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ニュースiPS心筋移植成功は大嘘だったことが判明

1 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/10/12(金) 01:50:38.31 ID:JZkpJX5i0 ?PLT(13130) ポイント特典

米マサチューセッツ総合病院がiPSの臨床応用を否定

体を構成するさまざまな細胞になり得る人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った初めての臨床応用を行ったとの森口尚史氏の説明に対し、
治療を実施したとされた米マサチューセッツ総合病院の広報担当者は11日、共同通信の取材に「病院や(関連する)ハーバード大の
内部審査委員会が治験を承認したとの事実はない」と否定した。

またハーバード大は、森口氏が1999年11月末~2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
森口氏は客員講師を務めていると話していた。

森口氏はロックフェラー大で開かれているトランスレーショナル幹細胞学会で治療の内容をポスターで発表したが、
主催するニューヨーク幹細胞財団は「内容に疑義がある」として、ポスターを撤去した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm


学会も、森口氏の発表内容に疑義があるとして発表の展示を撤去した。
ノーベル医学生理学賞の受賞が決まった山中伸弥京都大教授のiPS細胞をめぐり混乱する異例の事態となった。

ハーバード大は、森口氏が1999年11月末~2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
森口氏は客員講師を務めていると話していた。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121012-1031270.html

2 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/10/12(金) 01:51:43.03 ID:xWzA165n0
つまりどういうことだってばよ

4 : ライオン(チベット自治区):2012/10/12(金) 01:52:23.75 ID:BuyNGjdi0
名前が見事に左右対称でわかりやすいなw
日本人のノーベル賞を貶めようという工作なのかな?

39 : マンクス(大阪府):2012/10/12(金) 02:06:40.45 ID:Mv+pk0lR0
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm

医師免許持ってないってどういう事


53 : ヤマネコ(大阪府):2012/10/12(金) 02:09:47.88 ID:pCM1ReFv0
【速報】東大が早速トカゲの尻尾切りを行なった模様

57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:  2012/10/12(金) 02:00:10.62
ID:tcBmnKvy0
12/9/27
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1vhKYQBzRgEJ:www.rcast.u-tokyo.ac.jp/ja/people/staff-moriguchi_hisashi.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


現在
http://www.rcast.u-tokyo.ac.jp/ja/people/staff-moriguchi_hisashi.html


世界よ これが日本の最高学府だ


80 : ハバナブラウン(香川県):2012/10/12(金) 02:19:08.94 ID:bsm3SkOJ0
そもそも手術はあったの?なかったの?
米マサチューセッツ総合病院の広報担当者は、「内部審査委員会が治験を承認したとの事実はない」としか言ってないんだよねー

で、他の記事を見ると、米マサチューセッツ総合病院は手術について暫定承認をしたとも書かれてるんだよねー

見かたによるけど、森口尚史は基本的に本当のことを話してる可能性があるよな

89 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/12(金) 02:22:42.49 ID:ioFlD9L30
>>80
>>森口氏によると、この男性患者(34)は、かつて肝臓移植を受けたうえ、
>>重症心不全や糖尿病を発症し、他の治療法がなくなった。そこで、
>>患者の肝臓から採取した細胞からiPS細胞をつくり、培養で大量の心筋細胞にして心臓に注入した。
>>この心筋細胞は患者の心筋と同等の機能をもつことを事前に確かめた。培養は約45日でできた。

誰が手術したかまで明確に書いていないけど、これ読む限りでは本人がしたって印象になる。


97 : マーブルキャット(庭):2012/10/12(金) 02:27:08.50 ID:T/xVnYG60
新聞屋だが、今輪転機止めて記事絶賛差し替え中!

137 : ハバナブラウン(香川県):2012/10/12(金) 02:36:58.78 ID:bsm3SkOJ0
あのなー、手術の存在を否定する奴はおらんのやで
お前ら、わかってる?

手術が存在しないなら、そんな手術はしていないと言うだろうが
「治験を承認したとの事実はない」
俺は承認していないとしか言ってないってことをわかってんのか、お前ら

147 : ハバナブラウン(香川県):2012/10/12(金) 02:39:25.77 ID:bsm3SkOJ0
>>89
俺には、森口氏が手術をしたとは読めない
森口氏の話した手術の内容はこういうものだったとしか読めない

156 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 02:41:08.23 ID:bVFVmd5P0
そもそも山中方式以外で
IPS細胞をピンポイントで作ったのなら
こいつのほうがノーベル賞になってるはずだがなw

162 : シンガプーラ(アメリカ合衆国):2012/10/12(金) 02:43:11.95 ID:6nYKIuNtP
>>147
読むとか読めないとかwww
こんな記事書いた奴がそこまで理解して書いてると思ってるの?
やつらに一度でも取材受けたらどれだけいいかげんかすぐ分かると思うけどねw

164 : ハバナブラウン(香川県):2012/10/12(金) 02:45:02.55 ID:bsm3SkOJ0
>>162
何を言ってんだ、このバカ

それなら、お前は何を根拠に話してるんだよ?
お前の妄想か?

218 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/12(金) 03:16:56.85 ID:ZlaaDkoN0
これは・・・
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201210120305140000.jpg

239 : バーミーズ(東京都):2012/10/12(金) 04:03:44.10 ID:oX5Q9ZWX0
厚労省のデータベース確認したけど森口尚史って医師は存在しないぞww
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/

240 : トラ(チベット自治区):2012/10/12(金) 04:04:13.04 ID:BqklDJ0H0
これまでの流れ

iPS細胞を使って世界初の臨床応用、心臓手術に成功していた日本人研究者(森口尚史氏)がいた!スクープ!(読売夕刊1面ブチ抜き)
       ↓
夕方のニュースで、日テレのNEWS ZEROで大々的に特集
       ↓
他のマスコミも次々に報じる http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201210120305140000.jpg
       ↓
山中教授などは信じられない感じで報道の内容を訝る

 (雲行きが怪しくなる)

森口氏が治療を行ったというマサチューセッツ総合病院が報道を否定、承認したというハーバード大学なども否定
       ↓
ハーバード大学との関係は1ヶ月の客員研究員でしかなく東大などで語っていた経歴にも疑惑が広がる
       ↓
ロックフェラー大学などで展示されていた研究結果が疑義があると撤去される
       ↓
東大がかつて特任助教授として在籍していた時のHPプロフを削除・逃亡、無関係を装う(2chねらに魚拓を取られる)
       ↓
毎日新聞、産経新聞などが疑惑報道
       ↓
読売新聞全ての記事をウェブ上から削除、逃亡。その他の釣られたマスコミも記事削除、逃亡
       ↓
森口氏がそもそも医者ではなく単なる看護師だったことが発覚 →本人は医師としてのプライドを読売新聞で語っていた(笑)
       ↓
数年前、森口氏が山中教授に研究予算が重点配分されてることに文句をつけ嫉妬しまくっていた記事を2chねらが発掘 ←今ここ

251 : アジアゴールデンキャット(長屋):2012/10/12(金) 04:15:39.82 ID:k7/8Kp/L0
>>239
うちの親父、専門医データベースみたいなのには載ってるのに、これには載ってないんだが…
医師法に規定されてるのに載ってないとか、大丈夫なのかな…

255 : ロシアンブルー(千葉県):2012/10/12(金) 04:21:17.27 ID:J2X4uLAm0
1995年3月東京医科歯科大学 大学院医学系研究科修了

1995~1999年財団法人医療経済研究機構主任研究員・調査部長 ハーバード大学医学部マサチューセッツ総合病院客員研究員

1999年8月東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門研究員

2000年10月東京大学先端科学技術研究センター客員助教授

2002年4月東京大学先端科学技術研究センター特任助教授

309 : ぬこ(チベット自治区):2012/10/12(金) 06:31:20.03 ID:TFvEwALS0
馬鹿じゃなかろうに何故すぐにバレる嘘をついて
経歴に自分で泥を塗ったのか

318 : ジャガランディ(香川県):2012/10/12(金) 06:37:44.41 ID:jqW8NdhE0
みんなー、これイギリスのウチゲバだよ

iPS細胞は、オックスフォード大学の流れをくむ流派で、これでノーベル賞をとったのは数例しかない
こんかい同時にノーベル賞をとったのは、たしかジョン博士でケンブリッジ大学、
このケンブリッジ大学はここに所属しないとまずノーベル賞を取るのは無理とされているくらいの権威のある組織なんだ

よーくみてOKよ、イギリスのえげつなさを


319 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/12(金) 06:38:07.50 ID:pO0L4DEj0
息をするように嘘ついちゃったの?

320 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/12(金) 06:38:27.56 ID:n+iLrVckO
朝鮮人臭がぷんぷんするんだが

322 : ジャガランディ(香川県):2012/10/12(金) 06:39:07.58 ID:jqW8NdhE0
>>319
>>320
嘘をおしえたのはおまえらだろ、くそブリッジ

340 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/12(金) 06:57:41.80 ID:nOVbMz4sO
倫理委員会で許可した記録が残ってない
って書いてあるだけに見えたんだが、
研究が嘘だったっていうのはもう分かったのか?

358 : シンガプーラ(庭):2012/10/12(金) 07:25:52.08 ID:lYX/Sl4RP
こいつ昨日のニュース番組にしっかり出てたんだがいいのかよ?

371 : コラット(芋):2012/10/12(金) 07:49:18.10 ID:uamfrBuT0
え???
ドクターじゃないの?

じゃあコイツ何者だw

385 : ヒマラヤン(石川県):2012/10/12(金) 08:06:16.01 ID:L7xGKIOA0
しかし、メディアリテラシーというか、常識的な人間を測るリトマス試験紙
みたいなニュースだよな。こんなニュースを信じる奴は株とか賭け事とか
やっちゃいかん

389 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/10/12(金) 08:07:42.34 ID:KW+xG9aa0
>>385
ニュース流す奴がおかしいんだろ

393 : 斑(WiMAX):2012/10/12(金) 08:09:46.30 ID:KJK/sI4k0
>>389
いやまずこいつがおかしいのは間違いないが
ニュース流した奴のせいで
各局この施術の説明をしなきゃいけなくなった
ネタ出来てよかったのかもしれんが

417 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/12(金) 08:30:24.55 ID:v/Zu+AVw0
>>393
こういうのを排除する為に
アメリカでは科学分野にも専門の記者がいるよ
日本は政治くらいしかいないでしょ

433 : シャム(東京都):2012/10/12(金) 08:38:48.42 ID:teaI3Ug70
こいつの名前検索すると、ファイザー製薬の名前がでてくるんだよなあ
助成金も貰ってるようだし
(今回のと関係あるかどうかわからんけど)

443 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/12(金) 08:44:37.46 ID:VVR99jM9P
そもそもこれどういいうルートでニュースになったの?
病院に所属してないなら移植手術をしたってニュースを病院以外から発信したんだよね?
どういう流れでメディアに載ることになったの?

447 : スナネコ(大阪府):2012/10/12(金) 08:45:50.66 ID:RRVcF0l20
>>443

本人の売り込み。

この手の世紀の大発見をした系の売り込みは年がら年中あって
普通は門前払いなんだが、真に受けて報道しちゃった。

448 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 08:46:18.12 ID:apxk25Wu0 ?PLT(12004)

最初から怪しかったもんな、こいつ。
死んで詫びろ、山中!

451 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/12(金) 08:47:34.71 ID:VVR99jM9P
>>447
なんだそりゃw
記者の功名心?

453 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/10/12(金) 08:48:29.11 ID:zz7wj3ir0
嘘だったとしたら
嘘なのにノーベル賞あげちゃうほうが問題だろ

476 : ツシマヤマネコ(家):2012/10/12(金) 09:14:31.99 ID:uMTTEgjq0
森口って幹細胞移植とは無縁の領域の泡沫研究者じゃねえかよw
http://www.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/member/moriguchi/moriguchi_01.htm

ゴッドハンド森口www

479 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 09:22:24.38 ID:R+dz44kN0
>>476
それ古くない?
研究業績1999年で止まってるよ。
iPS細胞は2006年に発表だから、鞍替えしたってことも当然あるんじゃない?

実際、Pubmedで調べると、iPS関連で数点論文発表してるし。
論文内容の真偽までは、わからないけど。


488 : アムールヤマネコ(北海道):2012/10/12(金) 09:31:03.05 ID:19OZgueA0
ひょっとして病気だったりしないのこれ
あからさまなウソじゃなくて本気で自分は(やってもいない手術を)したと
思い込んでるんじゃないだろうか

490 : サーバル(やわらか銀行):2012/10/12(金) 09:38:23.70 ID:hBs47yz60
>>479
全て捏造論文だったら凄いな。
2000年頃はハーバードに在籍していたみたいだけど、
その後は所属が不明だ。

500 : ヤマネコ(愛媛県):2012/10/12(金) 09:48:08.02 ID:ZdmQaguK0
>>490
全部捏造ならむしろ呆れるレベル
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=search&db=PubMed&term=%20Moriguchi%20H%5Bauth%5D

502 : スナドリネコ(東京都):2012/10/12(金) 09:51:28.50 ID:5RBpmXHJ0
山中さんを腐したいから、読売がガセネタに喜んで飛びついたってこと?

505 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/12(金) 09:52:50.90 ID:Vp3Fsp1e0
>>502
そういうことだろうな。

腐したいってなんて読むの?


509 : スナドリネコ(東京都):2012/10/12(金) 09:54:28.79 ID:5RBpmXHJ0
>>505
腐す→くさす
けなすとか悪く言うとかそういう意味 たぶん

535 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/10/12(金) 10:16:29.51 ID:SEIz25J80
看護師さんでしたか

ハーバード大などがiPSの臨床応用を否定
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121012-OHT1T00019.htm

> ハーバード大は、森口氏が1999年11月末~2000年初めにかけ1カ月ほど在籍したが、その後の関わりはないとしている。
>森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、医師の免許は持っていないという。


544 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/12(金) 10:21:41.83 ID:Vp3Fsp1e0
>>509-510
くさすなんて言葉ほんとに存在したのか

548 : ベンガル(兵庫県):2012/10/12(金) 10:23:48.89 ID:kxIAX8ob0
>>544
地方によっては日常的に使ってるよ。

551 : デボンレックス(千葉県):2012/10/12(金) 10:29:18.58 ID:HJkPcV340
>>443
そうだな、ここが気になる

>>447
>>451
これだったら読売廃刊ものだろ
朝日は徹底追及しろ

560 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/12(金) 10:32:30.80 ID:L+/RpSsz0
幹細胞の研究者は天才とクズの両極端しか居ねーのか

571 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/12(金) 10:41:33.66 ID:k6llUyp+P
>>551 >>443
>森口氏はロックフェラー大で開かれているトランスレーショナル幹細胞学会で治療の内容を
ポスターで発表した

↑コレじゃないのかな?


572 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 10:42:52.26 ID:apxk25Wu0 ?PLT(12004)

で、このクズはノーベル賞返したの?

594 : ベンガル(長屋):2012/10/12(金) 11:18:11.72 ID:BKUmijA+0
可能性としてあるのは、
??本当に研究実体がなくて大学や研究機関側がだまされたケース。
??実験自体は存在するがやってる行為自体がぶっちゃけ人体実験なんで、
まだ表に出しちゃいけないのにマスゴミが先走った結果、自称医師の研究員がトカゲの尻尾を切られたケース。

603 : マンクス(長野県):2012/10/12(金) 11:32:58.18 ID:l3d/jjbG0
iPS細胞自体がキリスト教徒の倫理観に反する行為なんじゃね?だけど必要な技術だし無視出来ないから、キリスト教の枠の外にいる日本人と落ちこぼれのマッドサイエンティストな奴に賞を与えた、とか。

608 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/10/12(金) 11:37:01.17 ID:8uMTjxgW0
森口て人の顔は朝鮮顔だよね
インタビューの表情は嘘を言ってる顔に見えるのね


615 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/12(金) 11:40:21.54 ID:apxk25Wu0 ?PLT(12004)

マラソンしてカネ集めたとかも疑ったほうがいいな。

618 : ハイイロネコ(catv?):2012/10/12(金) 11:42:07.76 ID:i4hNI8wM0
看護科卒東大院出、東大特任教員→特任助教授→特任教授ってのは
まあ事実なんだろう。ハーバードで一ヶ月だけ講師を務めたというのも
事実だろうが、しかしそれを大きく膨らませたもんだなあ。

632 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/10/12(金) 11:57:28.06 ID:dkNXuLJc0

>プロフィール
>1995年 東京医科歯科大学大学院医学系研究科卒業後、
>(財)医療経済研究機構 調査部長及び主任研究員として活動し、1999年度7月より現職。
>現在、ハ-バ-ド大学医学部マサチュ-セッツ総合病院
>消化器内科教室リサ-チフェロ-及び東京医科歯科大学医学部非常勤講師を兼務。
http://www.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/member/moriguchi/moriguchi_01.htm

>2005年度 : 東京大学 / 先端科学技術研究センター / 特任教授
>2004年度~2005年度 : 東京大学 / 先端科学技術研究センター / 特任助教授
>2003年度 : 東京大学 / 先端科学技術研究センター / 科学技術振興特任教員(常勤形態)
>2003年度 : 東京大学 / 先端科学技術研究センター / 科学技術振興特任教員(常勤形態)
>2002年度 : 東京大学 / 先端科学技術センター / 客員助教授
http://kaken.nii.ac.jp/d/r/10334351.ja.html


在日だったら緑色のパスポートなんだっけ?

636 : セルカークレックス(西日本):2012/10/12(金) 12:04:33.40 ID:izvDiLqF0
こいつ結局誰だよ
何がしたかったん??

641 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/12(金) 12:06:42.53 ID:Y5EQXOvf0
>>632
てか、研究領域見るとiPSは全然関係ないじゃん…


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ニュース【大阪】 橋下市長「多数で少数をいじめるなんてことをやったら、ぶち殺したらいい」…いじめた側への厳しい対処の必要性強調

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/08/07(火) 19:50:17.69 ID:???0

 大阪市の橋下徹市長は7日、市役所で市教育委員と意見交換し、いじめ問題の指導について、
「多数で少数をいじめるなんてことをやったら、ぶち殺したらいいと思うんですよ」と述べ、
いじめた側への厳しい対処の必要性を強調した。

 市の「教育振興基本計画」改定のための協議での発言。各地で深刻なケースが発覚している
いじめ問題について、教師側が踏み込んだ指導ができていないことを指摘。「生徒の支援と同時に
先生の支援を、法律家ががっちりくんでルール化し、手順を踏みながら、いじめはいけない、
という明確な方針を(立てるべきだ)。一線を超えたら厳しく対処するという姿勢が必要だ」と話し、
いじめを把握した際の生徒指導の方針作りや、教師を支える支援体制の構築などを提案した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120807-OYT1T01136.htm?from=main8

4 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:51:19.78 ID:rx+CUi0B0
そもそもいじめとか言ってるレベルじゃないし
暴行、傷害、窃盗、強盗とか適宜に正確な言葉に言い換えろ

5 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:51:49.55 ID:LVUGjjxd0
どこにでもイジメはあるし、いじめられる方にも何かしらの原因あるから
一方的に被害者とは言えないだろ

7 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:52:21.31 ID:bOOd0xi10
おいおい、そんなに民主主義を目の敵にすんなって・・・

10 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:53:06.71 ID:2iwgNFYl0
言うじゃないか。その通りだ。
だがこの物言いではまた叩かれるなw

89 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:12:49.55 ID:NfMZXKDX0
>>5
タバコで火傷させた腕の跡見てもそう言えるか

たぶんこの発言って仙台のタバコのイジメ見ていったんでしょ

145 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:23:42.25 ID:AJiShBwN0
「これ聞いて本当に殺るなんてアホかと思いましたよ
 だっていい年して分かるでしょ中学生と言ったらもう大人ですよ」

150 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:24:41.43 ID:GSJ712XQ0
例外的に公務員はいじめて良し!w




改革という名の元にどんどんいじめようw

163 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:26:34.27 ID:cP8zHAbd0
じゃあ多数の民意を背景に少数の公務員をいじめる橋下もぶち殺されるべきだな。

170 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:34.78 ID:thWyOOeV0
>>150
公務員って少数派だっけ??
いままでずっと大阪市仕切ってたけどw

181 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:28:54.29 ID:6d0oLBq50
>>170
人数の問題だから、パワハラはOKだな

188 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:30:39.06 ID:thWyOOeV0
>>163
民主主義において選挙にかって多数派が公約に基づいて政策を行うのはいじめなの(´・ω・`)?

じゃあ、共産党なんていままで一切無視されてるけどあいつらいじめられてるんだw
社民党もwww

あほくさ

189 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:30:48.22 ID:KgmYvtrs0
>>170
メディアを通して、世論を味方につけて一方的に叩いてるじゃん
公務員は反論の場はろくに与えられないし
世論と比べれば公務員なんて少数派

191 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:31:27.93 ID:R2i3fvS20
>>188
子供みたいなこと言うな、ってハシゲ信者じゃしかたないか。

196 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:32:27.88 ID:7iKZf85V0
>>189
いままでいじめてたんだから断罪されてあたりまえだろ????

205 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:34:56.61 ID:thWyOOeV0
>>181
あほらしいが、まぁ多数が少数をいじめてるとは言えんだろ
橋下派の方が大阪市の職員の中では少数派なのは間違いないし

>>189
じゃあ反橋下もメディアを味方につけたらいいじゃねぇの?
それだけの話になるけど
まぁそれ以前に大阪じゃあメディアが味方だとは思えないがw
世論なんて実態のないものだろ、そいつら市役所で働いてるのかw

>>191
具体的に反論できずに、信者信者と喚くのは頭がわるいからですね
わかります

214 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:39:48.04 ID:KgmYvtrs0
>>205
いち公務員がメディアを味方につけられるってのは無理でしょ
公務員が仮にメディアを通して反論しても、橋下はそれ以上に反論する場があるだし

226 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:59.98 ID:thWyOOeV0
>>214
なんで都合よくいち公務員って前提なの?
なんのために労働組合があって、なんのために労働組合が橋下に毎度いろいろ言ってるの?
労働組合っていち公務員なの??

もちろん労働組合は共産党や民主党、社民党の支持母体で反論の機会なんていくらでもあるけど?
ただそれが『メディア』を味方につけるんじゃなくて『世論』を味方につけれるかはしらんけど

229 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:48:51.89 ID:R2i3fvS20
>>226
死んだのは、いち公務員じゃなかったっけ?

237 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:50:59.76 ID:KgmYvtrs0
>>226
タバコや刺青とか一部の公務員の問題になったことを労働組合を通して
その支持している政党に反論したり動いてもらうとか言うことこそ無理だろ
そんなことが可能なら、パワハラを受けた部下とかも労組を通して、
そういう政党に圧力をかけてもらうことが可能だから

そもそも、俺が言ってるのは、メディアを通して世論に自分を正当化できる場が
橋下の方が圧倒的に多いから、自然と世論は橋下の主張に傾くと言ってるわけだから

240 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:52:19.49 ID:VPhHwakqO
正直でよろしい。

243 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:53:32.27 ID:a9FaDLU60
>>240
> 正直でよろしい。



> 橋下氏著
> 「どうして君は友だちがいないのか」
> 「保身の為ならイジメても仕方ない。悪いのは僕なんだと自覚しさえすればイジメてもOKです。」

> 橋下氏著
> 「まっとう勝負」
> 「ウソをつけない奴は政治家と弁護士になれないよ! ウソつきは政治家と弁護士の始まりなの!」

>                                     ・・・好評発売中!


250 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:55:32.19 ID:thWyOOeV0
>>229
おまえ、ハシゲ信者じゃしかたないってスタンスなんだろw
なんで絡んでくるの??
こっちにも選ぶ権利はあるんでww

>>237
なんで無理なんだよw
あのさ、不当処分(彼らにとっては)に抗議するのに役にも立たないならなんのための労働組合なんだとw

>メディアを通して世論に自分を正当化できる場が橋下の方が圧倒的に多いから
自己を正当化することと、それが世論に受け入れられるかどうかは別問題だから

274 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:02:02.28 ID:KgmYvtrs0
>>250
>なんで無理なんだよw
>あのさ、不当処分(彼らにとっては)に抗議するのに役にも立たないならなんのための労働組合なんだとw

実際に、労組も支持してる政党の議員も抗議とかもしてないじゃん
少数の末端公務員の為じゃ労組はたいして動かないし、政治家じゃもっと動かんよ

>自己を正当化することと、それが世論に受け入れられるかどうかは別問題だから
一方的に叩くと、その叩いたことが正しいかどうかに関係なく世論に受け入れられるのは
民主の事業仕分けや関電を叩いてた関西広域連合とかを見れば明らかじゃん

306 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:13:58.10 ID:vL9Zz7H7P
>>10
これ叩くやつを俺は信用しない。
橋下の発言に粘着してると叩いてる奴の正体が段々わかってくる。
そいつらは総じて「会見を見ていない奴らをいかに上手く騙すか」みたいな感じで
あるべき情報を削ってくるからな。

314 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:18:01.09 ID:gyT3rwmj0
http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%80%80%E3%81%B6%E3%81%A1%E6%AE%BA%E3%81%99&d=552419154142&mkt=ja-JP&setlang=en-US&w=8f6caa1a,5abfe03b
ここにキャッシュがあった

365 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:45:25.46 ID:Kc0vOj110
大阪の人はなんかおかしい
兵庫の人より頭も良くなければ京都の人ほど前向きでもない
後ろ向きなのをお金で紛らわせているかんじ

もし大阪人全員と戦闘しても俺一人で勝てるかな

394 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:12:43.49 ID:EutQQB6r0
>>1
スレタイだけじゃなく本文も改変してるな。こりゃ訴えられるかもしれない。
たしか2チョンはまとめサイトに「改変するのを理由にコピペをやめさせる」ことをしていたはずだ。
終わったな。

ログ保存しとくわ。

399 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:15:10.20 ID:wcsylEdd0
>>394
毎回毎回捏造にして大変だね

これが捏造じゃなかったら大変な名誉毀損になるから
あなたの書き込みも読売に送っとくね。

401 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:15:46.60 ID:Nvlxf5Y+0
いじめって??被害者??加害者??第三者の中で誰が認定するのがベストなん?

410 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:24:59.03 ID:EutQQB6r0
>>399
今読売には送った。2ちゃん擁護も大概にいておかないと面倒なことになるぞ。
警告しておく。

560 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:10:36.13 ID:Oj10FPin0
まーたゴミ売りの捏造だってよ


橋下徹 ?@t_ishin

ぶちのめせばいい、です。読売の聞き間違い、誤報。 RT @DaishiZeppelin: 橋下さん、はじめまして。
mixiニュースのほうで橋下さんが「いじめっこはぶち殺せばいい」発言をしたというニュースが、時間経過後に
「いじめっこはぶちのめせばいい」発言に変わっていたのですが、

646 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:09:29.21 ID:6E7AiZRm0
>>1
曲がりなりにも行政府のトップなんだから、

「ぶち殺したらいい」とか小学生みたいな幼稚なことを言ってないで、

イジメ加害者には停学処分とか退学処分とか家裁送致&少年院送りとか、具体的な対策例を示せよ。

660 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:19:22.66 ID:wtAG5YMl0
霊なんていないと思ってるやつ、石原慎太郎の「弟」って本読めよ
都知事の石原が子供の時に体験した、犬の祟りの話を書いているから
弟と犬を川に流したら、弟が奇病になって、どの医者も治せず、霊能者に
行ったら、犬にしたイタズラをすぐに言い当てられたんだと。
それで心からあやまって、霊能者の言うとおりにして、犬の怒りと祟りを
といたんだと。あの石原がウソをいうと思うか?
本を読めば書いてある。霊も祟りも本当にあるんだとその本を読んで
思ったよ、

674 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:31:12.88 ID:wtAG5YMl0
石原は、霊能者の言うとおりにしてやっと弟の病気が治ったのを見て、
霊も祟りもあの世も信じてるらしい
テレビでも言ってたし、隠してない。
毎年、海外のよく当たる霊能者に将来を見てもらってるんだってさ


678 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:33:13.51 ID:dPsYT4aJ0
過激な市長ですね

681 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:35:54.26 ID:Fq4rBsC00
>>678
国民の顔見て自身の利益のことしか考えてない奴らよりは多少過ぎててもこういうこと言える奴は必要だと思うよ

714 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:45:50.49 ID:Z6Oby6hX0
>>306
橋の下っていじめを嬉々としてやる側だと思うけどね?
雰囲気も実際もそうだよね?
おまいうなだけでもダメだが、弁護士の分際で「打ち殺せ」ってねぇ

747 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/08/08(水) 03:37:33.95 ID:qs7UKOrQ0
イジメ対策ってのは、“逃げ道(転校を含む)をつくること”
“昔と違い、ガキの世界もカネが必要。だから、カネを自分の努力で稼げる手段の拡充”
“へんに脚色されない昔話の復活(教訓話)+五省の再導入”
“教師に体罰を認めること。同時に、教師自身の行動について検証できるようにすること。
教師の軽度の不道徳はともかく、教師自身もまた、行動が衆目にさらされるべき”

この五項目だよ。


749 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:45:38.93 ID:dZW7qjix0
>>747
いじめた側に法律に基づいた罰を与えること、が抜けてないか?


753 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:58:59.43 ID:TtT9hkhp0
>>714
左翼特有のコスい印象操作だなぁ

771 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 05:29:53.35 ID:Z6Oby6hX0
>>753
左翼でも公務員でもないがな。信者のレッテル貼りは
あてずっぽうな上に無差別だから困る。

784 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 06:36:41.40 ID:0uK4Q/M9O
たまに橋下の本の引用みたいのが出るが、詳細な出典やキャプチャ的なものは一度も出ないな

810 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:02:08.88 ID:M5duscZYO
男はタフでなくれば生きていけない
優しくなければ生きる資格がない
by フィリップ・マーロウ


強くて優しい奴はイジメなんかしない
悪い事は悪い事と…時にはひっ叩いてでも教える優しさが必要なんだよな

814 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:08:08.50 ID:GSIRpbHU0
>>810
>叩いてでも教える

それじゃあ、結局、相手を自分のいいなりにするには
暴力が有効だということを、教えているようなもん

821 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:20:50.08 ID:w3A43DE90


キーワードは311以降のようなパラダイムシフトが起こった後に、このような
鬼畜的な行為をやる子供が量産されている点です。
大津のいじめ虐殺事件もそうです。犯行は、最も多感な時期に政府の公共広告機構ACの
CMを多く見て、いじめはよくないと宣伝されまくったにもかかわらず、です。

絆・食べて応援・原発・・・・大人の嘘や矛盾を直感・直観した子供と元々治療不可の
サイコパスの増大。。。。

日本はサタンの陥穽に無防備な無宗教の国です。神道でも仏教でもない。実質ほとんどの
日本人は無宗教です。だから新渡戸稲造は武士道が日本の宗教的な自戒の潜在意識だと
推察したが、311以降のニュータイプの子供はやっかいで、大人の嘘や偽善を直感で
見分けられるんですね。学歴や地位や金も関係なし。人間として本物か偽者か、これだけ。
今の政界・官僚・財界そして教育界などは有象無象にしか見えないのだろう。

このままでは少子高齢化以前に内部崩壊するかもしれません



836 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:02:10.38 ID:YU/j+XuG0
苛めのノウハウがこれだけ悪い進化をしてしまった現代に、
コレじゃ、どうなのか・・・。
個人をやり込めるやり方が心理攻撃やマインドコントロールを使ったものになって、
かなり長い年月がたっていますが、
どうしてそこのところが隠ぺいされているのでしょうか?
気に入らない相手を集団で孤立させて、マイナス感情を刺激すれば簡単でしょ。
逆も簡単。
こんな簡単な事で他人を虐待する権限をもっている人たちがいますよね。
しかも、その権限まで簡単にねつ造しています。
被害者の脳内での情報を使って心理攻撃を仕掛ける技術まで持っていて、
どうしてこんなつまらない大昔の苛め問題を解決しているかのような事になっているのでしょうか?
そこの辺の問題だと思う。

848 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:32:57.37 ID:Pjy10eJY0
橋本さんがいい事言った
1人の被害者が、複数の悪人から見を守るには
ナイフを持って戦うしかない

869 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:03:25.54 ID:oDWy5sdC0
ぶっ殺○なんてマズイだろ
せめてドタマかち割ればええんやと言えよ

894 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:43:23.84 ID:PAss5bhF0
>>869
文楽は橋下1人が、文楽関係者の多数の人間をイジメてるだけだから、
橋下的にはOKなんじゃね?

897 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:45:27.09 ID:D19Wdqpq0
>>894
橋下は大衆という実体不明の多数派を背にして
少人数でやってる伝統芸能をいじめてるんだが

906 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:55:51.16 ID:JfDINtxw0
橋下さんのいうことまにうけて殺したらつかまるで


914 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:03:56.69 ID:RCHVy40t0
このスレを立てたのは朝鮮人です。

ソースの読売新聞では「ぶちのめしたらいいと思うんですよ」と書いてある。
こういうあからさまな捏造をやるのはたいてい朝鮮人です。

919 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:10:18.85 ID:spjAtgZxO
本当だ
ソースは「ぶちのめす」だな

橋下のドアホがどうなろうと知ったことじゃないが、このスレタイは悪質極まりないな


932 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:35:48.76 ID:NkoorTZFO
橋下が人気を背景に市職員をいじめるのは良いのかな?

938 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:45:20.31 ID:6iBOXhM4P
スレタイが勝手に「ぶち殺したら」に変えてるんだけど
読売の記事では「ぶちのめしたら」なんだが

このスレタイは問題あるんじゃないか?


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ニュース九州大雨で亡くなった工藤静香さん、二股がバレる 【読売&毎日】 

1 : ジャングルキャット(東京都):2012/07/16(月) 11:54:24.33 ID:PIYWtwZg0 ?PLT(12000) ポイント特典

> 「無事です」最後のメール…豪雨犠牲の娘から父
> 読売新聞 7月13日(金)23時22分配信

> 「帰れそうもないほどやばい」

> 熊本県・阿蘇地方が激しい雷雨に襲われていた12日午前4時3分。水田地帯の阿蘇市役犬原の自宅にいた阿蘇中央高2年、工藤ゆりさん(16)の
> 携帯電話にメールが届いた。送ったのは姉のホテル従業員、静香さん(23)。
> 約7キロ離れ、外輪山に近い同市一の宮町坂梨に住む交際相手、古木健太郎さん(24)宅を訪ねていた。メールには泣き顔の絵文字を交え、
> 豪雨のすごさを伝えてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00001430-yom-soci


> ◇「帰れない泊まる」最後のメールに 「悔しくて何も言えない」 友人宅で被災の工藤さん、家族や友人ら涙
> 毎日新聞 7月15日(日)13時50分配信

> 静香さんと大学時代から3年間交際しているという男性(22)は「将来結婚しようと前日話していたんです」と涙ながらに話した。
> 12日は雨がひどく、何度も電話をしたが、つながらない。静香さんの弟から「土砂に巻き込まれた」と電話があり、静香さん方に急行した。
> 遺体と対面して泣くしかなかった。
>
> 男性は、警察官を目指して勉強していた。応援してくれたのが静香さんだった。13日、警察官1次試験の結果が発表され、合格していた。
> 「1次試験に合格したよ。来世では絶対に結婚しよう」と遺体に語りかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000147-mailo-l43

4 : トラ(北海道):2012/07/16(月) 11:55:41.71 ID:rw7X1cpt0
嵐の素顔だな

12 : ノルウェージャンフォレストキャット (広島県):2012/07/16(月) 11:57:59.92 ID:6SdubtUZ0
アチャー

57 : ジャングルキャット(東京都):2012/07/16(月) 12:03:44.33 ID:PIYWtwZg0
>静香さんは12日、友人の阿蘇市一の宮町坂梨の古木思帆(しほ)さん(27)方で被災し、古木さんの家族4人と共に亡くなった。
>>地元民放のカメラマンの宏美さんは、前夜から降り出した大雨取材のため、同市内牧地区で消防隊の様子を撮影していた。
>12日午前4時すぎ、静香さんからメールが届いた。「無事です。帰れそうにないので泊まります。また何かあったら連絡してください」
>その後、熊本市の本社から、被害の大きい坂梨地区へ行くよう指示が出た。現場に向かい、住民に被災場所を聞いた。
>娘が遊びに行くと言っていた友人宅付近だった。

読売の誤認っぽい

132 : コドコド(神奈川県):2012/07/16(月) 12:20:25.84 ID:bwZDALAn0
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120714/kmt12071402140002-n1.htm
阿蘇市一の宮町坂梨の古木国隆さん(49)方では一家5人と、長男の健太郎さん(24)と交際中で前日から遊びにきていた同市内の工藤静香さん(23)の計6人が早朝の土石流にのみ込まれ、うち5人が死亡。妻の美輪子さん(48)も意識不明の重体となっている。

 近所の人によると、古木さんは長距離トラックの運転手で、自宅に帰るのは数日に1回程度。健太郎さんは最近、運転代行の会社を設立したばかりで、「古木代行」のあんどんを付けた車で自宅をよく出入りしていたという。



古木国隆さん(49)・・・トラック運転手
長男健太郎さん・・・運転代行業

188 : ジャパニーズボブテイル(愛媛県):2012/07/16(月) 12:48:08.79 ID:T4XtT1wA0
家族にはメールできてるのに彼氏にはしてないんだな
こういう不安な状況のときって彼氏に連絡すると思うんだが

238 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/16(月) 13:30:20.80 ID:oS7t35di0
工藤静香 勤務先: ユニクロ 出身校: 熊本学園大学 出身地: 熊本県阿蘇市 血液型: A型
http://www.facebook.com/shizuka.kudou

古木 健太郎(古木 思帆の友達一覧より) http://www.facebook.com/kentarou.furuki

古木 思帆 スナック メモリー 接客 出身校: 阿蘇高等学校 居住地: 熊本県阿蘇市 出身地: 熊本県阿蘇市 血液型: B型
http://www.facebook.com/shiho.furuki?sk=wall

249 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 13:33:20.02 ID:7gpFNYos0
ワロタw
天罰があたったか
でも22歳の警官志望の方は放っておいてやれ

260 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 13:36:13.56 ID:MOyq8v5yI
静香の友達です
お葬式行ってきた
結局二股だったみたい
彼氏は知ってて見て見ぬ振りしてたみたい

266 : ターキッシュバン(三重県):2012/07/16(月) 13:37:41.38 ID:cCsDJ7pb0
これどっちかうさんくさいな、父親の年齢が一つずれてたり
片方は「男の交際相手宅を訪ね」もう片方は「女の友人宅を訪ね」になってる
まあどうでもいいけど、どんだけ記事読めないんだよおめえら

280 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 13:42:32.48 ID:MOyq8v5yI
3年付き合った彼氏本当泣まくりで可哀想だった
あと弟が不憫で

285 : スミロドン(熊本県):2012/07/16(月) 13:44:44.14 ID:YUHwtvBY0
とりあえずあげといたからあとよろしく

288 : しぃ(大阪府):2012/07/16(月) 13:46:01.51 ID:jg/wQUVE0
>>280
彼氏二股知ってたのにそんなに悲しいもんかね?

294 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 13:48:54.63 ID:MOyq8v5yI
>>288
あいつは優しいからあんなチャライ奴に騙されてって言ってた
でも大学時代からフラフラしてる子ではあったから
正直静香らしいなっておもたよ

327 : オセロット(愛知県):2012/07/16(月) 14:02:49.73 ID:ptchysBT0
>>260
> 結局二股だったみたい
> 彼氏は知ってて見て見ぬ振りしてたみたい

つまり「友達」であるところのID:MOyq8v5yIはそれまでは二股情報を把握していなかった、
葬式の場で22歳の彼氏サイドから初めてそういった話を聞いた、という解釈でOK?

329 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:03:41.83 ID:MOyq8v5yI
右が静香
てかなんでこれうpされてんのwwwww

337 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:06:46.28 ID:MOyq8v5yI
>>327
聞いてもあんまり話してくれない子で、古木とメールしてるってことは聞いてた
彼氏とも別れたりより戻したりしてたから、みんなよく分かってなかった
二股だったって言うのは弟から聞いた

338 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/07/16(月) 14:06:52.75 ID:FM/BUwGn0
>>329
フェイスブックだって


348 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:09:54.66 ID:MOyq8v5yI
>>338
なるほど
ありがとう

351 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/16(月) 14:11:28.39 ID:jSHRuUFY0
>>348
女友達がいう可愛い子だよってのが嘘だっていうのをあらためて認識させて
くれてありがとう

360 : ツシマヤマネコ(熊本県):2012/07/16(月) 14:15:52.31 ID:Sk0DMKWd0
これはひどいな
熊本の女ビッチすぎる

362 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:17:08.67 ID:MOyq8v5yI
>>360
正直ビッチばっかだよ
田舎だしね

369 : ヨーロッパヤマネコ(宮城県):2012/07/16(月) 14:18:57.67 ID:OwSzZ6JT0
まとめ (産経、地方紙報、facebook追加)

・古木家
思帆さん(27)→毎日新聞報では静香(23)の友人。、44歳女性が経営する飲食店勤務(西日本新聞報)。土砂崩れで死亡
         阿蘇高校(偏差値42)卒、スナックメモリー勤務(facebookより)
http://www.facebook.com/shiho.furuki?sk=wall
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/371090_100003094875229_1971020539_n.jpg
健太郎さん(24、運転代行業:西日本新聞報)→ 読売新聞報では静香(23)の交際相手。土砂崩れで死亡。
                            .西日本新聞報では車やバイクが好きで車庫に車と大型バイク有り。
他に古木父(49)(長距離トラック運転手:西日本新聞報)と祖母(76、清掃会社勤務:西日本新聞報)が死亡 。
古木母(46、飲食店勤務:西日本新聞報)は重体。
・工藤家
静香さん(23)→今回の主人公でホテル従業員。土砂災害により古木宅で死亡。午前4時半頃
          仕事を終えた健太郎と一緒に古木家に帰宅(西日本新聞報)
           元ユニクロ勤務?で熊本学園大学(偏差値43~46)卒(facebookより)
http://uproda.2ch-library.com/552899igx/lib552899.jpg
http://www.facebook.com/shizuka.kudou
宏美さん(56)→主人公の父親で熊本県民テレビ阿蘇駐在員。。「無事です。帰れそうにないので泊まります」とメールを貰う。
弟(年齢不詳)→毎日新聞報で大学時代から3年間交際しているという男性(22)にメールで静香(23)が土砂に巻き込まれたと報告
ゆりさん(16)→主人公の妹。読売新聞報で静香(23)からメールを貰う。「帰れそうもないほどやばい」
・その他
男性(22)→ 毎日新聞報で静香(23)と大学時代から3年間交際している彼氏。警察官志望で13日に1次試験に合格。
         静香(23)と「将来結婚しようと前日話していた」。遺体と対面し「来世では絶対に結婚しよう」と語りかける。

要約すると
健太郎が彼氏派→読売、産経
男性(22)が彼氏、健太郎は友人派→毎日
健太郎は友人派→熊本日日、西日本新聞

373 : オセロット(愛知県):2012/07/16(月) 14:22:04.14 ID:ptchysBT0
>>337
えーとつまり、彼氏が知ってて見てみぬふりしてた、っていうのはあんたの想像なのね?
事実と感想を混ぜ書きするのは特に2chではよした方がいいと思うよ

378 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 14:22:58.24 ID:7gpFNYos0
>>369
何か工藤家と比べて古木家って底辺だよね

380 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:24:38.19 ID:MOyq8v5yI
>>373
まあそう思ってれば
私も確かなソースじゃないし
ただうちらの周りではこういう結論に至った

382 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/07/16(月) 14:25:30.36 ID:rvblc+Ko0
>>380
熊本弁でレスしてよ

385 : オセロット(愛知県):2012/07/16(月) 14:28:04.94 ID:ptchysBT0
>>380
確かなソースに沿ってないうちらの周りの結論 を内部リークみたいな体でν即に投下しないでくださいよw

386 : カラカル(熊本県):2012/07/16(月) 14:28:19.18 ID:MOyq8v5yI
>>382
何て言えばいいと?
正直そんな激しい方言使わんばい
年寄りの言ってること分からんもん

391 : セルカークレックス(宮崎県):2012/07/16(月) 14:29:33.72 ID:12RZZ+Wv0
まあ結婚してたわけじゃないしよく考えたら叩く必要も擁護する必要ない普通の出来事だな

412 : ぬこ(栃木県):2012/07/16(月) 14:33:23.03 ID:JALBjKwp0
>>385がそこまで二股を認めたくない理由はなんなの?

413 : ヤマネコ(熊本県):2012/07/16(月) 14:33:40.48 ID:0MLfB9N00
~ばいって使うの年寄りがほとんどやなぁ
最近の若い子つかってるのあんまり聞いた事ない

418 : ヨーロッパヤマネコ(宮城県):2012/07/16(月) 14:34:56.34 ID:OwSzZ6JT0
>>378
しかし古木家は就職率100%というお前らも見習うべき存在。
あと工藤家も親父が稼いでいるだけで姉はFラン卒ホテル勤務、弟、妹は未知数と
底辺化が進んでいる

419 : しぃ(大阪府):2012/07/16(月) 14:35:06.00 ID:jg/wQUVE0
>>413
友達が死んだのにあんまり悲しくなさそうだな。女の友情なんてそんなもんか?

450 : スミロドン(熊本県):2012/07/16(月) 14:46:02.98 ID:YUHwtvBY0
ケンタロウ氏もあるけど需要あるか?

461 : オセロット(愛知県):2012/07/16(月) 14:49:12.81 ID:ptchysBT0
>>412
ID:MOyq8v5yIが釣りじゃなくて全て本人が伝聞して思考した内容を正確に書いているのだとしても、
例えばの話、弟が姉の男性関係について事実誤認してたってだけで全部ひっくりかえる程度の信憑性だってことでしょう
例えばとは書いたけどじっさい、姉23で弟いくつかしらんけどそれなりの年齢だろう、
年頃の姉弟がお互いの異性関係の状況をリアルタイムで把握してる状況ってのは、少なくともおれの周りにはない

そういう異常な前提条件のみをもって「うちらの周りでこういう結論」ってごり押してこられても、困っちゃうぜってはなし

466 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 14:50:23.71 ID:1VDnNT1y0
田舎はセクロスしか娯楽がないからな

467 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 14:50:32.81 ID:7gpFNYos0
>>450
顔見たいな

472 : ヤマネコ(熊本県):2012/07/16(月) 14:51:59.16 ID:0MLfB9N00
>>466
セクロスなんて娯楽一回もやったことないんだけど、どうしたらいいんだよ

490 : スミロドン(熊本県):2012/07/16(月) 14:58:55.81 ID:YUHwtvBY0
>>467
同じとこで探してくれ
コメント欄にkumanichi

608 : コラット(福岡県):2012/07/16(月) 17:43:59.22 ID:ygkPeUA20
死んでも同情されない女
浦安マンションの殺された女もそうだったな

659 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 19:55:42.52 ID:fAydUyTf0
とりあえずスレ全部読み終えた。
言いたくは無かったけど、うちの旦那が工藤さんのお父様と仕事関係の知り合い。
今はバタバタしてるし悲しみも大きい時だから
落ち着いたらご家族にこのスレのこと知らせて
自称友人のID:MOyq8v5yIのことも調べてもらうね。
MOyq8v5yIが言ってることが本当なら弟さんに聞けば一発だろうし。
途中まで読んで名誉毀損モノだと思ってたけど
自称友人を名乗っての誹謗中傷はあまりに酷い。
ID:MOyq8v5yIは楽しみにしといて。

661 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:00:01.98 ID:s5MNvFww0
>>659
お前もなかなか酷なこと言うな。
ただでさえ娘が亡くなった後に不名誉なことになって遺族はすげえ心労なのに
2chで娘さんの友達がこんなこと書いてましたよとかわざわざ耳に入れるのかw悪魔みたいな奴だな


662 : サバトラ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:00:25.60 ID:xaQPfsin0
おいお前ら!>>659を見ろ!馬鹿がいるぞ!!!!

663 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:01:26.44 ID:DlVJe/qu0
>>659
よう、チンカス!
俺のデカマラでア○ルぶち抜いたろか?

664 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 20:01:27.64 ID:7gpFNYos0
>>659
放っておいてあげた方が良いこともあるだろうに
娘が死んで嘆いてる家族にまた負担かけるんだ
それも人でなしだろ

665 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:01:46.04 ID:s5MNvFww0
>>659
お前みたいな人の気持ちを考えられない糞婆がいるせいで遺族はますます辛い思いしなきゃならないんだよ


668 : リビアヤマネコ(家):2012/07/16(月) 20:07:01.54 ID:9am+LONZ0
>>659
想像で赤の他人のことをあーだこーだ言ってる奴より、
そんな遠い関係なのに、自分の周りで事件が起こったからって、嬉々としてスレに張り付いてる方が人間性疑うわ

記事が本当か嘘かわかるわけないぐらい遠い関係のくせに
どうせ葬式にも行ってないレベルなんだろ?行ったの?

678 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:25:16.41 ID:fAydUyTf0
>>661
>>662
>>663
>>664
>>665
>>668
すごい慌てて火消しされてもねw
お父様は報道関係の方だし
娘さんの名誉が「友達」によって傷つけられてるなら
知らなければ良かったと言うより戦う人だと思います。
もしかしたらこちらが言う前に知ってしまわれるかもしれないけど
これに関して情報を求められたらこのスレのコピーをお渡しします。

681 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 20:28:33.77 ID:7gpFNYos0
こういう人が2ちゃん脳っていうのか
人の気持ちも考えられない人が増えたんだね

このスレコピーして渡してくれるそうだから書いとこうw
遺族の気持ちをわざわざ逆なでするような知り合いがいて大変ですね
ご愁傷様です

685 : オセロット(愛知県):2012/07/16(月) 20:31:46.40 ID:ptchysBT0
>>681
まさか>>249書いちゃったからブルってるん? w

687 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 20:34:24.59 ID:7gpFNYos0
>>685
やりたいなら勝手にやればいいんじゃね
俺は当たり障りのない事しか書いてないよw

700 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 20:40:59.44 ID:s5MNvFww0
しかも自分の旦那が当事者の父親と知り合いというなんとも遠過ぎる関係なのに

>娘さんの名誉が「友達」によって傷つけられてるなら
>知らなければ良かったと言うより戦う人だと思います。

ここまで決めつけられる自信はどこから来るんだろうね?w
馬鹿にされて悔しくて話特盛にしちゃった?おばさんもっとファビョれよ^^



737 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/17(火) 00:40:47.52 ID:+Xv9O20d0
>>659以降、亡くなった女性叩きが急激に減ったね。
その入れ代わりに>>659叩きが始まったということは
みんなビクビクしてる証拠だね。

789 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/07/17(火) 11:36:01.09 ID:kqoTKKUe0
二股じゃない
仲の良い男友達の実家に泊まって被災しただけ
完全な誤報

794 : 三毛(神奈川県):2012/07/17(火) 14:08:58.78 ID:Q1pOIu0Y0
>>789
実家に泊まる=婚約者という事になると思っていたが
田舎だと違うのか

810 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/07/17(火) 15:35:46.31 ID:gBouiOEP0
セフレと結婚相手は別腹
うちの姉が俺に教えてくれた。
そういうものらしい。

811 : アンデスネコ(栃木県):2012/07/17(火) 15:44:54.08 ID:GBNeqhts0
>>810
結婚相手もセフレも同腹
ソースは両親との血液型の違いが説明つかない俺

861 : ヒョウ(神奈川県):2012/07/17(火) 21:42:31.91 ID:WxlbbC840
>静香さんは12日、友人の阿蘇市一の宮町坂梨の古木思帆(しほ)さん(27)方で被災し、古木さんの家族4人と共に亡くなった。

おまいらってホントソース読まないのな(´・ω・`)

864 : チーター(滋賀県):2012/07/17(火) 21:47:48.30 ID:STXVH2rZ0
>>861
君はこのスレ内の他のソースすら読めないのか


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ニュース【野球】巨人・原監督を恐喝していた暴力団員、「ネット野球賭博」に深くかかわっていた(週刊文春)★3

1 :かばほ~るφ ★:2012/07/05(木) 10:56:48.43 ID:???0
読売巨人軍・原辰徳監督(53)が元暴力団員らに女性問題で脅され1億円を支払っていた事件で、加害者側の
暴力団員Hが「野球賭博」にかかわっていたことが週刊文春の取材で分かった。

原監督への恐喝事件は2006年8月に起きた。「自分は熱海で旅館を経営しており、現役プロ野球選手の父親」
と名乗る元暴力団員Kと暴力団員Hが、原監督の女性問題が書かれた「日記」をもとに恐喝し、原監督は問題の
表面化を避けるため1億円を支払った。

暴力団員Hは不正軽油の転売をはじめ、元暴力団員Kや有名吉本芸人と大阪ミナミでスナックを共同経営
するなど、手広く“事業”を展開していた。そのなかのひとつが「野球賭博」だった。
05年5月、大阪府警がインターネットで会員に野球賭博をさせたとして運営会社「DHJ」の会長ら4名を
賭博開張図利の疑いで逮捕している。このDHJに暴力団員Hは深くかかわっていた。

DHJは広告塔に現役時代「8時半の男」と呼ばれた故・宮田征典元巨人軍コーチを起用していたが、同社会長に
宮田元コーチを紹介したのは暴力団員Hだった。

さらに暴力団員HはDHJの会員を増やすための代理店を募集するセミナーを開催。「フランチャイズオーナー」や
「エージェント」の呼称で加盟店契約を結び、会員獲得のインセンティブ等を悪用して、いわゆるねずみ講方式で
組織を拡大していった。
ただし、暴力団員HはこうしたDHJの手口が社会問題になる前に手を引き、逮捕は免れている。その後、06年に
原監督を恐喝し、1億円のうち7千万円を手に入れたとされるが、翌07年、北海道で交通事故により死亡した。

野球協約第180条では、暴力団員はもちろん、野球賭博常習者との交際や金品の授受、饗応、利益供与が禁じ
られている。原監督が1億円を払った相手が単なる暴力団員ではなく、野球賭博にも深くかかわっていたことが
判明した以上、読売巨人軍および、日本野球機構の加藤良三コミッショナーらが厳しい姿勢でこの問題に臨む
ことが求められる。

週刊文春 http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1544
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341405323/(★1:2012/07/04(水) 18:18:42.26)

250 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 15:12:53.89 ID:mYAiLl3x0
恐喝した方をなんとかしろよ
もう死んでるか

254 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 15:20:56.47 ID:pVC4ZGZ00
>>250
片方は生きてるけどね
そこを突っ込むと巨人もヤバくなるから突っ込めないんよ

290 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:02:44.01 ID:YYIeT46V0
13日甲子園、マジで覚えとけよ!!巨人の監督選手コーチファン・・・。関係者全員皆殺しにするからな!!

302 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:38:49.35 ID:NB5fG/HE0
「その後、06年に 原監督を恐喝し、1億円のうち7千万円を手に入れたとされるが、翌07年、北海道で交通事故により死亡した。」

 出来過ぎワロタ


373 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:58:26.72 ID:UgHARguDO
相撲は星を情けで譲り合っていたという話だったよな
同じことがV9時代含め野球界で行われてたんだろうな。ネットがないからバレようがない

放送局を持つチームが一番強くないと球界じたい盛り上がらないわけで
わざと巨人に星を譲る試合もあったんだろう

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 02:43:14.17 ID:9i5jS5dj0


セリエAの八百長があまりにも有名なんで
「プロ野球にも八百長をやっていて欲しい!」という願望が渦巻いてるなwww



445 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:52:38.56 ID:E/O/VNk20
原は恐喝被害者。
相手がまるぼうだろうが関係ないだろ(笑)


********* 糸冬 ア **********

447 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:57:47.72 ID:pC1keWB00
>>445
加害者が逮捕されてないんだが

被害者のくせに

462 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:31:46.75 ID:8FHuOl9lO
>>447

でも被害者だし。
それとも脅迫罪って親告罪だっけ?
加害者が野球賭博やっててそれと原とどんな関係あるの?
無理過ぎるよおまえら。

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:36:48.08 ID:YdFcnLFK0
>>462
やくざへの利益供与

477 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:02:01.26 ID:iPJpkvCB0
NPBはこのまま何にもしないで「原さん頑張ってください」で終わるつもりなの?w

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:01:21.10 ID:zpRJqT5z0
>>477
桐生一高や青森山田もそうだが、チーム単体ががどうこうじゃなくて「野球」というひとつの巨悪だからねえ。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:22:24.19 ID:93cwZlUUO
ファンが全く問題にしてないのが気持ち悪い

509 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:59:17.72 ID:Ak0RgsgC0
巨人OBで、唯一正論を吐き続けてきた広岡さんは、何かコメント出してる?


544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:21:49.75 ID:8gzEAILV0
>>436
単にイタリアでやきうの人気がないだけだろw

両方人気の韓国ではサッカーもやきうも仲良く八百長事件を起こしてるし、日米の植民地国台湾じゃやきうだけが八百長事件を起こしてる

554 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:58:05.68 ID:w1eX7kZC0
>>544
いや、日本にも八百長で追放されたピロやきう選手が既にいますから。
しつこくセリエガー言ってる焼き豚さんは、「ピロやきうだって昔八百長やってたじゃん」て言われたら
どう反論するんだろ?

561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 16:23:10.35 ID:626HHuZN0
どちらにせよ、自民党の重鎮どもが巨人ファンである以上、読売巨人軍は
不滅だろ。 燦燦会に出席してる財界や政治家のお偉いさんを見てれば
分かる。 ネットは無力だなあ。 脱原発デモと原追放デモをセットで
やれや

568 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 16:49:45.25 ID:8FHuOl9lO
>>466

脅迫されて金脅し取られると利益供与になるのかwwww
まあ原叩きの理屈なんてこんなもんだな。
2ちゃんですら大して盛り上がらないのはアンチ巨人しか興味ないからだろ。
人気が地に落ちた(単に地上波の視聴率が落ちただけだが)プロ野球のしかもただのゲスの勘ぐりなんぞ誰も相手にせんのさ。
原は文春訴えるそうだしな。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 16:52:27.99 ID:3/HgQ/MC0
>>561
勝手にそう嘯いてろよ、ばーか
讀賣がでかければでかいほど
それが音を立ててガラガラと潰れていく様を観てるのが楽しい(笑)

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:01:32.52 ID:a51HPoEi0
>>568
原は「僕を助けてくれるのだと思った」とファックスに書いてたよね?
原は相互利益と理解していたことになるんだから相手に渡した1億円は利益供与だよ。

文春訴えるならその方が楽しみ。
だって裁判に持ち込まれたら原は嘘つけないんだよ?
偽証罪に問われるプレッシャーで何を口走るか楽しみ~


583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:27:40.80 ID:ZxJxd+xO0
>>573
警視庁の見解(そもそも2006年に起きたことは東京都暴力団排除条例の適用対象外)

暴排条例が2006年当時すでに施行されていたと仮定して
Q1:今回の原監督のケースは条例に規制される利益供与にあたるのか?
A1:今回の報道の内容で判断すると、これは恐喝罪に該当し事件である
確かに金銭を渡したのは事実かもしれないが脅迫を持って(やむを得ず?)渡してしまったのであり、
原は暴力団等の活動資金として渡したものではないのではないと推定されるので
暴排条例の適用対象外でこのような場合は、金銭収受があっても勧告などの規制対象とはならない

結論:原の行為は利益供与ではない

604 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:45:07.65 ID:FQq5kwbG0
八代弁護士がサンジャポで一喝

 「原監督が不倫したことも、1億円を払ったことも認めてるんですよね。
 1億円渡した相手が反社会的勢力ではないという主張のようですが、
 不倫をもみ消すために1億円もの大金を要求する時点で反社会的勢力ですよ。」


… 逆に、このような件で1億円要求することは反社会的行為ではなく、普通に行わて当然のこと、
  と考える人達は人間としての倫理観、善悪の判断力はあるのだろうか。


609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:03:38.01 ID:7DWDArzf0
>>604
こいつは何を言ってるんだ?ビデオで隠し撮りしてたり、写真を撮ってたり、いろんな方法があるんだよ。
金で解決するというのは、警察沙汰にした結果、受ける被害がよりでかくなるからやむなくそうするってことだ。
その現役野球選手の父親が反社会的存在として、それと交流してる野村監督は何なんだ?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:07:13.62 ID:7DWDArzf0
反社会的か否かというのは、脅しとられても渡すのが悪いみたいな、おかしなルールがあることで生じてる表現のアヤでしかない。
それを杓子定規に反社会的に金渡したのはけしからんて、反社会的勢力の味方するのか?
脅されてる奴の味方してやるのが弁護士だろ。
何を言ってるのかこの馬鹿は。脅しの中身も何も知らないのになぜ被害者を批判できるのか?

612 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:08:40.88 ID:a51HPoEi0
>>609
野村元楽天監督がどうだろうと、原がヤクザに1億円の利益供与した事実は消えないし。

「原がヤクザに利益供与した」って言うとゴミ売り信者がすっごい勢いで否定するから笑えるよw


614 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:12:48.49 ID:a51HPoEi0
>>611

「脅されてる人の味方をするのが弁護士」とか本気で言ってるの?
凄い壮絶なバカだね?大丈夫???
どこの大学出てるの?

「依頼人の利益の為に働くのが弁護士」だよ。
依頼人が原なら全然違うこと言うに決まってるじゃん。

この時の八代はただコメンテーターとして感想を言ってるだけだよ。


616 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:16:55.28 ID:lxSz0Bge0
あのねえ
野球協約がいっさいの金銭授受を失格としてるのは理由があるんだよ
スポーツ、特に人気興行の野球は金もってるしヤクザがよってくる、脅されることも絶対ある
そこで金銭脅し取られるのも問題だし
さらに、それが賭博の八百長に繋がる可能性もある(ばらされたくなかったら負けるような采配しろ、とか)
そういうのをなくすための反社会的勢力排除なんだよ

618 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:20:11.99 ID:7DWDArzf0
>>614
ちゃらちゃらテレビのワイドショー出て小銭稼いでるような浅薄な人間が、
偉そうなこと言うなってことだよ。まともな奴はワイドショーのコメンテーターなんぞにはならんのだよ。
何の資格と権利があって、人の生き様をとやかく言ってるのか?
お前の女性関係はそんなに立派なのか?

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:37:16.17 ID:d2AS+SSQ0
>>616
あんた馬鹿なの?脅されて金品払うのがアウト以前に、脅されてる時点でアウトだよ、あんたの理屈では。
金じゃなくて、イカサマやれと要求すりゃいいじゃん。つまり、金品払う払わないの問題じゃない。
論理がぼろぼろだよ、君。頭悪いの?もしかして中卒?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:43:35.91 ID:pvvQks/Q0
普通一億円の恐喝があった場合
警察が任意で事情聴取して被害届け出すように促すよね
大金が動いてるから、すでに捜査開始しててもおかしくはないけど
表面化する前なら問題を大きくしたくない被害者心理もわからなくもないが
なぜ未だに出し渋ってるんだ原含め球団は
背景含め詮索して下さいって言ってるようなもん
被害届けだして「然るべき機関に任せています」これで十分なはず

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:45:16.01 ID:d2AS+SSQ0
>>633
犯人死んでるんだよ。もはや出す意味がない。もう金は戻って来ないんだから。
生きてる選手の親の方は、形式上はあくまで仲介者ということになってる。

635 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:46:19.03 ID:lxSz0Bge0
>>628
ごめん、意味がわからん
別に脅されただけなら協約違反じゃないし、ただの被害者だよ
金払え、あるいはイカサマしろと言われたときに、そこで警察に通報すれば
そこでのってしまったらダメってことだ
原が出てたポスターもそう書いてたろ
「恐れるな、金を払うな、利用するな」だっけ


637 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:48:52.28 ID:d2AS+SSQ0
>>635
だからあんたの言ってるのは、「それが賭博に結びつく」から、
金品の授受はいけないという理屈だろ?
なら恐喝されて金払うことと賭博とは直接関係ない。
あくまで賭博に関与したらアウトだ。

638 :635:2012/07/06(金) 22:49:14.82 ID:lxSz0Bge0
あー、加えて言うとだな
原は普通の人とは違う力を持ってた
それはバックに読売がいて、ナベツネもいるってこと
警察はすぐに動くだろうし、ヤクザもんを抑え込んで情報を封殺だってできるだろう
「どうせナベツネさんの力を利用するなら、最初から利用しなさいよ」と
週べで豊田がいってたが、正論だろうな


641 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:52:02.72 ID:d2AS+SSQ0
>>638-639
あのなあ、警察なんてあてにならんのよ実際のとこ。
だからこそヤクザ稼業が成立してるわけでね。

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:54:06.09 ID:a51HPoEi0
>>635
原は日記の中身がバレることを「恐れて」
自分を助けてもら得ると思って1億円の「金を払って」
都合の悪い日記を処分するのにヤクザを「利用した」からアウトだね。

ポスター見なかったのかなぁ。
あの自分が写ってるポスターを。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:57:19.25 ID:37iJuD2T0
>>638
短絡的すぎる
当時の原とナベツネの人間関係というか
過去のいきさつを考えたら
当時は原が自分の昔のスキャンダルのケツを拭いてくれと
気軽に頼みにはいけない立場だった
そして恐喝者はそういう状況であることも知り抜いた上で原に接近したんだろう

647 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:58:04.10 ID:d2AS+SSQ0
>>643
元ヤクザなんだよ。あくまで元だ。そして球界に人脈を持つ野球関係者という位置づけだ。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:58:22.77 ID:pvvQks/Q0
>>634
金が返ってくるか来ないかなんて問題じゃない
事件なんだから当然関係者含め捜査されるべき
相手考えても組織との関与が疑われてるわけだしね
仮に原が被害者だったとして
反社会的行為に泣き寝入りしたなんて見本になるべき人間のすることじゃない

651 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:01:03.50 ID:d2AS+SSQ0
>>648
だから犯人死んでると言ってるだろ。
最近もいじめ自殺で被害届を警察が二度も不受理して話題になってただろ。
殺人事件でもなきゃ、捜査の対象外なんだよ。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:04:15.07 ID:a51HPoEi0
>>647
元ヤクザっていう言い方してるのは属していた団体から脱退したから「元」と言ってるのであって、
1億円も要求してくる人間は反社会的勢力だよ。
原は相手が反社会的勢力だなんて知らなかったと主張してるけど、
1億円要求してくる相手を反社会的勢力だと思わないなんてことは通用しないよ。
実際「脅されてる」と思ったってファックスに自分で書いてるじゃん。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:09:54.41 ID:lxSz0Bge0
ちなみに
コミッショナーやナベツネは、どうしても処分問題にしたくないなら
「原は脅されただけだから情状酌量で問題なしです」と言ってもありとは思うよ
野球界クソだなとは思われるし俺も思うけど、協約の解釈はしょせん内部の話だから批判もあまんじて受けるならね
でも、それもしてないのが一番最悪で、線も引かない、調査しない
全てをうやむやにしようという、およそ最悪のことをやろうとしているのが今

678 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 00:13:28.05 ID:KcUjZMe40
論理的に突き詰めてゆけば、原には処分されるべき理由など何一つないことがはっきりしてくる。
この事案で明るみに出てきた、「反社会的存在」である、暴力団等と、親密に交際していた、
中畑なり野村監督を球界から永久追放しろというのなら分かるが、原にはそのような「交際」の事実など一切ない。
どこまでいっても原は被害者だ。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 02:29:49.75 ID:GGUC/hdV0
相撲界での野球賭博時から、絶対プロ野球は八百長やってるって主張してる人がいたけど、
間違ってなかったな。

696 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 07:37:54.33 ID:2pqq5xDI0
また、上記以外にも巨人コーチ・藤田元司が1969年の総選挙において暴力団と共に選挙応援を行っていた事、
当時副業として経営していた会社で発生した人事トラブルを解決するために暴力団員を雇っていた事等が問題となり

球団から1ヶ月間の謹慎を言い渡されている。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:58:24.06 ID:0fvK7Pyx0
関東に続き関西でもやきう離れキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!


【プロ野球】関西で阪神離れ 視聴率が低過ぎる 既に暗黒時代に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341631221/

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:00:07.84 ID:Jx6ESwqV0
>>708
それは、阪神が弱いから視聴率が下がってきただけやな、うむ

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:44:35.51 ID:WrIOBJr+0
原は恐喝被害者。
相手がまるぼうだろうが関係ないだろ(笑)


********* 糸冬 ア **********


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ニュース【社会】 "不倫口止めで巨人・原監督から1億円恐喝"騒動、ヤクザに連絡先教えたのは中畑清DeNA監督だった…文春報じる★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/28(木) 09:59:58.77 ID:???0
・読売巨人軍・原辰徳監督(53)が元暴力団員らに女性問題で脅され1億円を支払っていた問題で、
 加害者側と原監督の間を横浜DeNAベイスターズ・中畑清監督(58)が仲介していたことが週刊文春の
 取材で分かった。

 原監督への恐喝事件が起きたのは2006年のこと。「自分は熱海で旅館を経営しており、現役プロ
 野球選手の父親」と名乗る元暴力団員Kと暴力団員Hが、原監督の女性問題が書かれた「日記」を
 もとに恐喝し、原監督は問題の表面化を避けるため1億円を支払った。
 この元暴力団員Kは、もともと巨人OBの「8時半の男」宮田征典氏(故人)と親しく、また息子
 (現在プロ野球選手)が中畑監督と同じ駒沢大学野球部OBということもあり、中畑監督と
 親しくなったという。

 今回、元暴力団員Kと中畑監督の関係について、暴力団員Hの兄貴分にあたり、09年に読売巨人軍の
 社員に対する威力業務妨害容疑で逮捕、起訴され有罪判決を受けた元暴力団組長・山本正志
 (仮名)が次のように証言した。
 「中畑はKのことを“おやっさん”と慕っていたから、Kが恐喝の仲介を頼んだんや。そしたら中畑は
 『野球選手は二千万円か三千万円しか持ってませんよ』と言いながら、原の携帯番号を
 教えてくれたそうや」
 また、元暴力団員Kを知る別の関係者も、Kが中畑監督に原監督が女性問題を抱えていることを
 告げると、中畑監督は「おやっさん、今度だけはタツを助けて下さい」と答え、原監督に「Kさんという
 人が助けてくれるから、その人の言う通りにしたらどうか」と伝えたと語った。さらに暴力団員Hの
 知人も中畑監督の仲介を裏付ける証言をしている。

 これに対し中畑監督は、元暴力団員Kとの交際は認めたものの、仲介に関しては「まったく
 分からない話だ。もう勘弁してくれ」と否定した。
 原監督の場合、道義的問題や野球協約違反の疑いはあるものの立場は被害者。一方、中畑監督は
 加害者である元暴力団員Kに協力していたと見られる。この2006年の恐喝事件はいまだに
 公訴時効は迎えておらず、読売が被害届を出し、警視庁が捜査に乗り出すかを含めて、今後の
 展開が注目される。(抜粋)
 http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1500

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340789750/

6 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 10:01:27.62 ID:YalqO6PIP

巨人の原監督、元暴力団員に女性問題で1億円を払っていたとされる「週刊文春」の記事に関して不倫セクロス認める。「やってしまいました」

http://nicoimage.com/o/1/336/

巨人・原監督のバカ息子の1年間の小遣いは1億円wwww # 巨人 #原監督 #バカ #息子 #小遣い #1億円

http://nicoimage.com/o/1/350/

53 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 10:54:43.46 ID:oRstHk1s0
なんだろね 
ヤクザに恐喝されて金払ったらプロ野球界を追われるの?
意味不明なんだが

58 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:05:33.10 ID:Z7EPUAeK0
>>53
別に追われないよ
八百長にかかわってなければ

ただ野球協約でヤクザに類する人間と金銭のやり取りすると
最低1年の失格処分になると決まってるだけ

60 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:07:31.07 ID:oRstHk1s0
>>58
夜店でタコヤキ買ってもか?

83 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:49:27.05 ID:hCR1CpY+0
中畑も女に引っかかって一億円ぐらい脅し取られて、
原の連絡先も脅されて教えたんだろ。

168 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:34:02.61 ID:MbxGavKc0
クロマティってバントしたらホームランになったよな
アウトさせようとわざとバントさせたのに理不尽すぎる

215 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:37:18.09 ID:03jpOmoZ0
清武に名誉毀損した原

257 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 17:49:25.93 ID:ZBqXkzXn0
>>215
だが清武は原を訴えるつもりはないらしい
不思議だね
「原のスキャンダルをバラしてやる」
「原と刺し違える」
辞める直前のそういう発言を巨人の球団職員に録音されているからかな?

278 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 19:12:15.33 ID:pCrj7n9w0
新聞自体が893絡みだからな。
インテリが作り893が売り学生が配るのが新聞と昔から言われているからな。
ナベツネの所のチンピラ拡張員と玄関越しになんども喧嘩した俺が言う。
拡張員はカタギじゃない。
その親分もまともじゃない。
うちの玄関に一時、「押し売りとホモと読売の拡張員お断り」の貼り紙をしてから来なくなった。

312 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 20:50:00.91 ID:khLU1PJR0
清武騒動があった時、清武は野球界を震撼させるような特ダネをまだ持っているって言われてたけど、このことだったのかな?
そのこと覚えている人いる?

326 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 22:13:15.32 ID:PqLLe/DE0
しかし「読売巨人軍は永久に不潔です」は実に的確な言葉だったな。

329 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 22:42:58.54 ID:dxQJ++0q0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1336388751/766
原を恐喝した川岸洋一は新宿の東亜会(旧・東声会=在日本韓国民潭)の元構成員。
川岸洋一は裏カジノの金銭問題で東亜会を破門にされカタギに戻っていた。
川岸洋一は静岡県熱海市のスーパーコンパニオン旅館「離れの宿 ほのか」「奥昭和」を経営している。
「離れの宿 ほのか」は有名な売春宿で、某有名韓国歌手グループを呼ぶことも決まっている。
川岸洋一と親交が深いのは野村克也夫妻や中畑清(横浜DeNAベイスターズ監督)、高須基仁、
清武が関わった書籍をめぐり読売新聞と争っている中里英章(七つ森書館代表取締役社長)、
山口一臣(週刊朝日元編集長)、田島一昌(週刊新潮元編集長)、村山憲三(熱海市議会議員)など。
川岸洋一の息子の川岸強は桐蔭学園硬式野球部(横浜市青葉区)出身で、東北楽天ゴールデンイーグルスの投手である。

ホテル竹園(兵庫県芦屋市)でアルバイトをしていた女性は球界では評判の美女で、
原以外の選手やコーチ(岡崎、緒方など)とも体の関係を持っていた。
しかし女性は原のことを思い続け、日記にその恋心を綴り始めた。
女性はその後、大阪の北新地でホステスをしながらホストに貢ぐようになり、借金が膨らんで次第にカードの返済も滞るようになる。
阪神大震災の前後にその女性は行方不明に。
女性の行方が分からなくなった後、同居していたホステスの同僚が日記を見つけ暴力団関係者(大西国雄、元山口組心腹会直参組長)へ手渡した。
それから日記が川岸洋一(元東亜会構成員)の手に渡り、原をホテルへ強引に呼び出して日記の口止め料として一億円を要求した。
日記には原自身のことだけでなく、岡崎や緒方など読売巨人軍コーチ陣の名前もあった。
大西国雄(元山口組心腹会直参組長)が日記の返却を迫ったり自宅や球場へ押しかけて騒いだりしたことから、
読売巨人軍が被害届けを提出し暴力団による恐喝事件として警視庁捜査一課が威力業務妨害容疑で逮捕した。

349 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 00:22:57.42 ID:naPPmTfK0
一番悲惨なのは穴兄弟の岡崎、緒方
一億円の中には岡崎、緒方の金もあったという
得たものは穴兄弟の称号。
次に悲惨なのは川岸強
親父が犯罪者で朝鮮人である事がバレてしまった。
菅野も原の隠し子疑惑があり悲惨組になってしまった。

362 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 01:48:23.20 ID:WS0oT4We0
マスコミは何で恐喝した方の名前を出さないの? 暴力団が怖い?それとも裏繋がりがあるから?

364 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 02:20:38.05 ID:Ej9k0Kf50
>>362
暴力団ではなく恐喝じゃなく”一般人”に”相談した”と巨人側が言い張るから出せない(個人情報、名誉毀損等)
"恐喝"として巨人が被害届出して逮捕されたら名前が出る そしたら原監督は球界から追放されるけど

388 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 06:16:53.80 ID:PJe9mg150
俺の出身校駒大に飛び火させるなよ!
ただでさえ高卒の連中にニッコマのレベルがバレはじめてるのに…
でも俺もつい最近まで日東駒専の「東」は東海大だと思ってた

391 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 06:25:01.83 ID:O/ZYDf3y0
>>388
プロ野球では駒大OBの指導者は
屑 無能揃いと定評あるんだよな

大下 石毛 ノム犬etc

中畑はどうなるやら

393 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:06:34.30 ID:O/ZYDf3y0
若田部ってコーチになってたか?

久保田利伸は誇れるだろw
あと大沢誉志幸も

亡くなった漫画家の中尊寺ゆつこセンセもOG

396 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:19:49.57 ID:g1q2pKDN0
こういうお金って振込みなの?
それとも密室で現金で渡すの?

402 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:35:18.51 ID:GxBQEw7J0
今年のペナントレース開幕巨人がグタグタだったのは巨人ナインみんなこの件を知っていて
やる気なかったんじゃないかね?
しかし一億って高すぎじゃないか?原は一体どんなことしでかしたんだ?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:39:28.60 ID:PrFSobNZ0
>>402
中絶だろ。ホテルの女に対して傷つけてしまったとかなんとかいう言葉が入ってなかったか?

408 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:43:29.90 ID:PrFSobNZ0
だけど俺のしょぼい田舎でもコンパニオンにいれこんだ医師会の会長がやくざのヒモに2億円とられたって話題になったことがあったからな。ジャイアンツの監督ともなればそれくらいは雑作もないだろ。

409 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:44:26.78 ID:+HNDFrSRO
中畑って福島県民は最低なやつだな
昔、河原の嫁さんがソープ嬢だったのを気に入らずにバラして脅して離婚させたろ?
何様なんだよ、運動馬鹿
最近では去年のふくいちのすぐ後、日比谷公園で福島の野菜売ってた
「福島のきゅうりは旨いから安全なんです!」と
責任とれんのか、この低脳が
追放しろよ、永遠に

411 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 07:49:04.68 ID:naPPmTfK0
>>405
阪神大震災で女が亡くなった事にするためと言う見方もある。
友愛の代金という見方。

424 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 09:05:44.85 ID:GIyIzjhe0
>>409
金要求したけど払わなかったからバラしたのもしれないね。

N畑さんはやの字の手先になったのと同じ。
金額提示はN畑さんがしたんでしょ。
道案内したのもN畑さん。

巨人軍は擁護するんだね。

警察も暴力団関係者とは確認出来ない などと言って暴力団を容認、擁護するのか。
恐い恐い。

427 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 09:16:45.16 ID:niEgnBwEO
スポーツマンが爽やかで性格がサッパリしてるというのは妄想。
野球なんて学生時代から潰し合い足の引っ張り合いばかりだし、元野球部はヤクザ率が高い
運動部は性犯罪、傷害罪も多いし
実は自分勝手で目立ちたがりで虚栄心や嫉妬心の固まり

428 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 09:18:48.21 ID:Ej9k0Kf50
>>424
原さんが「暴力団に恐喝されました」
と一言言えば全てが丸くおさまるんだよ
保身のため周りに迷惑ばっかかけるからこうなる

439 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:02:50.24 ID:lD/xctId0
中畑「すんごく関わりたくなかったから連絡先を教えて逃げました」

442 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:13:51.54 ID:HeOH/B1Y0
DeNAもよくこんなのを監督にしたよな。
やっぱし新参だからそういう情報が入ってなかったのか。

470 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:13:14.88 ID:spK4lNnk0
田舎地元の強豪甲子園高校の野球部でもプロには滅多になれないから、
殆どは、地元で8○3見習いしてたり、暴走族のケツ持ちや相談役として地元に「就職」する球児多いよ

そこの元球児のお母さんが、○○組の○○さんにはいつも可愛がってもらっていて
ありがたいと喜んでいた。
自宅には高校時代の野球で活躍する写真や新聞記事や額縁が応接間に所狭しと飾ってある。

473 :民主党・菅容疑者の逮捕は?:2012/06/29(金) 16:19:04.52 ID:V5eVlS0Z0
まあ、巨額脱税してた民主党・鳩山容疑者も逮捕されなかったし、
原発を爆発させた殺人未遂犯 民主党・菅容疑者もまだ逮捕されてないからな。。

民主党・菅容疑者の殺人未遂(被爆者を出した張本人)での逮捕は近いと思うがな
場合によっては、民主党・菅容疑者を告発する

484 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:30:31.40 ID:ucqU5cut0
原とて中坊ではないわけだから
一億払うにはそれ也の事情が有るさ
首つる人がでるんじゃないか

498 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:44:39.38 ID:qKEmJcAhI
文春凄いな。毎週毎週スクープ連発で。

502 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:23:34.90 ID:nsCIAm4JO
暴力団の利益に供与したって事か
読売が告訴しなくても、捜査する案件じゃね?

525 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:08:44.63 ID:TY0d5CuB0
たまたま中畑経由で原に行っただけで、
どんなルートを使ってでも原に接触してるだろ。普通に考えて。

530 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:21:53.13 ID:Y49wQ31K0
阪神・金本の話はどうなったの?

球界全体のヤクザを徹底調査すべき。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:03:19.82 ID:UPMCc9P30
今回の件とは関係ないが
中畑は通産打率290だからあれでかなりいいバッターなんだよな。
プロでも通産打率290はなかなか出来ない。

561 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:42:56.97 ID:VYvAkzqb0
中畑はウソもついてるし、これからいろんなことが表にでてきたら
追い詰められるかもしれんな

562 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:43:17.96 ID:Lnbike6T0
何処の選手の父親よ?
そもそもヤクザの子供なんかプロ野球にしちゃあアカンやろ

565 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:46:47.63 ID:P65HR4/J0
>>562
楽天

569 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:50:08.84 ID:Lnbike6T0
>>565
楽天もDeNAも球界追放

572 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:56:42.68 ID:Lnbike6T0
皆誰選手か知ってるのか?ってか誰よ?

574 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 07:00:02.20 ID:P65HR4/J0
>>572
「ヤクザ 原監督 楽天」
でぐぐれ

576 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 07:04:09.79 ID:QqIoxY4lO
川岸には責任無いだろ
むしろ被害者。気の毒すぎる

586 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:49:13.36 ID:nBGnrW6N0
>>586
たとえリークでもいいリークだろ。

それから
原はもし老醜の庇護に頼りきってこの難局を逃れるつもりなら
またして見通しを誤ることになるんじゃね?
甥っ子もカワイソ杉

中畑についてはようわからんが天からの原発PRのつけかもしれないね。


606 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:29:36.02 ID:emhu5u7wO
原より中畑の方が重罪じゃねーか?これ

612 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:01:01.24 ID:bWk+m/xU0
誰が罵ろうと現役時代の原が好きだった少年時代。
後楽園球場のカクテル光線の中見た原さんはかっこ良かった。


614 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:31:23.76 ID:4eH1UCgT0
>>612
話が合いそうだなw
俺の世代だと巨人の4番は原なんだよ
そして中畑も同時代巨人のイメージキャラだった
・・・あのふたりがヤクザとズブズブだったなんて単純にガッカリだよ

原の下敷き持ってたんだぜ?紳士のスポーツとか謳うなら、そんな事しちゃ絶対ダメだろ・・・原と中畑にマジで失望してる

617 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:14:29.86 ID:Lnbike6T0
こんだけヤクザとずぶずぶなんだったら
ちゃんと調べたらまだまだ埃が出てくるんじゃね?

630 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 17:42:30.89 ID:HW0c5VqF0
へぇ、終結へ向けて橋渡したのって中畑だったんだ

読んだ感じ、特に中畑自身が得する話でもなさそうだし
中畑ってすごい面倒見のいい、いい人なんだな

結果、3人ともに納得した終わり方なんだろ、こんな内輪の話、問題にするマスコミがゴミ

637 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 22:11:41.48 ID:EGIRRSMa0
ベイスコーチ陣は監督がやめるなら僕らやめる
と女子中学生みたいなこと言ってるらしいな
選手のその後を考えられないんだろうな

642 :椿某腐照寝紫雲国彩:2012/07/01(日) 02:50:18.66 ID:9nKP1L5b0
お相手は、ホテル竹園のアルバイトの従業員
原はスチールも巧かったのだな。あまり見ていないが。

汚沢、ポッポ、あ菅、専獄、口裂パシリ、野だ豚、フランケン、尖閣贈呈玄葉、枯枝NO、脳痴呆違反幹事長 売国民主粉砕
土肥隆一東祥三、安住、枝野、ダイビング三宅、山岡、青木愛、原口、松木兼公、森ゆうこ、川内博史、成り済まし白、 カスばかり
丹羽売国大使はとっ捕まえて、尖閣沖に浮かべてしまえ。


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