックショートヘア(西日本):2012/10/26(金) 23:51:12.61 ID:DnghpVS30
でも税金のルールは金持ちが決める

275 : アメリカンボブテイル(中国・四国):2012/10/26(金) 23:55:34.01 ID:aSTbfos0O
>>271
しかし それってさすがに今はしないよな?

今証券や預金に税かけたら金融引き締めで物売れなくなるぞ

279 : シンガプーラ(東京都):2012/10/27(土) 00:13:00.01 ID:2IYKwXDi0
もう日本の富裕層はマヌケなんだから、社会主義革命が起こるまで貧困層から
どんどん税金とって金持ちは減税して、公務員給与をもっと上げていけばいいよ

社会主義革命でチャラにしたほうが話が早そうだ

これで最後に生き残るのは頑張った者になるから「頑張った者が報われる社会が良い」とか言ってる奴もこれで納得だろ

283 : 斑(家):2012/10/27(土) 00:56:35.20 ID:zQfSKcZB0
民主は庶民の味方なんだけど嘘つきだからな

286 : ピューマ(宮崎県):2012/10/27(土) 06:49:20.71 ID:Q9fh6Ahr0
>>3
すごく当たり前な図の気がするけど何でため息ついてるの?

290 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/27(土) 09:12:51.82 ID:P1hDYk8W0
>>286
資産のほとんどを老人世代が持ってるのに現役世代に過剰に負担がかかる消費税増税をして巨額な財政赤字出して医療費や介護費等老人から金が流れにくくしてる状況に呆れてるんだろ
経済成長と財政再建に真逆の政策してるんだから

291 : 猫又(鳥取県):2012/10/27(土) 09:14:23.13 ID:zUh5jy4+0
公共団体がよくやってる、65歳以上無料の謎制度を廃止しろ
バス無料とか

294 : ハバナブラウン(愛知県):2012/10/27(土) 09:22:08.22 ID:IcUTpAe90
自分の努力じゃなく代々の遺産で飯食ってるようなやつはどんどん税負担させればいい

297 : コラット(西日本):2012/10/27(土) 10:26:53.69 ID:0Fm0dmCA0
富裕層なんて運も大いにある。同級生なんて
子供の頃からかなりの不良で勉強も出来なかったけど
そいつの実家大きなマンションを7棟(大きな駐車場も3箇所)
も持っているから
家賃だけでも数千万はある。お陰で働いてないのに美人の奥さんに子供三人
最新のベンツのSクラス
乗って 腕には金のロレックス嵌めて優雅なもんだ。
金持ちなんか努力せずになった奴の方が多い。と言うより、この人のお爺さんが
頑張ってこう言うお金の入るシステムを作ってくれたんで楽なんだよな。
後世、代々楽な生活が送れます。
普通の家庭の子が努力して一流大学出て一流会社に入っても こんなマンション1棟も
買えませんよ。
元総理の鳩山さんなんか
もっと凄いだろ。 働きたくとも、仕事がなくて、働けても
収入はわずか。自殺○るひとまでいる
 不労所得でも年間何億もある人もいる。
金持ちから取って当たり前だ。



298 : セルカークレックス(西日本):2012/10/27(土) 10:47:45.22 ID:uDBzwPo30
>>294
フローじゃなくてストックにかける財船税は
システム構築が難しいんだよ。
固定資産税なんかもそうだが、企業と違って
住み続ける事が前提の住居は継続的に維持可能な
税金でなければ、古い家並みなんかは崩壊する。

バブルの時に相続税や固定資産税が馬鹿みたいになって
屋敷街にマッチ箱のような家やマンションが建ったような
事が市町村の都市計画にとって税収よりマイナス面のほうが
大きかったんじゃないの。

保水を担う田舎の山なんかもそうだわな。

308 : ピューマ(宮崎県):2012/10/27(土) 18:47:26.24 ID:Q9fh6Ahr0
>>290
で、その老人が持っている「資産」は老人が使ったらどうなるの?使わなかったらどうなるの?
流れにくいのはわかるけど、老人資産を有効活用(ある意味搾取)してる人も多いじゃん

老人世代が人数的に多いんだから資産が多いのは当たり前、政策決める人や有権者も老人層が多いんだから優遇して当たり前
若年世代はそもそも資産が多いのが極少数、一部が極めて多くの資産を所有
年齢を重ねるごとに資産が増えていく
だから図としてはおかしくない

現役世代が資産を増やせない、っていうのは別問題だろ
今現在資産を所有している人たちが若年層の頃から裕福だったのか?

それよりも海外との競争力とか国内での無駄遣いが気になるだろ

309 : サビイロネコ(富山県):2012/10/27(土) 18:58:58.28 ID:ssF2ebTM0
国籍を変えればおっけー
日本で稼いだ金を税金として外国にあげちゃうよ~

313 : アンデスネコ(東京都):2012/10/27(土) 19:14:34.31 ID:5nF/WWBv0
なんで貧乏人の馬鹿のために、税金多く払うんだよ

317 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 19:33:01.50 ID:0cuzcmzc0
金持ってるやつが何もせず遊んで金が入るっておかしくね?
底辺労働層が底辺だけども懸命に働けど働けど一向に貧乏っておかしくね?

いいのか?このままでええのんか?

319 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 19:56:11.22 ID:acpp+t6S0
>>317
だったら、まっさきに銀行の貯金の利息をマイナス金利にすることだなw

>底辺労働層が底辺だけども懸命に働けど働けど一向に貧乏っておかしくね?
貧乏人は金の使い方に問題があると思うよ
身の丈に合った生活ができてない

320 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 20:03:17.13 ID:0cuzcmzc0
>>319
それはお前の思い込みですよ?

326 : アムールヤマネコ(家):2012/10/27(土) 20:13:52.57 ID:u0DqDz7E0
努力して金持ちになったやつもいるだろう。
なんで努力しないやつらの尻拭いをしなきゃなんねんだよ。


327 : 斑(家):2012/10/27(土) 20:22:45.69 ID:zQfSKcZB0
平等でないといけないなんて誰が決めた?
貧乏、金持ち、ハゲ、イケメン、ブス
いろいろあるから世の中が面白いんだろ

330 : オセロット(WiMAX):2012/10/27(土) 20:32:39.32 ID:ZFVKNEaa0
純資産って・・、土地とかだと代々受け継いでるひとは困るだろ
収入に対して高税金かけるべきじゃなっかな、土地を貸して得たとか

336 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 21:15:38.57 ID:b2HUfXUg0
つーか努力と才能と運でのし上がった富裕層にはたかるなよ

それはナマポと同じことだろ

せめて救われるのは相応の努力したやつだけにしろ

343 : ヤマネコ(静岡県):2012/10/27(土) 21:34:34.35 ID:b9pKuETY0
フローとストックの区別ができてない低脳な記事

351 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/27(土) 22:39:47.91 ID:xsq9eAtZ0
日本の富裕層が海外に逃げるだけ

359 : シンガプーラ(東京都):2012/10/27(土) 23:16:01.31 ID:2IYKwXDi0
>>351
逃げて結構、そんな人でなしは日本に要らない

361 : アビシニアン(内モンゴル自治区):2012/10/27(土) 23:32:49.60 ID:z5w6k8DPO
文句ある富裕層は日本出ればいいよ

362 : 茶トラ(山形県):2012/10/28(日) 00:48:57.34 ID:tnUKQqNe0
>>1-361
くたばれ共産主義者共

364 : サビイロネコ(長野県):2012/10/28(日) 00:54:52.52 ID:FIClYuAw0
なんでお前らのために俺の税金上げられにゃならんのだよ

376 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 06:09:00.16 ID:nJnziXTA0
在日はぬくぬくと在日のままで居られなくなる法律が祖国韓国で立法化されたんだろ
在日は日本人として帰化するか、または祖国に帰国するか
二つに一つ選択しないといけない その期日は迫ってるんだっけ
これによって在日はゼロになる

384 : ぬこ(広島県):2012/10/28(日) 13:34:02.39 ID:U45tsUj30
金を刷りまくれば、税金そのものが必要なくなるだろ。
自民党の人もそう言ってた。


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ニュース【速報】 美人すぎるAKBこと光宗薫(19) 活動を辞退で卒業!! 「体調不良でもう無理」

1 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/10/24(水) 10:30:12.27 ID:YwGhm0wQP ?PLT(12000) ポイント特典

AKB光宗薫 活動辞退へ 体調不良で「負担も大きくなってゆくのを感じ」

 AKB48の光宗薫(19)が24日、活動辞退することを公式ブログで発表した。

 「光宗よりファンの皆様へ」と題したブログには、以前から体調不良が続いており、「自分の思う万全の状態
で皆さんの前に立つ事が難しくなり、このままでは周りの方にご迷惑をかけてしまう事は勿論、自分への負担も
大きくなってゆくのを感じ、辞退させていただくことを申し入れました」と辞退の理由を綴っている。

 また、スタッフと何度も結論に出すにあたってメールでやりとりをしていたことを明かし、メンバーやスタッ
フ、ファンに謝罪を述べた。

 8月に東京ドームで行われたAKB48のコンサートを3日間とも体調不良で欠席した後、一時は復帰。しか
し、今月に入って映画「劇場版 私立バカレア高校」や劇場盤の握手会イベントに体調不良で参加していなかっ
た。また、11月1日に正規メンバーへの昇格ならびに新体制移行後のチームKに配属される予定だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121024-00000071-spnannex-ent

光宗薫
http://lh4.googleusercontent.com/-utQxg3qraPQ/T9LKL5RA_8I/AAAAAAAAGDs/3mIt1BfONyE/s640/08+-+1.jpg

2 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/24(水) 10:30:29.94 ID:bARRVBkM0
できちゃった何とか

9 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 10:32:10.03 ID:gX9wbLSa0
光宗薫
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/12/04/d0261404_2319192.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/16/44/a0277344_2162218.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/22/33/a0264933_20345940.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/12/04/d0261404_21552770.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/2/9/2900c845.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/3/1/319ea009.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/0/3/03819610.jpg

10 : ピクシーボブ(大阪府):2012/10/24(水) 10:32:25.42 ID:MFjlj6EK0
男なんだろ

14 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/24(水) 10:32:52.99 ID:nxssB4mv0
ごり押し失敗 ざまぁwww
こいつ最初だけだったよな

最近は一切テレビでみなくなってた

19 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/10/24(水) 10:33:37.09 ID:T/k7hG/y0
>>10
ぐーずぐずするなよ

31 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/10/24(水) 10:37:46.58 ID:T/k7hG/y0
そもそも何でAKBにいたんだよ
どっちかというとハロプロ顔だろう

32 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/10/24(水) 10:37:46.46 ID:IXayaaUu0
体調不良になった光宗薫の体
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/26/13/b0235913_23323273.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/26/13/b0235913_23323226.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/anonews/imgs/2/4/24a2727f.jpg

57 : マーブルキャット(愛知県):2012/10/24(水) 10:47:48.22 ID:T++rszA40
>>19
胸のエンジンーにー火ーを着ーけろー

72 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/10/24(水) 10:53:56.41 ID:c3pKFRhjO
AKBが大型新人苛めて辞めさせたのか

96 : ジャングルキャット(福岡県):2012/10/24(水) 11:11:50.21 ID:wl907bY/0
結局何だったんだこいつ(笑)

100 : ベンガルヤマネコ(広島県):2012/10/24(水) 11:13:57.10 ID:lZRuBkGo0
結局こいつ何か活動してたの?

115 : アンデスネコ(滋賀県):2012/10/24(水) 11:20:44.61 ID:UkuPVQKu0
AKBって舞台裏とかで変なマスクしてたりすんじゃん?
ああいうのに合わせられなくてハブられたんだろ
結局グループは協調性のある人しか生き残れない
ガンズアンド何チャラってバンドは結構みんな個性的だったがすぐに崩壊したり

120 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 11:21:28.05 ID:65DIDPwY0
イケメンだろ?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/22/33/a0264933_20345974.jpg

127 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/24(水) 11:23:30.78 ID:ioU/Fy6+0
>>115
すっぴんだからとか風邪予防のための普通のマスクだろ
なに言ってんだお前

128 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 11:23:31.42 ID:wvbUkhBP0
光宗薫が描いた絵
http://lh3.googleusercontent.com/-m0SSiA3fBX8/UCEeAruV3cI/AAAAAAAAd8Y/bZhB8sW54s8/s0/07+-+1.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mekasoi/20120708/20120708153904_original.jpg

光宗薫の部屋
http://lh6.googleusercontent.com/-HQb1BpIm6_0/T-Ka5G7xh4I/AAAAAAAAM5Y/Ne0OmN9uzIE/s0/20+-+1.jpg

136 : アンデスネコ(滋賀県):2012/10/24(水) 11:27:19.65 ID:UkuPVQKu0
>>127
すっぴん隠しは普通グラサンするくね?
口元はあんま隠さないよ

141 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/24(水) 11:30:18.80 ID:ioU/Fy6+0
>>136
普通にマスクもするから
ググれよ

143 : アンデスネコ(滋賀県):2012/10/24(水) 11:32:34.85 ID:UkuPVQKu0
>>141
マスクしてんのは関東連合関係のタレントとか変なやつばっか

146 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/24(水) 11:34:59.54 ID:ioU/Fy6+0
>>143
すっぴん隠しにマスク使ったら関東連合とか笑えんだけどw
偏見と妄想キモいから

150 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/10/24(水) 11:37:27.43 ID:epEfyKnDi
2012年脱退・解雇・卒業メン

AKB
・平嶋夏海  ・米沢瑠美
・鈴木里香  ・渡邊寧々
・雨宮舞夏  ・北汐莉
・長谷川晴奈 ・森山さくら
・前田敦子  ・サイード横田絵玲奈
・光宗薫 ←←New!

SKE
・中村優花  ・小野晴香
・間野春香  ・山田恵里伽
・今出舞   ・若林倫香
・平田璃香子

NMB
・瀧山あかね ・大谷莉子
・岡田梨紗子 ・石川こころ
・原みづき  ・小鷹狩佑香
・佐々木七海 ・城恵理子
・藤田留奈  ・太田里織菜
・東郷青空

HKT
・菅本裕子  ・谷口愛理
・古森結衣  ・江藤彩也香
・仲西彩佳


166 : サビイロネコ(北海道):2012/10/24(水) 12:00:20.33 ID:TIh21tho0
男みたいな感じなのにメンタル弱いな

172 : 白(関東・甲信越):2012/10/24(水) 12:16:11.63 ID:eDBoILX8O
こいつの場合ガチで美人過ぎるからなw
少し崩れた顔じゃないとAkbじゃ輝けないんだろ?


174 : メインクーン(大阪府):2012/10/24(水) 12:17:53.97 ID:fGfSqipy0
>>2>>32


これって生理止まってるんじゃ無いの?

177 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/24(水) 12:18:49.24 ID:ioU/Fy6+0
>>172
もっと美人な小嶋陽菜は活躍してるけど

190 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/10/24(水) 12:29:23.23 ID:l17aHF0+0
おもちゃ壊れてもうたか
まぁ、明らかメンヘラぽかったしな

192 : メインクーン(大阪府):2012/10/24(水) 12:31:00.51 ID:fGfSqipy0
>>190
平野綾のメンタルには遠く及ばんな

ライフライナーとして誇らしいわ

194 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/10/24(水) 12:31:58.04 ID:Z+fDSoqf0
AKBにはまだベリーショート美少女が残ってるから
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/5/3/536025d2.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/9/8/98c7cb6b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/9/1/91a54516.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/8/b/8bb4b45a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/b/d/bdbf1b0e.jpg


209 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/24(水) 12:41:52.44 ID:BFGQBLpc0
13期生を全員公開処刑する光宗薫
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/18/16/a0274416_1213579.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/18/16/a0274416_1213490.jpg

222 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 13:22:53.23 ID:3wOnWLma0
モデル時代の光宗薫
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/5/95f0a027.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/5/852b303a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/6/96c41eda.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/f/5f61aa1d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/b/5bbe0a8d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/b/0b521b15.jpg

231 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 13:39:50.09 ID:PNC9y2QJ0
安心しろ。AKBには光宗よりイケメンがいるから
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/9/29218e7e.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/3/63f39c99.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/24/75/b0283175_13292785.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/29/79/a0268179_18194765.jpg

233 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/10/24(水) 13:42:25.15 ID:JRMuo3e80
>>57
俺はここだぜ

254 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/10/24(水) 14:20:52.81 ID:PyMOtsG40

うちの姉の美容整形で失敗した。
あまりにも酷い顔でとても人前に出られない醜悪な容姿。
可哀想だが病院は法的に対訴訟には完璧なので泣き寝入りだと思う。

259 : アムールヤマネコ(群馬県):2012/10/24(水) 14:31:41.37 ID:R9bawWEO0
美人・・・?
http://i.imgur.com/4Xggc.jpg
http://i.imgur.com/PRrDU.jpg

260 : シンガプーラ(東日本):2012/10/24(水) 14:32:12.54 ID:rmfJJGOZ0
AKBネタもsaku対象にしないか?
キチガイが集まる馬鹿儲でやれ!

270 : メインクーン(dion軍):2012/10/24(水) 14:43:03.25 ID:mUVRrk9f0
まあ確かに嫌いって言うより言葉は一丁前だけで実がない感じだわなあ
クラスに一人はいた痛い感じの子

290 : オシキャット(dion軍):2012/10/24(水) 15:15:18.64 ID:m56w2tuX0
これ逆なんじゃね?

つまりAKBのメンバーから総レズ対象されて対処しきれなくなってやめたんじゃね?



297 : チーター(千葉県):2012/10/24(水) 15:21:24.63 ID:6Vpb0OwK0
>>259>>222が同一人物なの?
時の流れは残酷ですな


299 : アメリカンカール(富山県):2012/10/24(水) 15:38:22.21 ID:ZlR37Ces0
>>233
ひと足お先

304 : 三毛(チベット自治区):2012/10/24(水) 17:31:04.94 ID:IpRFHxuL0
簡単にトップとれると思ってなめきってたら
予想外に人気投票で惨敗したからな
しょせんモデル崩れで大して可愛くねーのに調子こきすぎだろ

309 : マンクス(WiMAX):2012/10/24(水) 17:43:46.55 ID:Dbunhw5G0
>>304
AKBオタは完全に目が腐ってることがわかった

317 : ベンガルヤマネコ(山形県):2012/10/24(水) 18:08:07.71 ID:OCPOu2S00
>>231
これいい

322 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/24(水) 18:20:55.85 ID:gc6TwrgD0
>>231
次長課長の井上にしか見えないので却下

330 : オシキャット(茨城県):2012/10/24(水) 18:55:50.25 ID:WccDExJe0
>>299
愛ってなんだ?

336 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/10/24(水) 19:22:50.96 ID:9sdHva0E0
>>9
イケメンだよなぁ

337 : ターキッシュアンゴラ(栃木県):2012/10/24(水) 19:24:42.42 ID:oJSyiDmk0
>>174
秋元「つまり中で出したい放題ってわけだ」

350 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/10/24(水) 20:33:15.68 ID:3IPNzlke0
ちゃんとご飯食べて欲しいな

351 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/10/24(水) 20:35:10.50 ID:bYzysmd+0
>>1
おまえ無職かよwwwww
転載ばかりしてないで仕事しろ
盗難小僧wwwwwww

352 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/24(水) 20:40:27.74 ID:e1I15t4J0
高橋みなみ、光宗薫にエール
http://news.ameba.jp/20121024-315

お前も辞めろ
汚い血を日赤に混ぜるな

353 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/24(水) 20:40:36.35 ID:bG58CJWy0
>>330
ためらわないことだろ

354 : カナダオオヤマネコ(和歌山県):2012/10/24(水) 21:36:45.85 ID:fmIJ79C+0
体調万全で働いてる社会人なんかほとんどいねーよカス

355 : 黒(関東・甲信越):2012/10/24(水) 21:42:14.96 ID:oOsDJtLjO
綺麗な娘だったのに残念

356 : 白黒(埼玉県):2012/10/24(水) 22:45:48.63 ID:YhLh6lwN0
なぜかアンチAKBに好かれてる感じ

モデルとしては本田翼とかぶってないか?

357 : スミロドン(チベット自治区):2012/10/24(水) 22:48:52.96 ID:tQHMB3mT0
ふたなりでチンポの事が隠しきれなくなってきたんだろ?

358 : ラグドール(宮城県):2012/10/24(水) 22:51:57.35 ID:d/KNi63R0
>>353
若さ若さってなんだ?

359 : ボンベイ(長野県):2012/10/24(水) 22:52:16.27 ID:gk+0Qyom0
完全な拒食症
引退は大正解
養生しなよ

360 : チーター(愛知県):2012/10/24(水) 22:52:56.80 ID:0s+UqwUd0
この子、かわいいのに;;

361 : カラカル(関西・北陸):2012/10/24(水) 22:54:06.89 ID:GKHXCo8kO
彼女を見ると、稲森いずみを思い出す

すげー美人なのに、いつの間にか過去の人

昔の結婚式場のCMとか見ると滅茶苦茶別嬪さんだったんだがなぁ

362 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/10/24(水) 22:55:02.07 ID:c7k1lYy30
美人が干される特殊世界でヲタのゆがんだ価値観浴び倒したら病むわな

363 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/10/24(水) 22:55:05.60 ID:3tbIyruR0
妊娠?摂食障害?鬱病?
それとも精子まみれの手を握るのが怖くなった?

364 : トラ(WiMAX):2012/10/24(水) 22:56:10.17 ID:zu3UT3PK0
AKBに居るのは勿体無い
体重戻ったら女優として再スタートして欲しい

365 : ラグドール(宮城県):2012/10/24(水) 22:57:40.52 ID:d/KNi63R0
これだけ目玉AKB研究生として1年くらい推されて目鼻立ちくっきりしてる美人なのに
ブレイクしなかったのは本人に素質がなかったんだろうね

366 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/24(水) 22:57:59.25 ID:XxDAJrycO
昔の広末とかと比べたら魅力ない35歳のひとり言
俺たちの青春ビーチボーイズ

367 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/24(水) 22:58:46.25 ID:89Hu4wS10
性同一障害

368 : アメリカンショートヘア(関西・北陸):2012/10/24(水) 22:59:28.88 ID:QPaUXXB2O
初潮が
まだ
来ないんだ

369 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/24(水) 23:03:02.31 ID:T/r9rG7H0
美人すぎると人気でないって本当なんだな

370 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/10/24(水) 23:09:37.42 ID:dfzt3itT0
>>9
一瞬「ヤンキー君とメガネちゃん」の頃の成宮寛貴かと思った。

371 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/24(水) 23:12:59.18 ID:X6U6IMd90
どこが美人すぎるんだよw
よくいる「美人すぎる○○」レベルっつうんなら分かるけどw

372 : オセロット(神奈川県):2012/10/24(水) 23:21:23.46 ID:l9/fr2sa0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/21/73/b0283173_18525287.jpg

373 : 白黒(チベット自治区):2012/10/24(水) 23:29:18.43 ID:OcXEvIBL0
>>358
振り向かないとかなんとか

374 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/10/24(水) 23:44:08.32 ID:uGm8av1XO
前評判で社長直々にみつけてきたえらい美人とか聞いてたのに蓋開けたらまともに歩けるの?って感じる位の鶏ガラで斜視気味の子でえっ?って思ったわ…おまけに体調壊してばかりでとんだ不良品だったな

375 : オシキャット(やわらか銀行):2012/10/24(水) 23:45:47.23 ID:3lX7rQ2j0
わかる。キモヲタと握手するのって精神的にきつすぎる。


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ニュース【AKB48】光宗薫 活動辞退へ 体調不良で「負担も大きくなってゆくのを感じ」

1 :三毛猫φ ★:2012/10/24(水) 10:22:54.78 ID:???0
 AKB48の光宗薫(19)が24日、活動辞退することを公式ブログで発表した。

 「光宗よりファンの皆様へ」と題したブログには、以前から体調不良が続いており、
「自分の思う万全の状態で皆さんの前に立つ事が難しくなり、このままでは周りの方に
ご迷惑をかけてしまう事は勿論、自分への負担も大きくなってゆくのを感じ、辞退させて
いただくことを申し入れました」と辞退の理由を綴っている。

 また、スタッフと何度も結論に出すにあたってメールでやりとりをしていたことを明かし、
メンバーやスタッフ、ファンに謝罪を述べた。

 8月に東京ドームで行われたAKB48のコンサートを3日間とも体調不良で欠席した後、
一時は復帰。しかし、今月に入って映画「劇場版 私立バカレア高校」や劇場盤の握手会
イベントに体調不良で参加していなかった。あmた、11月1日に正規メンバーへの昇格
ならびに新体制移行後のチームKに配属される予定だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121024-00000071-spnannex-ent

https://plus.google.com/103388469578205010447/posts/ZJAY9h1GHdT#103388469578205010447/posts/ZJAY9h1GHdT

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:25:05.58 ID:ihlCU1kp0
辞めるって事だよね?脱退だよね。何で活動辞退とか分かりにくい言い方するんだろう。何か一時的に辞退するだけみたいに聞こえる。

15 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:25:26.89 ID:5RYG2UKb0
衣装補正、髪型補正、角度補正、フォトショ無し

https://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/7/d/7d577eda.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/a/0ab5016a.jpg







27 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:26:47.57 ID:BKtEf+n80
これを見ても光宗薫がブスと言えるの?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/12/04/d0261404_2319192.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/16/44/a0277344_2162218.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/22/33/a0264933_20345940.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/12/04/d0261404_21552770.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/2/9/2900c845.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/3/1/319ea009.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/0/3/03819610.jpg

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:35:49.69 ID:eZd7RRuXP
安倍総理のときもそうだけど、病気で職を辞する人をバッシングする日本人の風潮って何なんだろう。

110 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:37:29.19 ID:jb2YXuqzO
いや、びっくりした。
こんなきれいな子がAKBなんかにいたんだ…
ショートカットがかっこよくて美形を引き立ててる。AKBなんかにいたらもったいない。
前田敦子や大島優子が一番人気のAKBなんていちゃいけないよ。モデルとか単独で仕事すればいいじゃん。
武井や剛力なんかより、確実にきれいな顔立ちなんだから、なんか仕事あるでしょ。
つか、名前何て読むの?


136 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:40:10.08 ID:TURijKVw0
体調不良になった光宗薫の体
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/26/13/b0235913_23323273.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/26/13/b0235913_23323226.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/anonews/imgs/2/4/24a2727f.jpg

285 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:07:03.82 ID:BASAgNih0
美人な光宗じゃブサオタが気後れして人気でなかったから
お前らでも強気に出れるタイプを連れてきてやったぞー

http://get.nifty.com/cms_image/get/topics/girlsnews063155/girlsnews063155-6.jpg
http://i.imgur.com/FWrPH.jpg
http://i.imgur.com/KQMtc.jpg
http://i.imgur.com/q2YwT.jpg

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:15:49.90 ID:bP5hK91J0
アイドルが握手会を続けるには、よほど強力なATフィールドを張って精神を防御しないと心が折れる。
それで潰れたアイドルは多い。

342 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:21:57.82 ID:q5XFKM6J0
イケメンだろ?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/22/33/a0264933_20345974.jpg

350 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:25:45.27 ID:RuNws2tg0
光宗薫が描いた絵
http://lh3.googleusercontent.com/-m0SSiA3fBX8/UCEeAruV3cI/AAAAAAAAd8Y/bZhB8sW54s8/s0/07+-+1.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mekasoi/20120708/20120708153904_original.jpg

光宗薫の部屋
http://lh6.googleusercontent.com/-HQb1BpIm6_0/T-Ka5G7xh4I/AAAAAAAAM5Y/Ne0OmN9uzIE/s0/20+-+1.jpg

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:45:26.32 ID:ePTPcyoO0
なんで会って相談しねーのw
マネージャーはいないんかい

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:50:05.88 ID:RkTpyEmR0
AKBなんかにいるよりはモデルやってる方がいいよ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:50:19.61 ID:r79eldP30
まあ似あってなかったよ
普通にモデルしてたら良かったのにな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:58:01.31 ID:SQdBh4DA0
>>27
宝塚に行けばよかったのに
と思ったけど、育ちが悪いか……

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:02:32.87 ID:1FeX3uYa0
親近感のあるブスを金銭で支えて選挙の上位において自分の顔面コンプレックスを発散させるオタクにとって
美人は親近感もないし、オタクが支えなくても生きていけると判断されるからAKBでは生きにくいよな


469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:03:31.24 ID:0IFhiowz0
どう見てもAKBに相応しい不細工なのに
痛いヲタがAKBにはいない美人だの
一般人に受けるだのと祭り上げられてた奴だよな


514 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:17:10.32 ID:z3FXGfGBO
そのてん、武井咲とかごーりきは神経ずぶといな

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:23:39.03 ID:SOqLEkmg0
ていうか劇場での活動に加え
TVでの活動やレコーディング等もこなせるだけでも凄いわw
他の人気メンバーにも言えることだけど。
あんな殺人的なスケジュールこなしてたら健康な男でもくたばるわw

542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:28:19.79 ID:SHpks/LR0
でも普通にタレントとか女優としてデビューするより
一度AKBを経由して顔と名前を売っておいてから脱退して元AKBとして活動したほうが
いろいろ有利になりそうだしこれで良かったんじゃないの

562 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:35:30.57 ID:JPMfT8EMO
お腹の子の親は誰かわかってるの?


564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:37:33.00 ID:/j/VIyWu0
お前らがイジメ過ぎだろ。流石に。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:10:53.33 ID:7DCnbouT0
モデル時代の光宗薫
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/5/95f0a027.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/5/852b303a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/6/96c41eda.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/f/5f61aa1d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/b/5bbe0a8d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/b/0b521b15.jpg

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:11:26.38 ID:RN0b8TJm0
>>15
これ加工してあるて前から言われてたよね
実際ドラマのシーンと見比べてみって

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:22:55.91 ID:bA6zu6lC0
まだAKB加入前は普通に女だったのに
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/5/95f0a027.jpg

なんでAKB加入したら男になったし…
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/16/44/a0277344_2162218.jpg


665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:32:18.96 ID:Hi/04+bB0
安心しろ。AKBには光宗よりイケメンがいるから
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/9/29218e7e.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/3/63f39c99.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/24/75/b0283175_13292785.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/29/79/a0268179_18194765.jpg

727 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 14:44:37.97 ID:+qqx9eKt0
沈みかけの船だから見限ったんだね
ある意味正解かも

769 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:31:51.73 ID:tKpwm4qs0
売り方間違えたよなぁ
全部、秋元やその取り巻きのせいだな

そのうち名前変えて再デビューってところかな

772 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:36:28.66 ID:8AC1ngKc0
まあ、ゆっくり休んで他で太ってから水着で復活希望
入ったところがミスマッチだっただけで、素材はいいんだしな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:37:02.97 ID:aExaejp+0
可愛いというよりイケメンじゃないか。こんな子いるって知らなかった。指原なんかより全然可愛いじゃん

775 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:40:25.22 ID:Zjpak+0G0
>>773
指原とかいう、ロバみたいな嘘つきブスよりは遙かにマシでしょうな。
というか、鶏ガラなことをのぞけば、AKBの中ではトップじゃないの?素材としては。

779 :名無しさん:2012/10/24(水) 15:44:07.00 ID:RyKMeURH0
>>772
ミスマッチというのは正しいだろうな
>>769
売り方間違いもあるだろうが・・
短期的に売って儲けられたらそれでいいというのが伝わってきたけどなw

素人の中にモデルだったプロが入ってきたようなものだから
最初はいけると思ったが本当は逆なんだろうね
むしろAKBの中ではプロみたいな子は通用しない
芸能界だから通用するのであって、そもそもAKBのコンセプトと違うし
嫉妬妬みが強いだろうね・・

素人の中で勝てない自分にも苦労しただろうし・・
プライドもあったんだろうな・・
モデルの中で勝てないというよりもAKBの中で勝てないという方が
本人にとっては精神的にショックがでかいだろうな
そもそもがAKBの中にそういう人が入っても勝てないという前例にもなったな
素人っぽさやとびっきり可愛いないのがウケてるんだから


788 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:57:54.81 ID:MeT3zphF0
沈みかけた船からネズミが逃げ出してるなw

793 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:10:39.30 ID:Zjpak+0G0
訳の分からない総選挙だかの茶番で圏外というのが効いたのかなあ。

しかし、ケツだし女とか改造女、母親が淫獣とかを見習えばまだまだ行けたのんじゃ?

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:13:35.58 ID:PZKnyWT00
普通にティーン雑誌のモデルからスタートしていれば女子に大人気になっていたと思う。
事務所のミスだ。かわいそうに(´・ω・`)

801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:23:17.35 ID:ef9i9ohtI
聞いた話しだが、峯岸が執拗に虐めてたらしい。
顔見る度に、早く辞めなよ!まだいたの!?などの
暴言を繰り返していたらしい。
まぁ才能も将来性もない峯岸の妬み僻みが原因らしいよ。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:32:55.41 ID:HZC3coxE0
AKB関係はこれから出て行くひとの方が多くなるからいいんでないの

819 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:38:45.22 ID:UyLNmJ1EO
>>813AKBはオワコンだしAVのほうが稼げるしな

820 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:39:36.01 ID:N/XfH9Fs0
>>795
すぐに有名雑誌の専属モデルになるだろ
光宗にオーディションで負けた子もJJの専属モデルになってるし

825 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:46:08.74 ID:3mSxEUl00
芸能界引退ではないのが味噌

828 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:49:35.20 ID:N/XfH9Fs0
今後も脱退者が相次ぐんじゃないか?
AKBの賞味期限切れを察して

832 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:52:14.71 ID:WzFYhBSDO
篠田から酷い虐めでも受けてたのかな?

836 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:53:44.13 ID:HZC3coxE0
>>819
AVとか出るわけねえ
いまのAKBの影響力は中にいた人間ならわかるはずだし


838 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:54:24.11 ID:fDarNRI60
ぶっちゃけ誰もショック受けてないだろ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:55:49.10 ID:WUXtf8AK0
枕で病んでしまうのは正常な証拠

849 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:58:08.58 ID:A9u1pmIo0
まぁ5~6年後には
アパレルか美容関係のやり手女社長として
テレビ・雑誌で紹介されるんじゃねえの?

851 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:59:24.23 ID:UyLNmJ1EO
>>849頭が悪いから無理だべ

855 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:01:29.74 ID:nOnbPQiP0
精神病だろ

861 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:06:01.61 ID:nwia9dIn0
AKB入りのおかげで名前売れたし本来のモデルで頑張っていくのかね

866 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:08:56.28 ID:BXmWfSzs0
こういう場合、ゴリ押しにかかった金の損失は誰が責任かぶるんかね?
マイナーグラドルなら脅しあげて本人を脱がすかAVに落とすそうだけど
AKBの脱落メンバーでそれをやると本体へのイメージダウンが大きすぎる
一方で、このまま誰も落とし前をつけずに済ましてくれそうな人たちじゃないみたいだし・・・

867 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:09:53.90 ID:UyLNmJ1EO
>>861戦力外のレッテル貼られたし厳しいと思う

875 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:19:43.03 ID:oZNzPnxo0
光宗のような売り出し方はファンの反感を買って失敗するという
ひとつのパターンガ出来たってことはいいんじゃないか?

891 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:40:29.50 ID:+KJv3Uae0
>>624
カッコいい。なんでイモブサイクばかりのAKB。なんかに入ったのか。
この子は独り立ちできてるし。
 

894 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:49:13.26 ID:1FeX3uYa0
>>891
つか、独り立ちしようなんて子はAKBに入りません
権力を持ったおじさんの言う事を何でも聞いて
言いなりになる子がAKBに入るのです
自我を殺さないと駄目なのです

899 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:54:02.81 ID:UyLNmJ1EO
スーパーモデルの篠田麻理子に比べりゃ鼻くそみたいな存在だったな
芸能界で存在感無いのは致命的だわ

900 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:55:08.39 ID:1FeX3uYa0
■AKBがついに一線を越えてしまった件2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1350910708/
http://iup.2ch-library.com/i/i0769399-1350899433.jpg
売れなくなってきてるから、とうとうカレンダーにパンツを付けて発売
そのパンツをはいたメンバーの下着ドール姿も


スタイルのいい子が下着になって
パンツの着せ替え人形役やればいいのにね

903 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:00:57.64 ID:+KJv3Uae0
>>894
ブサイクで素直なバカだよな、
AKBで売れてるの。

この子頭いいしビジュ系の才能やセンスが溢れ出てるからほんと辞めて正解。
 

908 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:05:17.20 ID:4JmNuEZT0
>>342
かっこよすぎw
前田じゃなくこの子でイケメンパラダイス作るべきだった

913 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:07:10.15 ID:+KJv3Uae0
たとえばこじはるってほんとぶん殴ったら頭がカランカラン鳴るくらいのバカじゃん。
喋ってる内容で分かる
ああいうのでいいんだよAKBって

見た目は6割、頭はカラな方がいいって感じ
知恵がついたらやってられんだろこんな商売。大して儲からんだろうし

918 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:12:52.01 ID:6G4yuvuE0
ブスが勘違いして前にでるからこうなる
そういう意味じゃ前田や指原はボロカスに言われても全然平気なんだから、そういう意味じゃ才能ある

926 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:32:40.28 ID:CyJgLY5P0
最近はモデル、アイドル、タレント、女優の区切りが全くわからん
昔はアイドル、歌手がワンセットで、売れたら女優みたいな感じだったけど


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