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論説

ニュース【論説】 「河本、母の生活保護引いても所得税1300万を国に払ってる。素晴らしい。自民党は芸人叩きSMショーやめろ」…城繁幸★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/22(火) 12:54:01.20 ID:???0
・芸人、河本準一の母親が生活保護を受給していた問題で、自民党の複数の議員が追及する構えを見せている。
 はっきりいって「自民党も暇だなあ」という印象しかわかないが、本件は上手い具合に日本の社会保障の
 問題点を浮かび上がらせているので、簡単に整理しておこう。

 確かに、民法には「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある」という規定が存在する。
 ただ、これを根拠として違反者を罰するなら、法律で扶養能力そのものをきっちり定義しないといけない。
 少なくとも国はその基準を作って国民に広く公開するべきだろう。
 もちろん、あくまで自分の生活維持を優先すべきだから、そのための必要額を決めないといけない。
 自分の子供一人につき、必要な生活費はいくらか。私立校は認められるのか。車はどのクラス
 までならOKか。家賃はいくらまでか。日々の生活費は家族一人頭どの程度か。
 そして、終身雇用や非正規雇用といった雇用形態によってどの程度の幅を認めるか。そういう
 諸々の基準を作った上で「それを上回る年収のある親族がいる場合は、生活保護は認められません」と
 公開すべきだろう。

 筆者はそんな基準が作成可能だとは思わない。だが、仮に出来たとしても、国は絶対に基準を
 明示できないはずだ。そんなことをすれば、その条件を満たす世帯が一斉に生活保護申請に走るから。
 「なかなか自分から手はあげないけれども、周囲がやるなら自分もやる」というのが美しい日本人の
 国民性である。
 ついでにいうと、自営業者とか経営者は調整してその基準をギリギリ下回るようにするはずだから、
 毎度のことながらここでもサラリーマンは取られ損になるはず。

 もっとも、ネットの本件に対する反応を見ていると、単に「儲かってるのに親に仕送りしない奴は
 けしからん」という声が多いようにも見える。要は倫理的な問題だということだ。だが、これも
 よくわからない。
 そもそも社会保障制度とは、家族制度から個人を切り離して社会全体で面倒見ましょうという
 趣旨で作られている。(>>2-10につづく)
 http://news.livedoor.com/topics/detail/6579363/

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337655477/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/22(火) 12:54:19.38 ID:???0
>>1のつづき)
 家族制度が希薄化し、子供のいない人、独身者が増加したことへの対応策だ。だから「息子の年収」
 というしょーもないことで倫理的に云々いうのは矛盾している。

 ちなみに、河本は所得税だけで1500万円ほどは払っているはずだから、(親が200万生保受給
 しているとすると)1500-200=1300万円ほど社会に貢献していることになる。素晴らしい!
 ちなみに年収500万円の平均サラリーマンは所得税20万円程度しか払ってないから20-200=
 -180万円。じゃあ「親が生保貰っている普通のサラリーマンはけしからん!」かというと、
 もちろんそんなことはない。

 高額所得者からはガッツリとって、そうじゃない人からは相応に徴収する。でも、困った実家には
 等しいサービスを提供するというのが、社会保障制度である。

 本来、個人に切り離して運用すべきところに、前時代的な「親族の年収」という要素が混じって
 しまっていることが問題の本質だ。抜本的な解決策としては、親族と完全に切り離して、ついでに
 年金と生活保護を一本化するくらいでいいのではないか。
 (もう一歩踏み込んでBIでも構わない)

 余談だが、国はあえて「親族による扶養」という基準の曖昧な要素を残しているというのが
 筆者の意見だ。基準があいまいなら、空気を読んで手を挙げないのが日本人の国民性。
 仮に手を挙げてきても「まずは親族を頼って下さい」という具合に、シカトする言い訳に
 使われているのではないか。

 これから先、高齢化が一層進む中で、現在の曖昧なシステムのままでは、親族はもちろん
 国にも頼れないという扶養難民が大量に生み出されるだろう。
 そういう本質に目を向けず、芸人一人を吊るしあげて「僕たち私たち、一生懸命仕事
 してます!」って言ってる自民党のセンセイがたは、つくづく時間を持て余しておられるようだ。

 仮に河本に生活保護費5年分くらいを返納させたとしても、1千万程度。2人のヒマ議員の年収は
 歳費+手当で約7000万円×2=1億4千万円。
 芸人叩きSMショーはもういいから、高給取りのセンセイがたはキッチリ給料分の仕事をして
 いただきたい。(以上)

3 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 12:54:27.83 ID:6gr5St7g0
>ちなみに、河本は所得税だけで1500万円ほどは払っているはずだから、(親が200万生保受給
> しているとすると)1500-200=1300万円ほど社会に貢献していることになる。素晴らしい!


まさにチョン論法。
違法な受給を、納入した税金に置き換えて換算するのはチョン。

「城繁幸」を検索して顔を見たらチョン。

21 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 12:57:08.50 ID:RFD7dfCe0

http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up1630.jpg


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://ameblo.jp/lm161861/image-11248905898-11969354241.html

おまけ
http://www.gazou-sokuhou.com/i534881d2bfd30e82fe9ebed00b0343e0151c007b.bmp


243 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/05/22(火) 13:09:43.06 ID:zP6b6nkS0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 あなたたちに質問です。

           お金を拾った男が、警察にお金を届けました。
            「これは拾ったお金です。私は欲しいですが、犯罪だと思うので警察に聞きに来ました」

           すると警察は「お金はあなたのものだ」と男にお金を突き返しました。
            男は喜んでお金を自分のために使いました。

              しかし後日、男はお金を拾ったこと、自分のものにしたことを周囲に話すと
               「それはネコババではないか」と指摘され、警察に通報され、逮捕されました。

             さて、ここで質問です。

              誰 が 悪 い で し ょ う ?
                                  
       HINT:男は多額のお金を納税しており、拾って得たお金は少額です。

260 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:10:13.86 ID:fAzr04i80
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070618/127696/px280_ph2.jpg
この顔で言われてもなあ。在日の既得権益防衛としか見えないよ。

356 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:13:54.72 ID:drWvW4Ub0
>河本、母の生活保護引いても所得税1300万を国に払ってる
所得税を払うことは当たり前だろ
所得税払ったから生活保護をもらっていいと言うことになったら、それ脱税と同じだろ

391 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:15:29.91 ID:+uYczuOv0
ご尊顔
http://hurec.bz/mt/archives/%E5%9F%8E%E3%80%80%E7%B9%81%E5%B9%B8%E6%B0%8F.jpg

<丶`∀´>

398 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:15:44.56 ID:cKbe5Zlg0
ちょっと読み返してみたが
ナマポ制度の矛盾点を突くのが主旨でめちゃくちゃなわけでもないな
問題はこの件に絡めてしまったことかな


402 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:15:57.09 ID:PgaCF+4y0
>>356
まあ、高額納税者への、税金の還付みたいなモンだな。

しかし、ネトウヨは芸人を叩くしか能がないんだな。自分は、税金も払ってない癖に。


459 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:18:16.21 ID:/Lp2xiRmO
こいつ吉本から幾ら貰ったの?

469 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:18:29.84 ID:sTk3jX8t0
城繁幸氏の限界

城 繁幸(じょう しげゆき、1973年 - )は日本のコンサルタント、著述家。

株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役。

山口県出身。

東京大学法学部卒業。

1997年に富士通に入社。

富士通では人事部に勤務し、成果主義を導入した新人事制度導入直後から運営に携わった。

2004年に退社し、富士通が行った成果主義の問題点を指摘した本や日本型成果主義の矛盾点を突いた本を書いて話題となる。

新卒一括採用や終身雇用反対の立場を表明している。

http://noir-kuon.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-e9ec.html

546 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:22:20.57 ID:3TTOsCC90
だいたいね
河本の生活保護の話なんて
テレビではまったくやってない
国民の関心が無いしどうでもいいことだからやらないわけだ
それをいちいち取り上げてネトウヨが騒いでるだけ
まじでどうでもいいことなんだよね

556 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:22:51.57 ID:TIxtzbP50
jo shigeyuki ?@joshigeyuki

なんで世耕議員と片山議員って、芸人の問題にあんなに熱心なんだろうってブログに書いたら「3人とも芸人なんでしょう」って突っ込みがあってメチャクチャ笑った。

574 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:23:58.72 ID:szG16r990
>>459
泥棒とは違う。
制度の枠組みで手続き踏んでるんだし。
支給を許可した役所にも問題があるからそっちも追求しないと中途半端だよ。

610 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:25:55.85 ID:x7oA9WfN0
何度も言うけど
子供には親を扶養する義務など無い
世帯が別ならなおさらだ

633 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:27:06.06 ID:GRPXA7yQ0
>>610 お前はどこの惑星の星人だ??

651 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:27:39.04 ID:CJQzEoCY0
横峯さくらの親父も同じこと言ってたな
「俺は国にたくさん税金を払ってる、娘の税金だが」

659 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:27:54.98 ID:U9jEhitX0
芸能人なんて固定収入があるわけではないからフリーターと同じだよ
だから河本の件は良くないとは思うけど、やりすぎだとは思う

661 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:28:04.72 ID:hjf2Jnve0
SMショーってことは何?
河本さんも同意の上で叩かれる役をやってるってこと?

666 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:28:26.32 ID:PgaCF+4y0
>>633
あるのか? だったら、子供が親の面倒を見ないで、孤独死する事があるけど、
子供は犯罪者になるのか? そんな話聞いた事がないぞ。

703 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:30:03.43 ID:+Bl1F9DZ0
どう見ても、日本人じゃありません。

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I20080527052036.jpg
http://tenshoku.mynavi.jp/job/interview/01/img_001/main_ph.jpg
https://img.jinjibu.jp/updir/kiji/special0502070103.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/1/41f1b7b34e1f735499e5380cfe6a9b00.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070626/128318/px280_jo.jpg
https://img.jinjibu.jp/updir/kiji/special0502070102.jpg
http://www.kyoto-bauc.or.jp/job/jbs/09autumn/images/interview-img01-02.jpg
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/contents/ts_report/img/200904/001521/02_02_img01.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/b/b/240/img_bb6b9ac884e6271d02dde6721012d44c18396.jpg

713 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:30:33.30 ID:RSINKFs30
税金払ってたら生活保護は不正受給して良いんだとさ
こいつに制度語る資格あんの?

あまりに政治家丸投げで国民としてのレベルも低い

729 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:31:12.33 ID:KXcb7HbI0
>>703
ああ これは朝鮮人だわ
間違いない
本名は城→白だな
(´・ω・`)

732 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:31:13.20 ID:Y3DsGPCU0
税金多く払ってたら家族にキャッシュバック!

735 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:31:20.64 ID:uNiAT7Ui0
「なによ! あたしはこの店で今まで何万円も買ってきたお得意さんよ!
こんな数百円ぽっちのもん万引して何が悪いのよ!」

って人がマジで存在するから困る。

741 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:31:41.50 ID:DDpTsfSD0
ところで城繁幸って何者?と思って検索してみたら日本人離れした顔立ちのお方だったわ・・・

744 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:31:53.43 ID:gQ0j0AsU0
写真でググって妙に納得

755 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:32:32.99 ID:tL0WZsd/0
もう社会保障とかやめちまえよ

759 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:32:46.05 ID:P6mObdhI0

「税金払えば、何してもいい」という発想は、日本人ではないなあ。

城繁幸とは何人なのだろう?



「自民党議員は芸人叩きやってる暇があったら社会保障の抜本改革を今すぐやれ」
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/5519988.html





783 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:33:47.66 ID:KdZ5Wrqr0
ナマポのコスト 165万円/年
国会議員のコスト 7000万円/年

786 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:33:49.40 ID:NK4RNX/90
消費税くらいしか払ってないのに偉そうに一生懸命に汗水たらして
働いてるやつ等が怒るのはしょうがないんだけどなぁ
河本も可哀相に仕事激減するわなぁ
今度は生保受けても批判するなよなぁ
芸人は後輩に飯を奢るのは当然の世界なんだわぁ借金しても奢るんだわぁ


795 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:34:26.44 ID:x7oA9WfN0
親の世帯と子の世帯はまったくの別物なんだぞ
親は親権ってのがあって子供を扶養する義務があるが
子供には親を扶養するって言う義務はない


797 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:34:31.52 ID:/iiyBvnxO
不正受給外国人や暴力団を放置してるのに
複数の家族を援助しないといけないこのケースとか
やむを得ない事情で母子家庭になったケースとか
受給を責めるのは間違ってないかwww
それ以前に責めるべきとこがあるよ
吉本は嫌いだが河本は気の毒だなあ

807 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:34:55.02 ID:tUol8+/O0
>>1
必死だな
河本の背後には膨大な在日による生活保護利権があるのだろう

820 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:35:29.55 ID:3TTOsCC90
河本の母は河本が売れてないころから受給してたんだよね
だから仕方ない
そんだけ

832 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:36:00.07 ID:dSL488QT0
>>735
芸人河本はともかく、東大出身でそのレベルの主張をする恥ずかしさ

鳩といいミズポたんといいこいつといい・・・
他の東大出身者が気の毒


836 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:36:10.48 ID:zTJ6xNNZO
吉本を敵にまわしたから、こりゃ反自民党デモを開催だなww

自民党涙目wwwwwww

844 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:36:31.21 ID:9aYxt5ypI
あんまり番号で、それも事細かに管理されるのって俺は嫌だけど、
こうした不正受給の問題とか、年金や細かいとこだと子どもの給食費だとか、徹底的に見張るには国民皆番号制度って必要なんだろうね
もうそこまでしないとダメな人間がこの日本に増えてしまったのは悲しいけど…
真面目な日本人だけが損をする社会は、一刻も早く改善しなきゃならない

848 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:36:38.50 ID:8Ot7Hmtq0
>>469
>富士通では人事部に勤務
富士通やべえw

866 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:37:40.39 ID:3TTOsCC90
河本の母にどんな違法性があるというのかな?
誰も説明できないね
だって違法じゃないからwwwww
じゃあ問題ないじゃん

869 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:37:44.54 ID:ZhSq9Nej0
何でこんな頭の悪い発言できるの

882 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:38:17.80 ID:YPjy7RaQ0
>>832
東大は売国勢力の巣窟だからな
自衛官の入学を受け入れないのも東大だけらしいし

910 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:39:19.44 ID:/24N9X9D0
>>844
だからこそマイナンバー制度が導入されるんだぜ?

928 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:40:28.84 ID:8qfXlaxxP
今回叩いてる人達は少しいきすぎて推測で河本は在日に違いない。在日はやはりクズだ!吉本は悪の結社だ
右巻きの人達は1つの事例を手にし、証拠もなく在日はみんなクズだ吉本はつぶれるべきだ趣旨がずれ弱い者を叩く事に酔いしれてる感があります
もちろん在日にもいい人はいますし吉本の中にもいい人はいるはずです。在日という証拠はないのに
母親が生活保護を貰ってるネットで聞いたが在日は生活保護が貰いやすいから在日に違いないという発想も私はおかしいと思いますが…右巻きの人は決め付けるみたいですね
最近の生活保護叩きは自分より弱者を叩く事が趣旨となってる気がしますね
そしてそれに乗っかって片山さんはそれを政治利用してる気がします僕はそういうのがおかしいと感じます

946 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:41:31.42 ID:dSL488QT0
>>882
自衛官受け入れないとかマジか


>>910

マイナンバーはいつになるんだ


966 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:42:22.55 ID:xAEpXanc0
こいつの作った人事制度って何をしてもいいから会社に貢献しろとかそんな制度。
犯罪ok?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【論説】 「案の定、尖閣購入を批判する新聞が出てきた。朝日新聞、東京新聞など」…産経新聞

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/19(木) 10:10:39.57 ID:???0
★4月19日 都の「尖閣諸島購入計画」を批判する新聞へ[産経抄]

・東京都の石原慎太郎知事がワシントンで明らかにした「尖閣諸島購入計画」について、
 案の定、朝日新聞が社説で批判している。「日本人が上陸しただけで反発してくる中国のことだ。
 問題はいっそうこじれるだろう」。果たしてそうか。

 ▼中国や台湾が、尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは、1960年代後半からだ。
 沖縄県に編入されてから70年以上もたっていた。付近の海底で、石油資源が埋蔵している
 可能性が高まったからだ。

 ▼一昨年9月、中国漁船が海上保安庁の巡視船に衝突した事件は、多くの日本人に
 尖閣問題の深刻さを教えてくれた。実はそれ以前から、大量の中国漁船が日本の領海を
 わが物顔で徘徊(はいかい)してきた。今年に入ってからは、漁業監視船の侵入も頻繁に
 なっている。

 ▼エスカレートする中国の挑発行為に対して、いまだ自衛隊の常駐が実現していない。
 それどころか、日本人の上陸を許さず、無人島のまま放置してきた。自民党政権時代から
 続いてきた事なかれ主義こそ、問題をこじらせてきた元凶だ。

 ▼所有者には、中国側から数百億円の買収話があったとの報道もある。一刻も早く
 公有化して、実効統治を強めなければ中国の思うつぼだ。きのう「あらゆる検討をしたい」
 と語った野田佳彦首相は、石原氏と危機感をどこまで共有しているのか。

 ▼東京新聞は、「都民の税金は暮らしのために使ってほしい」と主張する。ならば猪瀬直樹
 副知事がいうように、寄付を募ればいい。前の晩に岩手、宮城、福島3県の郷土料理と地酒を
 堪能した「復興支援酒場」が参考になる。利益をすべて、被災地に寄付するというのだ。
 「尖閣買い入れ支援酒場」が開店すれば、大入りは間違いない。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120419/plc12041903080004-n1.htm

※関連スレ
・【社説】 「尖閣購入?都民の税金は暮らしのために使え。そう願う都民は多いだろう。それに中国を刺激して逆効果だ」…中日新聞★4
・【社説】 「尖閣購入発言…残念だ。一部国民にある中国への警戒感を煽るつもりか。ナショナリズムに向かうのも心配」…沖縄タイムス

2 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:11:17.08 ID:Vq4Zji2z0
新聞が新聞批判…

6 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:13:36.14 ID:a2ib529j0
各新聞社旗色鮮明なのかな?

28 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:19:06.72 ID:b5RX197r0
1 名前:日出づる処の名無し [sage]: 2012/04/19(木) 09:41:01.00 ID:2iR/YgO5
米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25,000人(30日以内)に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。

ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。

http://wh.gov/UCX

この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。

投票方法などを解説した参考(ピヨピヨ):http://www.gogakudojo.com/article9/index.html

32 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:19:58.52 ID:Ie2tT2Tv0
これで問題がこじれないと思うのも、ちょっと楽観的すぎるかも。

101 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:33:42.99 ID:7PaHiuUS0
領土紛争は突き詰めれば感情。
・先に使う
・多く使う
・近い
国ほど執念を持つ。

すべて台湾が有利なので人間の感情では尖閣諸島は日本人よりさらに台湾人にナショナリズムを駆り立てる。このままでは台湾という友人を失う。

120 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:39:03.96 ID:ujtdRT7W0
東京都の尖閣諸島買い取りに賛成? 反対?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7747&wv=1&typeFlag=1

計196211票
賛成 92% 179932 票
反対 7% 12525 票
わからない 2% 3754 票

石原知事を断固支持します
中国政府が350億円で日本の地権者から買おうとした・・・・中国政府も認める尖閣は日本の領土
地権者が売却拒否すると中国は武力をもって強引に尖閣を奪わんとする
日本政府は尖閣を守りもしない・・・国は信頼できない
石原を地権者は信頼
東京都が買い取るしかありません




123 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:40:59.70 ID:3o64fVWf0
>>120
>中国政府が350億円で日本の地権者から買おうとした・・・・

どこにそんな証拠があるんだよwwwwwww
ww  朝から笑い死なすなよwwwwwwwww


144 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:46:27.44 ID:UtJiEa6b0
>>123 どこにそんな証拠があるんだよ

持ち主がそう話しているんだ。
お前は持ち主の話を否定する証拠でもあるのか?

尖閣諸島 過去の買収話
http://up.menti.org/src/upfl2154.bmp


166 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:48:52.73 ID:3o64fVWf0
>>144
中国政府が買い取るなんてそれは日本領土を認めることになるじゃん
 いくら中国でもそんなバカなことはしないだろう?

 本人の勘違いかおまえの読み違いかどっちかだろw


207 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:58:17.11 ID:LzWdEjSx0
中国人の金持ちが購入したら中国領になるのか?
ならないだろ?
だから都が買う意味はないだろ?
石原氏の人気獲得のために都の予算使うのはゆるされんだろ?

228 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:01:04.55 ID:mPFQeQWA0
>>166
中国が新潟に買った2万坪の土地に中国人街を作る気らしい。
名目上大使館の敷地とする事で、日本人立ち入り禁止。実質的に中国領土

日本の外務省の役人たった1人がハニトラに引っかかったおかけで、日本は2万坪の土地を永久に失った

239 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:03:15.21 ID:3o64fVWf0
>>228
>実質的に中国領土

そこは日本法が及ばなかったり租税徴収できなかったりするのか?
  ほんとバカなんだなw


275 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:10:14.59 ID:ujtdRT7W0
>>207
民主政権が尖閣を守らない
水資源などの土地も中国人にどんどん買われても何も手を打たない民主政権

日本の領土なのに、中国の領土と嘘を言いきる中国
尖閣の地権者が中国になった時、中国がどれほど強引になるかはわかる
民主政権は尖閣を守れるか?


276 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:10:23.13 ID:mPFQeQWA0
>>239
大使館の敷地内は、日本の法律が一切効かないよ。
中国政府が死刑と言ったら、死刑になる。

それが大使館の敷地内

322 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:21:32.72 ID:4xqu7ePF0
石原を絶賛してる人間は冷静に考えてみろ。

後何年、石原は都知事を続けるんだ?
その後は知事選と都議選の結果次第で第三者売却も可能なんだぞ。
都の資産に組み込むのは政治の玩具にされかねない。

石原を中心とした有志が結社でも作って共同所有なら賛成出来るし、資金集めの募金にも参加する。

326 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:22:41.87 ID:oV0tdhXv0
>>322
それは民間人が所有していても同じこと
今の所有者が死んだ後、誰かに売買されたらどうするんだ?
個人相手じゃ有権者も何もできない
都が持っていれば、有権者何かしらアクションが取れる

361 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:34:40.67 ID:SFY5hh9z0
>>326
選挙の洗礼に晒されない状態が望ましい。
個人の取引は国家の命令で無効に出来る法律も有る。

東京都は美濃部・青島などの左翼知事が君臨してた。

366 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:35:39.31 ID:VFXKKO1MO
領土問題以前にああいう土地が私有地である事がまずおかしいだろ。


367 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:35:39.58 ID:WSHuazBr0
震災のネトウヨ募金がたったの5万人でしかも1人あたり17円だったんだよな
あれ以来マジでネトウヨは口ばっかりのゴミだとしか思えなくなった
この板でも「尖閣購入するなら募金する」みたいな事言ってる奴多いけど
「東京の土地になるんだから俺らが出す必要ない」とかなんとか理由付けて
最終的にはまたネトウヨが恥かくことになるんだろうな

369 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:37:11.21 ID:3o64fVWf0
>>361
財団法人の形式が一番いいんだろうね。古賀記念財団とか。 政治色もないし。 中国もいいがかりつけにくい。



380 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:39:37.52 ID:TdFeIY2r0
>>1
魚釣島、一坪購入を呼びかけてもいい。
100万人が購入したら、島そのものを他に売るだけでも、
100万人の許可が必要になる。


384 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:40:46.02 ID:VFXKKO1MO
>>367
募金しないんじゃなくてできないんだろ、無職だもん。
それにしても日本の防人を自負して普段あれだけ
言ってる奴らが一人17円 ってのは衝撃的だったけどね。

尖閣募金も同じだよ。
「俺は書き込みで支援する!金は多分誰かが出すだろう!」

ご立派。

414 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:46:57.67 ID:GCJClzQt0
ヨーロッパ支援の4兆円を日本がぽんと出す
国民一人あたり約4万円
こっちが騒ぎにならないことの方が不思議

それに比べれば尖閣買うお金なんてはした金でしょ。

416 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:47:31.07 ID:TZz5zvNT0
アホ丑記者のスレ乱立のお陰で判りやすくなった

【拡散&追記希望】
尖閣購入に眉をしかめてる人&会社

・朝日新聞
・毎日新聞
・信濃毎日新聞
・琉球新報
・フジTV
・北九州市長
・埼玉県知事(?)
・政治評論家:有馬晴海

評価した
・産経新聞
・青山繁晴
・屋代(ひるおび!に出てる弁護士)
・橋下市長(?)
・石垣市長



431 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:50:01.70 ID:seu4gHk20
反日新聞の一覧表、補足してください~

・毎日変体新聞
・朝日新聞
・北海道新聞
・福井新聞
・中日新聞
・信濃毎日新聞
・琉球新報  

他にどこがある?


492 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:08:34.26 ID:f7LeM5al0
個人に土地の所有権がない中国に今回の売買の意味が理解できるのかな

541 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:21:39.32 ID:cJO0g1C9O
議会とおらなきゃ一回辞めて知事選すんのかな


575 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:39:44.69 ID:g9vcJ6lL0
日経新聞 社説・春秋

都が尖閣を買うのは筋が違う

http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE6E2E7E4E3EAE1E2E3EBE2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D


590 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:45:12.75 ID:3DqmJ8eg0
>>380
そっちのほうがいいと思うんだけれどなあ。権利者どんどん増やして誰も手がつけられないようにする。
東京都が手を出す問題ではない。

608 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 12:57:17.91 ID:8MxN8ita0
つうか、買ってから言えよ石原

4億円ありゃ半分以上買えるだろ

どうせ口だけ番長だから買うきないんだろどうせ

613 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:03:05.60 ID:SbSwEWh+0
>>101
いや、大切な友人を失わないようにすることはそれほど難しくない。
たとえば真っ当に漁業権を与えれば良い(ただし、きれいにつかってほしいけど)。
そうするとケツに花火を突っ込んだかのごとく中国党首脳部からのリアクトが返ってくるだろう。
だが、それが東京都の施策だとしたら、抗議を受けた国は「自治体がやっていることなので」
と右から左に流すことができる。
まぁ、この通りになるかは知らんけど、そのように二手・三手読んで抑止力を維持するのが
現代政治。

614 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:03:38.87 ID:1kGe/9RU0
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

617 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:08:28.51 ID:I+klb4Pn0
>>613
日台関係を良くしたければ、中国が日本に国交断絶の可能性をチラつかせるするように仕向けた
上で、「中国が我が国とは付き合いたくないと言うので、台湾と国交を回復します」とやればいい

619 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:10:03.97 ID:eimUMdoY0
>>613
じゃあまずお前の資産を中国に寄付して来い
貧乏な中国人でも救って来い

635 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:27:51.79 ID:bjPRctG00
>>608
「寄付金募る」と発言しているから議会通すつもりは無いかも

648 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:39:09.40 ID:SbSwEWh+0
>>617
それが今の日中間の読み手だろうな。だから、党執行部は声明を出せない。

>>619
国語の文章題苦手だろ。台湾の話をしているんだが
あっ、ちなみに台湾が友人といっても友人のおねーちゃんがいる、とかそういう
話しじゃないからな。核心的利益とか理解してからレスをくれ

654 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:41:32.94 ID:LkW17Gfc0
地主おかしくないか?

近隣離島の坪単価までで、それ以上はゴネだろ。
それと中国から200億のオファーがあったとか関係ないだろ

こういうマスコミが書かない議論をするのこそ、
ネットの役割じゃないか?
石原応援とか叩きとか、それはマスコミの論調ままじゃんw


662 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:44:43.69 ID:b0ofX+uF0
>>654
政治家でもない一個人の悪口言うのが、もっと高尚なのか?

675 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:50:58.09 ID:LkW17Gfc0
>>662
土地収用法とかで接収しても、公正な評価額は近隣離島の坪単価だろ?
それが法だよ。
  左翼の実績で土地収用法を発動できないのを逆手に取ってるとしたら、とんだ地主だわ。



680 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:55:27.64 ID:b0ofX+uF0
>>675
中国に売らなかっただけ、マシさ。
そんな個人が幾らもうけたかというより、どう中国から守るかぐらい考えろよ。
アホは芸能ゴシップで、好きなだけ他人の悪口言ってこい

682 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:59:07.36 ID:LkW17Gfc0
>>680
中国の買主って見せ金だろw

今すぐ土地収用法で強制収用でいいと思う。
手続き中に転売されないように保全仮登記も入れてね。

まさか左翼みたいに収用反対でごねないよな?
ちゃんと金は払うよ。近隣離島の坪単価でな。

691 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:04:30.82 ID:mBkhV4NR0
産経だけだな、全国紙でマトモな報道機関は

715 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:15:59.68 ID:TN4YfFu90
>>384
書き込みで支援するのもひとつのあり方だろ
一時間書き込めば単純に1000円の募金をしたことになるし
2ちゃんの波及効果を考えればそれ以上の影響をおれたちは与えてる

762 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:34:25.62 ID:sF8EmcfU0
こう考えればいいの?
教えてえらい人

朝日新聞 中国寄り
毎日新聞 韓国寄り
読売新聞 ?
東京新聞 中国寄り
産経新聞 ?

日テレ   アメリカ寄り
TBS    韓国寄り
フジ     韓国寄り
朝日    中国寄り
NHK     ?
テレビ東京  ?


794 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:54:56.08 ID:0G9RtL5X0
イヤイヤ…批判する方が正しいでしょ、日中関係ガタガタになるし
そもそも軍隊のない東京都にどうやって中国海軍から尖閣を守れるのですか?
それが本当にわからないのだが…

796 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:56:53.29 ID:eimUMdoY0
>>794
軍隊もてばいいだけじゃん
それとも日本が軍隊もったら困る国の人?


809 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:18:58.16 ID:0G9RtL5X0
>>796
日本語分からない人かな?東京都が尖閣を守ると言ったのは石原さんだよ
その軍隊のない東京都にどうやって中国と戦う術があるのかと言う単純な疑問なんだが
答えられないよねー


823 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:06:26.46 ID:vmauTENU0
>>809
横からだが
軍事的に守るのは国だぞ
所有が個人だろうが自治体だろうが、日本の領土なんだから当たり前

東京都は買収と売国政府から尖閣を守るんだろ

839 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:28:57.80 ID:0G9RtL5X0
>>823
軍事的に守るのは国=お前の言うところの、売国政府なんだが
国は守るのか、売国なのかどっちなんだよ、言ってることが矛盾してるぞお前
民主党が売国政党なんて固定観念を持ってるから、論理矛盾を起こすんだよ

844 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:58:09.71 ID:vmauTENU0
>>839
何の問題もないよ
石原は都が「軍事行動から」尖閣を守るだなんて言ってないだろ
どこも矛盾してないじゃないか


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ニュース【毎日新聞】柔道による事故が後を絶たない 中学必修化、延期を検討すべきだ!論説室・落合博★2

1 :春デブリφ ★:2011/12/31(土) 22:44:46.17 ID:???0
★発信箱:子供たちのために=落合博

 想像してほしい。朝いつものように元気に登校した我が子が夕方には記憶をなくし、
言葉をなくし、一人では立つこともできない状態になった時の親の気持ちを。
 横浜市内の中学に通っていた3年生の男子生徒は7年前、柔道部の練習で男性顧問教
諭との乱取りの最中に意識を失った。急性硬膜下血腫と診断され、脳に障害が残った。
柔道では頸(けい)動脈を絞めて失神させることを「落とす」という。男子生徒は7分
間に2度も落とされ、その度に起こされては休む間もなく投げられ続けた。

 柔道による事故が後を絶たない。昨年度までの28年間に中学、高校で114人が亡
くなっている。顧問教諭の過失を認定した民事訴訟判決の後、男子生徒の父親は「指導
者は子供の命を預かっていることを自覚して医学的なことなどを学んでから教育の現場
に立ってほしい」と訴えた。

 脳は鍋の中の豆腐のようなもの。外部から急激な圧力が加わると頭蓋骨(ずがいこ
つ)と脳との間にずれが生じ、引っ張られた静脈が破裂して出血する。これが急性硬膜
下血腫だ。頭をぶつけなくても起こる。首の据わらない乳幼児が揺さぶられて死に至る
のと同じで、男子生徒の場合、自分の首を支えられないほど、ふらふらな状態だった。
 どうしたら柔道事故をゼロにすることができるのか。脳神経外科医らは、脳しんとう
を起こしたら練習をただちにやめ、最低1週間は練習に参加させないことや、医学的知
識を持った指導者の育成などのほか、マウスガードの着用を勧めている。歯をかみ合わ
せて首の緊張を高めることで頭部の揺さぶりを抑えることができるという。

 来春、中学の授業で柔道などの武道が男女とも必修になる。安全対策が十分でないな
らば、延期を検討すべきだ。次代を担う子供たちのために。(論説室)

毎日新聞 2011年12月29日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20111229ddm004070022000c.html
※前(★1:12/31(土) 20:50:37):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325332237/

19 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 22:50:20.88 ID:zF8JbI8n0
剣道も剣道で事故はあるんだよな。
動きにくくなってもいいから体育授業での防具はもうすこし厚くしろ。

92 :毎度お馴染の“反日・極左”ヘンタイ毎日の日本文化に対する毀損記事:2011/12/31(土) 23:18:24.57 ID:TFlHnO940
>>1
 > 武道が男女とも必修になる。延期を検討すべきだ。


■英 国
??British Judo Association(イギリス柔道協会)
私がBJAに勤め始めた1988以降、私が知る限り18歳以下の子供の柔道事故による死者・重傷者はBJA内では1人もいない。

??Perkins Slade Ltd(スポーツの保険会社)
弊社の柔道を含む武道の保険プランに於いては、この20年間に死亡者は1人も出ていない。

■アメリカ合衆国
○USA Judo(アメリカ柔道連盟)
18歳以下の若者の外傷性脳損傷による死亡者または重度の運動機能障害者はこの10年間1人も報告されていない。

■ドイツ
○German Judo Federation(ドイツ柔道連盟)
私の知る限り、ドイツでは青少年や子供の脳損傷による死亡は無い。

■オーストラリア
○Judo Federation of Australia(オーストラリア柔道連盟)
柔道による若者の死亡または重度の脳障害は近年発生していない。

■フランス
○フランス柔道連盟のジャン・リュック・ルージェ(Jean-Luc Rouge)会長
フランスは世界最大の60万人の柔道人口を誇り、その75%は14歳未満の子どもたちだが、
フランスでの柔道の死亡事故は聞いたことがない。

http://judojiko.net/news/459.html



236 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:03:21.51 ID:JZX7c1d30
>>92
問題なのは学校の授業でやると言う事。

欧米はスポーツクラブで基本的に「 月謝を払ってまで習いに来る、やる気がある奴が集まる 」

日本は学校の授業で「 やる気が無い奴に無理やり格闘技をやらせる 」

やる気がない奴に格闘技をやらせる事がどんなに危険か
武道の必修化を決めた坊ちゃん育ちで武道の経験が一切無い安倍は理解してない
ま~2~3年で死者、障害者続出で発案者のお坊ちゃま安倍が目茶目茶に叩かれて中止になるだろうね

面白いことに、武士道精神だ日本人はサムライ云々ご高説垂れ流す石原、安倍、平沼は
揃いも揃って金持ちの坊ちゃん育ちで武道の経験は一切無いのが笑える
息子にやらせてる様子も無いしな、あきれて何も言えんわ。

酷使から売国奴呼ばわりされる野田ですら柔道初段なのになぁ。


239 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:04:08.51 ID:U2yQPNMO0
じっくり受身の練習させたところで、受身取れない奴、加減できない奴はどうしても出てくるだろうし、
30人40人の生徒の乱取りすべてを顧問が相手する訳にはいかないだろうしなぁ
まぁ、サッカーでめちゃくちゃヒートアップして全速力で激突→病院送りになる奴もいるだろうし、
スポーツに危険はつきもの
柔道必修で受身だけはやらせた方が良いとも思う

252 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:07:45.76 ID:0xoJWE6m0
>>239
>じっくり受身の練習させたところで、受身取れない奴、加減できない奴はどうしても出てくるだろうし

そんな人いない。
存在しない者を前提にしても意味がない

261 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:12:25.59 ID:JZX7c1d30
>>252
やる気がまったくない奴
学校の授業だとそういう人間がいる
中高校生時代に体育の授業でそういう奴必ず何人か居ただろ

265 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:14:11.30 ID:Pp+Hk7gs0
中学で落とすのって禁止技らしいのに
なんで>>1の横浜の部活顧問は生徒相手に短時間に二度も仕掛けたんだ
最初っから指導の範疇を超えてたとしか思えないわけだが

こういうのを事故と呼ぶことに違和感しか感じない
指導に必要のない技をかけて傷めつけるのは
ただの虐待でしかないだろう
なんで民事なんだ?刑事でぶち込んで当たり前だと思うんだけど

275 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:17:09.49 ID:+8XPoYPk0
>>265
確かにこれは、柔道が危ないというよりも
教師が基地外だったというだけだよな・・・
この教師の授業なら、安全なスポーツなんて存在しないだろうなぁ。

299 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 00:22:57.78 ID:kRBOy8bF0
>>261
>中高校生時代に体育の授業でそういう奴必ず何人か居ただろ

君の脳内物語に同意もとめられても困る。
柔道の受身はすべての人がすでに生後十ヶ月で習得終わっている(パラシュート反応)
柔術家は胎児の動きを研究して取り入れたと思われるのが柔道の受身
人間であれば誰でも出来る、体に染み付いているのだから

392 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:03:43.92 ID:TB0eWkm00
柔道って精神も鍛えられんし、弱いということを
金メダリスト達が証明してくれたな
必修にせんでいいだろ

400 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:06:17.75 ID:/SuvEvYBO
水泳は意図的に危険な行為をするわけではないだろ
柔道好きは揚げ足取りしか出来ないってか?


少なくとも合意形成が柔道と水泳は比べものにならない
そこに反感を持つものに
意図的に「シゴキ」という名目での報復文化があるかないかだ
日本の柔道家はここを認めない

ここがさっきからコピペで出てるフランスの成功と日本の停滞の差なんじゃないの?

それでも揚げ足取りして反論して
どうせ最近のガキ共はなっとらんって「シゴキ」がしたいんだろうけど

419 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:12:30.75 ID:+8XPoYPk0
水泳の授業もときどき死亡者が出てるし、たしかに危険だけど、
泳げないと、死んじゃう場面も多いから訓練してあげるべきだよな。
25M泳げるだけでも助かる命もきっとあると思う。

柔道は・・・実生活で使う場面ないし
学校で教えなくていいと思う。

427 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:16:34.33 ID:dR0OruTWP
>>419
泳げないと困るから水泳を教えるって言うなら

受身の方が使えるぞ。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:20:04.12 ID:+8XPoYPk0
>>427
週一回、2,30分やったくらいで
実生活で生きるほどの受身なんて身につかないと思うけどなぁ。
無意識に出せるレベルまで鍛えれたら役に立つかもしれないけど・・・

461 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:25:53.25 ID:dR0OruTWP
>>443
子供の頃少しでもやってれば結構使えるって
完璧に受身動作しなくても
地面を叩く動作だけでも転んだ時の怪我が減らせる

462 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:27:32.57 ID:e/9ELbVi0
>>461
なんか手が大惨事になりそうなんだけど

517 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:48:39.32 ID:AkLL0x+t0
高校時代、柔道部で県で5本の指に入っていた男だけど質問ある?
柔道は決して危険な競技ではないが、貧弱な者が頭を打ったりすると
たまに死んでしまうところがある。


524 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 01:51:05.99 ID:0c7P0oTa0
柔道とかラグビーは耳がギョウーザになっちゃうからな
あれみると、ちょっと・・・
それに精神性を強調するスポーツほど現実にはアレな人が多い
五輪連覇の某氏を引き合いに出すまでもない

573 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:04:23.67 ID:eB3+60Cb0
過保護で軟弱な時代だなと思った

580 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:06:32.21 ID:cLNjGfv10
>>275
くだんの教師が同じスポーツクラブに通ってたから経緯をよく知ってる。
この学校柔道部は引退の時期がずれていて、十二月までは練習参加しないといけなかった。
しかし生徒は拒否して引退。
憤慨した教師は呼び出して、指導と称して何度も投げ飛ばした。
学校は隠蔽をはかり、会見とかなし。
教師は年度代わりに横浜市南部の学校に転勤。
横浜市は南北間の異動はほもんどないのに。

恐ろしいのは発覚するまで、この教師は普通にスポーツクラブにきてた事。
全く反省する気がないんだよ。
オリンピック候補で泉にも勝ったことのある選手だった。
スポーツ特例で教員採用試験に受かるやつって最悪。

594 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:10:22.36 ID:n8V0dQ2e0
>>580
それはいつ頃の話なんだ?
横浜の公教育ってどうなっているの?


601 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:12:05.69 ID:Z4D/Ei370
>>594
中田宏市長時代に

教育を「新自由主義の中にぶち込もうとしていた」時代に

採用された教師です

605 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:13:13.81 ID:HV1wYQ5K0
剣道のほうがくだらんいびりがでにくいし、安全だろ。
日本の魂伝える意味でも正しいし。
とはいえ、あれでほんとの刀握っても、まともに切れないで、刀身ゆがむらしいけど。

611 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:13:56.64 ID:6faXUWu60
>>605
そういう奴は居合いでもやりゃいいんじゃね

629 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:18:46.46 ID:+8XPoYPk0
柔道とか、実践的な格闘技を習う人って、
きっかけが「喧嘩に強くなりたい」って人がほとんどじゃない?
どうしてもクズが集まる率が高くなる。

649 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:25:06.33 ID:gdyCkMmcP
>>629
世も末だな、お前みたいのが増えてきて。

650 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:26:45.46 ID:eB3+60Cb0
どうかチョンの日本骨抜き化作戦の一環だと気付いて欲しい

659 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:29:34.60 ID:CMy73PHf0
あと文武両道っていうのは、論語かなんかの言葉だった気がする。
文だけでも駄目、武だけでも駄目なんだって。両方がそろって初めて整うとかなんとか。

665 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:31:52.56 ID:UslXjJzj0
中学の授業で柔道なんて危険でも何でも無いだろ。
受身と寝技、立ち技は大外狩り、体落とし、支え釣り込み足位じゃん。


677 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:35:25.76 ID:6faXUWu60
というか私見だが 人間性なら柔道とかボクシングとかの個人競技より団体競技の方が人格形成には役立つと思う
ラグビーの オールフォアワン ワンフォアオール って精神は団体競技の連中は皆理解してるしな
みんなで力を合わせて何かを達成したときは一回り大きくなるような気がする
なでしこも 皆で力を合わせて成し遂げたというのが日本人の魂を揺さぶったんだよな
団体競技の方が人間教育にはいいんじゃないかな
まあ強くなりたい 勇敢になりたいというのは男の本能だからわかるけど そういう奴は部活なり道場なりジムなりに通えばいい話
団体競技のほうが連帯感 一体感 仲間を思いやる気持ちは学べると思う


712 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:46:01.87 ID:TQn2o5r8O
技を習う前にまずはキッチリした受け身の習得だろ。
締め技はともかく、投げ技なら受け身が出来てれば危険度が減るだろうし。
あとプロレスごっこの徹底的な禁止と指導する先生は段位修得、無茶な訓練の禁止の徹底。
この辺徹底しないと危険すぎるし、徹底して初めてスタートラインだろ。

729 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 02:55:11.88 ID:V2iqfnqZ0
>>712
柔道や剣道は外部コーチを招いたほうが良いね。
特に警察にはそれぞれの武道の人材がいる。

学校の風紀や生徒の様子の観察など、地域安全の要である
警察官が学校教育に関与した方が良いと思う。

740 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:00:49.77 ID:AkLL0x+t0
中途半端な柔道教育なら止めたほうがいい。まず柔道と日本の精神は分けて
考えたほうがいい。これは全く別物で決して柔道が日本の精神に根付いている
わけではない。ただ伝統があるから柔道の技の蓄積があるだけ。だから日本の
精神を叩き込むなら柔道をやらせながら思い上がりを徹底的に潰すといった
ことだわな。これはマジで日本精神の伝統だからな。


750 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:04:14.02 ID:CMy73PHf0
>>740
なんで潰すっていう表現になるんだろう。戒めるとした方が受け取って貰いやすいとおもうよ。

755 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:06:36.85 ID:AkLL0x+t0
>>750戒めるかw そのほうが響きはいいけど実際は強制的な潰しだぞw
これ日本社会の伝統でそこに心はないw 柔道は早い段階で日本社会を知る
ことになるだけさ。だから柔道やっていた奴は目上には絶対に敬語でそれは
生涯通じて抜けることがない強烈なものな。

767 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:12:54.49 ID:/SuvEvYBO
武道をものにして一角の人になった人には
強制されて武道を始めた者も
また強制した者もいない

まだわからんのですか?


769 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:13:20.98 ID:CMy73PHf0
>>755
目上の人に敬語を使う事に対して、反発したがるってのがよく分からない。
気に入らない人に対しては、敬語を使わなくていいだろ、って思ってるってこと?

775 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:17:38.92 ID:AkLL0x+t0
>>769目上といっても皆がまともとは限らない。中には糞馬鹿野郎もいるわけさ。
それでも先輩だから下手に敬語で通さなければならない。これが柔道部の世界
なんだよ。これが文化系部や他の運動部ならもっとフレンドリーにやるかもしれ
んが柔道部だけは前近代封建社会なんだよ。

777 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:19:57.18 ID:CMy73PHf0
>>767
個人的には、いざという時の身を守る術というのは、習っておいた方がいいとおもうよ。
身を守る術なんていらねーや、襲われたら潔く死にます、って人にはいらないんだろうけどね。
まぁ事故で亡くなる人があるから、気を抜いたような状態で稽古ってのもどうなんだろとはおもうけども。

782 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:23:42.66 ID:+8XPoYPk0
>>777
でも格闘技やってる人って、若いうちはいいけど
30歳、40歳くらいの人たちみてると、
みんな膝が悪かったり、首が悪かったり、腰が悪かったり、
体のどこかしらに爆弾抱えてたりして、
身を守る術で、体壊してる人ばっかり。
どっちがいいのか俺も最近ワカランようになってきた。

787 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:26:19.71 ID:/SuvEvYBO
>>777

ええ、武道とはどこまでも個人的なものなんです
だから必修とか一番馴染まないんですよ
第一、この程度の必修で護身術になると思いますか?
強制でどれだけ武道が身につきますか?

805 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:39:00.61 ID:/SuvEvYBO
>>787

あなたが忘れてるのは
武道と勉強は始める動機づけに違いがあること

武道を始めるきっかけは自覚
特に弱い自分を強く自覚したものが強くあらんとした時に発揮される
今日までの武芸、武道ものの永遠のテーマ

これを強制によって始めると弱さを先に指摘されるから拒否反応があるか
弱さを自覚しないで武道を始める天狗者しか生まない


見世物として外国人に見せたいという願望の持ち主以外に必修化のこだわりは感じ取れない

818 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 03:49:01.34 ID:kz8TMNACO
高校の体育で柔道やったけど「受け身」って結局理解できなかった。
投げられた時ペシって畳を叩くだけで大丈夫なのかとか。
大体乱取りとかグチャグチャになって練習みたいに受け身取れないし。頭から落ちたらどうにもならん。

876 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 05:06:31.00 ID:/SuvEvYBO
自覚抜きで始めると帰るべき「初心」がないんだよ
だからたまたま強いから面白いとかなれば天狗になるのは当然だし

さらに親に嫌々やらされたものは
それが「初心」になっちゃう
それを無理矢理に根性論とかで上書きしてるけど
下のものが嫌々やってるのがわかると
自分が「初心」に返っちゃうから
気合いだ~って異常行動になるんだな
それが6歳児でも発動するわけ

嫌なら止めればいいのにさ
とにかく柔道家にその症状が顕著だ

902 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 06:34:20.70 ID:CMy73PHf0
>>876
憧れを目標としたときの覚悟。
強くなろうとしたときの覚悟。

本人次第だって。
無駄にするか、利用するか、さらに深めるか、それさえも。

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ニュース【論説】 「日本の低迷、小沢首相にしなかったから。小沢首相なら橋下ブーム不要。今こそ小沢だ。小沢を諦めたら日本は終了」…ゲンダイ

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/05(月) 11:47:50.61 ID:???0
★永田町の政治は古過ぎる 動かぬ小沢に失望落胆する声

・小沢一郎は、なぜ野田政権打倒に立ち上がらないのか―。大阪ダブル選挙に圧勝した
 「橋下・大阪維新の会」がチヤホヤされる状況を見れば見るほど、その疑問に行き着くのである。
 永田町の既成政党の政治家たちは、いま自分らが置かれた立場を全く分かっていない。
 「日本の政治には独裁が必要」と言い切る危険な“ハシズム”が簡単に世論に受け入れられるのは
 なぜか。一地方選挙がこれほど注目されたのはなぜか。裏を返せば、中央政界に対する選挙民の
 怒りと絶望の表れだ。民主、自民、公明の時代はとっくに終わっている。それなのに、永田町はいまだ
 既得権益の山分けにウツツを抜かし、議席を減らして身を削ることもなく、政党助成金にアグラをかく。
 ムダの削減や天下り禁止もせず、増税でなんとか折り合いをつけようという、いつもながらの政治を
 漫然と続けているのである。それに選挙民は絶望し、見放しているのだが、それにさえ気がつかない。
 笑えない喜劇だ。

 政治ジャーナリストの野上忠興氏がこう言う。
 「40年近く政治家を見ていますが、長く政治家をやればやるほどシガラミが芋づる式に
 つながっている。改革の意識はあっても、ヘタに触ると全部変えなくてはいけなくなるから、結局、
 何もやれないし、やらないのです。例えば民主党なら、次の選挙のことを考えたら、自治労や連合との
 関係は絶対に壊せない。議員の身分でいれば、2000万円の議員報酬にJRパスなどオイシイ
 待遇もたくさんある。とにかく既得権益を離したくない。そんな政治家ばかりなのです」
 大阪以上の大改革が求められているのに、永田町の政治は、あまりに古過ぎる。

 ボケ状態に陥った中央政治だから、目先の難題解決が何も進まない。震災復興と原発対策は
 ズルズル先送りだし、野田政権はこれから4次補正を組むとバカなことを言っている。1~3次補正で
 18兆円使って、何をモタモタやっているのか。世界金融危機、円高、デフレ不況、財政逼迫、年金破綻と
 次々と押し寄せる危機にお手上げで、霞が関に全部丸投げ。官僚主導だった自民党政治に逆戻りの
 テイタラクである。(>>2-10につづく)
 http://news.livedoor.com/article/detail/6087429/

2 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:48:18.70 ID:zZ0IOdml0
ネトウヨヴァグタスィネ

3 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:48:21.87 ID:sJ7ZYbjp0
2なら小沢割腹

5 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/05(月) 11:48:30.05 ID:???0
>>1のつづき)
 なぜこんなヒドイことになってしまったのか。政権交代のあの時、小沢一郎を首相にして
 おかなかったからだ。小沢だったら、少なくとも霞が関に操られた自民党的政治をブチ壊し、
 予算の組み替えだってして、景気と成長を最優先させたはずだ。「自公と協議して」なんて悠長な
 延命策を嫌い、政治家と官僚を緊張させる改革に突き進んだはずである。

 「小沢さんは当時、『改革に慎重な日本国民が“清水の舞台”から飛び降りる気持ちで
 政権交代をした』と言っていました。国民の期待を理解していたのです。小沢さんが最も
 こだわっていた地域主権や政治主導は、霞が関のムダを省き、日本の政治の仕組みを
 根底から見直すものでした。橋下さんの大阪都構想による地方改革や公務員制度改革、
 ムダ排除という主張は、政権交代前の小沢民主党の主張と重なります。つまり、小沢さんが
 首相になっていたら、橋下さんが注目される状況もなかったと思えるのです」(政治ジャーナリスト・
 鈴木哲夫氏)
 この国を変えられるリーダーに政治を託すしかない場面なのだ。

 それだけに、小沢の出番なのである。いま永田町を見渡して、小沢を上回る馬力と見識をもった
 政治家はいない。手勢の数だって人脈だって一番。立ち上がれば政治の流れは確実に変わるのだ。
 小沢が、野田民主党に文句がないのなら、動かないのも仕方ない。しかし、現実は逆だ。先日も
 「消費税増税は、国民に通用しない。賛成できない」と野田内閣の政策に反対し、対米従属についても、
 「米国で言うことと国内で言うことを使い分けている。米国はこういう使い分けをものすごく怒るんです」と
 野田のズルさを批判し、TPPや普天間問題の政府対応にもケチョンケチョンだった。ならば、行動を
 起こすときだろう。そうでないと、単なる傍観者、評論家になってしまう。

 「いま閉塞状態の政治に求められるのは“突破力”。それで大阪の橋下新市長は支持を集めた。
 与野党を見回しても、この突破力があるのは小沢だけです。それなのに動かない。裁判を抱えているから
 動けない。そこが国民は歯がゆい。このままでは国民は政治に関心を失うばかりですよ」と野上忠興氏
 (前出)は言った。その通りだ。(>>3-10につづく)

212 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:28:37.79 ID:3ORAITqB0




「小沢総理になるとどう悪いのか?」 まだ具体的な書き込みなしw




しね官僚どもw

236 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:33:16.74 ID:IaBeiAZO0
だから最初の民主党総理を小沢にしておけば……

あのときの国民の選択は小沢総理だったんだぞ?
だから民主党に入れた
あんなに表に出るのをいやがっていた小沢が腹を括ってんだ
それを見た日本国民が、一度は政権を託そうとした

ところが粛清されるのを恐れた官僚が検察とマスゴミを使って
インチキ裁判を始めてしまった

241 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:33:59.99 ID:ksR1padK0
政界再編するなら、一番分かりやすいのが

維新の会+みんなの党+小泉グループ+前原・野田グループ
(親米弱者切り、経営効率最優先。)

小沢グループ+国民新党+たちあがれ日本+民主左派
(親中弱者保護、社会保障重視。)



263 :241:2011/12/05(月) 12:39:29.11 ID:ksR1padK0
でも日本みたいな外交小国は、親米か親中かで分かれた方がいいんだよ。
そうすればどっちが政権についても「政権転覆したら大変なことになるぞ」
と脅しに使える。

実際冷戦時代に自民党と社会党だった時は、その手が使えた。
今は自民も民主も政策そっくりだから、アメリカには舐められるし
中国は強行一方。

392 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:31:41.15 ID:FnfNWY9EO
俺はお前らの言う小沢信者だが、今の民主党はきっちりぶっ壊してもらいたい。
腰抜け鳩が、民主党守るために菅を延命させたのは許せない

400 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:37:08.12 ID:90+5EBGv0
もしも福田総理のとき大連立に成功していたらもうちょっといい政局だったか?

404 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:38:01.97 ID:FnfNWY9EO
>>400
俺はそう思う

410 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:41:13.93 ID:5RAG8Z3P0
>>404
あの時に小沢は民主党には政権担当能力が無いと言って
民主党内から猛反対にあって大連立を断念したと思うが
結局は小沢が正しかったな。


412 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:42:52.77 ID:FNzNOdHN0
>>410
小沢が正しいもクソも
「数がすべて」だけで
クズばっかり集めてきたんだから
その時点でアウトだろ

422 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:48:11.92 ID:DE7jFe030
>>412
小沢チルドレンの顔ぶれを見ただけでも、小沢がクズなことがすぐにわかるよな

438 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:56:48.26 ID:5b3jZEQj0
日本は何故か一度首相をやらせるとめっきり力無くして出て来なくなるから
安倍やら福田やらみたいに何しに来たんかよう分からんような首相作るぐらいなら
早い段階で一度小沢を首相にさせればいいんだよな。
「一年小沢にやらせて手打ち」にするのと
「影のドンとして10年政治に口出しされる」のと
どっちが日本にとって良いのか分かるだろ

439 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:57:36.08 ID:tj4N6mBJO
政治家になるためには支持母体が必要…

ここが間違ってるんだわな
確かになければ当選しにくい
でも当選した暁にはそこに気を遣った政策しか打てなくなる

大衆迎合だろうが何だろうが、トップが実力者であるならそれに勝るものはないな


446 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:01:02.69 ID:yHzZplca0
>>439
でもそれが代議制ってもんでしょ
代表して誰かの声を政治の世界に送り込む、ってことなんだから
誰の声も代表してない政治家なんてほうがそもそもへんちくりんなわけで

485 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:15:38.56 ID:XQ0tBL3p0
小沢を支持してる奴ってのは、腐敗官僚をぶっ倒して欲しいってのが中心でしょw
安全保障とか外交とか二の次で、とにかくアンチ官僚のみw

そのためにはある程度、豪腕じゃないと駄目だというイメージがあるので、小沢待望論に
繋がっている。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:16:56.73 ID:BgH2L6OB0
>>485
たとえば「腐敗官僚」というのがどこにいるのか?
そして、小沢が「豪腕」だというのは、何を根拠に言ってるのか?

493 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:19:34.47 ID:FnfNWY9EO
>>485
俺が小沢に期待してるのは、

公務員改革
企業団体献金の全面禁止
電波オークション
グロスオーナーシップ廃止

これだけだな。
これさえやってくれたら小沢は隠居して貰って構わんよ。

496 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:22:30.33 ID:BgH2L6OB0
>>493
小沢信者なら、
仮に小沢が総理になって、それらをまったくやらなくても
「それは小沢のせいじゃない、××が悪いんだ」
としか言わないだろう。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:23:57.39 ID:FnfNWY9EO
>>496
流石に、総理になってやらなかったら批判するよ。

509 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:26:42.56 ID:FNzNOdHN0
>>501
いやいや
小沢に権力集中しまくってた鳩山政権の時にやらなかったのに
それに対して批判しない奴の
なぁなぁな意見なんか信じられるわけ無いだろ

ほんと身内に甘いよな

518 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:30:21.79 ID:FnfNWY9EO
>>509
ホント、誰もがわかりきってる事を一々言うのは面倒過ぎだな。
傀儡政権批判が酷くて、鳩と小沢は分断されてた状態だったからな。
小沢が細かい指示を出せる様な状況だったとは思えないな。

519 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:30:48.47 ID:zO6odZ/Z0
ノダよりはマシだと思うけど

530 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:37:15.30 ID:FNzNOdHN0
>>518
だからさー
そういう風に
「○○がわるかったから」
だのと自分の責任を一切認めず
周りのせいにばっかりしてる奴を
誰が信用できるっての?

で、そういう恥知らずな物言いから
小沢信者は忌み嫌われてることがなんでわからないの?

534 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:40:37.65 ID:D4eacPa90
>>509
>小沢に権力集中しまくってた鳩山政権の時

小沢は事業仕分けに批判的で、政治家主導で予算の組み換えを行わなければ意味がないと一貫して主張していた
鳩山は事業仕分けを絶賛していたが
小沢が総理と同じ権力を持っていたなら事業仕分けなんかやらず、公約通りに政治家主導で予算の組み換えを行っただろう
それによりマニフェストに明記してある財源が生また
幹事長が総理と同じ権力を持てるなんてそれこそ妄想だ

543 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:46:45.30 ID:FnfNWY9EO
>>530
信用するしないは個人の問題だろ。
小沢が新党でも作って勝てば問題ないんじゃね?

546 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:48:37.01 ID:FNzNOdHN0
>>543
また看板挿げ替えで自分は責任ありませんってか?

その手法に反吐が出ると何度言えばわかるんだ恥知らずが

549 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:49:11.45 ID:rP4w3vtu0
>>534
・直前まで自分の幹事長だった鳩山に影響力を残せない
・乞われて幹事長になってみたら自分の意見は容れてもらえない

随分と見事な「豪腕」ですなw

551 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:52:17.66 ID:FnfNWY9EO
>>546
意味がわからん(笑)
俺は小沢総理を望んでるんだがw

552 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:53:37.96 ID:FNzNOdHN0
>>551
話が通じないのか?
小沢にそんな資格なんざねぇんだよ

民主党と一緒に沈んでくれるなら評価してやるよ

563 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:01:13.40 ID:/UQQjPYl0
小沢好きな人って何で小沢がそんなに好きなのかよく分からん。

574 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:05:43.12 ID:FNzNOdHN0
>>563
意固地になってんじゃない?
民主党に騙された奴の最後の拠り所っぽいし
要するに自分が間違えたことを認めたくないんだよ

小沢に群がる奴って
小沢を持ち上げてるようで、利用してるだけなんだよ、実際
上杉とか見てもよくわかる

哀れだね

579 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:09:45.56 ID:unTmSrjB0
あの無能どじょう総理である野田に対しても小沢は批判してるからな
敵の敵は味方的論理で、相対的に多少小沢がマトモに見えるという感はある

605 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:43:15.07 ID:T92iLPWO0
どうでもいいけど江戸時代、トンキン時代長杉。トンキン集中が日本凋落の原因だろ。
関西州に首都うつしてガラガラポンで再スタートしてほしい。

625 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:18:05.56 ID:81hKr3DZ0
マジで不思議なんだが、実質小沢政権だった鳩山政権のときにあれだけ責任から逃げまくっていた小沢にどうしてここまで
期待できる馬鹿がいるんだ?

642 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:33:38.67 ID:qMBsdiZpO
小沢といえば民主党が政権とったとたん「官庁の決済は自分を通せ」だっけか?
なんか独裁者みたいな事しようとしてたよな
新進党総裁選の時にイチローとだけ書かれた用紙がダンボールに入って送られてきたって
ゲルがblogでバラしてたw

657 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:49:51.25 ID:UNnoi8P4O
小沢が本当に使える人間なら被災地への支援の道筋を示したはずだ
あいつ被災地選出議員だろ、ヒューマニズム無視しても点数稼ぎの活動したはずなんだ
でも出来なかったんだよ、無能だから

662 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:57:32.19 ID:rIzvEU9r0
小沢が93年に書いた日本改造計画に、権力基盤の強化、民営化での社会保障費削減、消費税増税
など既に全部このとき書いてあったんだよ。
小泉は同じことやったし、橋下も同じことやろうとしてるだけ。

673 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:18:38.78 ID:lCmG6rSq0
官僚を震え上がらせることができる政治家は小沢さんだけ

681 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:34:45.09 ID:VSbF4c1V0
小沢から金でも貰ってるとしか思えないほどのヨイショだな。

686 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:39:59.76 ID:3AI6M6FA0
小沢って震災の時なんかやってた?
岩手の政治家なんだろ?
ふつーなら今こそ全力で働く時だと立ち上がるだろ

688 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:41:13.10 ID:LpXDUbt60
ゲンダイっていったいどんな連中が記事を書いてるんだろうなww

単に左翼とかでもなさそうだし、在日か? 
小沢が総理大臣になったら在日に地方選挙権でもくれると思ってるのか?


753 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 19:07:56.04 ID:a6faiAn/0
スレタイだけでゲンダイ

765 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 19:49:30.42 ID:VCnyDOstO
民主党を立て直すには、やっぱり小沢のカリスマに賭けるしかない
おまえらこのまま民主党が潰れてもいいの?

767 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 19:50:30.76 ID:Uy+fg+2K0
一度でいいから見てみたい
小沢が剛腕振るうとこ

小沢一郎総理を見てみたい

796 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 21:45:02.64 ID:yHzZplca0
やっぱ民主党終わってるよ
小沢だったらマニフェストやる
野田だったらマニフェストやらない

代表が変わるだけで政策が真逆になる
それじゃ「民主党になったらこれこれこうやりますよ」っていう
選挙での公約信じて比例投票で政党名書いた人はどうすりゃいいんだよ

自民党時代は「誰が総理やっても同じ」っていわれてたけど
誰がやっても基本政策は同じにしといてくんないと政党政治の意味がないだろ

896 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 06:30:43.77 ID:owFEA+oz0




【アンチ小沢の特徴】

小 沢 で ダ メ な 合 理 的 説 明 一 切 な し 。

た だ 単 に 個 人 的 に 中 傷 し て 、 だ か ら ダ メ っ て 繰 り 返 す だ け w




903 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 06:47:33.79 ID:+yqDZZFE0
小沢なんて県議Lv程度だろ
日本のためになった
功績をあげてみろ

944 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:03:00.77 ID:0yMd+8DOO
地元民が壊滅的被害を受けても保身にひた走った事は忘れない。

かつての豪腕幹事長はどこにいったのやら…

961 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:30:58.01 ID:QMvSnYlUO
小沢は義理堅い男だよ
人情味溢れる男だ
田中の公判に休まず通った
だから田中真紀子はあれだけ小沢に心酔している


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ニュース【論説】 小林よしのり 「若者、みんなネトウヨみたいに」「ネトウヨ、年収低いうえにどんどんオッサンに。フジじゃなく他に怒れ」★16

1 :初恋φ ★:2011/10/07(金) 09:36:07.60 ID:???0
・BLOGOS編集部では、「国防」について真正面から論じた「ゴーマニズム宣言SPECIAL 国防論」を
 9月に上梓したばかりの小林よしのり氏に話を伺った。

―13年前に「戦争論」を出版されましたが、あの頃から比べると、ワールドカップでの盛り上がりなど、
 若者におけるナショナリズムや愛国心という話もクローズアップされるようになったと思います。先生の
 作品に対する読者や社会の反応は変わってきたと思いますか?

小林:昔はみんな若者は左翼だったんだけど、今は保守か、なんか”ネトウヨ”みたいな感じになっちゃって、
 切り替わっちゃったかなという感覚はしますよ、「戦争論」以降。でも、今度はある意味、国家というものを
 持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。

 自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、自分の全く未熟な”個”に対して、
 ”国家”っていうものを出しさえすれば、人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは
 尊大に振る舞える。そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。そういう状況に対して、
 わし自身は嫌悪感を覚えることがあるので批判的になってしまう。そうすると"アンチ小林よしのり"みたいなのが
 出てくる。ネットの中からは特に。知ったことかという感じだけどね。どっちみち右からも左からも、全てから
 嫌われるということは前提ですから。何も誰かに気に入られたくて何かを発言しているわけじゃないので、
 できるだけ人の耳障りなことを言おうと、自然とそうなっちゃう。耳障りだけど言っちゃえとなってしまう。
 わしはそういうものじゃないと表現する意味はないと思っているので。
 最大多数の言葉を全部代弁しちゃって、「そうだそうだ!」って言う同意をもらえるようには描いて
 いないということですよね。(>>2-10につづく)
 http://news.livedoor.com/article/detail/5902626/?p=1

※前スレ(★1:10/03(月) 13:08:58.69):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317906968/

2 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:36:41.52 ID:s+elzI430
いくら貰ったん?

3 :初恋φ ★:2011/10/07(金) 09:36:42.61 ID:???0
>>1のつづき)
―最近ではフジテレビ批判や、お台場デモの問題もありましたね。
小林:ある意味大したことないからね。韓流ドラマがいっぱいあるっていったって、いや、どうせ
 商売でやってるんだからとしか思わない。今不況だからなとか、広告が取れないんだろうなとか、
 安いからねとか。わかっちゃってるわけじゃない。怒る気もしない。まあ見なきゃいいんじゃないとしか
 思えなくなってくるんだよね。絶対見ないんもんっていうくらいの感覚にこっちはなってしまう。
 よく暇あるなっていう感じになっちゃうから。なんかこう、もっと有効に怒ったほうがいいんじゃないかな
 っていう気がするね。

―有効に怒る、とい言いますと?
小林:そういうネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、
 と思ってるから、「原発推進だ!」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに
 操られるだけだよっていうことであって。左翼と一緒になって「原発反対!」って言ったほうが、世の中
 それこそすっかり変わるんじゃない?と思いますけどね。
 しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ?っていう。それでいいわけ?と。自分が選んでるんだよ
 それをって。お前らもう30、40(代)になってるだろ、ほんとはよっていう。匿名でやってるけども若くは
 ねんだぞっていう。結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ?って。
 全然何に対して怒ってるのか全くわからない。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと
 怒れよって言いたくなるよね。
小林:長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、
 っていう話でね。デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね。(以上、抜粋)

10 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:38:46.89 ID:NNW5dycs0
私  「ネトウヨってどういう人たちなんでしょうか?」
教授「うむ。ナチスを研究したフランクフルト学派によると、統計的には低学歴・低収入の若者たちが多い」
私  「なぜ、低学歴・低収入だとネトウヨに走るのですか?」
教授「彼らは社会的立場が低く抑えられているという抑圧感と欲求不満が強く、その憂さを晴らすために
    彼らの欲求不満のはけ口となる破壊的な思想や過激な宗教などに強く共感するのじゃ」
私  「たとえば皇国史観に憧れたり、ナショナリズムに目覚めたとか言うやつですね?」
教授「そうだね。ファシズム台頭こそが、彼等の復讐であり愛国心の発露なわけじゃな。
    その偏狭なナショナリズムを煽りたて政治利用する扇動家が登場してナチスが出来たわけじゃ」
私  「でも、わからないんです。欲求不満の塊であるネトウヨが、なぜ民族差別に走るのでしょう?」

教授「良い質問じゃ」 ・・・・ズズズ(お茶を飲む音)
   「社会への欲求不満やナショナリズムと排外主義・差別主義は、実のところ表裏一体なのじゃよ」
   「まず、人間には上昇志向が本能的に備わっている。それは本来、自分自身を磨いて達成すべきなのだが、
    社会から不当に低く扱われていると思い込むと、自分の努力では抜け出せないという心理的抑圧感が
    高まってきて自分の社会的信用を築く努力を放棄してしまう。これは集団心理としても作用する。
    代わりに自分よりも価値の無い人間や国を作り出すことで充足感を得ようとする。
    自分の過失や身の不遇を常に他人のせいにしたがる人間ほど、この傾向が強いようじゃ。
    かくして血による差別が出来るんだね。日本人であるというだけで自分が優秀であるってことにすれば、
    本人は何の努力もせずに、他者に対する自己優越感を得られる」

私  「なるほど。ネトウヨというのは、因果応報な人生の補償行為なんですね」
教授「そういうことだね。彼らは公共心や正義心から動いているわけではなく、単に自分の嫉妬心・憎悪心・
    虚栄心を増幅させたいだけなんじゃ。本当の愛国心とは程遠いところにいる人たちと言える」
私  「人間的にはかなり未熟な人々とも言えますね。よく分かりました。ありがとうございます。教授」

73 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 10:05:59.03 ID:SvblpMT00
ネトウヨって釣りだろ?
リアルで会ったことも行ったこともない韓国や韓国人を
そこまで罵倒したり毛嫌いできるものか?

78 :名無し募集中。。。:2011/10/07(金) 10:08:07.70 ID:bpQ8lhtX0
>>73
在日には会えるからな
普通に生活すればあいつらの酷さは解る

192 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 10:50:22.58 ID:M7M4Ojz10
具体的にネトウヨってどんなものか解らない。
だからよしのりも妄想で差別するしか無いqqqqq

219 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 10:58:04.96 ID:XehWmPh+0
>>192
在特会(行動する保守)みたいな奴らだと思っとけばいい
あれがネトウヨの権化だから
あと、My日本もネトウヨの巣


331 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:26:39.89 ID:Oel2ZBYv0
小林信者さんてのは本当に本当に頭が悪い。
頭が悪い人しかもう残ってないのかも知れない。

「小林さん、フジテレビデモおかしい、
 フジテレビ嫌なら見るなって言うなら、
 小林さんこそフジテレビデモ見なきゃいいじゃん。
 何批判してんの?」

小林信者
「言論制限だー!」


何と言うか、戦慄するほど頭が悪い。

334 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:27:00.36 ID:i+db74PW0
誰も答えてくれないので考えてみたが、ネトウヨの言う保守てのは、やっぱその中核は嫌韓なんだよな?みてると。

340 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 11:28:16.26 ID:M7M4Ojz10
>>334
だからどのネトウヨを指して言ってるのか?
イマイチわからんのだよ。在特会はただのウヨクだろ?qqqqq

342 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:28:42.65 ID:XehWmPh+0
>>331
そもそも嫌なら見るなと言ってる奴は
デモが嫌だからやめろなんて言ってないだろw
デモの主張に対する当然の反論をしてるだけ

お前自分の言ってることが上手いと思ってるなら相当やばいぞwww

347 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:29:36.99 ID:HSdrZ4xP0
>>334
嫌韓+嫌日教組だよ

350 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:30:02.38 ID:i+db74PW0
>>340
じゃあとりあえず南米院の考える「保守」の具体的内容でいいから教えてよ。
叩き台が必要なら、「嫌韓を主軸とする排他主義」あたりでどうだ?

352 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 11:30:30.65 ID:M7M4Ojz10
>>347
嫌韓なら世界中がネトウヨってことになるねqqqqq

353 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:30:51.14 ID:O13UrOt70
>>342
だから、その反論に再反論というか、その反論の内容のおかしさを指摘してるのが
>>331だろw

お前のほうがやばいぞw

360 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 11:31:45.43 ID:M7M4Ojz10
>>350
嫌韓を主軸とする排他主義なのか?デモ参加者は?
大体あのデモに保守とか関係あるのか?どうやって
それを調べた?qqqqq

367 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:32:40.04 ID:i+db74PW0
>>352
そういうこと書くから必要条件と十分条件もわからないようなバカだと言われるんじゃないかねえ。

>>360
フジTVデモって直球で嫌韓だったろ。

373 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:34:30.98 ID:NGKCMvUc0
国士のやることが
フジデモや花王不買だぜ

どれだけ目先しか見てなくて、視野が狭いのかって

377 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 11:34:57.69 ID:M7M4Ojz10
>>367
え?それネトウヨとか言っている人と何が違うの?qqqqq

381 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:36:18.98 ID:XehWmPh+0
>>353
上手いこと再反論になってないってことだよ
デモやってる奴は、韓流辞めろ、韓流ドラマ見たくないという主張してるが、
小林はデモ辞めろとか、デモ見たくないとか言ってるわけじゃないだろ?
だから、それに対して「デモが嫌なら見るな!」とか言ってるのは的外れなんよ

なんかこのスレで自称「論理的思考のできる」人が超論理で、この反論を「上手い」と思ってるらしいけどw

382 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:36:35.36 ID:i+db74PW0
>>377
いやまあ、「ネトウヨ」とするとイヤみたいだから、とりあえず南米院のでいいよ。
まだ南米院の考える「保守」の内容聞いてないから、それ教えてよ。

420 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:47:39.77 ID:Oel2ZBYv0
>>381

フジテレビ批判
→手段として行うフジテレビデモ

フジテレビデモ批判
→手段として行う批判言論
 批判言論の内容
 「フジテレビ嫌なら見なきゃいい」

だから、
「フジテレビデモ嫌なら見なきゃいいじゃん。
 何批判してんの?」
と返されるんだよ。
おわかりですかね。

ちなみに、

>小林はデモ辞めろとか、デモ見たくないとか言ってるわけじゃないだろ?

小林さんは、「フジテレビデモ」を辞めろと言ってるよ。
「違うよー!『デモ』を辞めろとは言ってないー!
 デモやるなら他にさー」
とかすり替えるのはやめなさい。

433 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:53:01.88 ID:XehWmPh+0
>>420
俺のレスを全然噛み砕けてない
やり直し

で、どこでフジデモでも辞めろって言ってるの?
そこを提示しないと

443 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:56:52.76 ID:Oel2ZBYv0
>>433
>>3全部。

この小林信者さんの戦慄するような頭の悪さ、
女系天皇の話のときも散々見たんだよなぁ。

448 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 11:58:23.83 ID:1K9r0PY10
>>373
いや、デモしてる奴らは案外利口だと思うぞ?
テレビを潰すには
テレビで宣伝されてるものを消費しなければいい
そしたらテレビはあっという間に崩壊する
不買運動はボディーブローのように効いてくる
一番嫌な攻撃だ、だからこうして必死にネトウヨ連呼してるのだろう
目先しか見てなくて、視野が狭いのは、むしろネトウヨ連呼してるガンジーの方だ

459 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:01:54.66 ID:XehWmPh+0
>>443
全部 って、それはお前が文章から受けた印象ってだけであって
事実としてデモやめろなんて文章に書いてないから

自称論理的思考の出来る人は、いきなり自分の主観から入っちゃう人なのかな?

天皇の話するってことは、チャンネル桜のシンパかなw
ちなみに俺は小林の本なんてもうずっと読んでないよwwww

466 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:03:31.78 ID:i+db74PW0
南米院はどうしても問から逃げたいようなので、ネトウヨ話に戻るか。

とりあえず、ネトウヨは、ネトウヨ批判する日本人にチョンチョン言う癖を辞めないと、このまま日本人から嫌われ続けると思うな。

524 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:19:33.87 ID:yMURqzOA0
ネトウヨの定義ってあるんですか?
私の中ではネトウヨ=純日本国民程度の認識なんですが。
自分の国が好きという気持ちに右とか左とかいう括りはないでしょ。


561 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:27:56.55 ID:ed/ZrF9M0
ネトウヨって便利な言葉だよな??
リアルでも使われるようにもっと広めてほしい

564 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/07(金) 12:28:43.28 ID:M7M4Ojz10
>>561
そのうち皆が皆お互いをネトウヨ認定しだして
隣組みたいになるんだよなqqqqq

588 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:32:54.34 ID:ed/ZrF9M0
>>564
いや使ってるやつのスタンスやら程度が丸わかりじゃん
これほど便利な言葉はないよ

594 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:34:25.48 ID:taLrnoc/0
だから「何を保ち守るのか」、保守の定義をしっかりしろっての。
外国人を排斥して領土を守りさえすれば日本が良くなるなんて痴呆だろ。


604 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:36:40.30 ID:i+db74PW0
>>594
竹島についてはあれ程熱狂的なのに、北方領土には無関心なことから、領土を守りさえすればってのもかなり怪しいしなあ。

611 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:39:11.96 ID:X3vsYR7w0
>>604
まっ、今は韓流ブームですからw
問題はひとつずつ片付けるものです。
この問題が片付いたら北方領土問題にも切り込みたいね。
ただ、竹島と違ってSF条約やアメリカが絡んでるからそう簡単にはいかないんだよねー

614 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:39:42.49 ID:Oel2ZBYv0
>>564>>588
「ネトウヨ」と呼びかけている人は、
「自分はネトウヨじゃない」
と考えている。
それだけは確かだな。

そして「ネトウヨ」の定義は、
呼びかけた人の心の中にしかない。

616 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:40:56.50 ID:i+db74PW0
>>611
ネトウヨは年がら年中韓流だろうに。

621 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:42:42.36 ID:X3vsYR7w0
>>614
人の数だけ、ネトウヨの定義は存在するのです

ってかw

>>616
ウザイ韓流がなくなったら、大分韓国ガーなネトウヨは減ると思うよ。
俺も今年8月から韓国ガー言い出したし

627 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:43:59.32 ID:i+db74PW0
こんな小さな誤りも認められないネトウヨって・・・

>>621
というか、出発点がやっぱ在特会的主張ってイメージあるし、未だそこから一歩も外にでてないから、やっぱり今のところ春夏秋冬韓流なんだろう。

634 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:45:48.52 ID:DcVVUV7x0
>>3は本質ついてるんじゃないか?

俺はちょっとグサッときたw

643 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:47:56.09 ID:MikLMrCA0
>>524
ネットを隠れ蓑にして民族差別しまくり捏造情報たれ流す輩をネトウヨとするわけ。
ネットを隠れ蓑して卑劣な行為をするネトウヨをして純日本国民などと言うのは
海外から見て、他の日本国民の品格まで貶めて道連れにする事に繋がり断じて認めない
君らネトウヨと、その他純日本国民をはっきり区別するべきだ


652 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 12:50:16.17 ID:X3vsYR7w0
>>634
君、ゴミクズだもんねw

>>643
ネットを隠れ蓑にして民族差別しまくり捏造情報たれ流す輩を反日在日とするわけ。
ネットを隠れ蓑して卑劣な行為をする反日在日をして日本国民と同等の権利があるなどと言うのは
海外から見て、他の日本国民の品格まで貶めて道連れにする事に繋がり断じて認めない
君ら在日と、その他純日本国民をはっきり区別するべきだ

806 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 13:35:13.44 ID:LvLYThKf0
確かに俺達ネトウヨは底辺かもしれない。ゴミであることは認めるよ。
社会では誰にも相手にされてないさ。
でもな、俺達はネットで真実を知り愛国心に目覚めたんだよ。ミンスは帰化在日政党であるとか在日の真実とかな。
ネトウヨに愛国心が無いと言われるのだけは一番許せない。
こっちはゴミであることまで認めたんだから、愛国者であることだけは認めろよブサヨめら。

943 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 14:23:36.74 ID:7ZZfgv0m0
大好きな韓国アイドルが叩かれてご立腹?


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