いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

課税

ニュース【社会】 ペット税、賛成?反対?…識者「糞を片付けるコストに活用」「生き物だから糞尿当然。日本人は心が狭い」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/24(金) 11:45:18.34 ID:???0
★「ペット税」導入か…海外では? 飼い主のマナー向上には?

・放置された犬の糞害がなくならないことから、大阪府泉佐野市長が犬の飼い主に税金をかける
 「犬税」の導入に言及した。清掃や巡回の経費にあてる考えだ。犬税は過去に多くの自治体で
 導入されていたが、総務省によると、現在はない。このようないわゆるペット税は、国政の場でも
 議論されたことがある。海外のペット税に詳しい帯広畜産大学の吉田真澄副学長と、動物愛護の
 問題に取り組む植田勝博弁護士に見解を聞いた。

■吉田真澄氏「受益者負担で環境整備を」
--「ペット税」の導入を検討する自治体が出てきた
「日本では、戦後の経済状況の悪い中、使途が限定されない普通税として犬税を課す市町村が
多くみられたが、その後の状況の変化により、昭和57年には消えてしまった。現在の導入計画は、
地方財政悪化に加え、住民サービスに対する受益者負担の考え方もある」

--ペット税の海外の状況は?
「ドイツでは、1800年代初頭に導入された犬税が現在も続いている。使途が限定されない
普通市町村税だ。1頭ごとに課税され、1頭目より2頭目以上の税額を高くし、危険犬の税額を
極端に高くする傾向も見られる。中国も、上海、広州などの大都市では犬飼養管理条例に基づき
「犬飼養管理費」の名目で目的税的に課金されている。初年度は登録料的要素を加え500元
(約6千円)、2年目からは300元になる。犬飼養管理費の課される地域では、危険犬、2頭以上の
飼養を認めていない」

--ペット税のあり方は?
「犬が生活しやすい環境整備と動物愛護の推進という目的に限定した地方税にするのが適当だ。
自治体ごとに課税できるようにする。例えば、緑の多い田舎で、犬が林の中で排泄したとしても
問題はない。だが、都市部で排泄すると誰かが片づけることになり、環境維持にコストがかかる。
使途を考慮すると、都市部の税額が高くなるのは避けられないが、この税金を有効に活用することで、
犬が社会にもっと受け入れられるようになり、動物愛護に対する社会の理解が促進されれば、
納税者である飼い主にも理解されるはずだ」(>>2-10につづく)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000518-san-soci

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/24(金) 11:45:34.73 ID:???0
>>1のつづき)
■植田勝博氏「生活様式への課税は問題」
--犬税を検討する自治体が出てきた。国政の場でもペット税は議論されたことがある
「税金は基本的に、納税者に税金を支払う能力がなければならない。ペットを飼っている人の中には、
高齢者や生活保護者、ホームレスや障害者などもいる。そういった人たちの中には、ペットに寄り添い
ながら生きていて、共生を必須とする人も多い。一方、経済力があまりない例もあり、税金を払うのは難しい。
動物と暮らすというのはその人の趣味であり、生活スタイル。障害者なら、盲導犬や介助犬と暮らすのは
生活する上で欠かせない。他人から奪われるものではない」

--むしろ周囲の理解がない?
「今では犬も猫も室内で飼うことが多い。でも、かつては犬や猫が街の中にいた。野良猫や
野良犬でもいろんなところでご飯がもらえた。糞尿も、生き物だから当たり前。家に犬や猫が
入ってこないよう工夫すればいいだけ。今の日本人はほかの動物に対して、迷惑だと言って、
許容する心を失っている。少子化やひとり暮らしの穴埋めをペットが担っている。動物と共生することで
豊かな社会を築いてきた」

--では、どうすれば飼い主のマナーが向上するのか
「糞を始末しなかったり、マナーの悪い飼い主への処罰感情がペット税の背景にある。
だが、高額納税者がマナーが良いわけではない。課税したところでマナーの悪い人は悪い。
税金を払っているのだから、行政は尻拭い代としてやってくれ、となるだけだ。マナーを
向上させるには、飼い主の教育とともに、飼育環境の整備が必要だ。例えば、狭い部屋で
飼育されていて普段は走れない犬のためにドッグランを作っても良い」(以上、抜粋)

9 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:47:30.69 ID:pwDG9DL/0
少なくとも、導入したら開きなおって「税金を払ってるだろ!」とフンを放置する飼い主が出るだろうな…

25 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:50:12.29 ID:53IgwfuJ0
「税金を払っているから糞の始末をしなくて良い」という奴が出てくる

127 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:16:10.91 ID:zl9unVnu0
「金はらってるからウンコの片付けしなくていーな」
って飼い主が増えるんじゃね?

345 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:00:15.35 ID:3xeJJV2Z0
犬って真夏の炎天下のアスファルトって歩けるの?

472 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:23:34.44 ID:kyLAh/6V0
畜犬登録費用(鑑札) 3.000~ 3.000~ 地域によって多少異なります
狂犬病予防注射 3.500 3.500 年1回
健康診断費用 3.000~ 3.000~
混合ワクチン接種 16.000 16.000 1回約8000円×2回分
生活用具費用 30.000 40.000 大型犬の方が用具が大きい分やや割高
合計 55.500円 65.500円 犬の購入費用は省いてあります

+関連消費税か?

ってなの拾ってきたぞ。税金はすでにとってる

犬猫等、動物種の差別があるというのなら
これらを廃止、無料として、ペットフード税を設けるというのを代案としてみる。

475 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:27:25.71 ID:3Vjm3cMQO
ほう
そしたら公共の場所に犬の糞を放置してよくなるわけか

480 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:31:12.77 ID:Jrb1XYnO0


ただの増税の口実だろ

そのうち呼吸税とか五体満足税とか出てくるぞw

494 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:38:14.48 ID:BM1sWP/90
いい税金システムだ。
ウォーキングしてたらうんこだらけの道に遭遇する。
ウンコロードだ。公共の歩道に一歩間違えるとウンコを踏んでしまう。
本当に腹立つ。税金のついでに罰金を課せる法律も頼むわ。

503 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:43:20.26 ID:tBk7xtVZ0
>>494
やはり車の考え方を持ち込むのがベストかと。
飼育免許導入で糞尿放置・ノーリード・無駄吠えなどやらかしたら違反点数+罰金。
一定点数になったら飼育免許取り上げ。

未登録犬の飼育は重罪としてきっちり取締り。報告奨励金の制度導入なんかもアリかと。

513 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:47:08.63 ID:feQ4hs5+0
とにかくモラルのない馬鹿飼い主が多いからこんな話が出てくるわけで
税金取られるのもしょがないと思うがな

515 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:50:58.29 ID:IRdoSryq0
>>503
それは単に犬が嫌いな人間の意見だな
という事は逆に犬を飼ってない家庭にも恩恵があるわけだから、
等しく全員から徴集で良いってことになるな
公園の清掃等と同じ
よってペット税は不要だな

518 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:52:02.39 ID:BsFa1f9W0
>>513
モラルのある人は、税金もきっちり払うだろうけど、
モラルの無い人が、税金を払うとは思えないな

550 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:03:09.25 ID:5VLDzvWw0
外人に生保気前よくくれるくせに、生保以下の月給で働き、
ここまで税金取られて、どこまで奴隷なんだよwww

世界の生き財布だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:23:17.95 ID:7H0fTZaY0
この植田っての頭悪すぎ

>糞尿も、生き物だから当たり前
糞尿は当然だが、それを他人に片付けさせるのは当然じゃない。
費用を飼い主が負担するのが当然

>入ってこないよう工夫すればいいだけ
家に入ってこないように、高圧線張り巡らしたり、罠で殺しても文句言うなよ?
あと、公道とか公共の場はどうすんだ。


614 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:40:00.47 ID:G2ngT1QL0
そもそもペット税を検討してる自治体では犬が議論の対象なんだから、
「ペット税」ではなく、「犬税」と統一して呼ぶべき。
世界でも飼い猫に課税という例はないみたいだし。
あやふやな表現で犬以外のペットを課税対象に巻き込まないでほしい。

617 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:41:39.07 ID:4Xqz/mee0
>>614
現実は逆

猫の被害は甚大、犬による被害は些少

621 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:43:43.81 ID:G2ngT1QL0
>>617
飼い犬がもたらす被害よりも飼い猫がもたらす被害のほうが甚大とする根拠は?

630 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:48:40.39 ID:4Xqz/mee0
>>621
犬は他人の敷地や家屋に押し入らないだろ
不法侵入したあげく器物損壊までやるありさま

猫飼いは実質的に犯罪者といっていい

635 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:51:02.17 ID:Cy+EUO5x0
>>630
いまどき大事な猫ちゃんを外で放し飼いにする奴なんているの?
どんな田舎なんだよ
猫を外に出すのは危険すぎるので猫飼いは基本完全室内飼いだよ

644 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:54:20.07 ID:rQRD8+/R0
>>635
そりゃマンションとかだから言える事だろ?
一軒家で夏に窓も開けずにガンガンクーラー回しっぱなしで窓閉めて置けとかキチガイの論理
原発反対派の皆さんに是非その辺の話を伺いたいねw

それと、猫の寿命から言えば20年ぐらい前から飼ってる人はまだ居るはず
今時って何時の今時かもちゃんと定義しろ

649 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:56:10.26 ID:Cy+EUO5x0
>>644
そんなこといってたら一軒やで室内飼いできる飼い主いなくなるじゃない
一軒やでも室内飼いです。網戸くらいあるでしょ?


708 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 21:53:09.53 ID:p8ES6zhx0
犬猫に限らず、ペット飼育に課税することによって、
「誰が何を飼育し始めた」という情報が、公に記録されることは
たいへん望ましい状況だと思う。

もしあなたが、犬か猫なら
公に記録されない、公に記録されることを「嫌がる」ような飼い主の下で
飼育されたいと思うか?
どんな扱いを受けるのか、ぞっとする。

719 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:16:13.22 ID:z95aOagC0
>>708
俺、元の飼い主に処分される予定だった二匹の猫を引き取って
面倒見てるんだどさ、それで国が俺に金払えってのはおかしいだろ。


792 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:25.83 ID:OCvrJvUS0
ペット課金は無理。
コストが掛かり過ぎる。
動物好きの金持ちから、寄附を集めるべし。寄附のきんがくを公開にして、寄附がステータスになるような誘導して。

CMとかには課金しても良いと思う。

795 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:30:28.37 ID:nBcsfZ/G0
>>792
何のコスト?

801 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:16:06.90 ID:2AO1zLKm0
>>795
膨大に存在するペットの流通販路の把握と管理
そこから税を徴収する為のシステム構築と運営する人員のコスト

まともにやれば住基ネットの構築費用+維持費用並みに金が掛かる

いい加減にやればNHK受信料の徴収率並にザルになる

804 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:35:56.58 ID:nBcsfZ/G0
>>801
別に、そこまで大がかりな徴収システムなんて不要で
まずは単に、ペットの売買取引の課税から始めたらいい。

そして売買抜きのペットでも、不妊手術やワクチン接種の機会に、
国に登録して、料金に加算する形でもいい、当該税金を払う。
それだけでいい。

ザルのように抜け切りたければ、抜ければいい。
たかが、おそらく数千円?程度の、ペット税、
この世に、自分の飼うペットを認めてもらうだけの小銭すら惜しむ程、
金銭的に切羽詰まっているなら、ペットは買わない方がいい。
だって、そんな経済状況なら、まともに病院すら連れていけないだろう?

806 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:54:16.86 ID:2AO1zLKm0
>>804
優良な飼い主から金を徴収するだけの仕組みなら何の解決にもなってないわな

無能な行政が喰い散らかした税金の穴埋めに住民から金をせびる口実にしかならない
そもそも国民から金をむしりとる為の手段前提で考えてるからおかしくなる

問題の根源は安易にペットを捨てる人間やマナーを守らない飼い主の問題
それを取り締まる条例や法整備をするのが先だろう

809 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:12:52.00 ID:nBcsfZ/G0
>>806
マナーのなってない飼い主の尻拭いによる課税という意味においては、確かに腹が立つし、
そういう文脈においての課税なら、絶対いやだw

ただ、
「安易に捨てられたペット」なり
ブリーダーが育てたり、野良だったり
「人間が育ててやらねばならない動物」が
一定のルーチンで生まれてくる以上、しっかり面倒みてやらねばならない。

国やら行政やら、関係ない。

821 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:04:59.08 ID:HsfjbH8b0
ペット税とか本気?
いったいどこで線引きするんだ?

犬がだめならキツネ飼う奴はどうするんだ?
イタチは?オコジョは?カワウソは?サルは?
牛は?豚は?鳥は?魚は?亀は?トカゲは?タヌキは?

死んだり、逃げたり、子供産んだりする度に申請するのか?
いったい何百回申請させる気だ?


823 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:29:00.32 ID:UN025rtF0
ペット税払えば糞放置でいいって言ってるやつアホすぎだろ
放置したら今度は別の条例で罰せられればいいだろ?
例えばゴミ出すとき指定袋買って出すけど
その辺に勝手に捨てたら罰せられるだろ?同じだよ
>>821
できる限り線引きしたらいいじゃないか?
線引きが難しいからしなくていい理由にはならんね
亀やトカゲと犬の迷惑度は同じと思わんけどな
牛だって道路で散歩してる訳じゃないし
その度に何回も申請すべきだと思うよ 

824 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:30:51.80 ID:NFCHflfB0
迷惑かける奴が払わなくて、迷惑かけない奴が払う税金になりそうだなw

859 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:42:02.44 ID:V42rLku10
>>1
反対!
ただでさえ金がかかってるんだから税金とか取らんで欲しい。
金がないならペット買うなと言われるかもだが、ペットいなきゃ寂しくて死んじゃうよー!

860 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:43:50.21 ID:HbOARxn2O
ペット税より免許制にした方がよくね?
散歩時は必ず免許携帯。違反したら罰金懲役でいいじゃん。

863 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:57:39.70 ID:4UabGfa90
>>859
同じペット飼ってる仲間内の自助努力でどうにもならんのだから自業自得だって
嫌なら自主的に他人のペットの糞とかも回収しろよ
まさか付近住民が片付けるべきとか言わないよな

>>860
あいつらスコップと袋いつも携帯してるのに、誰も見てなかったら糞を片付けないんだぞ
全員とは言わないが、そういうのが確実にいるから道にウンコがある訳で
免許とか意味ねー

909 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:34:50.66 ID:3WVbdqPr0
うちはちゃんと持って帰ってるが、導入後はペットの糞持ち帰らなくていいってことか?

920 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/25(土) 13:45:49.80 ID:oq747aKf0
うちも犬飼ってるけどペット税賛成
散歩してると糞尿の始末しない人多すぎ
自分はちゃんと始末してるのに知らない人から「糞の始末してください」って怒られたりする
ペット税導入でマナー違反が減ればいいな
でもマナー違反する人が税金払うかな

930 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:57:45.16 ID:o2CfN5850
「税金払ってるんだからね!」
と図々しくなる飼い主が増えるからペット税はやめたほうがいい
課税だ罰金だ訴訟だとやっていては道徳心が養われない

934 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:02:41.14 ID:a/KDTvEo0
保健所で引き取るわけでなく
大量の命を弄び犠牲にしているペットショップで安易に犬猫を
売り買いしてるような虐待者には多額の税金をかけてやれ

保健所から引き取った人には医療費補助とかしてやれ

937 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:04:14.89 ID:zSr+copS0
>>934
保健所で殺処分すれば良いんだよ。
不要になった粗大ゴミは行政が始末するだろ。

943 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:09:26.88 ID:eYPP+WDsO
お前ら人の話聞け
ペット糞尿税創設して動物一匹、毎月5000円徴収するんだよ
その金で動物糞片付け原チャリ隊10名、時給700円で組織して13時~18時まで電話受付すればいいじゃん
1日のランニングコスト40000円ありゃ採算取れる

975 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:55:23.69 ID:CxzOspmN0
ペット税導入したら払いたくないから可愛そうだけどうちのチワワ二匹山に捨てる。
山なら食料あるだろうから生きていけるだろうし。
税金払うくらいなら捨てる。殺○のは残酷すぎて出来ないからね。せめて生きていけるようにはして捨てる。

988 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:17:57.10 ID:rVrsJSD70
座敷猫を飼っている方だと納得いかないところもあるんだろうけど、他所様の元飼い猫が
保健所送りになったとしても関係ないの 
自分は義務を果たしているのだからという意見でいいのかな 
なにも飼育してない人が、ペット税推進に貢献するような流れも皮肉だ
ある程度まで真剣に考えてくれてる  


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345776318/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【税制】「富裕税」に前向き…安住財務相  参院特別委員会で”富裕層の方にぜひご負担をお願いしたい” [07/27]

1 :きのこ記者φ ★:2012/07/27(金) 22:04:27.89 ID:???
富裕層ら一定以上の高額資産を持つ層に課税する「富裕税」について、26日の参院社会保障と税の一体改革に関する特別委員会で、
安住淳財務相は「2-5改正では所得課税、資産課税では、富裕層の方にぜひご負担をお願いするような税制をまとめてまいりたい」
として、資産に対する課税に前向きな考えを示した。又市征治委員(社民)の質問に答えたもの。

「富裕税」という言葉が、今国会でもよく出てくるようになったが、過去日本でも昭和25~27年度に施行していたことがある。
その際の税収額は、25年度5.2億円、26年度9.6億円、27年度22.3億円だったという。

安住財務相は「土地家屋は把握しやすいが、預貯金が終戦直後のことなので把握が難しかった。
収入はないが、資産がある人には財産を食いつぶすだけだったので難しかったこともあり、3年で終わってしまった」と説明した。

また、現在は、海外に移転している資産、さらには貴金属、動産の試算が難しいと一般的には言われている。

株式の配当課税を来年度から20%に戻すが、安住財務省は「そういう方向に向けて、いろいろ検討していきたい。
今後は、ある程度お願いしていかないといけない」と述べた。

http://media.yucasee.jp/posts/index/11677

36 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:24:16.48 ID:8aew0cDC
政党助成金はあくまで助成金ですから
課税対象ではない

などと政治家専用の抜け道がありそうですね

87 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:49:59.84 ID:RtHF6oet
もう毎年の固定資産税やらでギリギリなんだがw
不動産の直しもできなくなるんだけどw

91 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:50:45.74 ID:F8HBZMuu
>>87
売っちゃってください

154 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:13.64 ID:+PNTb0cY
いくら増税しても経済規模が縮小すれば税収は減る
増税額した額だけ支出を上げれば借金は減らない

そんな簡単な理屈すら通用しない、日本

171 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:53.16 ID:r8lRMJKc
同じ月収30万のヤツが方や節約しまくって貯金1000万貯めた、方や散財しまくって貯金0。前者にだけ課税されるのは不公平だろ?気付けよバカ共。
こんな悪法ますます日本をダメにするわ。
チョン民主の思う壷。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:44:20.76 ID:eXGepOvR
>>171
相続税も同じ理屈なんだけどな。あんな不公平税制は無い。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:49:54.91 ID:eXGepOvR
インフレにしないと普通の商売が成り立たないからな。
官僚は商売やったこと無いから、理解できないんだろうが…。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:16:57.95 ID:NW/GKB10
相続税100%でいいだろ
全員同じ位置からスタートだ

224 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:19:57.31 ID:F9lERuhQ
>>218
そんな極端なこと言ってるからダメなんだよお前…そんなことしてみ?富が全部海外に逃げるぞ?そうなるとお前にも間接的に悪影響が必ずでるよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:24:40.33 ID:BoH/rEeI
>>224
まず富が海外に逃げるという税制がおかしいのよね

全世界的にそこらは協定を作らないといかんよ
日本に30年、某国に20年居た奴は、どんなに頑張っても日本に3/5の税金を払う、とかさw

実際、教育のいい国(昔の日本)でふんだんに教育を受けて育ってから、
その国に納税せずに、教育制度が崩壊してるけどビジネスに手厚い国に移住すれば
そりゃ有利に決まってる。

でもそんなのおかしいじゃん。受益者負担の原則に則れば、受益したところに納税する必要がある。
まぁ上の例は所得に関してのことで、資産やら法人に関しては別の流出防止策が必要だが
とにかく、自国だけ税金上げたら他国に逃げるとかいう理屈に関しては

・税制がおかしい、受益者負担の原則に則るべき
・100%は極端だが、現状は世界的に税金が上がる流れなので、日本が多少あげても実際には逃げ出せない。みんなで税金上げれば怖くない。
ただし絶対にぬけがけする奴が出てくるんだよな。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:30:14.79 ID:F9lERuhQ
>>228
リアルタイムで100%資産の流れを把握するなんで事実上ほぼ不可能という現実があるからな。

理想だけ言っててもリアル社会じゃ通用しないよ坊や…

305 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:24:48.71 ID:NJZRGBPj
公的資金投入されて役員の給料も天井知らずの大手銀行でさえ
数年前まで法人税全く払ってなかったからな
つまり、税金を払う奴がバカというわけだ
日本の法人税は高いかもしれないが、まともに満額払ってるような
大手企業は存在しない

347 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:50:34.22 ID:ngoPXL/n
これやると富裕層が海外に逃げてしまわないか?

350 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:54:50.87 ID:vdk1+IjM
>>347
世界的に言っても、富裕層増税の流れは強まっているからどこに行ってもたいして
変わりはない。
というか、「この程度」で逃げ出してしまうような富裕層なら、去年の春頃には
逃げ出しているよ。

356 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:06:52.96 ID:XLCN8Fpj
>>350
HOYAの創業家がシンガポールへ移住
事実上の本社機能を移転と公表したのが今年の3月

ユニクロの創業家あオランダに資産管理会社を作ったのが去年の年末

まだまだこれからだろうw


357 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:10:12.39 ID:vdk1+IjM
>>356
そういうのには、法人税の増税で対抗すればいい。

360 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:14:22.92 ID:XLCN8Fpj
>>357
日本国内でえた利益だけだよ、課税できるのは
本社を移転されれば海外収益には課税されない

362 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:17:31.27 ID:vdk1+IjM
>>360
その通り。
で、ユニクロの営業利益の8割は国内事業だと聞いたけど。

375 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:40:31.18 ID:vdk1+IjM
>>36
だから今の日本の主流の考えは、相続税率を上げて、生前贈与を促す方針
なのだよ。
つまり、金持ちが天国に行くとき、すってんてんの状態で行って貰いましょうと。
その方が下手な遺産争いも起きないしね。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:43:29.91 ID:XLCN8Fpj
>>375
赤の他人の為に自家の財産を犠牲にする、馬鹿はいないと思う


394 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:44:02.56 ID:Q2YE9cby
なんか金持ちが可哀想だわ。
高速道路の追い越し車線を富裕層専用にするとか、病院の診察は優先させるとか優遇措置もやってやれよ。
努力も才能も無い社会のお荷物クソ貧困層軽自動車と、タイムイズマネーな彼等が同じ道路で渋滞じゃおかしいだろ。


411 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:24:55.77 ID:uBQt+15z
一般人:年金が少ないので貯蓄→富裕税でさらに税金
公務員:年金が多いので貯蓄しないですむ→貯蓄じゃないので富裕税はかからない

なにこの不公平は?年金が試算だからっていうなら、年金にも富裕税を掛けるべきだろ!
なんでもかんでも公務員ばかり得する制度にするなよ

413 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:29:08.12 ID:rAhuWBzy
「富裕税」なんて「金持ちは楽して儲けてやがる」なんて発想の産物だからな。
例えば自分が残業も厭わずすごい頑張って、あるいは画期的な発想を以って会社に貢献して臨時ボーナスを貰ったとする。
そこで「それが無くても生活に困らないでしょ?」「平均と比べたら随分多いよね」という理由だけでそれを取り上げられたらどう思う?

俺だけが頑張って苦労して、他の連中は楽してズルしてるに決まってる、という発想はどうかね?

427 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:50:23.70 ID:NzFcrcyC
金持ちを貧乏人にして、貧乏人はそのまま貧乏人だろ。
誰も努力しなくなるよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:03:56.47 ID:NDMbbEFV
共産党は前から富裕税賛成だったから
ここは珍しく財務省と利害が一致だな

446 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:07:17.33 ID:/SkGTbwb
資産課税強化が急務
年収1000万円程度の現役中間層リーマンの租税負担重すぎ

447 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:08:09.24 ID:+I+Dd4DO
>>443
富裕税とか言ってるけどいまの動きは
中間層への増税だよ
最高税率は大して上がっていない

453 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:11:59.72 ID:NDMbbEFV
>>447
最高税率は関係ないよ。富裕税って資産課税なんだから収入じゃなくて預貯金や不動産。

共産党の案は資産5億円以上への課税
おそらく財務省は総資産1億円で課税を考えてると思う
そのくらいなら共産党は賛成するんじゃね?

457 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:17:30.46 ID:y4c5ge2m
実際のところは金やプラチナに換えるだけだろ
大きな土地を持ってる農家が土地売って日本の食料自給力が減る
わかりやすい資産を持つのを嫌って、起業しようと考える人間も減る
こんなのは抜け道はいくらでもあるわけで日本の活力を減らすだけ

460 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:21:51.97 ID:/SkGTbwb
>>457
土地に資産価値がある都会の百姓の農地なんぞ
食料自給率なんかに関係ないだろ

北海道・東北・九州の農地なんぞに資産価値はない

お前は埼玉や神奈川のアパート経営の百姓の倅か?
卑しい根性をしてるな

470 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:32:58.23 ID:j5mL5UIi
>>453
>おそらく財務省は総資産1億円で課税を考えてると思う??

それで、超過分の税率が5%なら大したもんだが、どんだけ甘いんだよ

財務省の狙いは一貫して中間層の壊滅だから、5000万円か、下手すりゃ1000万円で、税率1%あたりだろ

475 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:35:47.53 ID:NDMbbEFV
>>470
20年後、30年後とかに最終的には5000万で課税するかもしれないが
導入時はフランスの富裕税を参考にして1億円で1%ってとこだろう


488 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:44:58.92 ID:/SkGTbwb
2chは親のカネにたかってひきこもるニートだらけだから
資産課税は致命的だな

だからこんなに反対が多いわけか
自分で働け寄生虫ども

490 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:46:08.21 ID:77s7OaeD
>>488
資産課税が気にならない方なんですね。
貯金ないの?

495 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:47:32.88 ID:/SkGTbwb
>>490
身一つで
自分で稼いだだけだから1億ほどしかない

親から家・屋敷を受け継いだカスどもが
いい暮らしをするのはおかしい

499 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:49:20.71 ID:wiKrU1Fv
>>495
自分で稼ごうと親からもらおうと同じ金
みんな平等だ差別はよくないよ~

502 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:50:55.74 ID:/SkGTbwb
>>499
能力のないクソどもが
親から受け継いだカネでいい暮らしをするのはおかしい
人間はスタートラインを平等にすべき

能力のないクソは乞食に落ちるべき
2chにひきこもる親のカネにたかってるニートは
資産課税・相続税強化で飢え死にすべき

505 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:52:23.26 ID:wiKrU1Fv
>>502
それは共産主義だな
誰が稼ごうとどう使おうと使うまいとすべて自由なのが資本主義のいいところ

508 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:54:31.42 ID:/SkGTbwb
>>505
共産主義は生まれで一生が決まる
共産党貴族の子どもは生まれながらにして貴族

埼玉のアパート経営をしてる百姓の倅が
アホのくせにエリートサラリーマンよりいい暮らしをしてるのはおかしい
北朝鮮の身分制度のようだ

520 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:04:48.75 ID:NG7aY40F
>>502
>人間はスタートラインを平等にすべき

むしろ、親から受け継いだ能力や知能、性格、健康な肉体のような財産以外のものが、スタートラインを不平等にしている。
才能なんてものは、金を積んでも買えない残酷なほどの不平等。
平等ってのはクローン人間を施設で育てでもしないと実現しない。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:37:23.38 ID:PprcGB2u
>>1
金持ちは知恵があるから簡単にはお金取れんですよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:40:03.55 ID:J9mD3YTS
>>562
実際にやったら
プラチナだの金だの買って、たんすの中に入れとくよな
永遠に還元されない資金が誕生するだけ
銀行も倒産だわ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:35:18.73 ID:igOr3w1z
インフレにしないのは、公務員と銀行が損するからw。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:35:44.97 ID:V3sJ8CWa
>>611 ちがうよ利払いで国が破綻するから

613 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:40:36.66 ID:igOr3w1z
>>612
インフレにすれば借金は目減りします。
借りてる方は得するんだよ。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:41:32.34 ID:V3sJ8CWa
>>613 変動金利だから物価上昇率が金利にプラスされるだろ
     おまけに日本円が弱くなるから海外にカネが出ていく


616 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:43:00.57 ID:igOr3w1z
>>615
円安になれば製造業復活して、税収増えます。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:52:04.67 ID:vD1dr/Oe
相続税0%にしろ
そうすれば、世界のあほボンが日本に集まる。あほぼんは金使うし、事業するから雇用にもつながる。税収増えるよ

637 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:12:20.27 ID:UJRPhmxy
搾り取ることばっかり考えてないで、建設的な方向の案は出てこないもんかね
最近の政治はどいつもこいつも盗ることしか頭に無い奴ばっかりだ

644 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:22:31.46 ID:igOr3w1z
保有コストが増えると流動化しません。
値段も上がります。

648 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:25:03.57 ID:wpnop9y1
>>644
どうなんだろ 土地とかなら保有コストが上がれば捨て値で売るってやつが出てくるから地価は下がる
保有コストを上回る利益が得られるなら売ることはないが、今は一部を除いて地価は下がりまくってる
からなあ

688 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:13:13.20 ID:L5FV/Ws5
労働者の給与は労働者市場で決まる。会社の業績で決まるなんてのは勘違いも甚だしい。

低賃金で我慢する労働者こそが給与水準を押し下げる元凶なんだよ。

726 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:06:23.12 ID:1yFLeeMU
銀行も資産税としてとられる税率以上の利率を保障しないと預金流出してしまうし
何一つまともな効果は生まれないと思うけどね。

それ以前に資産を完全に把握するのに人員がどれだけ要るんだ?
税率上げてもすべてが公務員の人件費に消えそうなんだけどw

732 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:15:04.75 ID:u9EYY+k0
デトロイトかどっかで、日本人の投資が増えすぎてウハウハだってニュース見たけど
こういうのもあって金持ちが逃げる準備してるんだろうな
5千万投資でグリーンカードがもらえるっていう内容だったかな

733 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:15:13.96 ID:CBEz4ePH
>>726全日本国民ナンバー制度を作り脱税を出来なくして効率良く処理すれば良いんだよ…
何も現行のシステムを継続する必要は無いんだからな…より効率的にスピーディーに処理
出来る体制を整えれば良いだけの話!今日日のネット環境下で効率の悪いシステムに拘ってる
オールドタイプ達には交代して頂くしかあるまいっ8(´・_・`)3

739 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:22:48.16 ID:lvbjjwmn
日本で収入を得ている高所得者は海外では稼げないから税率を上げればいい
資産持ちの富裕層は単なる消費者だから海外に逃げるだけだろ
富裕層はむしろ海外から日本へ呼び込んでガンガン金を使わせろよ
金のガチョウを海外に逃がしてどうするんだよ

富裕層は金に敏感だから税率が高い国からは一目散に逃げ出すのがオチ
海外の金持ちが日本へ移住しなくなるのも厳しい

逃げれる資産持ちヤツはエサを巻いて呼び込み浪費させ取りやすい高所得サラリーマンから取る
不公平だけどこれが一番税収が多くなる

754 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:39:23.07 ID:3Geu/sgd
もうアメリカの一つの州になったほうが生き残れるだろ

779 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:12:58.71 ID:+49/pRZd
>オスプレイや原発問題での反応を観れば明らかだろ

マスコミが煽ってるコトが、国民の意思ではないよw。

793 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:26:38.42 ID:+++CgLLu
金融資産に課税するって言ったらキャピタルフライト起きるんじゃね?
国債暴落しかけて来るかもな。
そう言えばこの前の連休にシンガポールの銀行に口座開いたとこでさ,,,
後略。


795 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:30:06.61 ID:NDMbbEFV
>>793
100万以上の海外送金は銀行から国に報告されてるし
5000万以上の海外資産は税務署に報告しないと刑事罰があるよ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343394267/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースフランス大統領「年収9700万円超の個人に75%課税する」「大企業法人税を33%→35%に上げる」

1 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 01:46:18.42 ID:cYXCK3STP ?PLT(12000) ポイント特典

★仏大統領:富裕層への課税、撤回しない-増税は愛国心と説明

  7月10日(ブルームバーグ):オランド仏大統領はロンドンで働くフランス国民に対し、
政府が計画している富裕層への課税は愛国心から出たもので、撤回しない考えを明らかにした。

オランド大統領は10日にフランス大使公邸で演説し、「これは懲罰ではない」と説明。
「自らの才能と努力によって財を成した富裕層を攻撃するものではない。
ただ、今は債務や赤字の削減、競争力の強化に向けて全国民の力が必要だ」と述べ、
「愛国心の一つの形だ」と説明した。

 キャメロン英首相が先月、フランス富裕層に逃避先として英国の存在を
アピールしたことについて質問されると、オランド大統領は受け流す姿勢を示した。

 フランスは、年収100万ユーロ(約9700万円)超の個人に75%課税し、
大企業の法人税率を33%から35%に引き上げる計画だ。
キャメロン首相は、こうした増税から逃れようと考えるフランスの個人や企業を「大歓迎する」と述べていた。

 オランド政権は今月4日、72億ユーロ規模の増税策を打ち出した。
財政赤字削減の目標達成と市場での国債利回り上昇の回避を目指す。
増税の最大部分は富裕層資産を対象とする一時措置で、23億ユーロ相当の歳入増となる。

原題:Hollande Tells French Londoners No Going Back on TaxingRich (1)(抜粋)

Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6YWEK6JTSED01.html

111 : コラット(チベット自治区):2012/07/12(木) 07:55:42.47 ID:oBurQlmu0
金持ちが逃げるって言うけど、金持ちがすることってマネーゲームだけd消費はしないし
その上税金も納めないってことならむしろいなくなった方がまし。

145 : コラット(チベット自治区):2012/07/12(木) 08:31:25.48 ID:oBurQlmu0
インフラは海外に持って行けないし、海外に資産が流れれば円安になり
日本の労働力が対外的に安くなるから仕事も増え輸出も捗る。

150 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 08:34:26.44 ID:c8M6J1eR0
>>145
海外に資産が流れても
社会主義国に投資が集まるとは思えない。

何故ならいくら投資してもリターンが無いからだ。
リスクだけ引き受けさせられてリターンは全部国の物になるなら
最初から投資などしない。
インフラも工場も宝の持ち腐れとなり廃墟となるだろう。

157 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/07/12(木) 08:39:51.11 ID:QWfYM/qvO
>>150
これ所得以外は、自由放任だろ?
分配に手をつけた結果、国内の需要が増えて阿呆みたいに成功したのが日本じゃなかった?
そもそも社会主義の定義を勝手に拡大しすぎ。

本当に経済が上手く回ってる国から、資本が逃げ出すのかな?
稼げる市場と稼げない市場の選択でしか無いと思うんだが。

159 : キジトラ(神奈川県):2012/07/12(木) 08:42:06.07 ID:Zt8/DVcO0
リスクリスクというが、今の東電を観てからいってもらいたい。
てめーら稼ぐだけ稼いで、不祥事起こしたら国が丸抱え。
金融だっておなじこと。
てめーらのどこがリスク背負ってるってんだ。

160 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 08:42:34.30 ID:c8M6J1eR0
>>157
資本と言うのはつまりは投資物なのだから
投資リスクに対する正当なリターンがなくなればアホらしくなって
損をしても資本を売り払って海外に逃避する。

166 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 08:44:39.03 ID:c8M6J1eR0
>>159
東電や全日空のような半国営の大企業が
倒産しても国が助けるから
リスク無しに儲けすぎているのは確かに問題だな。



171 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/07/12(木) 08:47:54.25 ID:QWfYM/qvO
>>160
一度にリターンを受ける量を増やしても、それを誰も使わなければ、二度目のリターンが無いのが経済。

資本が動きませんよ、経済が動きませんよ、資本は余ってますよ、これが日本。

というか、今経済の話をしてるんだよね?

178 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 08:53:34.18 ID:c8M6J1eR0
>>171
日本の場合は余った資本を有効活用する為もあり
政府が国債を発行して社会保障に使い事実上の再分配をしているのが現実だ。

183 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/07/12(木) 08:59:57.71 ID:QWfYM/qvO
>>178
それを国債でやるか所得でやるかの差でしかなくて、社会主義は関係ないし、リターン回数が増えるなら、資本はどうなるかな?

そういう話は出来ないのん?

で、経済というか、品物が回る回数が増えるなら自然とインフレするでしょう?

政府頼りの国債でなんとかするって。

189 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 09:05:06.67 ID:c8M6J1eR0
>>183
累進強化を行ってもリターン回数が増える事は無い。
資本の海外流出により工場などが海外に出て行き雇用機会が減り
失業率高くなり所得を得られない人が多くなる。
それだけでなく政府の国債発行が滞るなど社会保障にも影響がでて
国内で金が回るどころかクラッシュしてしまうからだ。

195 : キジ白(関東・甲信越):2012/07/12(木) 09:12:22.80 ID:QWfYM/qvO
>>189
どちらも分配強化なんだから増えるだろ。
国際競争力の話は別論点。

199 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/12(木) 09:16:15.63 ID:c8M6J1eR0
>>195
国際競争力も絡めて考え無ければ駄目だ。
格差是正はしたが、企業や金持ちが逃げて
スペインのように失業者だらけになってしまったら
何の意味も無いからだ。

トータルで考えた場合、累進課税強化は
国内の富の量を減少させ、国民生活を苦しくさせる。

205 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 09:25:02.34 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

国際的なバランスを考えないで、資本家に課税すると、
国外に逃げて、国内産業が減退するってのは、
ジンバブエと本質的には一緒だと思うんだけど、
なんで理解されないんですかねぇ。。


220 : 黒トラ(家):2012/07/12(木) 09:49:10.13 ID:Iw54wP+00
先進諸国で足並み揃えてやった方がいいな
ふつー生まれ育った母国をかんたんに捨てないけど、一応
ちなみに資産を外国に移すだけじゃ全然ダメだよ
本当に外国に、ちょうど華僑のように移住しないと、日本だって徴税から逃れられない

225 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 09:52:12.98 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>220
日本は海に囲まれてますけど、
フランスは隣の国まで電車で30分ですからね。。

東京都民が、静岡県に引っ越すと、税金が半額になるとかだったら、
静岡に家を移して、新幹線通勤する人が増えるかと。



226 : 黒トラ(家):2012/07/12(木) 09:55:51.28 ID:Iw54wP+00
>>225
パリが隣国まで30分か、って話だよ
それから、逃げるからだめだとの主張のようだけど、逃げられない仕組み作ったら、
こうした累進課税制の強化はどう思う?
俺はすごく賛成なんだけど
たとえば個人で500億円とか所有してても、もはやそうした数字は労働価値の指標となってないでしょ
死んでいる
いや銀行に預けて銀行が企業に融資してそうしてその企業の従業員に届く、といったルートもあるけど、
ルートが長ければ長いほどロスが出るじゃん?

228 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:01:07.07 ID:Wms3ID8X0
>>226 日本の場合法人税は普通にフランスより高いし、
所得税もいずれ増税するだろうが、限界まで上げても消費税1%分にも
満たないからな。

というかこんな事やってる暇があるならフランスとドイツとイタリアは
協調してユーロ離脱とかやった方が良いと思うんだがな。
あんな欠陥通貨さえなければ世界経済は多分リーマンショックから
殆ど立ち直ってるはずだったんだが…。

232 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:04:17.25 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>228
フランス、ドイツのような輸出黒字国が、
ギリシアやスペインのおかげで、割安なユーロでますます輸出できるので景気はいいですよ。

崩壊ギリギリまで通貨安を享受して、やばくなったら、
ユーロ離脱とか、スペイン切捨てとかするんじゃないですかね。


237 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:08:58.04 ID:Wms3ID8X0
>>232 でもそれって要は目先の儲けに捕らわれてるのと一緒だからな。
ギリシャのような小国ですらここまでの事態になったのに
スペインやイタリアが逝ったらそんな事言えなくなると思わない?
特にスペインなんて失業率25%でいつクラッシュしてもおかしくないのに。

240 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:15:07.30 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>237
スペインやイタリアが逝ったら、切り捨てるだけかと。
欧州が本当に仲良しだったら、アメリカみたいに合衆国になってますよ。



242 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:18:13.87 ID:Wms3ID8X0
>>240 そんな簡単に切り捨てられるならギリシャなんてとっくに
切り捨ててるはずでしょう?

欧州が全く仲良しじゃないのに表面だけ握手して統一通貨(笑)なんて
導入したのがそもそもの間違いだったわけで(まあアメリカから覇権を
取り戻そうってのがあったんだろうけど)。

243 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:21:16.42 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>242
通貨安のメリットと、支援金の額を計算して、
通貨安のメリットのほうが大きいうちは、切り捨てないかと>ギリシア

実際に通貨安で得をしてるわけですから、ドイツ・フランスにとって、
ユーロは間違いじゃなかったと思いますよ。
彼らは、賢いので、崩壊もプランに入れてるかと。


244 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:23:21.93 ID:Wms3ID8X0
>>243 通貨安か…。もうこうなったら日本もユーロに土下座して入れてもらうか
通貨安で悩んでる韓国と統一通貨でも導入すれば良いのにな。
通貨安と通貨高で良い感じになるんじゃね?

248 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:27:03.39 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>244
国際間取引で使われる通貨じゃないと意味が無いので、
日本円をドルとの固定相場にしちゃうという荒業もありかと。

シンガポールのように複数の通貨のバスケットで固定相場とかもありですけど。



251 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:31:30.96 ID:Wms3ID8X0
>>248 あなた詳しそうだから質問したいんだけどそれが凄く疑問だった。
そもそも円とドルの適正値が一ドル=110円くらいだったはずだからアメリカに
頼んで一時的に95円くらいで固定相場制にしてもらうってできんのかね?
そのかわりにアメ国債を買い増しますからって事にすれば
交渉次第でアメリカ受けてくれると思うんだけど。
95円なら殆どの企業も助かるはずだし。

262 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 10:45:12.46 ID:iZnvshDF0
ひろゆきー
スクリプトが沸いてたり、書き込み時忍法帖のLVのレベルが3以上だったのが
2になってたり、いつのまにか設定いじられてんだけど、なんとかしてよー



264 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:47:12.24 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

資源や製品を輸入するユニクロや商社は円高を享受してますよ。
原油高の中、電気代が安くすんでるのも、円高のおかげです。
最近、丸紅がアメリカの穀物大手の会社を買収しましたね。

日本は自慢すると叩かれるので、儲かってる会社は黙ってメリットを享受してます。

ただ、売り上げが下がったのは他に原因があるのに。
円高のせいとか責任転嫁する会社や、円高で本当に損してる会社が騒ぐので、
円高は損ばかりだと一般の人が思ってるってことかと。





265 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:47:57.77 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>262
スクリプトの対処は焼き部隊がいるんじゃないんすか?

266 : ユキヒョウ(京都府):2012/07/12(木) 10:49:31.84 ID:Wms3ID8X0
>>264 私はネトウヨではないですが日本企業がサムスンに手も足も出なくなったのは
でも円高とウォン安の影響なのでは?

268 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 10:50:36.66 ID:iZnvshDF0
>>262
なんか忍者のスレ見る限り、忍法帖が機能してないみたいなんですけど・・・
狐のおっさんも行方不明ですし・・

269 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 10:51:43.58 ID:iZnvshDF0
>>268
安価ミス
>>265

管轄じゃないならすまん

270 : マヌルネコ(家):2012/07/12(木) 10:53:18.02 ID:+dZ5lPvr0
とりあえず金持ちが悪だっていう風潮は貧乏人が考えたルサンチマンまるだしの価値観だよな。
これが良い例。
キリスト教圏だし。

272 : コドコド(秋田県):2012/07/12(木) 10:56:31.05 ID:Ov6gA/sL0
>>270
悪ではないが取り先としては自然じゃね
流動しない資産は社会の停滞を招くのは自明なわけだしさ
結局社会的な成功が金以外で評価されないのが根本的な原因な気もするけどね

273 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 10:58:08.26 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>266
円高とウォン安の影響という言い訳を真に受けてもしょうがないかと。
サムスンは世界中で携帯電話売ってますけど、
日本のメーカーで世界中で売ってる会社は何社ありますかね?
マーケットの規模が違えば、売り上げの規模が違うのも当たり前かと。
為替よりも、そもそもの商品の魅力の問題のほうが大きいかと。

>>269
忍法帳の仕組みは全く知らないのです。。。

279 : キジ白(関東・甲信越):2012/07/12(木) 11:03:56.48 ID:QWfYM/qvO
>>273
その妄言の出所を知りたいな。

お前の脳内?
それとも何処かにある?

287 : マンチカン(茸):2012/07/12(木) 11:14:10.15 ID:cYpNBUKfP ?S★(1116286)

>>279
メーカー別世界携帯電話販売台数
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/17/news032.html

2012年1Q販売台数の世界1位はサムスンですね。
日本勢はソニーが9位にいるだけです。


345 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/12(木) 12:49:23.13 ID:srKMLrz80
「金持ちが逃げちゃうよ」ってのは脅しだろ
資本家(強者)の思うがままで誰もその権限を制限できない社会制度では問題ありありだな

346 : イエネコ(WiMAX):2012/07/12(木) 12:57:00.87 ID:kqUhhv8J0
>>345
大衆迎合の政策に大衆がまんまと引っ掛かって
>資本家(強者)
が他国に逃げ税収が減り国が傾く

一番損するのは大衆なんだけど

350 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/12(木) 13:05:12.80 ID:srKMLrz80
>>346
資本家が何の制限も無く国家をまたがって利益の追及ができる経済構造を認めるのなら
どう間違っても大衆には利益が回ってこないんじゃないか?

352 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 13:07:49.05 ID:iZnvshDF0
>>350
資産家を指してるの?
企業を指してるの?
大手企業なら海外展開なんて当たり前だろうに

ふわっと資本家とか言われても・・

355 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/12(木) 13:13:24.09 ID:srKMLrz80
>>352
現実にそうなってる部分、そうなってきた部分はあるだろうが
企業が国を越えて経済活動をし、人間社会における経済の主導権を握ると
富の所在が不明になって富の再分配って概念すら消えることになるな

356 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/07/12(木) 13:14:15.02 ID:DXL+Y7dLi
日本って世界一所得税と相続税高いらしい

357 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 13:15:38.57 ID:iZnvshDF0
>>355
アカみたいな事言わないほうがいいよ
キチガイだと思われるから

359 : アメリカンショートヘア(和歌山県):2012/07/12(木) 13:17:11.50 ID:14qQ7RHU0
>>356
消費税も世界一高い
流通過程で何重にも取る上に商品に一律課税だからな

363 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/07/12(木) 13:21:04.22 ID:DXL+Y7dLi
もう金持ち海外に逃げはじめてるよ

武富士創業者の元会長の長男が、生前贈与を受けた海外資産に
約1330億円を課税されたのは不当だとして取り消しを求めた訴訟の上告審判決が2月18日に
最高裁であった。裁判長は課税を適法とした二審・東京高裁判決を破棄、
取り消しを命じた一審・東京地裁判決を支持した。

http://jtc.air-nifty.com/blog/2011/02/post-97a5.html?optimized=0

367 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/12(木) 13:24:01.63 ID:srKMLrz80
>>359
他国では流通過程では取らないのか?
それって消費者に届ける小売業者のみが最終的に一括して税金を払うってこと?

403 : ブリティッシュショートヘア(茨城県【13:54 茨城県震度3】):2012/07/12(木) 14:08:45.00 ID:SnCUy3E00
わたみとかユニクロを例にしてはいけないかもしれないけど
税制優遇したからって雇用が増えるとか、底辺にまで金が回るとは
にわかには信じがたいんだよね。

むしろ、雇用を守るとか、家族的経営って、優遇税制論がメジャーになる
前の古き良き時代の象徴的考え方な気がする。

414 : シンガプーラ(東京都):2012/07/12(木) 14:26:14.04 ID:iIPeOWGL0
>>403
フランスの場合雇用を守るとか、家族的経営を押し付けすぎたせいで
雇用が守られ過ぎて企業が社員を雇わなくなったのがそもそもの問題なんだよ


446 : ぬこ(空):2012/07/12(木) 17:41:02.98 ID:jdf7OyJR0
自分が金持ちで脱税つか節税しようと思ったら会社つくるけどな
豪華な社長室で寝泊り愛人は秘書で雇い飲み食いは全て交際費
社用車で遊びに行き遠出の交通費は全部出張名目の経費
それなら例えば1億の収入でもかなりの部分が必要経費で消えるから
残り税金でいくらか取られても痛くも痒くもないっての



459 : カラカル(東京都):2012/07/12(木) 21:08:38.80 ID:f3jUlor+0
よく金持ちは外国に逃げちゃうぞ!という脅しを目にするけども他の国では十分ありうるんだろうけど
日本の、日本語しかできない、日本において権益を持ってるが故に金持ちな人は逃げ出した所で外国で生存する能力がそもそも無いじゃんかw

その為には何よりも例の国際競争力とかいうものが必要で、そもそも連中に「国際競争力」があったら今の様な事にはなってない訳で


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342025178/l50人気ブログランキングへ


ニュース【調査/新報道2001】野田内閣支持25.6% 不支持70.2% 次期衆院選投票先 民主12.4% 自民23.6% 東京都による尖閣諸島購入に賛成66.8%

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/22(日) 08:58:26.70 ID:???0
(4月19日調査・4月22日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 12.4%(↑) たちあがれ日本 0.4%(↑)
自民党 23.6%(↑) 新党改革 0.0%(―)
公明党 3.8%(↓) 新党きづな 0.0%(―)
共産党 2.8%(↑) 新党大地・真民主 0.0%(↓)
社民党 0.2%(↓) 無所属・その他 3.2%
国民新党 1.0%(↑) 棄権する 2.8%
新党日本 0.0%(↓) (まだきめていない) 45.2%
みんなの党 4.6%(―)
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 25.6%
支持しない 70.2%
(その他・わからない) 4.2%
【問3】石原慎太郎・東京都知事が、尖閣諸島(せんかくしょとう)を東京都が購入すると表明しました。あなたはどう思いますか。
賛成 66.8%
反対 24.6%
(その他・わからない) 8.6%
【問4】北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射の情報伝達などに問題があったとして、野党が野田政権への追及を強めています。あなたは今回の政府の対応についてどう思いますか。
問題はない 17.4%
問題がある 77.6%
(その他・わからない) 5.0%
【問5】野党は田中防衛大臣と前田国交大臣に対し、大臣不適格だとして問責決議案を提出、今週中に可決する見通しです。これについてあなたはどう考えますか。
両大臣ともに大臣不適格 43.6%
田中防衛大臣のみ大臣不適格 22.2%
前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2%
両大臣ともに大臣を続けるべき 21.4%
(その他・わからない) 9.6%
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

11 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:01:57.37 ID:DYV1UM0/0
都の尖閣購入に反対する24%ってのは何なんだ?
国が買えってことか?



18 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:03:34.46 ID:k/rmKdBu0
民主は嫌いだが野田さんは良いって思ってる人多いんじゃないか?
さっさと屑みたいな汚沢Gと防衛大臣田中等更迭してリフレッシュして出直せ!
内閣を保守で固めれば国民もついて来る。

116 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:26:27.26 ID:yVr0bjHq0
【問5】野党は田中防衛大臣と前田国交大臣に対し、大臣不適格だとして問責決議案を提出、今週中に可決する見通しです。これについてあなたはどう考えますか。
両大臣ともに大臣不適格 43.6%
田中防衛大臣のみ大臣不適格 22.2%
前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2%
両大臣ともに大臣を続けるべき 21.4%
(その他・わからない) 9.6%



何気にこの結果凄いなw
公選法違反で大臣辞任どころか議員辞職も当然な前田に
両大臣ともに大臣不適格 43.6%
前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2%
と合わせても47%程度しか問題視していない
で、続けても問題なしというキチガイが21%もいるwww

223 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:07:50.76 ID:cNOKh7Nq0
すげえ
さっき報道ステーションsundayで、尖閣購入を仙台のパンダ誘致にからめて、こどもに「パンダこなくなったらどう思う?」とか質問してた



269 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:27:53.69 ID:C7E1/dVQO
尖閣の問題で、いつも何故いまこの時期なのか?って、マスゴミのお約束だな。
自分の主張に合わないと、いつもこればっか。
人権法案や外国人参政権でも、たまには言ってみろよ。


278 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:31:29.70 ID:ScvX+Mbp0
tv朝日での加藤登紀子の発言は、左翼的な感じがして不愉快でした。

281 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:32:31.97 ID:TEYK122F0
> 田中防衛大臣のみ大臣不適格 22.2%
> 前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2%

法令違反より答弁とちるほうが駄目なんだな

319 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:45:07.37 ID:QKEcZn5J0
増える理由のないものが増えてるwww
理由があって増えるのは枝野の体重くらいだ

321 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:45:22.94 ID:skFoI5x60
野田ブタは何もできないくせに自信満々なのはなぜなの??

331 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:47:34.54 ID:RofAqJ7h0
>>319
そういえは、野田って総理になって太ったな
カラーが苦しそうだ
小泉、麻生、安倍、鳩山、管、2差皆程度の差あれやつれていったもんだがw

354 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:55:09.02 ID:Jced7JrB0
>>321
とりあえず今は党内に野田の地位を揺るがせる勢力がないから。
今は民主への逆風が強すぎて、仮に小沢派が党を割って飛び出しても
次の選挙で小沢以外全滅するのがほぼ確実なもんで、小沢は野田を脅せない。
つまり民主への逆風が野田の党内での地位を固める追い風になっているという皮肉。
党外では維新の会が若干の懸念だが、おそらく時間が解決する(そのうち橋下がボロを出す)とふんでる。

360 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:58:19.53 ID:L1IJVKNg0
>>354
逆に着々と候補者擁立の準備進めてるからねー
どう見ても、都市部の民主支持層を狙ってるようにしか見えない…


368 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:00:59.26 ID:JHwc6tdX0
民主党が「少なくとも40年間は原発を使い続ける」ことを表明。



【脱原発】 枝野経産相 「40年後に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335019550/

1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/04/21(土) 23:45:50.79 ID:???0
枝野幸男経済産業相は21日、原子力発電所の運転を原則40年にするとの法案を今国会に出したことに触れ、
「基本的には遅くとも40年後には原発依存度をゼロにする方向で動いている」と述べた。

テレビ東京の報道番組に出演後、記者団に語った。

建設中の原発は個別に判断するとしたうえで、「(それ以外の)新増設ができる状況にないことはコンセンサス(合意)だ」と指摘、
原発に関する発言が揺れていると批判を受けるなか、中長期的には原発を減らす考えを強調した。

40年の運転制限には例外規定もあるため、運転が完全にゼロとなるかは不確定だが、
主要電源として依存する状況は脱していく認識を示した。

番組では、今夏の電力不足への対応で、昨年、東京電力管内で実施し混乱を招いた計画停電と、
生産や暮らしに影響を与えた電力使用制限令について、「強制的な方法はとりたくない」と話し、任意での最大限の節電を求めたいとした。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201204210339.html


389 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:07:16.25 ID:Jced7JrB0
>>360
このままいっちゃえばおそらく近畿ブロックの小選挙区と比例は確実にごっそり維新が持っていくだろね。
現職が当選回数少ない民主議員が多く、そういう民主の若手を食う形で
最低20~最高50ぐらいは当選すると思われる。
つまり、結構な確率で衆院の第三党になる・・・・・・・・・・・

394 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:09:22.64 ID:dzAMLJ2r0
>田中防衛大臣のみ大臣不適格 22.2%
>前田国交大臣のみ大臣不適格 3.2%
>両大臣ともに大臣を続けるべき 21.4%

これはちょっと酷いだろw
田中はアレだけど、前田の問責は田中とはまた意味が違うんだよな

398 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:10:25.76 ID:Io4IYFssP
首都圏でコレか

地方なら壊滅かもなバカ民主

402 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:11:59.63 ID:+qaaVa4Q0
>>389
関西在住なんだが、平日出勤前の、辛抱の番組の維新アゲ、
他党(特に自民)たたきが最近きつすぎで気持ち悪いですw

公共の電波って感覚まったくなし。

421 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:17:07.73 ID:zeN0YR580
>>398
フランケン岡田とロチュー中井ハマグリの地元の三重県じゃ、中日新聞と伊勢新聞が必死でこの二人の記事ばっか書いてるよ。
でも実際地元の人間はほとんどがもう支援したり、好印象の発言をしなくなった。

そりゃそうだわ、国政に行かせるためにあんなに応援したのに、日本国民に何にも還元しないで
中国朝鮮に国益垂れ流し、消費税増税まで企んでるんだから。

548 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:02:04.03 ID:uZv9tIdu0
民主党w
都内調査でコレだと自民党とトリプルスコアくらいの差があるんじゃね?

558 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:04:52.30 ID:RYvGRuTc0
>>548
まあ次の総選挙では大惨敗確定しているが。
党として存続できるかどうかが、焦点だな。(笑
50議席取れるかどうかだろう。

575 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:10:43.39 ID:QoIgtGTc0

そんなに野田政権支持率が低くて自民党支持率が高いなら

なんで、小泉進次郎は「自民党は国民の要望に答える野党になってない」なんて執行部批判とかやらかしてんの?



610 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:34:59.77 ID:d06fbI+v0
麻生政権の時に官邸への報告の仕方決めてたんだな
で、今回はその通りにやったら40分も遅れましたと

自民も糞じゃん

625 :hanahojibot:2012/04/22(日) 12:51:27.87 ID:bncbFPAc0
衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ?
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのにこのざまwww
          ____
        /      \  「ちくしょう!あんなにネトウヨ連呼したのに!」
       / ─    ─ \ 「連日連夜自民叩いたのに!」
     /   (●)  (●)  \ …みたいな感じで
     |  :::::: (__人__)  :::::: |  布団の中で泣いてるのかな?
      \.    `ー'´    /ヽ そしてtwitterとかでも必死で
      (ヽ、      / ̄)  | 日の丸アイコンをブロックして
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 傷をなめあってるのかな?www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

648 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:24:28.18 ID:NRpcBH2z0
>>625
こっちでは?
【政治】 米紙ワシントン・ポストが野田首相の手腕評価 「原子力発電所の再稼働、消費税率の引き上げ、ここ数年のリーダーで最も賢明だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334936527/

最も比較対象には安倍以降の自民総理が含まれていないという自民厨が多いがw


704 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:27:08.81 ID:ZPXpbx740
朝鮮人民主党にはもうウンザリです。

朝鮮人から違法な献金を受けていたチョン直人、総理公邸にチョンの芸能人を招いた馬鹿嫁の
言いなりのチョン鳩山、秘書が朝鮮人で天皇陛下に無礼な言動をとった小沢チョン郎、
自衛隊に向かって暴力装置などと言った徳島の汚染ゴミ、チョン石由人、
売国日教組のケツの穴なめまくりの輿石チョン、無能な大臣を次々に任命してボロがでても
任命責任をとろうとしない野田ブタ彦、もうお前たちの顔を見るのも嫌だ。
国会議員を辞めて朝鮮半島でも中国でもお前たちの好きな国へ行ってくれ。
日本国民はもう朝鮮人民主党には愛想が尽きました。

705 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:28:22.91 ID:k/+wemoiO
チョン民主党ザマア

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch%3fv%3d3k79ozsd_%2d8

709 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:33:52.80 ID:FlbdCj0n0
今やってる読売関西「たかじんの・・・」
東京都副都知事・猪瀬直樹

「民主党御三家、鳩山・小沢・菅 に消えてもらう事はもちろんだが、
その下にいる仙谷、前原、枝野もね。彼らもゴミだから。
空中分解してもらって、空中分解したはいいが、燃えカスが別のところ
に行くとマズイからね。その燃えカスも残らないようにね」

宮崎哲哉
「ハッハッハ! それじゃ民主党、誰も残らないじゃん!」

猪瀬
「だから、それが ”空中分解”なんだよ」



712 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:40:09.09 ID:NRpcBH2z0
>>709
猪瀬は石原都知事と橋下大阪市長は話が通じる
(亀井や平沼とは「古くからの知り合い」)と言っていたが,
都知事はTPP反対,原発維持,
橋下はTPP反対で脱原発

都知事ともども勢いのある維新の会に媚びているだけ

718 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:53:47.48 ID:gJRFhVJ20
>>712
>都知事ともども勢いのある維新の会に媚びているだけ

少なくとも電力会社に対する姿勢だし、橋下はもともと即時廃炉みたいな脱原発じゃ
ないだろ。
しかも、全ての政策が完全に一致とか、そっちの方が気持ち悪い。

ネガキャンのつもりか?焦ってるのか?

722 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:56:20.55 ID:NRpcBH2z0
>>718
一致している方が少ないだろうw
挙げてみろ?

723 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:57:02.34 ID:fV63KEGB0 ?2BP(0)

性急な原発再稼働反対
消費税増税反対

この2つ国民の意思はほぼ決まってる、これは直接国民の生活に影響する問題だから
すぐわかる

TPPはどうだろうねえ、正確な情報しらされてない国民は、とりあえず
参加しとけって思ってる人多いかもね

TPPはほぼコメの問題だけで、参加して劇的になにか変わるということはないよ
輸出に頼ってる大企業には有利だね、日本全体の経済からみて変化なし。
日本経済は内需型だし。日本が外需型だったら、リーマンショックの時
相当大ダメージ食らってた。日本だけ比較的軽症だったのは、内需型経済のおかげ。
コメだけが700%かな?それくらい異常な関税率、TPP参加すると、コメは必ず
是正されるだろうから、TPPに参加して外圧頼みで改革しようよって思ってる人はいるかも。
どっちでもいいんじゃね?



728 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:04:11.24 ID:gJRFhVJ20
>>722
>都知事ともども勢いのある維新の会に媚びているだけ

政策の合わない部分まで、むりやり協力しているのを見た事がない。媚びてるだけの
証拠を出せよ。

729 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:04:32.52 ID:NRpcBH2z0
>>723
> 性急な原発再稼働反対
> 消費税増税反対
両方とも猪瀬では?
都知事は賛成
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120406/mca1204061922021-n1.htm
> 関西電力大飯原発3、4号機の再稼働に向けた政府の動きについて、「政府
> は情報を緻密に持っている。行政の最高責任者の政府が検討して判断したこ
> とを誰が否定できるのか。これを是としないと、いったい誰がどうこの国を
> 動かすのか。私は是とする」と述べた。

740 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:11:33.38 ID:s1aX5NlH0
行政区でもない東京都がわざわざ買い取る意味が分からん
現に日本人が所有してて、登記されてて対抗要件も備えてる
竹島のように中国が不法占拠しようが法的にはなんの効果もない
中国や台湾が買おうとしてるらしいが、所有者の意思なく買えるわけじゃないし、何を心配してるんだ?

741 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:14:11.55 ID:gJRFhVJ20
>>740
民主政府は、尖閣への上陸調査を持ち主が望んでいないとして禁止してきた。
持ち主と接触した自民党議員によると、持ち主の意向というのは民主政府の
嘘、もしくは都合の良い解釈らしい。
現状、石原が都知事である限りは個人より、国より、都が持つ方が意味が有る。

755 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:27:30.02 ID:NRpcBH2z0
>>728
連携を示唆しているけど,連携出来る政策が殆ど無い。

TPP(石原反対/維新の会賛成)
増税(賛成/反対)
原発再稼働(賛成/反対)


763 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:34:42.66 ID:gJRFhVJ20
>>755
国と地方の関係性に対しての連携だろ?しかも、合致していない政策に関して
無理やり援護や擁護してない。

例えば、原発再稼働に関しては、電力会社がデータを出していないと言うことに
対して、猪瀬が橋下を応援してたりで、電力会社が何か隠してるのは真実っぽい
から、共闘しても問題ないだろ。

764 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:36:45.86 ID:NRpcBH2z0
>>763
> 例えば、原発再稼働に関しては
都知事の考えは>>729の通り

811 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:24:28.76 ID:QTASQdUbO
ごめん今西八王子、警察だらけですごいんだけど。
日テレの中継もいる…

何かあった?

812 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:25:45.96 ID:1X6iZbMk0
>>811
237 名前: 多摩っこ 投稿日: 2012/04/22(日) 17:09:32 ID:1wE+4gjQ IP: 05004011697869_me.ezweb.ne.jp.wb005proxy06.ezweb.ne.jp

西八王子駅北口で緊急事態 バスジャック発生 
15:20頃バスの運転手さんが乗客に刺されたとか…
犯人はまだ逃げているらしい
http://t.co/WUpR5FUl

西八王子駅前は規制線が張られてて侵入不可。
西八王子駅終点の西東京バスは楢原・繊維団地・市役所方面か横山町方面、長房方面ぐらい。
バスジャックだったから運転手が電光掲示板の行き先を「緊急事態発生中」にしてたから
まだ詳しいことは分かってない。



842 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:21:25.12 ID:u7+px4uW0
野田さんや官房長官の藤村さんは、菅や仙谷と違って紳士だから好感が持てる。
この人たちを潰すことが必ずしも日本の国益になるとは思わないから
これからも俺は支持するよ。

845 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:26:01.52 ID:QkHI5AAK0
自民党が23%もないだろ
首都圏の人は阿呆なのか?

847 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:28:28.61 ID:gJRFhVJ20
>>842
野田ほど、国民をバカにしてる総理は無いと思うぞ。馬鹿じゃないのか?

853 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:33:04.04 ID:u7+px4uW0
>>847
私は野田さんを支持して、菅や仙谷を批判しました。
その私を批判するということは、あなたは菅、仙谷のシンパですね。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335052706/l50人気ブログランキングへ


ニュース【政策】所得税、最高税率を45%に引き上げへ[11/12/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/21(水) 09:02:33.55 ID:???
政府は20日、社会保障・税一体改革に伴う消費税率引き上げに併せ、
所得税の最高税率を現在の40%から45%に引き上げる方向で検討に入った。

現在の税率は所得に応じて5%から40%の間で6段階に区分されているが、
所得が多い人ほど税率が高くなる「累進構造」を強める方針だ。

政府税制調査会(会長・安住財務相)が21日の全体会合で、
所得税の見直し案を示す。
政府が所得税の累進構造を、高所得者に厳しい方向で見直す一因は、
消費税を増税すると低所得者ほど重税感が増すとの指摘があることだ。
高所得者への課税を強化することで、低所得者の不満を和らげる狙いがある。

所得税の最高税率は1969年には75%だったが、99年に37%まで下がり、
2007年から現在の40%となり、課税所得1800万超の層に適用されている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111221-OYT1T00106.htm?from=main1
関連スレは
【税制】高所得者の累進課税を強化…政府が税率見直しへ 消費税増税の批判かわす狙いも [12/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324013947/l50
など。

4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 09:06:30.61 ID:OkOKgaYY
基本税については日本も欧州と同じようにするしかない
欧州は、消費税20%で、そこそこの高所得税が基本
それで社会福祉関連予算を賄ってる

日本は税率低いまま借金で撒かなうとかマジキチだからな

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 09:32:02.68 ID:sSeZvBsb
公務員様の給料は上がり続けますのでご安心ください!

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 11:01:48.64 ID:JQkKZCuu
・公務員の給料をバッサリ減らせ
・中韓へのODAやめろ
・在日の特別扱い廃止しろ
・野田氏ね
etcetc全部やってから抜かせクソ政府


103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 11:16:09.48 ID:B4ofAhs6
俺まじセレブだけど、すでにシンガポールに移住してるよw
あたりまえじゃん

こんな低福祉で金持ちいじめして大衆にばら撒く理念のない
政策やった国は絶対潰れるよw

俺の知り合いの金持ちも既に海外逃亡準備中。
経営者クラスはみな逃げるわw

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 11:20:33.76 ID:Qa83AtxB
自民のせいで公務員の給料減らなかったのか
自民は日本の癌細胞

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 11:49:38.64 ID:ZRYnCTHB
税率あげるよりも控除減らしたほうが国民の反発ないからいいだろ
まあ今年の給与所得控除の件も自民党の反発でダメになったし、税率上げを金持ちの味方自民党が許すとは思えん。
わかっててやるから民主党たちわるいんだよな・・・

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:02:21.34 ID:fd2cqjXE
消費税の逆進性を理由にしているようだけど、低所得者層の人達はそんなこと分からんというか、気にしてないと思うけどな。

バカにしているようで申し訳ないけれども。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:11:51.08 ID:LExK320J
>>140
金持ちほどケチなことぐらいは知ってるわ誰でも

147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:22:05.32 ID:G+5CIcJH
本当は金持っている奴が金をバンバン使えば解決する話なんだけどね

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:25:35.02 ID:lZ6FWH1P
年収2,000万円稼いでも、手取り1,000万円を越えないんだな。


188 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 14:08:37.83 ID:phaeFG9N
つかな、年収2400万くらいあっても手取り100万
そんだけ稼げると保険やら車やら必要経費もあって実質60万
貯金して税金にそなえて・・としたらそんな残らねえよ
全部経費で落とせる奴らは別として、それでも小遣い月6万だ俺は

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 14:13:55.48 ID:0EokvKhy
>>188
保険はともかく車はお前の贅沢だろ

195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 14:15:20.95 ID:C68faZA/
金持ち憎しで増税賛成してるだけだろうな…。
金持ちが潰れたところで、底辺の生活が改善されるワケでもないだろうに。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 14:49:04.15 ID:WwlDQHfo
楽して稼いでるポッポみたいな奴には80%ぐらいの税率でも良いけど
頑張って頑張って1800万くらいの人は上げないで欲しい

237 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:23:58.39 ID:0biqE++E
移住するならどこがオススメ?
社会福祉とかどうでもいいから

284 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:34:52.47 ID:rbvqWszb
1800万くらいの年収だと遊んでて儲けてるより
休みなくて1日16時間とか働いてるとかの人多いんじゃない?
そういう人の勤労意欲削いでいいのかなぁ?
土日やすんで5時に帰って500万でいいわぁってなるよ
億以上稼いでる人は重税でいいけど1800万で半分税金はかわいそう

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:08:08.43 ID:NGMinZSy
>>284
>1800万で半分税金はかわいそう
1,800万は、各種控除後の課税所得。
給与収入(額面)ならば、単身者で、2.300万、家族持ちで、2,400万ぐらい
しかも、超過累進課税なので、課税所得1,800万ならば、
所得税は、440万ぐらい。

現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入(額面)2,304万
所得=収入2,300万ー必要経費(給与所得控除285。2万)=2,018.8万
課税所得=所得2,018.8万ー所得控除(基礎控除38万
+社会保険料控除(厚生年金保険料80万+健康保険料100万))=1,800.8万

税額は、各種控除後の課税所得x40%-控除額279.6万=440.72万
(控除額は、195万までの分5%、195万~330万の分10%、・・・
の速算額)


296 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:12:30.94 ID:OnnbQ1g2
>>292
おいおい大間違いだよ
何で控除額を税額から引くんだよ、引くのは課税所得額からだっての・・

298 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:15:18.16 ID:ryCfeI44
うんにゃあ 1000万円以上は増税あるのみ そのぶんワープアは
非課税でよし。
だいたい年収200万円にも満たない者に課税する公平さは微塵も無し。
生保を止めれないなら、ワープアは非課税。

318 :名刺は切らしておりまして :2011/12/21(水) 23:53:22.93 ID:+rCeZTag

 こんなもん、まじめなサラリーマンが馬鹿を見ている。

 繁華街の飲み屋で、品の無い中小企業経営者が馬鹿みたいに金を
使っているのを何度も見たことがある。
 まずは、総背番号制で所得を明確にしなければ不公平じゃねーか。

 税務署は、何で脱税を許しているの???仕事する気が無いの?

 トーゴーさんとかサイゴーさんとかの言葉の存在が恥ずかしくないの??くず

330 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:08:25.53 ID:gdY178YI
BSのニュースでやってたけど45%になる基準を2500~3000万にする案があるみたいだな。
3000万ぐらいにしないと、夢も希望もないよな。
本当は一億二千万以上とかにして欲しいが。
起業や出世、タレント、スポーツ選手、なんでもよいが
競争に勝って成功したのに税制の都合で自分の所得を2000万に制限するとかだと
誰も上を目指さなくなり、公務員最強!とかいう奴ばかりになって経済もギリシャみたいに停滞するだろ?

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:14:17.79 ID:zEAERbhH
>>298
累進課税の世界で「公平」ていうなら、低収入者はアスファルト道とかその他もろもろ遠慮して使えよ
「再分配」だから仕方なく払っているだけだからな

344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:53:13.36 ID:CGQJ+9vq
>>341
はあ?
そのアスファルトの道から収益を得て金を
集めているのは金持ちだろ

そんなに再配分が嫌ならソマリアにでも行けよ
税金が実質ゼロだぞ

日本の社会インフラを使って大金を集めた
人間から金を集めて何が悪い?

381 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 06:00:24.11 ID:R1adjcrQ
>>1

もっと金持ちに気持ち良く金払い出来るようにしろよ。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 09:53:57.42 ID:P2BqF4Ec
>>381
例えば、一定額以上の所得税を收めると「休日だけ高速利用料金が無料になる」専用ETCカードを配るとかな
高額納税者のステータス心をくすぐるし、あいつらが出かけると金使うから景気対策にも有効だと思うが

景気の概念の無い低額納税者が文句言うから絶対無理だけどなw

391 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 11:04:39.91 ID:7Bm6hQPj
>>382
ステータスは大事
ネットやモバゲーの世界でよくわかる
納税額で役所、銀行、ディズニーランドの並ぶレーンかえるとかな

400 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:02:29.43 ID:y+nXixZV
ふ ざ け る な
所得増税反対。
低所得者にゴマすって経済とモラルを犠牲にするな

425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 07:44:46.96 ID:JSWutZvj
今で所得税を年40万以上取られてるのに、いくらになるのさ?

429 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 08:48:42.22 ID:7KktznPb
>>425
君にような、あまり税金払えない貧困層からは、あまり取るべきではないと思うよ。
誰かが負担するのだから、最高税率上げるべき、相続税を上げるべきと思わないか?

※公務員の給与削減だけでは、足りていないのだよ。
  地方公務員は人数、額面共に削減できるとして、国家公務員は給与的にも厳しくなっているしな。

430 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:46:35.27 ID:MxbCU8xa
>148
おいおい。今更そんなことを言っているのか…

いや。気づいただけでも立派と言うべきか…

431 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:50:31.72 ID:D9WhyfgO
>>430
控除をお忘れでは、、、

433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 11:09:29.52 ID:MxbCU8xa
>431
ほう。なんの控除が使えるか、データを出してほしいものだな。
俺は税理士と毎年話しをした上での事だ。

どうせ、返信できるだけの能力はないだろうけど、一応書いてみな。

無論、148以上の収入が必ず入ると、税理士が見てもおかしくないと
思うようなものを書いてくれよ。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 17:41:19.44 ID:SXY9QtNa
3000万円以上は55%で。
1500万円以上は45%で。
150万円以下は無税で。
ミンスーさんこれでよろしく。

457 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 19:32:09.23 ID:hM+XCbD7
>>455
乞食氏ね
義務と権利は表裏一体だから
所得税を年間200万円以上納めてる人間にだけに
参政権を絞れ

466 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 02:10:45.27 ID:oiiY3DNq
>>4
馬鹿も休み休み言えよ。

欧州の消費税は物によって税率が違う。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 01:47:11.83 ID:Vy6T95nh
学校なんて課税したら、職員の給料になるだけだぞ。
教育の質が下がる。それより、きちんとプールさせ、補助金なしでも
教育の質を保つ仕組みを考えろ。

非課税の連中を妬むんじゃなく、どうやったら日本が良くなるか考えろ。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 02:22:03.68 ID:V8WnrFsb
法人税上げろ
企業払ってないだろ

519 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 23:09:41.96 ID:ED06eAEv
俺には関係のない話だが,これに住民税とか加えたら、半分以上持って行かれる。
高額所得者は海外に逃げるんじゃないか?

520 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 23:18:56.63 ID:LyBbEnW5
>>519
いくつも、間違っている。
まず、所得税は(住民税も)、
所得=収入ー必要経費(給与所得控除等)
課税所得=所得ー所得控除
収入ではなく、課税所得に基づいて、税率が決まり、税額が計算される。
次に、超過累進課税なので、課税所得全体に、税率がかかるわけではない。
最高税率がかかるのは、課税所得区分の最高区分を超えた部分についてだ。
最後に、資産課税ではなく、所得課税なので、国内で稼いだ分は、
所得税がかかるし、海外に行けば、高所得の仕事は、他の人が代替する。


524 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 23:54:17.00 ID:IW9K9haK
インフレなんてその場しのぎ
国際が売れなくなって結局国家の破たんを招くよ

526 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 00:02:13.89 ID:4re9W51H
>>524
に聞きたい。なぜ国家の破たん?
公務員の給料が減るだけだろ。

まぁ、日銀法を変えて日銀が引き取りれば問題ない。
復興債は法でもって日銀が引き取っている。



534 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 08:17:16.09 ID:ilOEgW0f
>>519
これ、よく言われるんだけど、実際には経済基盤があるから金持ちほど逃げられない。
たまにバカな金持ちが逃げたりするが、大抵失敗している。
成功してるのはロスチャイルドを初めとするユダヤ系くらいじゃないか?

むしろ経済基盤を持たない根無し草ほど、移民とかで海外へ逃げる。

543 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:55:05.96 ID:oYWjyJUD
昔みたいに7割で良いよ
金持ち優遇してからどんどん衰退してるしな日本

544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:14:59.08 ID:5Dg4H7vB
>>543
自分が役に立たない人間のくせして何を抜かしてるんだwwwww

545 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:28:59.65 ID:oYWjyJUD
>>544
有言実行で嫌なら日本から出てけば良いんじゃね


546 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:43:46.42 ID:5Dg4H7vB
>>545
はぁ?

稼げる能力の奴が高税率でヤル気なくしたり、大きなチャンスやアイデアがあってもリスクを嫌って諦めたり、更には海外に逃げたら日本はどうなるんだ?

日本の世界最先端技術をお前ら低IQどもでどうにかなるのか?


結局世の中はお前のような口だけで何もできない無能な人間には発言権がないんだよw
誰が無能な奴の言う事を聞く?信じる?


最低でも1,000万稼げる人間になってから言えよw
恵んでもらう思考のお前には100%無理だけどなw


547 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:48:29.27 ID:oYWjyJUD
>>546
ゴチャゴチャ言ってねーで出てけよカス

551 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 09:18:21.74 ID:XIXagwCl
>>546
おいおい、お前さんの不満はせいぜい2000万以下のやや高所得程度の層の不満だろ。
勝手に一般論にすり替えるなよw
世の中にはもっと高所得な層がいて、そいつらは稼いだ金を使いきれてない。だから、税金で徴収して国がつかって経済をまわすべきなんだよ。
もっと最高税率はあげるべきで、上限所得ももっとずっと引き上げるべき。

571 :名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 22:15:01.86 ID:wDNgWWzm
1000万以上は50%でいいんじゃないのかな。
累進課税に天井(上限税率)があるのも変な気がする。
1億以上も3000万も同じ税率ってのは。

1億以上は全部税金にするか、公的基金への寄付を義務付けるとかで。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 23:44:44.09 ID:qXwTfpVC
>>571
税率が同じ≠納税額が同じ

キミ、数学苦手でしょ?

576 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 14:09:12.96 ID:/go9AAgB
経済成長の見込めないデフレ体質のまま、所得税だけ上げると
階層の固定化・中流以上の世帯数の減少が進んで、長期的には市場の縮小になるんじゃないか?

上げるんなら相続税だろう。
相続という制度自体に(文化やら家族制というよく分からない前提をなくせば)合理性がないし。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:53:03.92 ID:oKBqs2KT
最高90%まで上げても問題ないでしょ
消費性向の高い人から取っても経済が落ち込むだけ
その分を低い人から取ればいい

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:42:16.89 ID://GI+Oft
>>595みたいな奴って、勤労意欲(インセンティブ)に関しては全く無知なのが笑えるw

631 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 17:13:18.09 ID:IVbe7LGn
>>466
日本の間接税が一律なのは、品目によって税率を変えると収拾がつかなくなるからでしょ。
例えば生活必需品は非課税とかすると、どこまでが生活必需品なのかの線引きで大もめして、話がそこで頓挫する。
一律が一番シンプルで揉めなって判断だよね。

良いか悪いかは別にして。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 17:15:41.29 ID:XpWDTcCV
>>631
ハンバーガー店内消費=日用品
ハンバーガーお持ち帰り=ぜいたく品

収集ついてる国がありますが?w
お前みたいに学が無いって大変だねw

649 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 17:40:38.79 ID:UxY2bpcu
まぁ、日本の所得税は確かに低すぎる。
昔(高いといわれた)75%に戻していい。
そうすれば、あの鳩山とかから税金がたくさんとれ、日本のためになる。


656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:21:35.51 ID:4y3/xfii
資産持ちの無職って最高だな   やっぱお金を貯めてアーリーリタイアを目指そうww

657 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:22:45.94 ID:XpWDTcCV
>>656
お金を貯めようと一所懸命働くと高い所得税w
貧乏人は金持ちになれない仕組み



http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324425753/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ