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谷川

ニュース【教育】 谷川文科副大臣 「いじめ防止には、怖い武道家の先生が学校にいないとダメ」 最初の記者会見でそんな持論を展開と朝日新聞★2

1 :春デブリφ ★:2012/12/28(金) 14:54:33.28 ID:???0
いじめ防止には、怖い武道家の先生が必要――。27日に文部科学副大臣に就いた
谷川弥一衆院議員が、最初の記者会見でそんな持論を展開した。

谷川氏は「いじめたら怒られる。それを理解してもらうには怖い先生が学校にいないとダメ」と述べ、
「武道家。一番いいのはボクシングだと思うが、空手、剣道、柔道、プロレスも入るかな」と格闘技を列挙。

「いないなら警察OBを雇う」と続けた。

党内では賛同が得られていないと前置きしつつ、「なりふり構わずやるべきだ。
いまから関係者の説得に入ります」とも。あまりの熱弁に、政務官に就任して同席していた義家弘介衆院議員が苦笑いしていた。
http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY201212280295.html
前スレ 1の立った日時 12/28(金) 09:41:47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356655307/

41 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:17:27.88 ID:nFuRgRgt0
暴力教師がいた頃は、学校は荒れまくりだったw

バイクの不良と、棒を持った教師が校庭でバトルしてた。
気の弱い奴らは、ちぢこまってた。

86 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:33:30.22 ID:UfU58cuu0
>>41
その時代は日教組教育の悪影響が顕著な時代だねえ。

戦後直後の教育現場には、軍や憲兵上がりの教師が多くいたから
歯向かう度胸のある奴などおらず校内暴力なんてなかったと聞いた。

悪戯する生徒には、「貴様、何をしておるか!」と平手打ちが普通だったらしいが、
成績が優秀だった生徒には、教師が自腹でご飯に連れて行ってくれたと聞いた。

103 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:39:06.46 ID:H2Uzk+TJ0
武道家の先生は、法執行官ではない。
逮捕権もない。
日本の刑法では36条の正当防衛においてしか、暴力は違法性阻却されない。
教師の暴力に対し、生徒が正当防衛権を行使することも可能と思われる。
法執行官の駐在をすすめる。

104 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:39:44.85 ID:WKU9DHkqP
>>86
その時代は自民+文科省推奨の超管理教育が吹き荒れていた時代でもなあるんだが、
何故か自民礼讃の人は徹底的にそのことを無視するね。

175 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:24:35.50 ID:P//JPM0A0
これはある意味正解
先生は怖い方がいい
イジメがエスカレートするのは抑止力がない
先生が怖くて厳しいならイジメのエスカレートを抑えられる

180 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:28:30.83 ID:DIqMRpV60
>>175
怖い先生がいたら何?
その先生がイジメと向き合ってなかったら何の意味も無い
イジメと向き合う先生なら怖さなんて必要ない
結局は学校側のやる気の問題
そもそも絶対に使用できない武力なんて何も怖くない

188 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:31:38.39 ID:P//JPM0A0
>>180
何も理解できない
絶対的な権威がいないと子供同士で社会秩序を勝手に構築するから
そのときにイジメが発生しやすい
だが先生の力が大きければ生徒同士が同じ立場になるから、イジメ
はあってもエスカレートしにくい

あと、先生が怖い=先生が生徒管理に力を入れるから、怖い先生が
イジメを無視することはまずない

389 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:56:14.93 ID:68np+Drx0
なんかひどい的外れだなあ。
イジメの深刻なものは、教員から見えないところで行われる。
そして、被害者に口を割らせないように追い込んでおく。

いじめ対策に必要なのは、格闘力ではなくて、
捜査能力、情報を集める・聞き出す能力なんだけどなあ。

392 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:59:44.08 ID:Vfb6k+P/0
>389
いじめが起こらないように、ではなく起こりにくい環境を作りましょう
割れ窓理論ってやつだ

399 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:12:01.41 ID:68np+Drx0
>>392
武道家の先生がいると、どんなメカニズムで
いじめが起こりにくい環境が形成されるのか?
バカにわかるように説明してくれ

457 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:05:18.48 ID:3D+oPcov0
今も糞教師 スケベ教師 美代子級モンスターペアレントもろくに排除できな
いでやり放題なのに体罰非合法なのに筋肉バカをちょろっと増やして何になる
の。そいつにセクハラされる生徒が増えるだけだろ。逆にいじめる側に
とりこまれるぐらいだろ。もともとそっちサイドの人間だし。

466 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/28(金) 22:14:17.87 ID:21BdQkSr0
暴力で生徒を押さえつけても
暴力教師の見てないところで
弱い者に憂さ晴らしをしたり陰湿なイジメをするから

477 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:21:15.17 ID:a2ETYWO20
体罰肯定派はキチガイが多いなあ
イジメ側の子供より遥かに狂ってる馬鹿がちらほらいる

こういう人格障害者がどこにでも極少数いて必ず立場を悪用するから、体罰は禁止せざるを得ないんだよな
体罰を容認するのは教師によるイジメを容認するということだ

487 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:26:22.23 ID:S8mRymvP0
>>477
警察や軍隊は悪用されると困るからみたいな論を吐くお前の方がキチガイなんじゃ?w
まあいじめしてるガキに言葉で説得できるというならそれでいいとは思うが
中学高校レベルでそういう成功例は1例たりともないんじゃないか?

492 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:29:45.52 ID:vNvA/WK90
>>487
体罰で抑止できるのか?
昔から陰湿ないじめは多いだろ
学校じゃねえけど旧軍の内務班とか見ても体罰の実効性ってあんのかよ

494 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:31:35.85 ID:z9yyLyyP0
報道の仕方にも問題が有ると思うけどなあ。
自殺した子らを可哀想って言ってるだけじゃダメだろ。
「可哀想ですけど死んだら負け犬ですね」ってはっきり言ってやらないと。
このままだと死んだら同情してもらえるって思って死を選ぶ子が増え続けるぞ。
それに自殺○ればネットとかで騒ぎになって、
加害者に復讐出来るって思って死を選ぶ子も出そうだし。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:39:09.33 ID:c86BO/QJ0
>>1
政治家は思いつきのアイディアを口に軽々しく出さないで欲しい。
50過ぎた人間の瞬発のアイディアなんて、大体スベってるんだから。
情報収集して判断するのが仕事で、発想は他人に任せろ。軽いわ。

大体、問題は1人や2人の用心棒じゃない。1つ1つ、各クラスの体制の話だっての。
軽い話は本当やめてほしい。


>>494
ここは日本だからな。
死んだ人を悼み悲しむ文化はあれど、死んだ人を罵倒する文化はないぞ。
お前頭おかしいんじゃね。

534 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:53:31.72 ID:z9yyLyyP0
>>504
でも実際死んだら負けだろ。
大津いじめ事件のクズ共だって騒ぎになるまでは楽しく生きてやがったんだぜ。
この騒ぎがなきゃ普通に高校行って大学行って就職して結婚もしただろうよ。
これで犠牲者の子の死に意味が有ると言えるか?

教育者は心を鬼にして、自殺は愚か者のする事だ、死んだ奴は負け犬だとはっきり言うべきだよ。
死んでしまったらもうどうすることも出来ない。家族が泣き、加害者が笑うだけだ。

537 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:55:07.80 ID:76CgKkGCP
教師に強大な権限を与えたら、また日教組が勢いづくやん。
昔は日教組が強かったから、好き放題生徒を殴れたんだから。

547 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:59:34.29 ID:w3uYGzMv0
>>537
日教組関係なく、今でも殴る奴は殴る。
そして、殆どは問題にならないし、大抵はそれでいいorまあ仕方ないと許せるレベル。。

体罰できないとかいってる奴が教師ならちょっと甘えてんじゃねーの?

557 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:03:30.91 ID:9T0PZBde0
>>547
日教組関係なく殴られた生徒の親が訴えたら教員はすぐ飛ばされるんだが。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:04:58.51 ID:4xPlzB4u0
>>103
お、これに賛成
学校は治外法権なのがイジメ問題の原因
社会の縮図にすべし

560 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:06:32.66 ID:9T0PZBde0
>>537
殴りまくっていた愛知県は文部科学省支配が強くて組合の力は弱かったんだが。

562 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:07:54.09 ID:w3uYGzMv0
>>557
いいのいいの。そんなの気にしなくて。そんなの気にしてたら何もできない。
教師になるような立派なモンには信念あるはず。子供の将来を第一に考え進めば良い。
殆どの親は訴えないだろ?訴えられた?
角田みたいなんは別やが、あれは特別凶悪やから
飛ばされたほうが身の安全図れて良いやろ?

565 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:10:23.57 ID:1EPnxZQsO
>>560
西三河だけど、小学生の頃から良くやられたわ

教師に殴られて鼓膜破れたとか前歯折れたとか回りで普通にいた

566 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:10:31.62 ID:S8mRymvP0
>>558
むしろ治外法権なのにいじめがあるほうが問題だろw
社会の縮図じゃ無視やら仲間はずれは合法だし
本来は一般社会よりも上の立場のものから口出しされることが多いはずの空間なのに
なぜか一般社会よりもゆるゆるになってる
だから警察を入れろなんていう話が出てくる

568 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:12:22.37 ID:w3uYGzMv0
>>557
個人的に言わせてもらったら、
バチンバチン平手とんどったけど、親も生徒も訴えた奴なんかおらんかったで?

それも、悪さしたとかでなく、授業で一度説明したことを
後日、授業中に指名して答えさせたら答えられんかったとかそんな程度の事やで。

574 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:16:01.81 ID:9T0PZBde0
>>565
むしろ組合が強い愛知市内は平穏だったという。
管理教育凄すぎて、反発で校内暴力も耐えなかった。

>>562
即日で県の果てに飛ばされるのに気にしないなんてわけないだろ。

>>566
で、その警察は内部でのイジメやセクハラ問題に真剣に取り組んでいるのか?

>>568
生徒を叩いた→コブができた→診断書と被害届提出→即日飛ばされ

という例がある。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:18:38.46 ID:c86BO/QJ0
イジメをうまくいなす教師は、生徒のコミュニティ操縦もうまい。

「正義感と勇気がある」「多少腕っ節がある」「友達が多い」
こんな子を学年のリーダー格やハレの人間に盛り立てていって、
イジメっ子が暮らしにくい学級学年を意図的に作り上げていく。

一方イジメっ子的存在のタイプは、多少優れていようが賞に値させず、
公式な光の当たる場から遠ざける。

教師だけではイジメは防げない。
生徒のコミュニティの力学を動かして行かなければならない。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:21:24.92 ID:Yu4OnI/lO
俺らの時は柔道部顧問とDQNがよく殴りあいしてたなw
あの頃のがある意味健全だったと思うわw

581 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:22:56.61 ID:w3uYGzMv0
>>574
保身を第一に考えて1%の危険も回避しようと思ったら
本当に何もできないダメサラリーマン教師になるよ?
そういうのは生徒にも見透かされる。
折角、教師になったのにそれは勿体ない。
周囲の同僚と話したら分かるハズなので気付いてほしいね。

594 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:32:58.47 ID:9T0PZBde0
>>581
でも訴えられたら終わりだから。非正規雇用だったらそれでクビ。
契約更新なし。ほかの自治体にも行けない。
懲戒受けてるから、民間に転職もできない。

597 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:33:45.68 ID:fRt84QlM0
駿台予備校や河合塾こそ自然な成り行きでできた正しい教育機関なのです。
勉強ができない人は基礎学力をしっかり教えてくれる先生につけばいいし、
頭がいい人は、さらに先に進めばいいんです。
義務教育じゃないから「義務教育の教育範囲」にこだわらないしね。

というか、武道やスポーツと同じことを、教育でもやればいいだけの話。
今は親自体が教育者として未熟だから、それが教師に跳ね返ってくる。
んで、教師も淫行陰口、職権乱用w

子育てや精神的未熟児の問題が企業や学校にまで持ち込まれるのはおかしくてね。
学校の治安と秩序は別機関がやるべき。

学校内の治安も手っ取り早く警察がやるべきなんですよ。
警察は、パチ○コの朝鮮人警護なんかじゃなく、そのような好循環を促す所に天下りすべき。
しかし、学校の治安向上で警察を出すと、なぜか嫌がるのが左翼同和教師でねw

600 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:35:18.86 ID:9T0PZBde0
>>597
だから警察、警察って言ってるやつは机の上にあった椅子を下ろしてくれない
とかいう類のイジメにどう対応するのか教えてくれないか?

605 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:36:18.98 ID:89xEmbGu0
>>600
これどんなイジメなのかイメージできないんだが。
それってどういう意味なの?

609 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:38:28.47 ID:/1qod+px0
>>605
俺が通訳を試みると、証拠が残りにくいイジメってことじゃないの。
怪我してない、物壊れてない、だからいじめがあったかどうかわからない。
そういうの。単に携帯電話所持させて写真と動画撮らせまくればいいんだけど。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:40:52.14 ID:c9Z5gAd30
イジメ問題なんて簡単に解決できるんだけどね。
今のセンセの評価基準は
センセの指導力が高ければイジメは起きない。
学級運営が正しければイジメは起きない。
だよね。これが間違い。改める。
イジメを発見した数が多いセンセほど生徒をよく見ている優秀なセンセ。
と、評価すれば良い。
イジメっ子はオルタナティブスクールにぶち込む。
そうすりゃセンセは厄介払いもできて評価も上がる、ってなもんで。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:41:13.55 ID:w3uYGzMv0
>>594
面倒事から逃げた挙句、生徒が自殺しようもんなら
それこそ終り。他人が自分に引導渡す前に自分自身の内部で終るだろう。

綺麗ごとかも知れんが、生来のビビりでも
常にそういうプレッシャーと戦う尊敬できる教師であってほしい。

614 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:43:31.03 ID:/1qod+px0
>>610を実行すると>>577みたいになるだろうね。
悪く言えば教師の気に入らない子を排除して、
「団結力のある学級」ができあがる。
そういうの好きな人多いしな、全員皆勤賞達成!とかね。

617 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:44:18.62 ID:fRt84QlM0
>>600
別に、エスカレーションを設けて、
教師→警察の順序で解決すればいいだけだろ。

教師が話しても駄目なら警察が警告、それでも駄目なら退学だな。
それは他人の「教育を受ける義務」を侵害している、法に触れる行為だってことを
言ってわからないんだから、そういうけものには出て行ってもらうしかない。

いじめと名を変えた児童犯罪に気づかないというのがそもそもおかしくてね。
教師が気づけないのなら、監視が必要になる。
全ての子供は最低限の教育をうける、義務があるのですから。
教師に落ち度がないのならそれを妨害する人間は、立派な犯罪者なんですよ。

教師が親代わりにマナーまで教えさせようとか、おかしいだろ。

620 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:45:06.32 ID:DcfMS7SM0
>>1
乱暴だけど正論だろ
イジメの理由なんて大人が聞いたら馬鹿みたいなもの・・・
道徳教育の是正を盾に無難に解決をはかる能ナシ連中が苦笑いしているだけ
子供にはわかり安い方法が一番

626 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:50:21.61 ID:c86BO/QJ0
>>614
いいじゃん、50人中1人2人不幸になっても残りの48人がより幸福なら。
なんなの、お前ボッチか。

627 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:50:28.47 ID:76CgKkGCP
そういう武闘派教師が、日教組みたいな集団を作ってきたって歴史を忘れたのかよ、谷川の爺は。

まずは、教師が権力を濫用しないようなシステム作りが先だろ。

武闘派教師なんて、大抵がクズだったろ。自分と感性の合う暴力的なイジメっ子に味方するようなのが
多い。それじゃ本末転倒だ。すぐにセクハラだの、服を脱がすだのといった性的体罰を行う。

仮に、体罰を認めるとしても、性的体罰は即刻資格はく奪みたいな厳格な基準を作れよ。
単に教師に権限を与えましょうだけじゃ、日教組が勢力を盛り返しておしまいだ。

640 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:58:35.16 ID:9T0PZBde0
>>609>>617
仲間外れ系のイジメは写真とられても何の意味もないから。
弁当問題での自殺少女に警察はどう対応できたんだろうな。
女子のイジメに警察対応は難しい。

>>612
そういうこと言って飛ばされた教員の方が多いけどな。
お前は会社内でのイジメにはちゃんと立ち向かってるのか?

>>620
ワタミが社員をいじめまくってるのも大したことないのだろうか?

>>627
だから日教組は武道否定派だって言ってんだろうが!

643 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:02:29.52 ID://g0jfgv0
>>640
「自分だけ扱いが別になっている」写真を、
積み重ねていければそれだけ説得力は増す。
椅子下ろさないとかならそれで何とかなるかと。

647 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:07:02.91 ID:R7pNOBTE0
>>643
それで、警察がどう動くのかいってくれないか?

651 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:13:32.19 ID:43y/kTTj0
っていうか、学級制度なんていらないよ
ただでさえ思い込みやすくて暴走しやすい年齢の子供達に濃密な人間関係強要して
誰かをスケープゴートにしろとお膳立てしてるようなものだし
単位制でいいじゃん


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ニュース【将棋】第70期順位戦が佳境を迎える A級は羽生善治二冠が6連勝と単独トップ、B級1組は藤井猛九段が6連敗後に3連勝と持ち直す

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/01/10(火) 20:02:26.16 ID:???0
 新年、第70期将棋名人戦・順位戦が佳境を迎えている。A級は6回戦が指され、
羽生善治二冠が6連勝と単独トップをキープ。渡辺明竜王と谷川浩司九段の1敗対決は、
谷川が勝利。1勝5敗の高橋道雄九段、丸山忠久九段、久保利明二冠は苦しい状況だ。
 B級1組は、7勝2敗の橋本崇載七段が単独首位。深浦康市九段が6勝3敗で追う。
降級争いは2勝7敗の中村修九段が危ない。藤井猛九段と中田宏樹八段が3勝6敗。
前期、A級から降級した藤井は出だしから6連敗したが、3連勝と持ち直してきた。
 B級2組は、広瀬章人七段がただ一人7連勝と星を伸ばしている。
6勝1敗も畠山成幸七段だけ。中川大輔八段ら5人が5勝2敗で並んでいる。
神谷広志七段と青野照市九段が1勝6敗と元気がない。

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201201100261.html
画像:将棋順位戦結果
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201201100305.jpg

5 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:05:23.55 ID:gZUavA4w0
泣きたい棋士におすすめの棋戦 A級順位戦

・B1で圧倒的強さを誇った深浦なら残留は確実だと思っていたらよくわかんない棋力の8人にボコられた
・開幕から6回戦の時点で3勝3敗の5分だった深浦がその後3連敗くらってB1に戻ってきた。
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると、頭ハネされた深浦だった。
・B級1組上がりの1/2が頭ハネ経験者。しかも下位順位者がガチホモという都市伝説から「深浦ほど危ない」
・「4勝すれば落ちるわけがない」といってA級に上がった深浦が1年後4勝5敗で戻ってきた。
・「タイトルホルダーが落ちるはずない」と言ってA級に上がった深浦が1年後王位のままで戻ってきた。
・棋王のタイトルを引っさげて鳴り物入りでAに上がった久保が棋王と王将の二冠になって戻ってきた(予定)
・「他の棋戦で対局したけど楽勝だった」と余裕顔で出て行った深浦がマジ本気のA級棋士にボコられて戻ってきた。
・9位と10位は頭ハネにあう確率が250%。一度ハネられてまたハネられ、さらにハネられる確率が50%の意味
・A級順位戦におけるフルボッコでの戦意喪失者は1年平均2人、うち約1人が深浦

19 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:13:50.22 ID:5Uz5L2Ie0
【第70期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名
順 棋 士 名  成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 羽生善治 6-0 ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 先久保 _谷川 先郷田
07 谷川浩司 5-1 ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺 _屋敷 先羽生 _高橋
02 渡辺 明  4-2 ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川 _高橋 先丸山 _佐藤
04 郷田真隆 3-3 ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保 先丸山 先三浦 _羽生
05 三浦弘行 3-3 ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋 _佐藤 _郷田 先屋敷
09 佐藤康光 3-3 ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山 先三浦 _久保 先渡辺
10 屋敷伸之 3-3 ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生 先谷川 先高橋 _三浦
03 高橋道雄 1-5 ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦 先渡辺 _屋敷 先谷川
06 丸山忠久 1-5 ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤 _郷田 _渡辺 先久保
08 久保利明 1-5 ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田 _羽生 先佐藤 _丸山

36 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:19:38.89 ID:6TAriH+u0
>>19
谷川は粘るな

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:20:22.39 ID:J5tffMhu0
今年は大逆転将棋やらないの?

44 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:23:25.24 ID:Ibg1Xp6M0
>>36
加齢で衰えてきたと思っていたがやっぱりずば抜けた天才
ここ数年が不調だっただけの気がしてきた

53 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:28:25.19 ID:Sf0mVbrf0
A級無陥落って大山康晴と現役では羽生善治だけ?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:29:12.27 ID:23Wi/+yJP
>>53
順位戦といえば森内だろ

65 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:32:07.25 ID:g5TzMUxL0
>>38
打ち切り

去年の「将棋界の一番長い日」で生放送中に
丸山九段が長時間にわたって熱を下げる商品である
「ヒエピタ」の宣伝をしたことが原因と思われる

68 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:35:44.08 ID:Sf0mVbrf0
>>57
すいません訊き方が不味かったですね
A級まで足踏み無しの最短昇級で陥落せずに継続しているとなると
現役では羽生、谷川、森内の3人でよろしいでしょうか?

109 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:35:23.83 ID:Jv06m6BS0
やっぱ宇宙人が攻めてきて将棋で決着つけようぜってなった時の人類代表は羽生なのか

128 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:50:01.20 ID:GJ8vgzam0
>>65
米長のせいだろ。こいつがNHKに喧嘩売ってるせいで、
タイトル戦に女流が聞き手にいない異常事態がずっと続いてるんだぞ。

130 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:51:04.16 ID:eEZntVpG0
>>128
お前それ鵜呑みにするなよ・・・。

甲斐さんってメガネをはずしたほうが良いね。どうでもいいけど。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:20:52.15 ID:+1U3hoqZ0
やっぱ振り駒星人が攻めてきて振り駒で決着つけようぜってなった時の人類代表は門倉なのか

172 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:48:14.71 ID:cHNhL34+0
>>44
谷川は次期将棋連盟会長だからそっちの方が忙しくて
A級順位戦以外は本気出してないだろ?
前はあれもこれも手を出して自滅してたのに
今は力を入れるところをしっかり見定めてるから強い
いい意味でベテランのいやらしい棋士になった

180 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:59:43.04 ID:SbO/C+ha0
昨日のみっくんもそうだが、先崎世代なかなかへたらないな
若手は魔太郎、馬面に続いて欲しいもんだ

186 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:02:24.12 ID:Ibg1Xp6M0
>>180
将棋はルックスに強いコンプレックスがあるようなヤツのほうが頑張るからか強いよな

211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:29:21.33 ID:jvCWlmHW0
>>172
谷川は関西を離れるつもりは毛頭ないだろうし、東京での仕事が多い、会長職は
固辞するだろう。あの世代なら島朗か中村修が会長になるんじゃないか?

259 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:19:02.87 ID:yZXVTv8o0
【第70期C級2組順位戦】 ※昇級3名
順 棋  士  名 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
05 阿部健治郎 8-0 ○西慶 ○及川 ○阿光 ○伊奈 ○瀬川 ○吉田 ○勝又 ○村顕 _澤田 先小倉
20 中村  太地 8-0 ○及川 ○矢倉 ○中亮 ○牧野 ○中座 ○佐紳 ○上野 ○室岡 先岡崎 _伊奈
41 船江  恒平 8-0 ○伊奈 ○西和 ○菅井 ○松本 ○村智 ○及川 ○澤田 ○増田 _遠山 先勝又
06 菅井  竜也 7-1 ○中座 ○大石 ●船江 ○佐々 ○上野 ○長岡 ○阿光 ○横山 _阪口 先吉田
08 中村  亮介 6-2 ●澤田 ○中座 ●中太 ○阿光 ○佐和 ○遠山 ○岡崎 ○藤原 _及川 先松本


262 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:27:43.27 ID:hDTJDXnp0
魔太郎は順位戦になるとサッパリだな
竜王戦は無双の強さなのに

267 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:36:04.78 ID:IUPGGqzn0
確かに渡辺は普通に見たら超強いんだよな
A級とか、1年持たずに落ちてく棋士のいっぱいいる世界なのに
1年目から余裕で勝ち越し、2年目も引き続き勝ち越しの勢いとか怖い怖いだぜ
この成績で腐されてしまう、竜王をあんだけ連覇してるってのはそれだけ重いんだな

295 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:18:29.88 ID:iylH0eDsO
羽生は将棋に於ても今のところの人生も総て手に入れてきた人だからなぁ
嫁は可愛いし娘たちも愛らしい…惜しむらくは息子がいないことぐらいか


311 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:23:41.54 ID:iYcfFg2cP
藤井てんてーがガッツポーズ代わりに盤面に駒打ち付けて羽生先生に勝利アピールもあったがあれは素人にはお勧めしない(´;ω;`)

313 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:35:31.48 ID:mGcfXgWg0
>>311
一時は最高の気分かもしれないが
長い目で見れば一番やってはいけないガッツポーズだよな
許される時が果たしてくるのだろうか

315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 14:07:33.10 ID:PUm6nqS10
>>311
>>313
2003/01/11 藤井猛○ ●羽生善治   ←羽生の頓死で盤面に駒打ち付けて勝利をアピール
2003/03/10 藤井猛● ○羽生善治 
2003/03/23 藤井猛● ○羽生善治
2003/10/05 藤井猛● ○羽生善治
2004/04/23 藤井猛● ○羽生善治
2004/11/18 藤井猛● ○羽生善治
2004/12/13 藤井猛● ○羽生善治
2005/01/15 藤井猛● ○羽生善治
2005/09/10 藤井猛● ○羽生善治
2006/04/04 藤井猛● ○羽生善治
2006/04/19 藤井猛○ ●羽生善治
2006/05/04 藤井猛● ○羽生善治
2006/05/15 藤井猛● ○羽生善治
2006/12/04 藤井猛● ○羽生善治
2006/12/15 藤井猛● ○羽生善治
2007/06/19 藤井猛● ○羽生善治
2010/07/14 藤井猛● ○羽生善治
2010/09/09 藤井猛● ○羽生善治
2010/09/22 藤井猛● ○羽生善治
2010/09/29 藤井猛● ○羽生善治
2011/06/13 藤井猛● ○羽生善治

長期的収支が大変なことになる罠ですなw

365 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:41:48.13 ID:ocnXZjJa0
宇宙人が投了したら厳しい顔で苦言を呈する。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:10:10.85 ID:euG9sKylO
羽生と藤井のエピソードではこういうのもある。

A級順位戦ラストかラス前の一斉対局の時、
藤井穴熊で必勝の態勢を築いた。
そんな中羽生の着手は2三金。

藤井の玉は9一に収まっており、全く明後日の方向に打ち付けられた金は観戦者全員が「意図は?」と謀りかねる着手。

一応は桂馬を取りに行った手ではあるが、持ち駒の金をそんな所に手放すなんて、級位者がやったら師匠に破門されるレベル。

ところがここから将棋はおかしくなりまさかまさかの大逆転。。


負けた瞬間藤井は、駒台に残る豊富な持ち駒を盤面に投げつけた。
羽生の絶対に許さないリストに載ったら人格も破壊されていく…

373 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:33:06.29 ID:kJe2KDpZ0
>>370
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38270

これか。しかし羽生はこの将棋をよく勝ったな。
それにしても持ち駒を盤面に投げつける人なんて見たことないぞw


381 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:44:45.45 ID:Jg4SdG0r0
>>365
宇宙人の投了の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。 そしてすぐに宇宙人に向かって、 この将棋は難解なまま、
まだまだ続くはずであったろう、 そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
かなり強い口調で指摘した。宇宙人もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、 穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を見ていた私は、 終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、 がっかりしたように、
いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 19:47:30.88 ID:p1UASKytP
羽生ってとっくにだめになったと思ってたわ
そもそも一般的に言って将棋っていつがピークで衰え始めるのはどのくらいなの?

399 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:08:50.07 ID:07ylxaRI0
>>381
元ネタの話になるが、
こんな羽生に対する山崎のコメントが、
器の小ささというか小物臭が半端無くて、ちょっと面白い

401 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:21:49.32 ID:YufVxfHM0
>>399
一応。

「羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。
投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。
いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。
羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。
羽生さんとの将棋では、僕の序盤の構想で、面白い将棋になることが多いんです。
ただ構想はいいんだけど、構想の後の緻密な組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを
入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。
でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。
あの人も、こういう勝負がけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした組み立ては、
あまりにも正確であるがゆえに、似たような将棋になります。そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。
それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。終盤力に差があるから。
それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・
でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど!いつもいつも、あからさまに。」

504 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 17:19:33.96 ID:nvfSHcha0
森内合わせて5人A級でどこが少ないんだよw

508 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 17:36:47.00 ID:9qHk7uY60
>>504,505
森内が名人とは知らんかったけど、羽生、郷田、丸山とあともう一人は?

516 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 19:16:43.09 ID:h0zcGrqa0
>>311
え?え?
自分が勝った時にそんな事したの?

519 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 20:13:04.61 ID:JE7tIzdv0
>>516
羽生優勢の局面でまさかの頓死
それを見てノータイムでバチーン
終局後にニッコニコで感想戦
これが羽生を怒らせたと言われている

534 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 23:07:14.79 ID:jg33NOI80
・「こちらの筆で書きましょう」とパンツを下ろすのがあいつ


538 :名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 23:31:22.77 ID:G7NGZwp20
タイトルよりこっちのが金になるの?

544 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 00:28:44.54 ID:7X3os3u70
ハッシーどうなった?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 00:33:32.76 ID:Bvn9uj5b0
>>544
負けますた。

開始日時:2012/01/13 10:00
終了日時:2012/01/13 23:02
棋戦:第70期順位戦B級1組11回戦
持ち時間:6時間
消費時間:68▲332△310
場所:東京・将棋会館
先手:橋本 崇載七段
後手:阿久津 主税七段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八飛 △6二玉 ▲6五歩 △8八角成
▲同 銀 △4五角 ▲3六角 △同 角 ▲同 歩 △3五歩 ▲6四歩 △同 歩
▲4五角 △7二銀 ▲2三角成 △3六歩 ▲2八銀 △7一玉 ▲7七桂 △5二金左
▲9六歩 △2六歩 ▲同 歩 △2七歩 ▲同 銀 △5五角 ▲3二馬 △同 銀
▲3五飛 △3三角打 ▲1八飛 △7七角成 ▲同 銀 △同角成 ▲6八金 △3三馬
▲3八飛 △3四銀 ▲3六飛引 △9九馬 ▲3四飛 △3三香 ▲4八玉 △5五馬
▲4六銀 △6六馬 ▲6四飛 △3八香成 ▲同 玉 △7六馬 ▲7四歩 △1五桂
▲1八銀 △6三金 ▲6七角 △6四金 ▲7六角 △6六飛 ▲6七香 △7六飛
▲6四香 △3四飛 ▲3五角 △6二歩
まで68手で後手の勝ち

547 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 00:52:15.65 ID:LX73Ctw50
>>545
うーむ・・・激しい急戦でしたな
















でも何でそこで投了するかがわかりませーーーんw

552 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 01:08:38.37 ID:wKxCdjwT0
阿久津はスノボも大好きだからなwこのあと行きそうだな

561 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 02:01:06.82 ID:Bvn9uj5b0
2012年1月13日(金)
B級1組 11回戦
【東京】
橋本 ●-○ 阿久津
中田 ○-● 行方
木村 ◯-● 藤井
松尾 ○-● 中村
【大阪】
畠山 ●-○ 深浦
井上 ○-● 鈴木
※抜け番:山崎

【第70期B級1組順位戦】 ※昇級2名、降級2名

順  棋 士 名  成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
03 深浦  康市 7-3 ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ○山崎 ◯畠山 先鈴木 _橋本
12 橋本  崇載 7-3 ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ○中村 ○中田 ●阿久 _松尾 先深浦
01 木村  一基 6-4 ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ●井上 ─── ○鈴木 ◯藤井 _畠山 先中田
06 山崎  隆之 6-4 ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ○藤井 ●橋本 ○鈴木 ●深浦 ─── 先阿久 _中村
13 阿久津主税 6-4 ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ○畠山 ○行方 ◯橋本 _山崎 先松尾
05 行方  尚史 6-5 ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ○中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── 先藤井
09 井上  慶太 6-5 ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ○木村 ●藤井 ●中村 ◯鈴木 _中田 ───
04 松尾   歩  5-5 ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ◯中村 先橋本 _阿久
07 鈴木  大介 4-6 ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 _深浦 先畠山
08 中田  宏樹 4-6 ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ●橋本 ◯行方 先井上 _木村
10 畠山   鎮  4-6 ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ●阿久 ─── ●深浦 先木村 _鈴木
02 藤井   猛  3-7 ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 先中村 _行方
11 中村   修  2-8 ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ●行方 ●鈴木 ●橋本 ○井上 ●松尾 _藤井 先山崎 ▼降級


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ニュース【大阪】 太田房江・元府知事、自民・谷川参院議員後継か

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/12/27(火) 22:46:04.41 ID:???0

 2013年夏に任期満了を迎える谷川秀善・自民党参院議員(77)(大阪選挙区)の後継として、
同党大阪府連内で、太田房江・元府知事(60)の擁立が検討されていることがわかった。

 谷川氏は27日の読売新聞の取材に、「今期で引退すると決めたわけではないが、引退するなら
(太田氏は)有力な(後継)候補であることは間違いない」と述べた。

 太田氏は00年2月に女性初の知事として当選し、2期8年間同府知事を務めたが、自身の政治団体
事務所費問題などで、3選出馬を断念。現在は産業ガス製造会社の役員を務めている。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111227-OYT1T01117.htm

5 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 22:48:40.79 ID:Hd7PrrPt0
自民党のセンスの悪さに脱帽

95 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:05:27.78 ID:GQzcAhJf0
太田房江前大阪府知事とは


大阪府の財政赤字10年の内8年を務め
たった8年で借金一兆円を五兆円にまで膨らませ
その財政情報を大々的に公表して危機を訴えもせず
橋下就任まで減債基金の借入を続けて決算を粉飾し
土俵に上がれないのは男女差別だと騒ぎ
府庁舎に大理石の女子トイレを造り
退職金8000万円を返還もせずに大阪を去った広島の女である

148 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:16:59.40 ID:cmqPoSr40
強烈なまでの橋下に対する恐怖のあまり
過酷な緊張状態におかれてなりふり構わない状況なんだろうな
維新への対立候補とか今の平松見ればわかるが国民からゴミクズ以下の扱いだし
候補自体見つからない

167 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:20:34.13 ID:L8PN/kl/0
太田って元自治省の官僚だったよな。
天下り選挙で府知事になって自治労の言いなりになって大阪の借金
増やしてた奴だろ。こんな奴しか人材がいないのかよ?

自民党もオワコンだな。もう

179 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:22:41.63 ID:GZlkUd0X0
参院大阪選挙区(定数3)

1 維新
2 公明
3 民主or自民or共産

180 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:22:47.54 ID:nMOOY5BN0
ノックは政治家としては悪くなかったからな。Bや公務員改革にも切り込もうとしてたし。
ただエ□が過ぎた。

194 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:24:39.28 ID:iHLYGI3N0
このおばさん府知事時代に何か実績あったっけ?
退職金がっぽり持って行ったくらいしか記憶にない。

210 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:27:07.65 ID:3Ts2azVr0
大阪は民主のほうが強いから
当選枠3

維新
民主
公明
自民
共産(20万票くらい?)
で自民が落選は十分ありえる
公明は維新に食われないけど民主自民は維新に票を食われるから
公明>自民はあるよ


216 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:28:38.16 ID:4Eq6J0uCO
明らかに人材不足だな。
これでも消去法で選び抜かれた優秀な人材なんだろうな。

241 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:33:24.33 ID:av7ldqKq0
>>194
堺にシャープ工場を誘致と関空の二期工事だな。

このあたりはさすが通産キャリアといったところか。

244 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:34:05.85 ID:UE/0srE+0
>>194
橋下が1万人公務員削減したと威張ってるけど
実は太田時代も1万人削減してる

274 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:41:01.38 ID:wYwbFz510


おいおいwww産業ガス製造会社ってなんだよwww

やましい事がないなら社名出せよw



295 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:45:57.46 ID:L8PN/kl/0
>>244
> >>194
> 橋下が1万人公務員削減したと威張ってるけど
> 実は太田時代も1万人削減してる


嘘くせえなあ。2人合わせたら2万人も削減したことになるのか?
一体大阪府の職員って何人なんだよ?

299 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:47:15.80 ID:zOf/Jj1d0
>>295
将来も合わせた人数だから。

311 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:50:23.04 ID:Wgub7lhM0
赤字隠しってさ、そこらの企業の脱税どころじゃない犯罪だと思うんだが
なんでブサエは告訴すらされてないんだ?

359 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:08:03.47 ID:XixaMmhC0
ミンス工作員必死すぎw
元知事が自民について発狂

385 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:22:58.70 ID:5qAmxmdo0
橋下がどういう経歴の奴をスカウトしていくかで橋下の真の顔が見えてくる

橋下のうさんくささは異常

395 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:28:51.44 ID:rJ+hctJf0
いやいやいや・・・
政治家って高学歴なんでしょ!?
高学歴の人が結集して相談した結果がこれすか!?
何考えてんの?本気で意味分からん。
もうこの前の選挙から現実逃避してるとしか思えない

398 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:32:49.51 ID:L2jcHgv80
>>395
低学歴だが松井府知事のほうが立派
官僚や政治家は東大だろうが一度公務員になるとすぐ腐るな

401 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:37:33.88 ID:XH2nFQ0r0
>>385
橋下がスカウトした府市統合本部の顧問

・上山信一
・堺屋太一
・古賀茂明
・原英夫


これ、みんな地方分権や公務員改革を言ってる奴らばっかり。
橋下自身がいつもテレビで言ってることこそが真の顔だよ

407 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:42:14.57 ID:sZ0Yu7QW0
中選挙区なら維新2議席取っちゃうな

408 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:44:29.57 ID:odASOaqF0
こいつと辻元清美は「フーちゃん」「キヨミちゃん」とそれぞれ市民から慕われるアイドル政治家
衆議院、参議院と棲み分けができなければ大阪を二分する激しい政争となる

409 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:45:53.12 ID:lTelcpyD0
これやったら自民マジで終わりだな。
あれだけのネガキャンと組織票跳ね返した大阪戦のどこ観てたんだ?
今更創価とB票掻き集めるのか、

418 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:55:56.08 ID:/0pWuQs30
自民党ってホントにダメな子になっちゃったんだな

419 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:00:03.33 ID:vukrUTNu0
>>418
府連がおかしいだけ
あそこは自民民主が合体してるみたいなもん

422 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:25:49.91 ID:XH2nFQ0r0
>>419
いまだに自民なんて信用してんのか?
東電の賠償や放射能問題に関して何の追求も出来ない。
あいつらは国民ではなく既得権を守る党だよ。
大阪W選挙でもそういう自民の体質が出ただけのこと。

426 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:36:40.40 ID:Slp0cLLq0
はあ?
こいつ、なんかしたか?

427 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:39:31.22 ID:F8JO5WYxO
>>426
借金総額減らしたぞ。
見かけ上だから意味ないけど。

430 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:45:19.62 ID:JXClh15J0
>>427
意味ないどころか府の積立金を赤字補填に回してた。
そういう禁じ手を使っていたから橋下は大阪府は破産会社だと言ったんだよ

440 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 01:57:35.39 ID:FRBcFl7f0
もう大阪は橋下新党択一だな。
結局、誰出しても橋下に負けるからなんだろうけど、
この悪意とも受け取れる人選はなんなんだ???????

445 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:02:59.27 ID:L2jcHgv80
>>440
息子を傷つけないためだろ
今回は太田が維新にひき殺されて
次回維新旋風が収まったら息子出す

448 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:11:02.51 ID:FRBcFl7f0
>>445
それならタイゾーみたいなのを騙して連れてくればいいんだよ。
「民主死ぬから自民旋風来るぞ」と言ってw
あながち嘘ではないw

450 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:12:10.02 ID:9Ialzjk00
ブサゑ

452 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:18:05.11 ID:Iq0F38Q10
大阪民だけど太田だけはないわ
あのババア土俵には乗りたがるわ道頓堀にバカデカイ塀こしらえるわ
悪目立ちしすぎる

民主よりはマシってレベルで今まで我慢して自民党支持してきたけど
マジで対抗馬に一票入れる

454 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:21:22.85 ID:L2jcHgv80
>>448
たいぞー=太田

456 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:25:07.18 ID:FRBcFl7f0
>>454
悪名より無名のほうが絶対いいってばww
無職出馬させて、落選したら党の職員に雇ってやると言えば希望者殺到するのに。

458 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:27:17.02 ID:yXHUbZlV0
太田房江のババアなんか知らんけど府民の心証最悪のままやめたのに
やたらテレビ出てたよな。出る方も出る方だがオファーする方も
オファーする方だよってよく言われてた。

とりあえずミンスもジミンスも死んどけ

468 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:36:16.53 ID:1Mth6ndq0
太田房江は何もせず被害を増やしただけの能無し
これ以上やったらもう許せない
ヤるよマジで

470 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:38:37.87 ID:F8JO5WYxO
>>468
堺にシャープを誘致しましたけど?
経済的には、その後の誰かさんよりマシだろうよ。

471 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:40:50.70 ID:dl1yFciR0
しかし自民は何を考えてるんだろ。悪名でも無名よりましだからというような
論理で選ぼうとしてるんだな。

日本終了か

492 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 05:56:07.07 ID:WWe8fgEl0
今から考えたらなんでこんなオバハンが当選したのか不思議だ

494 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:06:43.16 ID:sSRj3IXy0
3兆円の金を府の職員にやったんか?
11億円返せって、ハシモト前府知事を訴えた馬鹿ども、
こっちの方は、公務員の懐を豊かに下から許されるのか?
共産主義者って差別主義者なのか?

497 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:14:58.28 ID:+spuzYXjO
太田豚江か
開票一秒で落選確実だな

500 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:21:22.25 ID:jo7IyVYa0
実際問題
シャープ誘致して
関空第2滑走路つくった
太田のほうが
橋下より実績あるよな

橋下はWTCという巨大不良債権買っただけで

企業にげて経済悪化したよな

508 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:42:30.08 ID:H3Gf7afLO
>>492
ノックとかに冗談で投票する大阪だぞ

514 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 07:48:10.75 ID:yRGUj6TX0
自民党w

使えんな、コレも。

大阪維新の会しか投票しない事に決めた!

By関西人

524 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:09:30.75 ID:BHl+UZcO0
>>514
>大阪維新の会しか投票しない事に決めた!

東国原だの中田氏だのを抱えてる大阪維新はひと味違うよなw

525 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:13:35.22 ID:r6gG4bCN0
こんなババアでも小学校の国語の教科書一回読んだら全部丸暗記できてたらしい

526 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:13:50.79 ID:PYzqGrZP0
>>508
ノックはエ□がなけりゃまともな知事だよ
財政再建にもまじめに取り組んでたし
借金激増したのはブサエの時代

528 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:19:51.38 ID:/JUok8tQ0
これが自民の伸び切れないセンスだなぁ

ミンス・自民の受け皿さえ整えば、あっさり滅亡しそう。
西田とか稲田あたりはそっちに合流して

543 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:58:58.62 ID:Flf5I7VYP
>>500
はぁ?
シャープ誘致がブサエの功績かw
そしたらシャープに大阪が出してあげた300億円はブサエの責任やな
大阪に300億円返してくれや

555 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:22:36.40 ID:AonInBhW0
相変わらず自民も馬鹿だな
民主と比較すれば相対的に上だが
カスと比較しても意味がない

日本の不幸は選択肢がないことだな
どれを選んでもひどい
ひどくても自民に入れるしかない絶望

579 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:30:08.01 ID:wlpmWYcR0
大阪の府市合体を考えたのは大田房枝










ただし、市に拒絶されて無能知事になった訳だがw

581 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:22:40.74 ID:Inkm+bFL0
末期 自民党

お前らこれでも支持するの

588 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:26:27.82 ID:k+YD/SKY0

他地方の人たちよ。

なぜ大阪で維新の会が圧勝するかよくわかるでしょ?

長年大阪人は選択肢の無い選挙で苦しめられてきたんだよ。

クズを並べられて「さあ選べ」と。

やっと大阪維新の会というまともな人たちが現われたんだ。

そりゃ投票率も60%超えるわな。

で、その大阪人を苦しめてきたクズがまだ懲りずに同じ事を繰り返そうとしてる。

自民党中央本部はいい加減に大阪軽視をやめろ!!!


592 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:42:49.97 ID:mrXc9ZXX0
ブタエは何の実績も残せず9000万円近い退職金もらって老後をヌクヌクと暮らしてる糞ババアだぞ

607 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 17:18:34.20 ID:XOL2FZzd0
関西の夕方のニュースで谷川が橋下市政の未来を聞かれて
意外にも「大阪は右肩上がりで発展するだろう」って答えてたな
「彼の突破力はすごい」とも言ってた
ただ「もっと他の意見も聞かなあかん」と注文を付けてたが

630 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 18:23:42.13 ID:8fjSHNuPO
>>588
で、ハシゲと言う最低のクズを選ぶから、民度が低い

670 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:37:28.74 ID:8s/Df5Y20
自民党が関空赤字の責任とるのか


677 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:49:14.29 ID:uQ+z4Sc/0
>>311
赤字を隠したんじゃなくて
借金返済のための積立金に手を出した
だから橋本さんはコストカッターにならざるおえなかった

682 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:59:26.58 ID:7MUakL3D0
>>677
減債基金5200億円使い込み+毎年返済しないといけない借金を返さないでこっそり借り換え6000億円
1兆円以上を赤字隠してた感じかな

684 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:02:26.49 ID:9k7TKP+u0
>>401
堺屋とか過去に経済政策を失敗した奴じゃん
ほんま糞やな

685 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:02:28.26 ID:F8JO5WYxO
>>311
隠したのは府幹部、太田にも内緒でな。
まぁ、隠した責任なんて取ってないけど。

>>677
2600億の赤字隠しはあったよ。
隠したから早期健全化団体転落を免れたんだし。

橋下が複式簿記にしたことで、6年後にはその手も使えんけど。

686 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:02:42.81 ID:VT/fRHZv0
あれ、息子に継がすんじゃないの?
それより、ここでもちゃんと公募で決めたほうがいいぞ。
公募を拒否するようなら、大阪W選挙の大失態の責任と合わせて、現大阪府連は解体すべきだ。
今の大阪府連の上層部を追放すれば、維新の会と簡単に組める。元々大阪自民の若手が大量に移籍したんだから。

700 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:55:05.51 ID:/NDs7lFg0
遠山の金さんのモデルになった実在の人物は、単なる小役人と言うか普通の奉行だった。
でもなぜ語り継がれるようになったかというと、前任者が相当ひどい人物だったかららしい。
普通にやってるだけで名奉行と言われたんだね。
橋下前知事の評価の高さの理由のいくばくかは、太田元知事の悪行にあると思う。

709 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 22:42:55.80 ID:7peM7rkZO
>>700
その理論だと
鳩山のあとの菅がなぜ有史以来最低評価の総理なんだろうか
菅の後釜の野田も決して良い評価ではない


713 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 22:50:57.92 ID:/yPI1FQ10
ハンナンとの闇関係はクリアーできたのかね


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