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請願

ニュース【政治】 東京維新の会、現行憲法を無効、大日本帝国憲法の復活に賛成、国民主権も放棄 橋下市長「ありえぬ」と苦言

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/11(木) 12:18:50.13 ID:???0

★東京維新の会:帝国憲法復活に賛成 橋下市長「ありえぬ」

 新党「日本維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)との連携を目指す東京都議会の会派「東京維新の会」が、
現行憲法を無効として戦前の大日本帝国憲法の復活を求める請願に、今月4日の都議会で賛成していたことが分かった。
橋下代表は10日、「ありえない」と苦言を呈し、今後の連携を見直す考えを示した。

 請願は京都市内の男性ら約5000人によるもので、「我が国の独立が奪われた時期に制定された」と現行憲法の無効を主張。
皇室典範についても「国民を主人とし天皇を家来とする不敬不遜(ふそん)の極み」と批判し、
「国民主権という傲慢な思想を直ちに放棄」するよう決議を求めた。

 請願は、東京維新の野田数(かずさ)都議が紹介議員になり、東京維新の3人が賛成したが、反対多数で採択されなかった。

 日本維新は憲法改正を掲げているが、橋下代表は「憲法破棄(の立場)は取らない。
大日本帝国憲法復活なんてマニアの中だけの話だ」と批判した。

 野田都議は、日本維新の衆院選候補者を発掘する「維新政治塾」の塾生。
取材に対し、石原慎太郎都知事も「憲法破棄」を唱えているとして、「東京では受け入れられている」と主張する一方、
「今後は(日本維新の)方針に従う」と釈明した。【原田啓之】

毎日新聞 2012年10月10日 22時57分(最終更新 10月10日 23時38分)
http://mainichi.jp/select/news/20121011k0000m010100000c.html

▽関連スレ
【政治】大日本帝国憲法復活請願 「東京維新の会」が賛成-都議会★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349705269/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:22:11.88 ID:uK1ucCdz0
これは、保守でもありえんわ

19 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:27:35.05 ID:+4GH8BMOP
手順としては一旦戻すのはあり。
すかさず次の憲法を可決すればいい。
今の憲法を改正する自体矛盾してる。
国民主権を強制的に押し付けられている矛盾は解くべき

48 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:34.96 ID:zYlXLebh0
>>19
帝国憲法に戻しても、現行憲法に近い立憲的意味の憲法になるとは限らないだろ。
戻した途端に衆院、貴院の帝国議会、枢密院の連中が改正を放棄したら
もうどうにもならないよ。


61 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:23.89 ID:gufimdbC0
>>48
明治憲法からの改正の具体的な段取りをあらかじめ決めないまま
日本国憲法をいきなり破棄するのはそもそも現実的じゃないから

75 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:45:49.54 ID:zYlXLebh0
>>61
破棄そのものが現実的じゃないんだから意味がないだろ。
段取りを決めても、段取り通りに改正を遂行させるのは誰よ。
帝国憲法に戻した時点で国民の統御は不可能だもの。

87 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:51:20.05 ID:gufimdbC0
>>75
てか現行憲法作らせたアメリカの同意=占領終了手続がなきゃ
そもそも日本国民だけでは破棄はできない
戦後日本国はサンフランシスコ条約体制なんだから
初めから日本だけの意思でどうこうできるものじゃないよ

151 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:26:13.23 ID:4dokHY3T0
時代時代に合わせた憲法制定はまあ良いとして、国民主権の放棄とか何のギャグだよ
オウム真理党とどっちが得票が多いか見ものだなw

170 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:39:38.82 ID:OMTL8irk0
>>151
>国民主権の放棄とか何のギャグだよ

ギャクではないよ。
国民主権とする多数決で天皇を追い出すことが出来るからだ。
天皇のいない国はもはや日本でなくなる。
いわゆる革命ってやつで、2000年以上続いた日本の終焉だ。

185 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:41.29 ID:KOVbLbjR0
>>170
> 国民主権とする多数決で天皇を追い出すことが出来るからだ。

占領憲法第1条後段「この(天皇の)地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」
の「総意」の部分は英文官報では「一般意志」(国民の過半数の賛意)となっている。
更に、此れと第96条の国民投票(国民の過半数の賛意)が巧いことリンクしているのだ。

即ち、占領憲法第1条後段と第96条とを併せて、
主人(主権者)たる国民が、家来たる天皇の地位の生殺与奪権を有する
と読み取れてしまうのだ。此等はGHQが仕込んだ、国体破壊の為の
爆弾条項なのである。

220 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:02.65 ID:Ri3OV2Wp0
>>4
ありえなくねーよ
占領憲法をいつまでもありがたく戴いてるほうがよっぽどありえない


241 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:45:39.79 ID:BFt78qq60
天皇主権として、今の日本の何が変わるかだよなぁ。
あんまり変わらない気がするんだけども。

そうすると大日本帝国憲法って、日本の生い立ちや国民性を踏まえたいい憲法なんだけどな。

243 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:47:26.45 ID:/jXuaY7cO
明治憲法では天皇に主権があるから民主主義は無い。民主主義にするなら明治憲法の改正しかない。
明治憲法ではあくまで参政権にたいする許可だろう。

245 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:51:32.20 ID:veSKsjOFP
>>241
今上陛下の時代は変わらないだろうけど
次の代になると国政に口出しまくりになりそうで不安だ

337 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:57:41.43 ID:1E8hGX2PO
これに反対してるの、もしかして「国民主権放棄」が嫌なのか?
正直言って、元来物言う資格などない輩が主張するのが横行してるぞ

343 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:03:08.19 ID:p8Pg+l410
>>337
じゃ、率先しておまえからまず黙って見本を見せるべき。
あと、国民主権放棄は嫌だよ。
国民主権を放棄したければ、参政権を行使しないとか政治的意見表明をやめるとかの自主的方法でどうぞ。

350 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:12:36.36 ID:DyisDP/30
対外的な主権の放棄ではないだろ

354 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:14:17.15 ID:5H/Nq2Eu0
>>350
対外向けとか関係ない。国民が主権を返すとか究極のアホ民族でしょ

366 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:18:19.69 ID:y+xBth5s0
>>354
大日本帝国憲法も実質、国民主権は変わらないよ

天皇を「人間」だと考えるのが誤解の大元。
天皇を「神」と考えれば天皇主権がどういうものなのか理解できる

神がこの国を収めている、という考え方はキリスト教圏では珍しい思考ではない
イギリスの国家はゴッドセーブクィーンだろ? アメリカも大統領が神に誓約する
じゃあイギリスやアメリカは神主権か? 国民主権だろ

日本の場合、神が現人神だから天皇を主権者とするだけ
この国を神の元で人間が治めるという考え方は、大日本帝国憲法も変わらない
つまり実質、国民主権なんだよ

392 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:29:04.50 ID:zYlXLebh0
>>366
イギリスは国王の議会における主権があるけど
マグナカルタや権利の章典等々の国王権力を抑制してきた伝統があるからなあ
日本みたいに突如としてドイツ憲法を範にした帝国憲法が出てきて
儒教的価値観と接ぎ木させた絶対天皇制を確立させたのとは事情が違う。
そういう状態を覆すために、学者が天皇機関説を生み出して運用したんだけどな。結局はアレだし。


410 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:41:23.41 ID:y+xBth5s0
>>392
天皇機関説をいったら現行憲法だって天皇機関説なわけで
別に帝国憲法を復活させたところで運用上の天皇扱いには大きな違いはないよ

420 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:52:36.59 ID:zYlXLebh0
>>410
現行憲法は天皇機関説じゃないぞ。
天皇機関説において、主権のうち統治権は国家にあると考える国家主権、最高決定権は天皇主権
現行憲法は統治権も最高決定権も国民にある国民主権になる。

天皇機関説で運用し続けるという前提があれば、現行憲法とは違いはないが
帝国憲法は運用の幅が広すぎるからこそ、天皇機関説が廃棄されてしまった。
現行憲法はこんな極端な幅は生じない。自衛隊が合憲か違憲かなんていうレベル。

429 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:01:02.31 ID:DyisDP/30
新しい憲法作ったらいいんだよ
あと何十年かして
今のルーピー世代がいなくなったら

439 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:07:32.80 ID:jE9fMlyS0
>>429
今の憲法で個人的に何か困ってるの?
それと、戦後様々な法律や条令が勝手に作られてきたけど
何か良いことがあった?
そんな奴が又、何かしようとしてるわけだけど
そいつらに白紙委任状を与えようとしてる事を支持するの?


442 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:49.68 ID:DyisDP/30
>>439
再武装はすべきだね
別に戦争云々じゃなく
自衛能力のない主権国家とか意味わかんない

447 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:12:19.07 ID:jE9fMlyS0
>>442
武装は現在もできてるし
別に憲法を変えなくても更なる武装は出来るよ

449 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:14:45.11 ID:DyisDP/30
>>447
言葉を間違えた

軍備、ね
自衛隊じゃなくて「軍」
使えない武器だけあってもしかたない

面倒くさい議論抜きで火急の事態には武力で対応できる体制
普通の国になりたいって話

451 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:19:18.05 ID:jE9fMlyS0
>>449
自衛隊は名称だけで
誰が見ても軍だよ
それに仮に何処かが攻めてきたら総理が非常事態宣言を発令すれば良いだけ

453 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:21:07.29 ID:DyisDP/30
>>451
そうやって現行憲法が実態から乖離していくんだよ

現実に適合しないものは変えていくべき

456 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:28:50.05 ID:jE9fMlyS0
>>453
でも、何の問題も無いでしょ
国民にとって不味いのは
アメリカのイラン戦争に、集団的自衛権とやらで共に行動し
日本人とは何ら関係の無いアブラハム教の内乱に巻き込まれることと
徴兵の復活
さらに参議院の廃止と首相公選制の採用で
独裁者を誕生させやすくしてしまうことだ。
そしてそれらを阻止してるのが現行憲法だよ。

519 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:10:18.97 ID:eeeu66Jc0
・全政治的、文化的、その他一切の権威は天皇陛下に由来する
・日本帝国軍、軍部大臣制を復活させ、その任命権は行政より分離する
・「人権」などという左翼思想は即刻放棄し、天皇陛下による恩恵であることを宣言する
・犯罪者擁護思想たる占領憲法31条以下の手続条項的思想を一切排除し、死刑の機械的執行を定める。
・教育は教育勅語を中核とすることを憲法に定める

最低でもこれくらいは必要

529 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:26:22.66 ID:Tm0za82/0
そもそも今の今上天皇を含めて天皇家自身がそんなの望んでいないのだから

533 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:30:17.57 ID:TLpUq7Bb0
>>529
自分達に都合のいい天皇しか認めないっていう奴らが
尊皇派や愛国者気取ってるから、結局そいつらにとっては
道具にすぎないんだろう。

534 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:34:13.08 ID:dvs0PniU0
>>533
>自分達に都合のいい天皇しか認めないっていう奴らが
そういう事ができないように「皇位は世襲」というたがをはめてるんだが。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:36:50.90 ID:TLpUq7Bb0
>>534
の割りには陛下に自由に発言させるつもりはない奴らが多いよね。
陛下が、「日本国憲法が良い」って言うこと考えないのかな?

539 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:41:20.76 ID:dvs0PniU0
>>535
>陛下が、「日本国憲法が良い」って言うこと考えないのかな?
そういう事ができないように憲法第4条で「天皇は国政に関する
権能を有しない」と規定している。

541 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:43:03.17 ID:TLpUq7Bb0
>>539
それで主権者なんかよ。
うそじゃん。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:03:01.24 ID:CF5/ZaiL0
一度任せてみてはどうか?

587 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:03:48.54 ID:PhINimbiP
さすがに大日本帝国憲法は古すぎて現在に合わないだろ。
特に子供の人権が無いに等しい。

現憲法:信仰の自由は何人もこれを保障する。如何なる宗教団体も特権は無い。
     国及び機関は、宗教教育その他のいかなる宗教活動もしては成らない。(20条)
明治憲法:臣民は安寧を妨げず、臣民の義務に背かない限り信教の自由を有する。(28条)

現憲法:集会、結社、言論、出版、その他一切の表現の自由は、これを保障する。(21条)
明治憲法:臣民は法律の範囲内にて言論著作集会及び結社の自由を有する。(29条)

現憲法:検閲、通信の秘密は、これを犯してはならない。( 第21条2項)
明治憲法:臣民は法律に定める場合を除く、外信書の秘密は侵されない。(26条)

現憲法:勤労者の団結、団体交渉、団体行動をする権利は、これを保障する。(28条)
明治憲法:概念が無かったのか、上記のような条文無し。よって、共産思想が昭和初期に広まった原因の1つなのかも。


でも明治憲法にも信教の自由、言論・集会・結社の自由、外信書の秘密はあったんだよな。意外と。

613 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:41:21.10 ID:JrOUtSBY0
>>4
石原や、西田昌司は現行憲法は無効なもので破棄すべきものだと言ってる。
ただ、帝国憲法復活については別意見だったと思うが。

620 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:11:08.82 ID:SJrm95ow0
復古主義者は自由主義なんかカスとか思ってるんだからそっちのほうが後づけだろ
さすがに日本国憲法無効とまでは言ってないが、自民党の保守傍流の連中は
アメリカが与えた人権や自由が日本人を麻薬のように蝕んでいったとかほざいてるのばっかだし
実際、そのような考えで自民党の改憲案はつくられている

621 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:14:49.74 ID:D+Lg1NaC0
>>620
自民党の改憲案って9条改正以外にみるべきところない気がするが

649 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:05:00.83 ID:2z+tovd60
現憲法はハーグ条約に違反しているので無効
としたら、一旦、前の憲法に戻って改正するしかない
間違いは無いと思うが?

650 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:11:21.96 ID:jF5VYP1tO
>>649
別に全部戻さなくたって、条約に触れてる点だけ戻したらいいやん

656 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:28:44.35 ID:gtuvXX/z0
こういうときは主権者の天皇の意向とか聞かないんだよな


677 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:19:59.75 ID:fVWOXBgX0
国民主権を放棄という事は、国会議員は代議士だから
権利を全て失う、政治家を廃止もできる、天皇に全て集めるという事は
天皇の意向でどんな事でもできる、これから2代は問題ないだろう
50年は大丈夫、2代までの期限付きでやった方がいい
天皇と官僚という組み合わせの方が国は動く

679 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:22:49.67 ID:DFyaFbGH0
>>677
個人の感想だが、
日本の場合は朝廷の政治能力は、
だいたい平安時代で終わったように思える。
後醍醐天皇の親政って、2年程度で破綻してしまったことを見てもわかるように、
政治的な能力が、南北朝あたりでほとんど無くなっているのではないだろうか?

682 :名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:26:21.18 ID:wDbqCydL0
天皇なんて国民が養ってる国蓄みたいなもんだよ
税金のムダだから廃止した方がいいわ

684 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:28:28.81 ID:kZz0oJ2t0
>>682
天皇陛下は国民の為によく頑張ってくれてるだろ
税金を食い潰しているのは宮内庁の役人連中

一例だが那須の御用邸に職員用の大浴場が二つとかw

689 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:33:27.64 ID:PKxbgAuZ0
>>679
そうだね。明治維新の天皇親政も帝国憲法発布の明治20年までだろう。
それ以降は曲がりなりにも国民主権の立憲君主制だろうね。

692 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:34:15.04 ID:NPOdoRR1P
>>613
西田って本当に保守なのかなぁ。
B層=ネトウヨ誘導要員なんじゃね?あいつ。

697 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:35:36.97 ID:PKxbgAuZ0
>>684
>一例だが那須の御用邸に職員用の大浴場が二つとかw
宮内庁職員でも男女混浴はまずいだろう。www

701 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:38:07.47 ID:kZz0oJ2t0
>>692
西田は公務員の守護神
公務員の賃金を上げるのが景気対策とか言っているキチガイ

>>697
だから別個だって
それに豪華な職員専用の大浴場が一組でも問題だろ


722 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:00:00.04 ID:e+xVRyi10
天皇のために家族や子供の命がゴミみたいに扱われることに耐えられる人が
今の時代どんくらいいると思ってるんかね?

太平洋戦争直前にアメリカが中国から撤退しろって文書出したら
軍の上層部が日本全土が焦土になっても満州は手放さないって言ったんだって?
ホント最初から自分らの虚栄のために国民が死ぬのも上等で開戦したんだね


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ニュース【政治】 提出見送りと思われてた「人権侵害救済法案」 今国会に提出される流れになりつつあると聞いた…自民・山本一太氏★2

1 :春デブリφ ★:2012/05/24(木) 02:04:25.55 ID:???0
山本一太 @ichita_y
いったんは政府内で提出見送りが決まったと思われていた「人権侵害救済法案」(旧人権擁護法案)が、
急遽、今国会に提出される流れになりつつあると聞いた。事実だとしたら、要注意だ。

人権侵害救済法案(旧人権擁護法案)については、政府内でも慎重意見があったはずだ。民主党の
保守系議員も批判している。にもかかわらず、いったんは提出見送りに傾いていた流れが逆転したと
すれば、水面下でかなり大きな力が働いたとしか考えられない。誰が動いているのだろうか?!

▽Twitter…山本一太
https://twitter.com/#!/ichita_y
※前(★1:5/21(月) 07:30:08):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337553008/

3 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:07:41.21 ID:kY6FW9A10
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整 ★8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333801646/

【政治】人権救済法案の提出断念 民主党反対派に配慮 ←←←提出断念はウソだった?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336139508/

外国人参政権反対の言論を潰す「人権侵害救済法」
http://data.tumblr.com/tumblr_lpr8kp1PWC1qz6h0wo1_500.jpg
人権救済法案 危険な本質は変わらない
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111219/plc11121903190002-n1.htm
日本大学教授・百地章 人権侵害救済法案に4つのノー
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120118/plc12011803130001-n1.htm

【政治】小川法相「人権委員会は必要」 外国人への地方参政権付与に賛成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329790864/

「問題点、極めて多い」 人権委員会設置法案に自民・法務部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120214/stt12021415090005-n1.htm
自民党法務部会(柴山昌彦部会長)は14日の会合で、人権救済機関を法務省の外局として設置する
「人権委員会設置法案」(仮称)の骨子案について、「問題点が極めて多い」として認めない方向を確認した。
今後、政府から法案が提出された場合には、改めて対応を検討する。

【人権委員会設置法案】 すでに始まっている、人権救済機関の暴走!

人権侵害救済法案阻止!

マンガで覚える人権擁護法案(人権侵害救済法案)業田良家編

外国人参政権の恐怖 【成立する危険性が出てきました

外国人参政権について(みんなの党・渡辺代表)


129 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 07:21:54.51 ID:w9sJYR9MO
>>1
まだやるんですかネット聖戦士様方
しょうがないなぁ

基本資料
現行の人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/
を三条委員会に格上げしようという法案が
人権侵害救済法案である
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16201033.htm
法務省による人権救済法案のQ&A(最新)
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00041.html#%81hQ18%81h
(反対派のありがちな批判には答えてあります)

ただし↑は2005年版であり
最新法案は特別調査拒否への過料処分、訴訟参加、差し止め訴訟が無くなり
人権擁護委員の資格に地方参政権をつけるとのことである
■ソース(産経新聞)8.2 10:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm

より詳しい精査の為に最終版の法案完成&発表が待たれる
それまでは2005年版が議論の叩き台になります


141 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 07:35:38.77 ID:w9sJYR9MO
Q.1 そもそも人権侵害救済法ってなぜ必要なの?
a.国連から実効的な人権侵害救済機関の不在が指摘されており、日本はこの勧告に応じる必要が
あります。
b.現行人権擁護委員法は、いかなる人権侵害が救済の対象となるのか、擁護委員がなにが出来るのかが
ほとんど規定されておらず、あまり出来の良い法律とはいえません。
そのため、法律の明確な根拠にもとづき、実効的な人権侵害救済を行うため、新法の制定が必要と考えられます。
c.現行人権擁護委員法は、法務相の下部組織であり、国家機関による人権侵害に対して、十分な対応が
出来ていない、という批判が存在します。このような問題に対処するため、一定程度の独立性を有した人権委員会が必要であると考えられます。

Q.2 現行法で対処できるのでは?
前項のbを参照してください。

Q.3 人権侵害の定義があいまいでは?
確かに、一般救済の対象となる人権侵害は広範です。
しかし、一般救済は任意的手段によって解決されることが期待されており、
これらの救済手段は、そもそも根拠条文が存在しなくても執ることが可能ですし、
現行の人権擁護委員法もまた、きわめて広範な人権侵害を対象としています。

立ち入り調査権限をもつ特別救済は、人権侵害行為を類型化した上で、
特定の人権侵害に対してのみ適用されます。
また、行政調査の範囲内で行われるので
司法手続き上の強制捜査権限とは明確な区別があります
(強制力無し)

147 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 07:47:03.97 ID:w9sJYR9MO
反対派のデマ、詭弁のパターン一覧

??法案の条文上の根拠も示さず「危険だ!」「違憲!」「三権分立違反!」「在日利権優遇法案!」などと決めつける
??法案の危険性について論破されると論点を「法案の危険性」から「法案の必要性」にスリカエる
??法案の条文上の根拠を元に理性的な議論をしようとする人を
「在日!」「工作員!」などと決めつけレッテルを貼る(証拠は無し)
??主張が論破されると議論をループさせ
最初から反対工作をやり始める
「人権法案は危険な法案だ!」「人権法案は危険な法案だ!」、、、
??知的障害を起こして狂う、勝利宣言などを行う
??正しい知識を学ぼうとせず、間違った知識に逃げる
コピペを垂れ流したり陰謀論や脳内妄想にすがりつく
??主張の主旨が不明確な罵倒を垂れ流す←批判があるなら具体的に
??本来ならば明らかに反対派にある立証責任までも理性派、知的穏健派に押しつける
「人権法案は危険な法案だ!」『根拠は?』
「人権法案が安全ならば安全だという証明をしろ!」『いや、危険だと証明できないならそこで議論は終わりですよね?』
??「将来さらに改悪されるから危険!」と言い張る
あり得ない改悪が前提なら全ての行政組織は危険なものに「なり得る」
将来、自衛隊が国民を弾圧するかもしれないから廃止しましょうか?

他、詭弁のガイドラインなどを参考


298 :日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/05/25(金) 20:00:32.93 ID:5/cZoj1V0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16201033.htm?OpenDocument

☆明らかに2ch潰しだなw

(一) 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
1(一)の不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、
当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、
 ☆掲示等☆ の方法で公然と摘示する行為
(二) 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
1(一)の不当な差別的取扱いをする意思を広告、☆掲示等☆ の方法で公然と表示する行為

299 :日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/05/25(金) 20:03:20.29 ID:5/cZoj1V0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16201033.htm?OpenDocument

☆特に問題のある個所

3 職権行使の独立性(第九条関係)
  中央人権委員会の委員長及び委員は、独立してその職権を行うものとすること。
4 組織
(一) 中央人権委員会は、委員長及び委員六人をもって組織し、中央人権委員会の委員
(以下一において単に「委員」という。)
のうち三人は、非常勤とするものとすること。(第十条第一項及び第二項関係)


300 :日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/05/25(金) 20:06:21.54 ID:5/cZoj1V0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16201033.htm?OpenDocument

☆国民の血税をヤクザにやるらしいw

三 定数(第二十九条関係)
  人権擁護委員の定数は、全国を通じて一万人を超えないものとすること。

1 人権擁護委員の任期は三年とし、人権擁護委員は、非常勤とするものとすること。
(第三十条第一項及び第四項関係)
2 都道府県は、人権擁護委員に対し、報酬を支給し、及び職務を行うために要する費用を弁償しなければならないものとすること。
(第三十一条関係)
四 経費(第七十五条関係)
  地方人権委員会及び人権擁護委員の委嘱に要する経費は、都道府県が支弁するものとし、
この都道府県が支弁する経費については、予算の範囲内において、
政令で定めるところにより、国がその一部を補助することができるものとすること。

302 :日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/05/25(金) 20:09:20.36 ID:5/cZoj1V0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16201033.htm?OpenDocument

☆特に問題のある個所

  人権委員会は、(一)の(1)から(3)までの人権侵害又は(二)の差別助長行為等について必要な調査をするため、
次に掲げる処分をすることができるものとすること。

(1) 事件の関係者に対する出頭要求・質問
(2) 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の提出要求
(3) 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所の ☆ 立入検査 ☆

三 正当な理由なく、特別調査に係る処分に違反した者及び調停委員会の出頭の求めに応じなかった者に対する ☆ 過料の制裁 ☆
(第七十八条関係)
第八 施行期日等

四 この法律の施行に伴う関係法律の所要の整備をするものとすること。
(附則第四条から第十八条まで関係)
五 見直し(附則第十九条関係)
  この法律は、この法律の施行後五年を経過した場合において、
この法律の施行の状況について検討を加え、その結果を踏まえて ☆ 必要な見直しを行うものとすること。☆

483 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:32:44.68 ID:rOzCGUIMO
賛成派のデマ、詭弁のパターン一覧

??法案の条文上の根拠も示さず「安全だ!」「合憲!」「三権分立違反してない!」「在日利権優遇してない!」などと決めつける
??法案の危険性について論破されると論点を「法案の危険性」から「法案の必要性」にスリカエる
??法案の条文上の根拠を元に理性的な議論をしようとする人を
「ネトウヨ!」「工作員!」などと決めつけレッテルを貼る(証拠は無し)
??主張が論破されると議論をループさせ
最初から賛成工作をやり始める
「人権法案は安全な法案だ!」「人権法案は安全な法案だ!」、、、
??知的障害を起こして狂う、勝利宣言などを行う
??正しい知識を学ぼうとせず、間違った知識に逃げる
コピペを垂れ流したり陰謀論や脳内妄想にすがりつく
??主張の主旨が不明確な罵倒を垂れ流す←批判があるなら具体的に
??本来ならば明らかに推進派にある立証責任までも理性派、知的穏健派に押しつける
「人権法案は安全な法案だ!」『根拠は?』
「人権法案が危険ならば危険だという証明をしろ!」『いや、安全だと証明できないならそこで議論は終わりですよね?』
??「将来さらに改悪されないから安全!」と言い張る

試しに>>147に鸚鵡返ししてみたw

487 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:01:39.67 ID:lcliXC10O
>>483
俺は議論をフェアに進めるために
人権法案スレが立ったら法案の条文を始めとする基本資料を
まず書き込むことにしている
今回は>>129の辺りに貼っておいた

んで問題があるなら指摘して下さいという態度を取っているわけだが
反対派がそれに答えてくれることは無い


491 :日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/05/27(日) 00:33:19.35 ID:GaZnQ8jj0
>>487

小さく産んで大きく育てるw

五 見直し(附則第十九条関係)
  この法律は、この法律の施行後五年を経過した場合において、
この法律の施行の状況について検討を加え、その結果を踏まえて ☆ 必要な見直しを行うものとすること。☆

500 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:36:22.23 ID:lcliXC10O
>>491
改正の際にはきちんと国会で改正法案成立の手続きを取る
何か問題でもあるのかね?
>>298
今のところそのケースに該当するのは部落名鑑だけ
2ちゃんねるは部落名鑑しか扱っていないのだろうか?
>>299
三条委員会は公安委員会や公正取引委員会がすでに存在する
何か問題でもありますか?
>>300
現行の人権擁護委員もそうだが
無給のボランティアだ
経費のみ保証される

>>302
行政法を知らないのだろうが
特にこのような規定を置かなくても
行政庁は担当事務の範囲内なら調査、指導くらいはできる
現に人権擁護局が人権擁護活動を行っている

これが問題になるなら行政解体運動でもやったらいかがだろうか


502 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:02:38.13 ID:VbyOt0lP0
>>500
根本的にズレてるから噛み合わないんだな。

反対派は、手続きとかも無理矢理通される事を心配してるんでしょ?
もう民主が大勢を取る事は無いにしても、少し国会を信用し過ぎに思える。
人間のやる事。今までだって散々間違った事があったじゃないの。
だから現状があって皆困ってる。



503 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:36:18.76 ID:lcliXC10O
>>502
反対派の懸念とはこのようなレベルだろ?

人権救済法案を解説したマンガ
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/9578cc749ec9a47b.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/1b567e1b8accb3ce.jpg

これは全権委任法を成立させて憲法を停止しなければ不可能なレベルだから
そんなのを心配してどうするんだ、というのが正直な所なんだが


504 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:12:34.91 ID:x3EstOlZ0
>>503
それをやろうしているが法務省人権擁護課だろ!
法務省の外局の公安調査庁や内閣府の外局の公安委員会(警察庁)は反対だけどねw


508 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:12:24.93 ID:lcliXC10O
>>504
>それをやろうしているが法務省人権擁護課だろ!

できないしやれない
ちなみに人権擁護局な

509 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:19:07.66 ID:x3EstOlZ0
>>508
わかっていてやろうとしているから悪質だろ!

でも人権擁護局の連中はこの法案まともに説明できないらしいね。
聞いても沈黙するか逆切れして火病るからねw


580 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:04:30.59 ID:GsUr9TCKO
お やってるなぁ
法案を作ったことによる善意の第三者への弊害を是正する担保が裁判闘争になるという不具合は
法案自体の構成用件不備であろう

「行為として」不穏対象の接近を回避する事が法令違反として裁かれる不具合…内心の自由を保証する憲法違反
事実を指摘して、法廷闘争を経て立証しない限り差別として裁かれる不具合…名誉毀損を準用した不当逆差別

おれの今のところの疑念はこれ

582 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:02:40.72 ID:hsv7Gpnp0
>>580
いまいち何言ってるのかわかりにくいけど
>差別として裁かれる不具合
この裁かれるって、一体何のこと言ってんの?
法案には誰かを書類送検したり懲役に処することできるとか書いてないんだけど?
一体裁かれるってどういう意味?

585 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:55:57.64 ID:lcliXC10O
>>582
>>580の脳内では、
在日外国人が危険であると決めつけた上で、
危険回避のために在日外国人を避けるような行為が人権侵害と判断されるから
人権法案は危険!
ということになっているらしい

反対派に良くある脳内妄想ソースによる
きけんなじんけんほうあん(笑)反対運動(爆)
のパターンの派生型だと思われる

586 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:59:18.78 ID:gFP7O9cp0
人権救済法案の最大の改悪は3条委員会になること
昨日も「法律は悪くない、運用を悪用する奴が悪い」
との主旨のものを書き込んだ者だが
はっきり言って、運用する人が日本人の事を思ってる善人ばかりなら何も問題無い法案だ(むしろ良い法案ともいえる)
現在は行政や司法に現在起きている人権侵害事案をまとめて、解決出来る機関へ橋渡しする相談機関として法務局が管轄して対応しているが、3条委員会になると内閣の統制が人事院と同じに効かなくなる
分かりやすく言うと戦前の「統帥権」に似ている
どんなに現在は世のため人のためになっている組織でも、暴走する因子をわざわざ付け加える必要は無い
特に人治主義の悪党はこんな組織を悪用しないはずが無いからである(人の好意を隠れ蓑に違法行為をしている奴は民主党員にいくらでもいるだろ)

588 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:03:22.51 ID:GsUr9TCKO
>>585
やるじゃん

国籍別犯罪者統計 日本版 でも眺めて
在日外国人が危険ではないとする読み説き方を教えてくれ

591 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:09:35.49 ID:lcliXC10O
>>586
>人権救済法案の最大の改悪は3条委員会になること
>昨日も「法律は悪くない、運用を悪用する奴が悪い」
>との主旨のものを書き込んだ者だが
はっきり言って、運用する人が日本人の事を思ってる善人ばかりなら何も問題無い法案だ(むしろ良い法案ともいえる)
>現在は行政や司法に現在起きている人権侵害事案をまとめて、解決出来る機関へ橋渡しする相談機関として法務局が管轄して対応しているが、
>3条委員会になると内閣の統制が人事院と同じに効かなくなる
>分かりやすく言うと戦前の「統帥権」に似ている
>どんなに現在は世のため人のためになっている組織でも、暴走する因子をわざわざ付け加える必要は無い
>特に人治主義の悪党はこんな組織を悪用しないはずが無いからである、、、

>>586
三条委員会ならすでに公安委員会や公正取引委員会が存在するんだが
公安委員会、つまり警察は君の理屈で言えば
内閣の統制が効かなくなって暴走している行政組織(笑)なわけなのか
いやー危ない組織だなー警察ってさー(棒読み)
警察解体運動でも始めたらどうですか?(提案)

596 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:15:59.22 ID:lcliXC10O
>>588
これは人権侵害救済法案のスレだろ?
在日外国人の犯罪問題はスレ違いなんじゃないか?

あなたは、人権侵害救済法案の危険性と
在日外国人の犯罪問題を意図的に混同させたいのかもしれないが
両者は区別をつけて別々に語るべきだろう



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ニュース【社会】 "「日本海維持」請願は約1万7000人が署名" 日本海VS東海、日韓サイバー戦争で東海に8万人が署名…韓国★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/24(火) 01:17:26.41 ID:???0
23日にモナコで開幕する第18回国際水路機関(IHO)総会を控え、ホワイトハウスのホームページでは22日までに、
「東海(日本名:日本海)表記」請願に約8万人、「日本海維持」請願には約1万7000人が署名したことが明らかとなった。
韓国の複数のメディアがこれを報じた。

韓国メディアは、日本海表記をめぐり、韓国と日本のネットユーザーたちがサイバー空間で戦争を繰り広げていると伝えた。

問題の発端は、米国バージニア州韓人会が3月22日、ホワイトハウスのホームページ上に「米国の教科書は誤った歴史を教えている。
日本海ではなく東海と表記すべきだ」という請願書を掲載したことから。

その後、ミシガン州トロイで日本人と推定される「ナリヒラ」という作成者が13日、「米国の教科書はすでに正しい歴史を教えている。
日本海が正しい」との反論を掲載。韓国国内にこれが20日以降に伝えられると、日韓両国の「署名戦争」が始まった。

ホワイトハウス側は請願署名が掲載時から30日以内に2万5000人を超えると、公式的な返信を作成者に送ると明らかにしており、
どのような立場を表明するのかに注目が集まっている。

一方、韓国政府は国際的な地図に東海と日本海を併記するよう外交力を集中しており、
オーストラリアなどの多くの国も東海と日本海併記を主張しているという。しかし、日本は日本海単独表記という主張を曲げず、
米国や英国など西側諸国も日本海単独表記を支持していると紹介されている。

また、国際水路機関は今回の総会を控えて事前に議論を行ったが、まだ結論は出していない。(編集担当:李信恵・山口幸治)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/04/23(月) 10:19
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0423&f=national_0423_030.shtml

前スレ(★1:2012/04/23(月) 10:48:16.63)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335145696/

6 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:22:31.20 ID:VhwEhOgbO
こういうのって、結局人数で決まるの?

70 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:30:52.61 ID:12LkL2GQ0
■アメリカの教科書に韓国の東海表記をされるのを阻止する署名■

米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25,000人(30日以内)に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。

ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。

http://wh.gov/UCX

この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。

投票方法などを解説した参考サイト:http://www.gogakudojo.com/article9/index.html
動画での説明          :

気になるなら機械翻訳で文言確認して投票してね。


90 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:11:01.99 ID:Ayr21a4i0
別にホワイトハウスとか関係無いし。何で一々アメ公の顔色窺うんだよ。
日本は公式の場では全て日本海で通す。それでいい。

95 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:17:28.61 ID:PkS9J6sz0
>>90
チョンは世界中でディスカウントジャパン運動に必死だよ。自分たちの願望が
通らないもんだから国際世論を見方につけようと思ってるみたいだ。
世界の国々から日本が嫌われれば自分たちが有利になると思ってるんじゃね?

98 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:20:10.41 ID:8vCb2wro0

 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>


100 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:23:43.74 ID:Ayr21a4i0
>>95
朝鮮人が自分の沿岸の海をどう呼ぼうとそんなのはどうでもいい事だ。
国際的呼称が東海でもおれは平気。そんな幻想に騙されるな。
そうやって意味の無い「架空の喧嘩」を演出しようとしてるんだよ。
そうだろう。名前が変わったからどうだってんだよ。あいつらの生活が
豊かになるのか(笑)。何の意味も無い。日本から名前を奪ったぞー!!
と叫んで溜飲を下げるだけだ。勝手にやらせとけばいいじゃないか。
こんなもの付きあってる方が負けなんだよ。

103 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:27:40.67 ID:PkS9J6sz0
>>100
竹島問題に直結する

104 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:33:02.36 ID:Ayr21a4i0
>>103
竹島問題は現在進行中の事案。それは政府が処理する。おまえが心配しても
しょうがない。気になるなら永田町に請願でもしに行けよ。現実的な
問題が発生すれば海保や自衛隊が対処している。現状では戦争などできない。
日本はそういう国だからな。

107 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:35:43.15 ID:PkS9J6sz0
>>104
政府って帰化人が90人以上いるあの朝鮮くぐつ集団のこと?それよりなんでそ
んなに必死で反対するの?

109 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:39:39.85 ID:Ayr21a4i0
>>107
反対とは? おれが言いたいのは頭を冷やせ、という事だけ。
名前なんかどうでもいい。そんなものに価値は無い。問題になってるのは
「国際表記」だ。これは「日本のモノ」じゃない。従って国際社会が
変えると言えば日本に成す術は無い。だから最初からそんなものにこだわる
べきではないのだよ。

124 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:50:57.57 ID:8vCb2wro0
俺がアメリカだったら面倒だから韓国の言うこと聞くなあ
喧嘩は早く終わらせるに限る

152 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:00:47.05 ID:YsoyrfB8O
今は日本側は静観するのがベスト。既にアメリカは日本海単独表記を支持しているからね。
もしアメリカが歴史的事実を無視し韓国の主張を受け入れたら、その時請願すれば良い(そもそもアメリカに請願すること自体筋違いだが)。
少なくとも現段階においては日本海の文字が消えることはない。焦る時間じゃないよ。

161 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:04:15.37 ID:N0rGNyvl0
>>152
いーや良くないね
このままでは東海で定着させられるね

164 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:05:31.58 ID:Ayr21a4i0
>>161
だ・か・ら
東海で定着して何が悪いの? それを教えて欲しいんだが。

170 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:06:47.71 ID:N0rGNyvl0
>>164
そんな名称チョンの捏造だからだよボケ

182 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:10:12.22 ID:Ayr21a4i0
>>170
捏造してそれで朝鮮人の気が済むなら捏造させればいいじゃん。
何が気に入らないの?

183 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:10:16.74 ID:MdaCDrUu0
アメでガチで討論して決めた方がいいんじゃない?

日本から新藤議員送り込むとか

184 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:10:30.92 ID:C9QON5mZ0
>>164
日本海で定着しててダメな理由を言ってみろよ

203 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:14:45.80 ID:Ayr21a4i0
>>184
ダメな理由などありません(笑)
仮定の話として、チョンとジャッぷが海の名前をゴタゴタ五月蠅く言ってます。
どうします大統領?なんて会話がホワイトハウスであったとする。
「ふーん、じゃあ名前をセリに掛けるかw」とか言いそうな連中だろアメ公も。
そうなった時にキミは名前に金を出すの? おれは嫌だね。

211 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:17:03.29 ID:xPv/bRNi0
>>203
何その妄想w君、恥ずかしくないの?w

214 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:18:27.99 ID:Ayr21a4i0
>>211
聞いてる事に答えろよ。名前に金出すのかよ。

216 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:19:32.09 ID:xPv/bRNi0
>>214
俺が聞いてるんだよw
恥ずかしく無いのか?www

223 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:20:46.68 ID:Ayr21a4i0
>>216
>恥ずかしく無いのか?
恥ずかしくありません。で、こっちの質問には答えるのかな~w

226 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:22:17.00 ID:xPv/bRNi0
>>223
もう一度、質問してみてw
恥ずかしい奴www

229 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:23:10.60 ID:N0rGNyvl0
朝鮮人がなぜホワイトハウス、つまりアメリカ大統領に請願してるのか
根本の疑問はこれだ。これに答えろよ朝鮮人。
強い白人に泣きついてるだけだろう?この糞喰らいども


236 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:25:21.38 ID:Ayr21a4i0
>>226
じゃあ質問しよう。名前に金出すの? 


245 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:26:42.85 ID:BPDPZUuy0
>>236
質問で返して悪いけど

何で名前にお金が掛かるの?
そして、何でアメリカ大統領が出てくるの?



君の質問は質問の体を成してないんだよね。


257 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:31:00.80 ID:JTI3Wo87O
ほんとウザいんだけど
こんな調子で各国でロビー活動して
嘘を吹き撒くってんだろな、起源説とか

260 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:32:22.57 ID:Ayr21a4i0
>>245
だからさ、名前に金はかかりませんよ。通常はね。でも日本人が日本海と言う
呼称にこだわるなら話は変わる可能性があるって事。そしておれはそんな
余計なコストは払いたくない。だからキミ達に名前にこだわるなと諭してる
わけ。

288 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:48:54.41 ID:KwaIPKGa0
日本海が嫌なら、東亜海じゃだめなん?
場所的にはそれが一番しっくりくると思うんだが

297 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:53:59.07 ID:NWQP0J2PO
なんで東海呼称にこだわるかって言うと、呼称が変更されたあかつきには今度領海なんかを主張する為なんだよね

308 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:56:47.26 ID:HR2cVQIM0
海岸線がより多く海に面してる土地にふまえて日本海と呼称している海なのに
馬鹿みたい。

337 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:13:05.81 ID:9aa3mu91O
日本海って世界的に見て、どのような呼称で呼ばれてるの(´・ω・`)

348 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:20:03.22 ID:9aa3mu91O
>>337
今日の先発は杉内だよ

349 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:20:09.69 ID:E11Z86Dt0
もっとがんばらないと日本海表記は消える
まじで東海になる

350 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:24:51.27 ID:DuXwvzB70
多数決かよ   あほらしさの極致  なんでも上下や勝ち負けにこだわる人生って楽しいの?

354 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:27:36.30 ID:DuXwvzB70
国際社会では、「声をあげないと 同意とみなされる」 「意見はしつこく繰り返す」 「黙っていたら無視される」 チョンが圧倒的に有利ニダ

355 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:27:58.02 ID:+bQwNzdJ0
>>349
竹島も放置してたら、
いつの間にか「独島併記」とか出てきてるからな

世界では声の大きい方が正しい
日本人の謙譲の美徳は全く通用しない


382 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 08:51:45.38 ID:NrZyJe+8O
>オーストラリアなどの多くの国も東海と日本海併記を主張しているという。

┓<`∇´;>┏

430 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:01:09.94 ID:pPpDMWjM0

日本とチョン国の領海
http://temple.iza.ne.jp/images/user/20080710/293974.jpg

444 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:41:41.41 ID:EdJoJzG20
今日にも定員達するみたいだけど、議題に上がるだけでゴミとして捨てられる議案じゃね~の?

446 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:48:26.43 ID:3kduFgCN0
>>444
どうだろうね?
バージニア州議会では教科書での「東海」表記が一票差で否決されたそうだから、
韓国人達の請願(さっきみたら95000を越えていた)は、それなりの圧力になるんじゃ?
それに反対する請願が一応規定数に達して、もしかすると形の上だけかもしれないけど
取り上げられることは、無意味じゃないでしょう?

471 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:11:40.98 ID:G/HeLNXY0
どうでもいいけどなんでkoreaで韓国なの?
south koreaではじめて韓国だろ
korea単体だと朝鮮じゃないの?

朝鮮は差別用語とか言うけど北朝鮮はそのまま使ってるし
差別と言う事自体が失礼だと思うんだが

505 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:46:35.69 ID:VXBOSiGkO
同レベルに落ちて戦うバカの集団

517 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:06:35.31 ID:U4V4RKnz0
ホワイトハウスのHPに自分の名が載るってちょっとうれしいなw

519 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:09:52.41 ID:6xPG6VVk0
>>517
それ、俺も思ったwwww

達成は今日の夕刻だな!

526 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:51:20.09 ID:a9yrLTz40
糞チョンってさ
「東海」がだめなら「韓国海」でいこうぜっていうんだもんなwwww
糞チョン自身に「東海」って言う名前に誇りもへったくれもないんだもんなwwwwwwwwwwwwwww

542 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:40:55.95 ID:x76shQ4v0
チョンと同じレベルの戦いをするのはいかがかと。
むしろ外務省や駐米大使館に問い合わせて、教科書の表記を変えるといった動きがあるときに対応させるべき。

546 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:45:36.25 ID:2VrsC2+W0
>>526
本命は韓国海だけど、それだと北朝鮮が乗ってこないから
東海にしている。ちなみに、東海は朝鮮半島の海岸線のこと
日本で言う九十九里浜を太平洋の代わりの名前にしろって
言うくらい韓国でもむちゃくちゃな理屈(らしい)

http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/26/46/c0059946_22545823.jpg
韓国の国宝クラスの一級資料の竹島が韓国領だって言う証拠古地図
馬鹿だから間違いが2ヶ所もある

547 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:49:41.27 ID:aKc+8/Pu0
>>546
むちゃくちゃじゃありません
現に19年間もIHOに訴えてるんです
正しいから19年間続けてこれたんです
世界は目を覚まして韓国の言い分を認めるべきです

555 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:59:28.73 ID:CzNnHCHu0
>>547
韓国在住の韓国人ならいざしらず、
日本語がわかるなら一級品の歴史資料が読めるんだから
きちんとした事実を自分の目で見たほうがいいよ。

あの国は資料もなければ、思慮もない。
あっても政府が隠蔽して捏造の歴史教育をするから困る

565 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:13:20.20 ID:x76shQ4v0
>>555
請願って言ったって、教科書の話でしょ。
名称に関しては、全ては国際レベルでの協議の結果次第だから。
仮に教科書がそれを無視して名称を変更しようとしたときに、正式に抗議すればいい話。
ネットで投票なんて何の意味もないし、必死かwwwって返されるレベル。

571 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:26:46.99 ID:HR2cVQIM0
IHI本部じゃなくてなんでホワイトハウスやねん
鮮人わけわからんわ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335197846/l50人気ブログランキングへ


ニュース【国際】請願合戦で米政府HPがダウン 日本海呼称めぐり

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/21(土) 23:42:31.90 ID:???0
 【ソウル共同】韓国紙の朝鮮日報(電子版)は21日、
米国の教科書に記載されている「日本海」の呼称を
「東海」に変更するよう求める韓国人と、現状維持を訴える日本人が、
それぞれの要望文を米ホワイトハウスのホームページ(HP)の
「請願コーナー」に互いに大量にアップしたため、同HPが一時ダウンしたと報じた。

 同紙によると、米首都ワシントン郊外のバージニア州の韓国人会が3月下旬、
「子どもたちが間違った歴史を学ばされている」として「呼称の訂正」を要求する
請願文を寄せたのを機に、韓国人の請願運動が始まった。

2012年4月21日 22:25
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/298485

10 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:45:10.09 ID:6EYXuRau0
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120421/amr12042122340005-n1.htm

大半が韓国人だそうです

11 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:45:19.10 ID:JG9AAbEo0
日本の恥
放置しとけば韓国の異常さだけが印象に残るものを
ネトウヨは余計なことばかりして恥の上塗りもいいとこだわ。

17 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:46:30.16 ID:uKvZCE9A0
一方、メキシコでは・・・

http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167070d1273994002-4-beheaded-mexico-image_1-4.jpg

41 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:51:45.13 ID:/1H8eYrb0
いちいち相手してる日本人もバカだろ

55 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:55:26.98 ID:jv6W5MFM0

なぜ日本海呼称問題について「署名」をしてはならないのか
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-0292.html


ご一読お願い致します。(´・ω・`)


125 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:19:15.90 ID:+Bb+5br20
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

133 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:20:50.16 ID:XW3sAWGZ0
マッカーサーも韓国を守った事をあの世で後悔してるだろ

151 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:26:30.38 ID:E+omNDr30
>>133
マッカーサーは朝鮮戦争の時にはほとんど朝鮮半島には行かなかった。
戦場視察も日帰りで、夜には東京に帰ってきた。

大統領命令に背いて38度線を越えて進撃したり、核爆弾をあれほど
使いたがってた所をみると、チョンを絶滅させたかったのではと思う

244 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:52:58.97 ID:y6BLp0xc0
なんで2ちゃんの人って韓国攻撃しないの?
意見を言うのは日本とかアメリカばっかり

直接敵を叩いてみろよカス

250 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:55:47.11 ID:PBn0G0UX0
>>244
こちとら専守防衛だから
お陰で連中のキチガイっぷりが余計に目立つって訳だ
アメリカも
『サイバーテロは宣戦布告と見なす』
って言ってるしな

261 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:59:06.84 ID:y6BLp0xc0
>>250
このニュースだと同類としか思えないけど・・・

ダサすぎ

308 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:15:30.24 ID:oVFek5YWi
東海にすれば一件落着

395 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:56:46.02 ID:5TnKF+SZ0

韓国側は既に規定の2万5千が集まってる
つまり日本側の署名を集めさせない様に妨害してるわけ


【緊急】日本海を守るために力を貸してください。5分でできること


落ち着いた頃に署名をお願いします




407 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:00:23.50 ID:h4eZAz8+0
結局、「韓国には直接物申しません」ってことね。

ま、頑張ってくれや。

421 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:04:45.50 ID:HDspcKOp0
>>407 おまえバカだろ

韓国は、アメリカの教科書に掲載されている日本海の名前を東海もしくは、
あわよくば韓国海にかえさせようと、ホワイトハウスの署名システムを利用して
嘆願書をだしたのだ。

これに対抗するには、韓国人に日本海です。と説明し訴えることと
ホワイトハウスの署名システムを利用して、日本海です。変更しないでください
と嘆願書をだすことをは
全く別のベクトルなのに、なぜ直接言わないのーと話題のすり替えをしようとするのか

答えは一つ。別々の物事なのに、一つにみえてしまう

あなたの頭が悪すぎるから、ゆとりちゃんなのでしょう

427 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:06:32.12 ID:h4eZAz8+0
>>421
わざわざ長文書いてもらって悪いけど、話の流れがちがう。
俺は2chの日本人同士の罵り合いについて述べてただけ。



478 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:18:04.18 ID:eZ3OXggx0
「ネトウヨ」とか言葉使ってる時点でおかしい事に気がつけよ

相手の確認も取れずに誰かれ構わず絡んでおいて正当化するなよ馬鹿共

こんな普通の事言うだけでウヨ認定されたら誰でも腹だって立つ

ウヨ連呼は他者否定・自分擁護がひどいんだよ

487 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:21:51.58 ID:hrd0vM7IO
>>478
墓穴ワロタww

498 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:26:34.89 ID:eZ3OXggx0
>>487

「ネトウヨ」って単語使う事が墓穴なんだけどね

擁護するだけで認定してくるとか笑い話にもならん

499 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:26:41.85 ID:qaChY6+o0
294 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/22(日) 01:10:10.97 ID:eZ3OXggx0
朝鮮人は何やらしても迷惑しかかけないな
有益な事って何かした事あるんだろうか?

人類の癌とは良く言ったもんだ

372 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/22(日) 01:46:18.23 ID:eZ3OXggx0
ネトウヨって仮想敵作って粘着してる奴の言動見ろよ
何時も誰かれ構わずレッテル差別して誹謗中傷始めるのはウヨ連呼だぞ
純然たる事実を無視して差別・侮辱を正当化するな


俯瞰ができないネトウヨの例

509 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:29:11.65 ID:eZ3OXggx0
>>499

294は事実だろ、世間知らずか?

それでそれがウヨ認定の定義なの?

とりあえずお前朝鮮人みたいな奴だな、どんだけ日本・日本人嫌いなんだよw

510 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:29:27.94 ID:hrd0vM7IO
>>498
墓穴掘り下げワロタww

なんで墓穴って言われりか理解できないらしい。

519 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:31:24.82 ID:eZ3OXggx0
>>510

まぁ、理解できない理屈は理解できなくて当然だろう

なにが墓穴なの?

誹謗中傷はいらんから簡潔に説明しろよ

522 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:32:14.94 ID:Gb26BUoE0
>>509
ネトウヨは一般の新聞や雑誌、書籍にも取り上げられる単語ですよ
ネットスラングとしてWikipediaにも載ってるし

534 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:37:26.18 ID:eZ3OXggx0
>>522

知ってるよw
もっと細かく説明読んできなよ、もしくは調べてきなよ

それって何かをさす表現じゃなくて、侮辱を目的としたネガティブな意味で用いられる
って内容の文章が必ずどこかにあるから

誰かれ構わずネトウヨって言うのはとても失礼で不当な事だから
やめた方が良いよ、人に使う事の正当化にはならない

542 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:38:53.58 ID:6wAcNVtbi
>>10
チラシ以下の右翼3K記事をソースにネトウヨドヤ顔wwwwww

545 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:39:07.44 ID:Gb26BUoE0
>>534
事実だもん
事実は言っていいんでしょ?

548 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:40:01.72 ID:h4eZAz8+0
>>534
侮辱語を使うなっていうその言葉、お前自身に言ってやれ


294 :名無しさん@12周年[sage]:2012/04/22(日) 01:10:10.97 ID:eZ3OXggx0
朝鮮人は何やらしても迷惑しかかけないな
有益な事って何かした事あるんだろうか?

人類の癌とは良く言ったもんだ


553 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:41:41.41 ID:sGhdhA420
>>548
侮辱はしているが、侮辱語は使ってないけど?

556 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:42:45.25 ID:h4eZAz8+0
>>553
そうかね?

309 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:17:42.94 ID:eZ3OXggx0
>>308

犬相手に泣き寝入りみたいな事できるかってw
外道の好き勝手が許される悪例を作るだけだ

561 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:44:47.88 ID:sGhdhA420
>>556
そこまで遡ってレスみとらんわw
お前さんの引用した部分について言っただけ

それより早いところ、チョンども、というレスに対して
何故日本人向けて言ったレスだと思ったのか説明して欲しいんだがなぁ

572 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:47:34.51 ID:h4eZAz8+0
>>561
2chで日本語で「チョンども」って書き込むことが韓国人に対するメッセージ
なのか。

すごいな、お前。



578 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:50:20.13 ID:sGhdhA420
>>572
え? 日本語を解する朝鮮人の多さは知らない訳じゃないよな?
民団に属してる連中も、民団新聞に日々ネトウヨと戦っているなんて記事が載る程

そういう前提で、日本語で書かれていても、何ら不思議じゃないが
どう論理飛躍するとそういう結論になるの?

581 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:52:06.26 ID:h4eZAz8+0
>>578
そうか「日本語を解する朝鮮人」(しかも実際そのうちどのくらい2chなんか見てるかわからない)
のみにメッセージを発したいなら、まあいいんじゃね。

俺はそういう連中をネトウヨって解釈してるだけ。


614 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:06:40.63 ID:SRt6NaZn0
あーあー争い問題だと世界的に認知させちゃったw

619 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:08:10.31 ID:sGhdhA420
>>614
もうすでに国際的に争ってるがな…

634 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:21:42.70 ID:Nnrke+Vu0
世の中賢明な人ばかりでは無い
少なからず朝鮮人の嘘を信じる人もいる
そういう人たちの為にも真実を教えてあげないといかんよな

642 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:27:11.58 ID:TX2R1Oh20
>>634
白人、特にアメリカ人て信じられないくらいのアホがいるもんな
アメリカとオーストラリアが地続きとか

655 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:37:18.01 ID:vagW4DQ50
ネトウヨなんて最近発生したもので、これがなにか日本に不利益を与えたかまだ未知数だよね?
むしろこれらを批判してる者達のやりかたがここまで日韓の関係を悪化させたわけで
なんで最近発生したネトウヨが批判されるのか理解できない

661 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:39:45.43 ID:VYdMC2lKO
ところで韓国のネット右翼はネトウヨじゃないの?


667 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:44:32.70 ID:3oQJM3ge0
>>655
やつらは遠くから傍観したいんだよ。
そして中学生みたいに頑張ってる人をあざ笑うのが趣味なんだ。
そして日本にはそういう人が多いようにも感じる。
自分には関係ない、俺には迷惑掛けるな。

中国で日本人の愛国心がまだあったのに驚いたってのがいい例で、
日本人のそういう無関心さは他国にはそういう風に写ってる。
中国にかぎらず、日本人は自国の歴史すら知らない。
これも教育の成果だな。

670 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:48:48.77 ID:vagW4DQ50
>>667
「韓国人と同じ土俵に立つな」「放置しておけ」と言ってる人達
それが問題を悪化させてきた原因なんだと全く自覚がないのが怖い

682 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:05:24.61 ID:+rb0SvQ90
嘘はいかん

それだけの事だ、理解したか朝鮮人。

752 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:18:29.65 ID:sdchhpOE0
>>125
それが、日本人vsチョンコロのこと言っているなら大間違いだ。

我々日本人がおまえらに抱く感情は勝ち負けではない、嫌悪感だ。
道端の犬糞やホームの嘔吐物や台所のゴキブリを見る感覚だ。触りたくもない。

しかしそれでも、ゴキブリが顔めがけて飛んでくれば防ぐしかあるまい。
おまえらはそうやって相手をしてもらえば対等だとでも言うのか?
つけあがるな賤民が。

767 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:41:48.00 ID:E09C0huO0
>>1
ダウンしたのは韓国側の量が多すぎたんじゃね?

819 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:38:32.65 ID:6YeXMgMl0
>>395,582
ホワイトハウスへの嘆願書には署名しない方がいい!
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/wjf-7856.html

1. "We the People"は、アメリカ人のために設置されたオンライン請願システムである。
2.独立国の国民が他国の元首に請願するなどは、属国意識のあらわれであり、恥ずべき行為である。
3. 日本海呼称問題に関する日本人の「意志」を示す「署名」活動は、日本に不利な状況を将来招くことなる。
4. 異議申し立てをするなというのではなく、私たちはもっと緻密に戦略を立て、洗練されたやり方を考えなければならない

841 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:46:02.06 ID:6vVZaCBy0
インディアン → ネイティブ・アメリカン
ブッシュマン → コンサイマン
チェアーマン → チェアーパーソン

請願運動なんかで呼称が変更された例はいくつもある。
上記は人権に関する問題で変更された例だが、声を大にして主張した方が勝ちの
国で、たとえ地理的名称にしろ朝鮮人連中の主張が絶対に通らないという保障はない。


887 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:36:31.28 ID:zQBSJ66o0
>> 783 のとき(8:14)
韓国側請願 64006
日本側請願 15580

>> 834 のとき(10:09)
韓国側請願 65918
日本側請願 15830

さっき
韓国側請願 72652
日本側請願 16524

日本側の署名に、なぜかちらほらハングルのやつがいるな、、。

930 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:10:11.85 ID:7rcnWZ0n0
アメリカの有権者でもないのにアメリカの政治に口出しする権利があるかどうか
相手にされるか普通考えろ
韓国人がやるならともかく日本人がやるとは情けない

お前らの頭は韓国人とおんなじだな
あきれてしまう

941 :930:2012/04/22(日) 17:58:51.14 ID:7rcnWZ0n0
【速報】韓国人が米政府HPをサーバーダウンさせる??

このニュース見てさー
大騒ぎしては関係ないとこに迷惑かけまくる
韓国人の毎度おなじみの行動パターンかよと思ってたら
日本人も同じこと始めたと聞いてガックリきた
まったく程度が低いの一言に尽きる

947 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:14:00.47 ID:hzyxveaR0
>>941
程度が低くてもいいんだよ。
程度を云々するのは、領土を守り切った後で、存分にやってくれ。

そうでなければ、単なるヘタレの言い訳にしかならん。

958 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:36:45.01 ID:+Bb+5br20
韓国系はあちらでネズミのごとく増えていってるからいずれ票田としての影響力もでてくる
たいして日系は団結力も増殖力もない
時間の問題だな

963 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:02:02.53 ID:AqVHmC3HO
>>947
本気でそう思っているなら相当痛い。

なんか、3月1日に毎年2ちゃんが落ちる現象に似てる。
あれを韓国側の記事は「韓日サイバー大戦」としているが、実際には日本側は一部のガキを除けばほとんど攻撃していない。

でも韓国側は、この一部のガキの攻撃を持って「韓国と日本がサイバー戦争をした」という既成事実を作り上げてきた。

そもそも日本人が声を上げて日本海をわざわざ主張しなければならない理由は微妙で、無駄に争いに巻き込まれてしまっているし、ドツボにはまっている。

そういうのは日本政府がやっておけば良いことで、おまえらが集団になってやることで、わざわざ日本人の品位を落とす必要など全くない。

もう全てが遅いけどね…



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ニュース【表記問題】 日本人と韓国人ネットユーザーがサイバー戦争・・・「ナリヒラ」と名乗る日本人 「歴史的に見て正しいのは日本海だ」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/18(水) 10:22:43.64 ID:???0
米国ホワイトハウスのホームページ上で「東海」と「日本海」の対決が繰り広げられている。

米国に住む 韓国系コミュニティーを中心に、最近ホワイトハウスのホームページで
「『東海(East Sea)』名称を取り 戻す請願」というオンライン署名運動が起きているのを受け、
日本人が「歴史的に見て正しいのは 『日本海(Sea of Japan)』」と、これに対抗する請願運動を展開、反撃を開始したものだ。

バージニア韓人会(ホン・イルソン会長)が先月22日、ホワイトハウス公式ホームページの請願コーナーに掲載した
「東海-私たちの教科書の中にある間違った歴史」という請願書には、17日午前(現地時間)までに約2万7700人が署名した。

この請願書は米国国内の教科書に記載されている「日本海」を「東海」に訂正するよう求める内容になっている。
米州韓人総連合会(ユ・ジンチョル会長)は約1300人に 達する全米の現職・前職韓人会長に署名を促す正式文書を発送、積極的な対応に乗り出した。

オンライン請願書が提出されてから30日以内に2万5000人以上から支持の署名が集まれば、
ホワイトハウスは内容を検討して請願者に見解を表明したり、公聴会を開いて政策的な妥当性があれば関係省庁に懸案を回したりすることになる。

ところが13日、ミシシッピ州の「ナリヒラ」と名乗る日本人が同じコーナーに「日本海-私たちは子どもたちに正しい歴史を教えているのに、
なぜ変えなければならない のか」という請願を掲載した。この請願にはこれまでに約2000人が署名している。

請願書は「日本海は 歴史的に見てずっと日本海だった」「韓国は現在、北朝鮮のために強い共産主義の影響を受けており、
盲目的で極端な民族主義で歴史を自分たちの主張に合わせ書き換えようとしている」とゆがんだ視点の主張をしている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/04/18/2012041800640.html

32 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:31:35.75 ID:/noM6iVc0
               ノ      ゜.ノヽ  , /} 
            ,,イ`"     、-'   `;_' ' 
   ,-、  _.._   (        (,(~ヽ'~  
 )'~  レー'  〉   ヽ 日本海  i`'}    
 ~つ     '-ー、  i       | i'    
 /       <  /     。/   !  
/         ~^´     /},-'' ,ノ    太平洋
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i 
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/     
 )       {~''~>`v-''`ー゛`'~       
 {        レ_ノ           
ノ         ''           
           ****************************************
                 もし、日本がなければ。。。
               ノ   
            ,,イ`"   
   ,-、  _.._   (        
 )'~  レー'  〉   ヽ     
 ~つ     '-ー、  i ←―――――― ここまで太平洋 ―――//―→   
 /       <  /    
/         ~^´   
i、        
..ゝ        
 )            
 {      日本列島が存在しなければ、ただの太平洋。
ノ        つまり日本海という呼称は、日本列島の存在に由来する。 
     


38 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:33:57.49 ID:/noM6iVc0
>>32続き
    

      ※仮に、朝鮮半島がなければ。。。
       
               ノ      ゜.ノヽ  , /} 
            ,,イ`"     、-'   `;_' ' 
   ,-、  _..__.._ ノ        (,(~ヽ'~  
 )'~  レー'    ~   日本海   i`'}       別に…何も変わらない。  
 ~つ                 | i'    
 /                 。/   !  
/                 /},-'' ,ノ    太平洋
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i 
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/     
 )       {~''~>`v-''`ー゛`'~  つまり朝鮮半島があってもなくても無関係。   
 {        レ_ノ        =朝鮮半島の存在に由来しない海域。     
ノ         ''        

 (結論) この海域に、朝鮮人が「トンヘニダ!!」など口を挟む余地は全く無し!


46 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:37:26.96 ID:ycpL1fCR0
>日本海は 歴史的に見てずっと日本海だった

なわけなかろ。1800年代にロシア人が日本海と名付けたわけで
それまでは、日本人は鯨海って呼んでたんだからさ。

57 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:39:40.34 ID:/zqcroZF0
>>38
朝鮮がなかったら黄海じゃん

67 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:41:46.38 ID:/noM6iVc0
>>57

「日本海」の表記
日本・・・日本海
中国・・・日本海
台湾・・・日本海
韓国・・・東海 ←

「黄海」の表記
日本・・・黄海
中国・・・黄海
台湾・・・黄海
韓国・・・西海 ←

「東シナ海」の表記
日本・・・東シナ海
中国・・・東海(英語表記は"East China Sea")
台湾・・・東海(英語表記は"East China Sea")
韓国・・・南海 ←



98 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:48:44.69 ID:l/Jdqwa+0
鯨海にしたらいいんじゃね?日本としても古称で納得できるし
韓国としても日本がつかないから納得できるだろ?

102 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:49:52.91 ID:HbXatrnM0
>>98
変える必要がそもそもない。

104 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:51:44.35 ID:TmoLEPGs0
ネトウヨは日本と韓国が戦争したら三十分で方が付く現実をどう思うの?

105 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 10:51:55.64 ID:l/Jdqwa+0
>>102
友好のためには時には譲歩も必要であると思いますが。

145 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:03:54.01 ID:l/Jdqwa+0
お前ら何も分かってない。
こんな些細な問題で韓国との仲が悪くなったらどうしてくれるんだよ。
韓流スター達が来日しなくなったら困るのは日本人なんだけど。

155 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:08:57.57 ID:FnQT/fOQ0
日本人が日本海と呼んでればそれでいいと思うのに
韓国人に日本海と呼べと押しつけてる人たちは
ちょっとおかしいんじゃ無いのか。
シーオブジャパンなんて、
日本国内では言わないでしょ?

その苛々は自分が神様になれない苛々ではないの?

161 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:10:52.73 ID:NWgklail0
でもさあ日本って名前自体がアジアの同胞の怒りに触れてると考えれば仕方ないんじゃないの
俺ら日本人は過去にそれだけのことをしたわけで
東海にして友好を保てるならそれが一番だよ

162 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:11:05.97 ID:/noM6iVc0
>>155
韓国人が東海と呼んでればそれでいいと思うのに
世界中に東海と呼べと押しつけてる人たちは
かなりおかしいんじゃ無いのか。
東海なんて、
宗主様中国の前では言えないでしょ?

その苛々は自分が神様になれない苛々ではないの?


165 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:11:53.44 ID:WL3Z48KMO
韓国スターとかいつ来日してるかわからんぐらい興味なし。
全ての日本人が韓国人大好きだとでも思ってるんですか。
口に出さずに表面取り繕うのがうまいんですよ、日本人は。

175 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:15:51.78 ID:FnQT/fOQ0
>>162
韓国が求めてるのは併記だから。
日本の外務省が求めてるのは
排他的な唯一の呼称。

198 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:21:21.00 ID:J1tWLpCs0
>>155
韓国の神様ってコレか?
http://konn.seesaa.net/image/img18.gif

207 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:25:17.12 ID:+4j3Wjga0
日本では徳川時代は朝鮮通信使を通して韓流熱風が吹き荒れていました
そのころの日本の地図では東海は朝鮮海としてたくさん示していました

221 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:29:07.67 ID:pTGVnKh40
>>198
これって確か、全く同じ大きさの車輪を複数作れる技術がなかったから
車輪が1つしかなかっんだっけ?w

222 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:29:12.20 ID:/noM6iVc0
>>207

27 名前:鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使[sage] 投稿日:2007/09/30(日) 04:49:31 ID:s8f3wKuJ


       +         +     +                 ┃
   +                Π                   ┃
.        ∧_∧  +.  ⊂二⊃ ウェーハハハ  +     ∧_∧∩
ニワトリカエセヨー ( ´∀`)     <`∀´ヽ> rァ         ⊂(´∀` )/
        (つ  つ     (つ  つ' {            \   )
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <彡}    +       ( ( 〈
        し(_)      レ(_フ,i,i,'             し(_)
    ∧_∧
と⌒^つ´∀`)つ


248 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:41:31.84 ID:+4j3Wjga0
>>222
客人にきちんとした御持て成しをしなかったから
お腹が空いて仕方なくそうした事はわかっています

254 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 11:45:17.94 ID:pJcyvOrp0
>>248
なぁ、李氏朝鮮は日本に朝鮮通信使送ったけど、

日本は李氏朝鮮に何も送ってないんだけどwwwwwwwwwwww

291 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:13:45.97 ID:fK5ms0Vv0
自民党が絡んでるのに
署名まだ2400人で全然集まってないのなわろたw
ネトサポネトウヨは英語読めないから仕方がないかw

303 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:25:21.50 ID:UrCLO1LJ0
たいていの日本人はバカだから英語読めないんだよなwwwwww
喋りもできないけどなwwwwwwガラパゴ屑wwwwwww

310 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:30:50.53 ID:8YuwRjcB0
でも日本海って変な呼び方だよな…。

昔からあれは日本海じゃないし、
本当の日本人なら「北海」だろうし、いちびった日本人なら「渤海」、
場合によっては「朝鮮海」。

昔は、だれも日本海なんてよんじゃいねーって。外国人がかってに日本海って
言い出しただけで、なにもそれにのってやることはない。おれは「北海」にもどし
てほしいね。ノースシーじゃなくて和読みで「ほっかい」だよ。

313 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:31:54.83 ID:UrCLO1LJ0
日本人はバカだから発音ができないんだよねwwww
有名なところではSとTHの区別とLとRwwwwww
まさにガラパゴ列島wwwwwwwバカの枢軸wwwwwww

317 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:33:34.81 ID:2Z2UP6jqO
>>313
ありがとうごじゃいますみたいなw

320 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:34:37.86 ID:UrCLO1LJ0
>>317
いやもっと間抜けだよwww
相手に通じないからwwww
訛りとは全然違うwwww

326 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:37:29.57 ID:DnonNEBN0
これだね。署名方法も載ってるよ。
http://gogakudojo.com/article9/index.html

333 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:38:51.69 ID:2Z2UP6jqO
>>320
調子に乗るな 汚い家族つれて祖国帰れよw

358 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:49:21.64 ID:TmoLEPGs0
どんなに韓国が日本より劣ってると主張しても、ネトウヨの現実は変わらない

366 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 12:54:53.60 ID:UrCLO1LJ0
3とかコーラが言えないようなバカは頼むから
英語しゃべんなwww見てるこっちが恥ずかしいわwww
自己主張以前の問題www乳幼児レベルwwwしねwww

434 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:26:54.01 ID:O3o820rP0
昔NAVERで学者も含めてボロクソにされたってのに懲りねえなあ、朝鮮人は。

442 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 17:58:48.32 ID:Bu9Wb1RsO
>>46

1806年には日本海と書かれた地図があるんだけど?


444 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 18:03:28.75 ID:/WHcYR2V0
>>442
ロシアが日本海と名付けたのは確かだよ。
ただし、1800年台ではなくて、1700年代後半。

453 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 18:26:21.55 ID:Bu9Wb1RsO
>>444

でも名付けた海軍のおっさんは1770年生まれだよね。
坤輿万国全図はイタリアのおっさんに漢訳された世界地図だけどそこには既に日本海って書いてある。
因みに刊行は1602年ね。
名付ける百年以上前から前からずっと日本海ってなんかおかしくない?


458 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 18:48:11.09 ID:GM25ANHg0
>>453
少なくともロシアのおっさんのせいで世界的に日本海の呼称に統一されていったんじゃね?
当時は日本海以外にもいくつか呼称あったべ。

それよか、お前ら韓国にも配慮してやれよ。
日本国属韓国海でいいじゃん。
これなら、日本では日本海、韓国では韓国海と呼称できるじゃん。

459 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/04/18(水) 18:49:26.47 ID:5+DMQgp20
>>1
日本海の命名者(西欧への報告者)は、
16~17世紀のイタリアの宣教師マテオ・リッチ
大陸で東海といえば、東シナ海のこと
これ、豆知識な
      ∧_∧___
      (・∀・ ) / |
    ⊂ へ  ∩./ .|
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄  

466 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:12:36.22 ID:Bu9Wb1RsO
>>458

でもマテオ・リッチのおっさんって他の地図を中国で欧州文化を広めるために刊行したって話だから、
日本海、若しくはSea of Japan と言う表記が元になった何かの地図に載っていないとおかしいんだよね。

実は結果として「日本海」になったのって>>459が書いてるみたいにマテオ・リッチが漢訳したせいで欧州の一部での呼び名が先に広まっちゃったんじゃ…
とか思うし、日本も鎖国時代に買ってるし、
よくわからん。


469 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:23:09.00 ID:+F476b/Q0
日本は韓国に追い抜かれる現実を直視しろ

480 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:55:55.63 ID:ycpL1fCR0
しかし、公海を日本の海ですと名付けるのも、ちょっとおこがましくないか?
もちろん、日本が日本海と呼んで下さいと頼んだわけじゃなくて、
勝手にJAPAN SEA とか呼ばれてるだけのことだけどさ。
日本海は日本だけの海じゃないわけだし。

とは言うものの、西の海が東海と呼ばれるのも困るが。
極東海 FAR EAST SEAならギリセーフかな。
それか全く違う名前を付けるとか。

日本人が日本海と呼んでたわけでも、名付けたわけでもないし、
古地図でもすべてが日本海と表記されていたわけじゃなくて、
日本海の表記が多いってだけのことだからね。

韓国に言われて日本という名前を棄てることへの
プライドが許さない!!キーッ!って言うのならしょうがないけどさ。

領土問題じゃないから、個人的には
このまま日本海と呼ぶことにも、名称を変えることにもなんの執着も無い。

485 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:05:32.37 ID:zjPBWpmoO
>>480
だから日本がなけりゃ太平洋だってんだよw

487 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:07:21.02 ID:ycpL1fCR0
>>485
その理屈で言ったら、
朝鮮半島がなけりゃ東シナ海だなw

489 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:09:38.91 ID:JbiXIi3g0
>>487
日本列島がある以上、やはり日本海じゃね?

それとも、朝鮮半島がないから「平和の海」ってか?

500 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:20:12.26 ID:A76GiDDiP
>>487
ほんとお前らチョンは必死だな。
グローバルスタンダードで名称付けるなら朝鮮半島なくても日本海。
黄海の部分もまるっと日本海。
もちろん朝鮮半島がなければ古代中国が他の名称をつけていた可能性は十分あるわけで、
そっちが公称になっていたとも言えるが、
それもこれも意味のないタラレバ。
チョンは日本に来るな

505 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:25:28.63 ID:ycpL1fCR0
>>500
>それもこれも意味のないタラレバ。

日本列島がなけレバ
日本列島がなかっタラ
太平洋だと言う人にレスしただけだよ。

>>485
>だから日本がなけりゃ太平洋だってんだよw

「プライドが許さない!!キーッ!」の人を相手にするのは疲れるわ。
精神を病んでるんじゃね?

510 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:29:26.43 ID:A76GiDDiP
>>505
ほんとチョンはあったま悪いなぁ。
日本列島があるから『日本海』なんだっての。
世界の海の名称基準によるものだって、
散々書かれてるのに、まるで聞いたこともないかのように、
そして指摘されてもまるでその書き込みだけ見えないかのようにレスするな。
都合悪い事はスルーが基本だもんな、お前らゴキチョンはw

542 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:06:30.39 ID:1j1OiC4r0
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