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誤認

ニュース ヤマダ電機がケーズ提訴「ヤマダ電機のサービスが劣っていると誤認させている」

1 : アビシニアン(東京都):2012/11/22(木) 09:17:46.50 ID:+11KDGAg0 ?PLT(12112) ポイント特典

記事配布「営業妨害」、ヤマダ電機がケーズ提訴

 家電量販店大手のヤマダ電機(群馬県高崎市)が、消費者満足度ランキングに関する雑誌記事コピーの
配布によって営業を妨害されたとして、「ケーズデンキ」を展開するケーズホールディングス(水戸市)を相手取り、
5500万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

 ケーズ側は21日の第1回口頭弁論で争う姿勢を示した。

 問題となったのは、2010年7月に「日経ビジネス」に掲載された特集記事。
アフターサービスの満足度に関するアンケート調査で、ケーズデンキが1位だったのに対し、ヤマダ電機は14社中の最下位とされた。

 ヤマダ電機は訴状で、ケーズ側が同年8月から1年間、店舗を訪れた客にこの記事のコピーを配布したと主張。
「ヤマダ電機のサービスが著しく劣っていると誤認させるもので違法だ」などとしている。

 ケーズホールディングスは「記事コピーの配布は問題ないと考えており、全面的に争う」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121121-OYT1T01493.htm?from=main8

4 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 09:19:09.63 ID:0QsD74gLT
「記事コピーの配布は問題ないと考えており、全面的に争う」
トチギ-VSグンマーw

9 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 09:22:20.48 ID:Wd9HJPQ60
記事をコピーして配るって、著作権的にそもそもOKなの?

13 : アンデスネコ(東日本):2012/11/22(木) 09:27:13.15 ID:7yDWR+5VO
実際ヤマダのアフターサービス最悪じゃん
ヤマダで買ったモノでも、保証過ぎると修理出来るか観てもらうだけで金とるじゃん
そのままケーズ持ってったらヤマダで買ったモノなのにタダで観てもらえたぞ

34 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/11/22(木) 09:45:44.35 ID:rYmzBNkD0
訴えるなら記事を書いた日系ビジネスが筋じゃないの?
山田ってアホなの?

38 : ヨーロッパオオヤマネコ(九州地方):2012/11/22(木) 09:46:53.59 ID:TggBqpyI0
勝ったところでその順位は変わらんと思うわ

48 : スフィンクス(catv?):2012/11/22(木) 09:55:03.57 ID:/z3ljCfA0
>>34
ヤマダ電機、満足度ランク最下位訴訟で敗訴
読売新聞 12月14日(火)19時46分配信

 週刊経済誌「日経ビジネス」の消費者満足度ランキングで最下位にされ名誉を傷付けられたとして、
業界最大手のヤマダ電機(群馬県高崎市)が発行元の日経BP(東京都港区)に5500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が14日、東京地裁であった。

 石井浩裁判長は「ランキングの根拠となった調査には、恣意(しい)的な結果が生じるような事情はなかった」と述べ、ヤマダ側の請求を棄却した。

 問題となったのは、同誌2008年7月28日号に掲載された特集記事。アフターサービスの満足度に関するアンケート調査で、
家電量販店部門はヤマダが16社中最下位だったなどと報じた。

 ヤマダ電機は訴訟で、調査が事前にモニター登録していた会員を対象に行われたことについて、
「読者は、国民全体からアンケートの回答者を無作為抽出したと誤解する可能性が高く、不適切だ」と訴えた。

 これに対し、判決は、同誌が会員から回答者を無作為抽出し、組織票を防ぐためにメールアドレスのチェックも行っていたことなどから、
「合理的な調査結果になるような配慮がなされていた」として退けた。

65 : スミロドン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 10:07:25.88 ID:5MRuykPx0
>>1
関連スレ

【裁判】「日経ビジネス」のランキング最下位で名誉を傷付けられた…ヤマダ電機、満足度ランク最下位訴訟で敗訴・東京地裁(1001)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292324092

1 空挺ラッコさん部隊ρφ ★ sage 2010/12/14(火) 19:54:52 ID:???0
 週刊経済誌「日経ビジネス」の消費者満足度ランキングで最下位にされ
名誉を傷付けられたとして、業界最大手のヤマダ電機(群馬県高崎市)が
発行元の日経BP(東京都港区)に5500万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が14日、東京地裁であった。

 石井浩裁判長は「ランキングの根拠となった調査には、恣意(しい)的な結果が
生じるような事情はなかった」と述べ、ヤマダ側の請求を棄却した。

74 : シャルトリュー(愛知県):2012/11/22(木) 10:16:26.86 ID:q1jkaauw0
ヤマダ感じ悪いと思ってたけど最下位なんだw
みんな思ってるんだね
いつもイヤホンつけて客をヘンな目で睨んでて怖いからもう行ってないけど

77 : ラガマフィン(SB-iPhone):2012/11/22(木) 10:20:58.52 ID:2/pOKtmgi
>>74
売り場の上にある事務室では目をこらして監視カメラを見ている店長が居て、無線で指示を受けてるんだぜ

82 : ヒマラヤン(福島県):2012/11/22(木) 10:33:42.64 ID:btIbvRfh0
>>74
>>77
ヤマダは接客に失敗する(買ってもらえない)とかなり怒られるらしい。で、無線から仕事仲間が怒られてるのが聞えてくるらしい。

105 : 白(茨城県):2012/11/22(木) 11:01:12.53 ID:DMocm1J30
どさくさに紛れてamazon持ち上げてる奴がいるが、そもそもamazonだって他の通販と比べるとクソな部分も多いだろ。
価格を比較して他のところが安ければそっちで買うわ。
通販のアフターサービスなんてどこも信用できんからな。
逆にアフターサービスを重視するなら、近所の実店舗で買えば良いだけのこと。

108 : ボルネオヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/22(木) 11:04:03.73 ID:4wLXwBm3P
>>105
Amazonは速攻交換してくれるから問題ない
ヤマダなんてなんだかんだ言って保証してくれないし、金取られるし

109 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 11:04:06.44 ID:12hmQlwE0
>>105
アメリカ企業のアフターサービスは合理的だわ
とりあえず交換対応だからな
日本企業は高い人件費かけて修理してる

114 : ボンベイ(福岡県):2012/11/22(木) 11:08:13.34 ID:dQ6gALqB0
正直大型量販店はもう終わりかけのコンテンツ

>>105
昨日か一昨日辺りにヤマダがアマゾン批判してるスレ立ってたからその残響だと思う。

120 : マーゲイ(東京都):2012/11/22(木) 11:11:27.18 ID:Pv6OzS5c0
掲載した日経ビジネスは訴えない、ということは事実と認めたのかww

121 : ブリティッシュショートヘア(茨城県):2012/11/22(木) 11:13:10.72 ID:HZjcDfQR0
事実だろw

ケーズデンキは買ったも、
使う際の注意から、安全に使うにはどうするかまで丁寧に教えてくれるし

場合によっては家まで来てくれて相談に乗ってくれる。

ヤマダは売ったもの勝ちの典型

124 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 11:16:36.41 ID:cOFyzi6D0
ケーズもクソだろ
値段設定高いんだよ
いちいち交渉しないといけないとかめんどくさいんだよ

132 : 三毛(山梨県):2012/11/22(木) 11:21:36.89 ID:NFB6l2r10
これだな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/a3/3c1389eabb512594b4bd0a79a8630a52.png

138 : ヒマラヤン(東京都):2012/11/22(木) 11:27:47.03 ID:poMI6UaB0
群馬県民だけどヤマダはマジで糞だから潰れていいぞ
最近みんなビック行ってる

167 : ベンガルヤマネコ(東海地方):2012/11/22(木) 11:48:03.93 ID:uDXr3fgdO
4年前バイトの初給料でパソコンをヤマダに買いに行った時
3Dゲームがしたいって言ったのにBBAが面倒そうに1番高いのを持ってきてまあできるなら良いやと買ったが
糞スペPC買わされて全くできなくて泣いた思いをした事を思い出した

168 : イリオモテヤマネコ(青森県):2012/11/22(木) 11:48:32.63 ID:Lw2KnAEJ0
>>132
最新(2011年)のでは13位
http://hodo2.web.fc2.com/kiji/201206291/images/201206291.png

169 : デボンレックス(岐阜県):2012/11/22(木) 11:48:44.98 ID:IAJ1NmkZ0
みんなの近くのヤマダって定休日ある?
最近できたうちの近所は水曜休みだ

181 : アムールヤマネコ(関東地方):2012/11/22(木) 11:55:26.42 ID:n1dKBSh/O
>168

100満ボルトなんて初めて聞いたわ
どこにあるんだ???

182 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/22(木) 11:57:28.84 ID:RjTPhs0s0
>>181
実家の福井にあったな

183 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 11:57:32.09 ID:UH3F0URs0
>>13
いつからか初期不良、故障修理問わずに持ってったらメーカーに送る!つきましては手数料!ってやってる。
何年も前にデジカメ買ってレンズと本体の間に埃が入ってたから翌日持って行ったら
店の蛍光灯の反射だとかたとえ埃が入っていても写真が写れば無問題とか言われた。
撮った写真印刷して真ん中にビローンと白いモヤがあるのを見せないと修理、初期不良交換もしなかったな。
あとヤマダって何聞いても確認してきます!って奥に逝ったきり30分は待たせるよな。ヤマダ
オナニーでもしてんのか?

209 : トラ(チベット自治区):2012/11/22(木) 12:16:26.99 ID:1A4czXR00
>>132
妥当だろうな

ヤマダはレジに人いないじゃん
どんだけ人件費削ってんだよ

211 : シャム(東日本):2012/11/22(木) 12:17:01.18 ID:ikV63m6b0
記事なら書いた方に提訴じゃないの?
ヤマダが馬鹿なのは今更だけどw

213 : スミロドン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:18:10.38 ID:5MRuykPx0
>>211
もちろん訴えてる
そして負けてる

217 : ボンベイ(福岡県):2012/11/22(木) 12:20:20.65 ID:dQ6gALqB0
そもそも量販店の値引交渉ありきな価格表示が苦手だわ
無駄に時間使ってネットより高い買い物とかアホらし過ぎる

222 : シャム(東日本):2012/11/22(木) 12:23:48.24 ID:ikV63m6b0
とりあえず日経に負けたのが>>65だな。

225 : マンチカン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:26:36.31 ID:wgimTtZN0
>>1
ヤマダの安さはハンパじゃないよ!

226 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 12:27:13.99 ID:v3PNGjWAO
>>222
敗訴確定だし、次は著作権侵害で訴えるよう日経に土下座するんじゃね?

232 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:31:24.40 ID:yLIl1DCI0
ヤマダ、店員はいっぱいいるのに、
レジに客ズラーっと並んでる状態を放置しすぎ。

239 : イリオモテヤマネコ(群馬県):2012/11/22(木) 13:04:05.19 ID:4N2q4IhX0
ワラタw

日経を訴えろよww

242 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/22(木) 13:07:10.57 ID:J483kgUd0
ヤマダは知識無いバイトにも小物家電案内させるからな(実体験)

247 : サイベリアン(岡山県):2012/11/22(木) 13:10:59.71 ID:ZhcsnqdX0
ヤマダ行っても社員?はいねーし、いつもの話するのはフレッツとかの販売員の人ばかり
実際その人の方が態度よかったり知識あったりで山田の社員は糞しかいないイメージ
事実を言われて訴える前に自分とこの社員教育やり直せよ

262 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/22(木) 13:33:17.69 ID:Iiz4/psl0
>>82
それって「らしい」じゃなくて事実なんだよ。カメラで店長が監視してて売り逃しするとすぐに無線で怒られてる。
社員用チャンネル聞いてるとよく聞こえてきたわ。俺はISPの販売員で入ってて別チャンネルの無線つけてた
けどフレッツの件数が取れてなくても同じように怒られるんだ。

もし山田に行って気に入らない店員がいたら、むかつくだろうけど長々と説明させて名刺も貰わずに帰るとそい
つが無線で怒られるからおもしろいぞ。

274 : ペルシャ(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 13:58:39.90 ID:jHFpP+R4O
ハゲのひとにハゲっていうのはいけないことだよね。

276 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:02:45.08 ID:wi4afNf/0
>>274
そうなんだけど
この場合は違うんだよ


>1を分かりやすく例えると
・ヤマダ・・・・・ハゲ
・ケーズ・・・・・フサフサ

として

「ヤマダはハゲてます」とアピールしたのではなく
「私(ケーズ)はフサフサですよ」とアピールしたんだよ

281 : リビアヤマネコ(庭):2012/11/22(木) 14:16:03.93 ID:zvEQMzyu0
急激に大きくなりすぎて店員の教育が行き届いてないってやつだよな。
やっぱみんなそう感じてたんだな。

284 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/11/22(木) 14:22:45.41 ID:DaaTbGdv0
いつも電話が鳴りっぱなし 店員出る気まったくなし by川口店

310 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 15:35:25.04 ID:PNYH1Ct10
来場ポイントが携帯だけになった時点で終わってたから

312 : 黒(dion軍):2012/11/22(木) 15:38:21.76 ID:xr2WV7RU0
http://hodo2.web.fc2.com/kiji/201206291/index.html

●業界ワースト1位のアフターサービス
ヤマダ電機はアフターサービスが突出して悪いです。しかも、ヤマダ電機は
十数年アフターサービスランキングワースト1位を保ち続けています。
商品を安く売るにはアフターサービスを悪くしないといけません。
 逆に言えば、アフターサービスを良くすると商品の価格は上がります。
ケーズデンキの場合、アフターサービス1位です。ポイントを付けないことで価格を安く見せていますが、
(あくまで、私の見たところ)価格は高いです。

●違法労働・環境破壊
  ヤマダ電機は人件費を抑えるため、メーカーから派遣した人を無報酬で労働させています

●●●創価学会の支援●●●
「週刊文春」2010年10月28日号によるとヤマダ電機の一宮忠男・代表取締役社長兼代表執行役COOは
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の最も権力がある池田大作氏と握手を交わしました。
ヤマダ電機の一宮社長いわく、
「(昨年)初めて池田先生と直に握手をさせていただきました。原田(稔・創価学会)会長から、
『本学卒業のヤマダ電機の一宮君です』と言われて、『知っているよ、ありがとう、ありがとう』
と二回言われまして握手を求められました。非常に温かい、分厚い手で、今もその感触が残っています」

さらに、
 「わたしは思わず涙が止まりませんでした。先生はわたしのことを分かっていただいているんだ。
見ていただいているんだ。これだけで、わたしは有難いと思いました」だとか。
 一宮社長は講演で、ヤマダ電機約1万7000人の社員の内、創価大学出身者は社長を含め47人と明かしています。
ヤマダ電機が創価学会と連携しいるため、公明党の政治的支援を受けることができます。
よって、簡単には行政処分されません。

★【創価】ヤマダ電機会長「価格競争力も技術力も韓国が上」と韓国を絶賛!
http://ameblo.jp/sancarlos/entry-11281665003.html

316 : 黒(dion軍):2012/11/22(木) 15:41:50.09 ID:xr2WV7RU0
●ヤマダ電機会長

 「価格競争力も技術力も韓国が上。時すでに遅し、だ」








(゛A゛ ) (‘A‘ ) (゜Д゜)ハァ? ( 'A`) (; 'A`)・・・・・・・・・・・・・ こいつ在日だな・・・・

318 : ターキッシュバン(愛知県):2012/11/22(木) 15:46:07.55 ID:nykZe1My0
痛いニュースでスレ立ってると思って来たんだよな
そしたらまさかのニュー速

326 : 黒(dion軍):2012/11/22(木) 15:56:43.83 ID:xr2WV7RU0
建物の色

●黄 ちょっと待てよ

●青 これは、ひょっとして

●赤 うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、やっぱり創価だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

●利用するのやめよっと




まぁこんな感じだな (^△^)

328 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 15:59:21.26 ID:u4qT/bEK0
最近ヤマダ電機の株価が低迷しているのが、これを物語ってるのかな。

335 : ヤマネコ(家):2012/11/22(木) 16:17:01.60 ID:gdbFhfv/0
>>82>>262
ヤマダこええ
でも家電量販店の中で一番接客態度悪くね?
店が広いのに店員少なすぎてつかまらないし

338 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/22(木) 16:19:46.44 ID:g/WuhP0s0
近所にあるヤマダのすぐ目の前にケーズデンキが建ってワラタ

341 : マレーヤマネコ(catv?):2012/11/22(木) 16:26:11.21 ID:4BVnLcGb0
・コーナー担当者を内線で呼んでもらったのに、1時間以上放置された挙げ句来なかった
・通りすがりの店員に声を掛けたら「少々お待ち下さい」と言って立ち去り、そのまま戻ってこなかった
・夜8時以降に携帯コーナーで店員に質問したら「今日はもう詳しい担当者が帰ったのでわかりません」

これで満足度ランキングに文句付けるとか、いい根性してんなヤマダ

367 : スミロドン(チベット自治区):2012/11/22(木) 18:53:44.45 ID:BPikB2w80
>>132 >>168
デオデオなんて店初めて目にするが
どこの地方で営業してるんだ?

382 : デボンレックス(北海道):2012/11/22(木) 19:55:11.31 ID:5XivtUcG0
地元のヤマダなんて凄いぞ

多少値引き交渉しながら冷蔵庫に洗濯機、炊飯器とまとめ買いして
さらに配送の時間過ぎてるって言うから自分の車で持ち帰りますと
2回に分けて運んだんだが、店内ガラガラなのにレジ前に商品に放置して
もう金も貰ったし用ねーわとばかりに車まで運ぶ俺を空気扱い
おいおい、せめて車まで運ぶくらい手伝えよ…と暇そうにしてる店員をチラ見したら
時代遅れのヤンキーばりに睨みつけてくる始末…あんなとこ二度と行かんわ

385 : ライオン(東京都):2012/11/22(木) 20:16:11.17 ID:LyQGPcxT0
ヤマダが新しく店を構えた近くに必ずケーズが店を作るんでしょ?
ソッチのほうが問題だと思うんだけどな

396 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 21:18:45.58 ID:z84IPcF3O
群馬の取り柄ってベイシアだけじゃんw気安く長野に入ってくんじゃねーよ

415 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 23:17:34.77 ID:WhD+dX79O
ヤマダの店員に良いイメージ無いわなあ

423 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 23:59:22.61 ID:WcklmZo60
 気持ちはわかるが、訴えるなら「日経ビジネス」が相手では?
訴える相手を盛大に間違えていると思うのは、俺だけなんだろうか?

426 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/23(金) 00:17:18.32 ID:ArgUq/LT0
ヤマダ電機のサービスが著しく劣っているというのは「誤認」とはいえない

みたいな判決が出ちゃったら恥ずかしいな

447 : アメリカンカール(宮城県):2012/11/23(金) 02:32:51.58 ID:jGa7a1vo0
ヤマダに窃盗防止だかで露骨に付きまとわれて以来行ってないわ
礼儀知らずとだれが取引するかよ


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ニュース【社会】誤認逮捕の大学生、保護観察処分取り消し…父親「親が息子の無実を疑ってしまった」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/30(火) 22:11:20.87 ID:???0 ?PLT(12557)
横浜市のホームページに小学校への襲撃予告を書き込んだとして男子大学生(19)が
誤認逮捕された事件で、静岡家裁は30日、保護観察処分の取り消しを決めた。大学生の
父親は30日、弁護士を通じて「息子の心情を思うとやりきれない」とコメントした。

家裁は朝日新聞の取材に対し、保護観察処分を決めた当初の審判について「少年事件は
非公開なので答えられない」とした。

決定を受けて大学生の父親が報道各社にコメントを寄せた。「息子は否認にもかかわらず、
警察・検察から不当な圧力を受け、理不尽な質問で繰り返し問い詰められ続けた」と
捜査を批判。「家族への配慮と自分の将来を考え、絶望の中で事実を曲げ
『自分がやった』と自供した。息子の心情を思うと、やりきれない」「最も悲しいのは、
親が息子の無実を疑ってしまったこと」と心情を吐露した。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY201210300560.html

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:49.74 ID:4KNI1Q1/P
本人が自白してしまった時点でどうしようもないよ。
親だって信じたくてもそりゃ無理だわ。
意志薄弱で迷惑かけたこの元大学生に非があるって事よ。

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:17.76 ID:Mt3+lLSS0
>>12
30、40もの大人でさえ無理やり自供させられてんのに無理言うなよw

30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:40.03 ID:ByfNhfbi0
>>1
中国や韓国では、もっとひどい取り調べが行われているだろ。
なんでこの父親は、日本の警察だけ批判して、中国や韓国の警察は絶対に叩こうとしないんだ??
どう考えても不自然だろうが。

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:45.93 ID:4KNI1Q1/P
>>23
年齢なんて関係ねぇだろ
やってもいないことを「やった」って言ってんだ
その時点で終ってるわ。

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:02.10 ID:SiYIJj3p0
>>30
いや、この場面で中国や韓国を持ち出す事の方がおかしいだろw

42 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:07.38 ID:GIdcjPbC0
>>37
お前はちょっと角田家で揉まれて来い

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:21:32.37 ID:ByfNhfbi0
>>41
チベットでは、今この瞬間にも何百万という女子供が拷問で殺されてるんだが?
なんでこの父親は、中共に対しては一言も批判しないんだ?
どうして中共の暴虐から目を逸らし続けるんだ??
コメントを寄せるのなら、まず中共を批判してからが当たり前だろうが。

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:59.63 ID:DU4MzauLP
明治大学は把握していない。自主退学。大学が警察に問い合わせたが個人情報盾にして情報出さない。

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:22.96 ID:cHCGO6GZ0
>>37
お前は拷問に耐え切れる自信があるのか?
お前なんかものの数十分で落ちるだろうな カスが


120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:38:15.22 ID:4KNI1Q1/P
>>42
サイコパス相手にするほど甘くねぇよw

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:11.70 ID:4KNI1Q1/P
>>84
へへへへへ、アホか、おまえw
拷問てーのは警察程度じゃやらねぇんだよw
傷が残らねぇ程度の暴力は拷問の内に入らねぇってのw
なんならオレも前に出てこいよ、ヘタレ野郎が
10分でのしてやるぜ?www

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:05.11 ID:oSstOEepi
>>58
明大は学生を信じて処分しなかったし、事件後掲示してた謝罪文を事件後数日で取り下げてた。
かなりまともな対応だと思うぞ。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:20.50 ID:uxBoIQXs0
>>12
親が味方について、精神的な支えになれば折れなかったよ。
親が警察側について、親は警察を信じて、親に何度言っても自分を信じないんだよ。
閉じ込められて、一方的に責め立てられるだけなんだ。
未成年だから早く白状すれば牢屋に入らずに社会復帰が早まると言われるんだよ。
政治犯や宗教紛争なら信念で折れないかも知れないが、普通に学生してる少年が、ヤクザまがいの組織であるプロの警察に拉致されて拘束され、絶対に逃げられない状況で、朝から晩まで創価の釈放シャクブクされる状況で、尚且つ、親も相手側になったら、親の言い分に従うよ。
親は、白状しろ!と会う度に頭ごなしに怒鳴ったりしつこく言うんだよ。
カルトやストーカーに狙われたのと同じだけど、逃げられないんだから、もっと酷い状況だ。
自分は創価に狙われて、誰にも言わずに引っ越したよ。

186 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:19.26 ID:2jAq0KTt0
>>120
この大学生も警察相手にするほど甘くねぇよと思っていただろうな。
だけど"向こうから"来るんだぜ?お前の論法は通じねえんだよ。

233 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:38.78 ID:4KNI1Q1/P
>>186
何のために弁護士がいんだよ?
厄介事に巻き込まれたら懇意にしてる弁護士呼べっての。
お前の回りにいないのか?そういう人種。

254 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:06.63 ID:9ElhQJOH0
>>233
呼んでくれないよ。
「おまえドラマの見過ぎだからww下らねえ事言ってねーでさっさと吐けコラ」とか言われて終わり。
親に頼んでも、すでに親は証拠が出てる、きっと学校辞めたくないから嘘を言っているとか
言い含められてるから何を言っても信じない。

同じ状況になったからわかる。
まあおれはやったんだけどね。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:20.84 ID:XoIWbdhw0
>>254
そりゃあんたがドラマ見過ぎなんじゃない?
そこまでやると後々警察も自分の首締める結果になるから絶対やらないよ。
ちょっとでも「弁護士呼べと言っても警察は対応しなかった」なんてもれたらえらい騒ぎになるし。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:36.75 ID:8IINBRF3P
>>12
今回の件は社会の中で一人前に働いてるいい歳した男共でも自白強要に追い込まれてる。
警察当局はかなりえげつないことやってると思うよ。ガスライティング的な手口をさ。
警察は容疑者の肉親も使って容疑者を精神的に追い込んでると思うよ

373 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:38:22.19 ID:sgRxtgfv0
>>364
歳とってても意志薄弱な奴はいくらでもいるけどな。
つか、なんでこんなバカ大学生庇ってんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:43.23 ID:1g166T/T0
>>373
冤罪被害者を庇うのは当然だが。この学生のどこが馬鹿なの?

387 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:06.84 ID:sgRxtgfv0
>>378
やりもしないことを「やった」って虚偽の証言したとこ
こいつが自分の口で言ったんじゃねぇの?違うの?

398 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:36.30 ID:1g166T/T0
>>387
お前さ・・・・。
この学生が何らの圧力も受けずに、素直に自分から罪を認めたと
思ってるのか?
普通の人間が長い間勾留され、密室で取り調べ受けて、心理的圧迫を受け
遂には「ここで罪を認めれば刑を軽くしてやる」と言われれば認めて
しまうわ。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:46.62 ID:1Q/UES/fP
警察が悪いという訳じゃないだろ、用は既存システムがやりたい放題出来るから
可視化と、証拠主義の徹底、自白を証拠能力として重視しない、これだけ改訂すれば

日本の警察もアホじゃないんだから、それなりに新しいやり方で冤罪をなくせはしなくても減らせはするだろという話だし
あとで国賠請求もされる可能性だって減るだろという話だよ

これは警察にも悪い話じゃないはずなんだけどな

458 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:11.47 ID:Pxvi6erf0
>>442
>日本の警察もアホじゃないんだから、
あほです。とってもあほです。

>あとで国賠請求もされる可能性だって減る
送検してポイント稼けば、あとは検事調べ手伝うだけなので、
後のことはどうでも良いみたいです。

466 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:37.88 ID:svZTvE9S0
知能の高い人のレス
・警察はこうすればよかった、こうするのはまずかったなどの建設的なレス
・他人の言い切りレスになんで?それホント?とまずは疑い、真偽を確認する

知能の低い人のレス
・とりあえず警察批判
・よく分からんけど警察批判
・他の人もこう言ってるし、警察が悪い

577 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:16.59 ID:3yd0U/9Q0
日本の司法がやろうとしている一部可視化とは「お前、やったな?」「はい、私がやりました」
この部分だけを録画・録音しようとしている試みだということなのよ。
これで冤罪がますます増えてしまうということは分かるよね。

581 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:46:12.28 ID:01gdstITP
>>577
特捜案件だけは被疑者が希望すれば全面録音ってルールが試行され始めたとこなのになぁ
安倍政権になったら真っ先にこれは潰されるわな…
麻生政権にあの漆間をねじ込んだのが他でもない安倍なわけで

601 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:53:34.95 ID:qPBnv8x90
犯人じゃないのに

どうやって秘密の暴露が出来たんだよ!!



なんで追求しないんだマスコミは!!

614 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:27.85 ID:LBYOLs4t0
>>601
秘密の暴露の部分は追及されると警察官の偽証教唆になってしまうからヤバ過ぎて
追求できない
警察官は偽証教唆で偽証罪(元大学生)の共同正犯になる
さらに警察官には特別公務員職権濫用罪が適用される

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:41.65 ID:jDIbFgrA0
新聞の逮捕された人らのコメント見ると「真犯人を捕まえてくれ」みたいなのばっかで誤認逮捕されたことに対するコメントとかないんだよな
なんでだろ?家でとってるの読売新聞だけど

693 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:34:52.55 ID:9U198JjO0
>>601
どこの新聞でも、いろんな記事が出てるよ。

何の新聞も読んでないんでしょ。

695 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:01.61 ID:3JlmsQnSP
これさー
本人が大学に戻れたとして、無事に単位も取れたとして
もし、教職につきたいと思ったとき、逮捕歴がネックにならない?
逮捕歴消える? 前科や逮捕歴があったら教職につけなかったんじゃない?
他にも前科や逮捕歴があったら、できない職業とかあるよね?

700 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:17.14 ID:qPBnv8x90
>>693
秘密の暴露を追求した記事持ってきやがれ

705 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:43:37.27 ID:DCRm8Rfn0
>>695
冤罪なんだから全部消えるに決まってんだろ
馬鹿ばかりかいてないで 働け ひきこもりくん

716 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:21.83 ID:7DNYKr1g0
>>705
冤罪でも逮捕歴は起こった事実だから消えない
役所などの手続きは改ざん防止の為、記録を消すのではなく、
間違いだったと追加で記載されるだけ


755 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:06:31.85 ID:Ma5O7YrV0
自分が取り調べされたら
最初に1回だけキッパリ否認して
それ以降何言われても「オマ○コ!」としか言わない。
それも鼓膜が破れるくらいの大声で。

760 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:48.86 ID:3KRkyo7cO
>>755
深夜に笑かすなwww

775 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:19:20.61 ID:Ma5O7YrV0
>>760
冗談抜きに、相手は根拠も無く他人を陥れて責任取る気もないキチガイなわけで
それに対抗するにはそれ以上のキチガイを演じるのが有効。
大声出して極端な人格演じることでテンション上がって、どんだけ脅されても
ハイハイワロスワロス何言ってんのこいつハイ「オマ○コー!」って感じで
恫喝されても動じなくなると思う。

778 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:25.49 ID:mwu73Mpn0
>>775
便所に行くのを妨害されたら、その場でパンツ脱いでひり出してやろうと思っている。

779 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:24:19.64 ID:RBel6U1S0
>>775
>>778
精神病のレッテル貼られて措置入院させられたら、無罪にはなっても、それはそれで
冤罪の方がマシと思えるくらい悲劇だぞ。

788 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:30:15.04 ID:Ma5O7YrV0
>>779
精神科医の前では普通に会話すればいいだけ。
「自分は最初に無罪を主張したから、あとは言うことが無いので
あとは景気付けに「オマ○コ!」と叫んで自分を勇気付けていました。
そうでもしないと、過去に例があるように、自白の強要に負けてしまいそうだったので。」

793 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:39.94 ID:o4oKyD1R0
>>1
息子の話を聞きもしなかったってことか。
残念だが一生の軋轢になるな

838 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:53.31 ID:ETAtP1Hi0
とりあえず親オワタ

目の前で目撃でもしない限り、親だけは最後の1%まで信じてあげるべきなのに。

839 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:44:40.34 ID:2P0f6Nq20
>>838
逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね
ただ、信じなかったときの話し方次第かな
これからは真っ当に生きて頑張れよ的な接し方だったらいいけど
お前は一家の恥だとか、社会不適合者だとかゴミクズのように罵られてたら無理だね
もしそこまで言われてたら後から謝られても許す気には誰だってなれないと思う

845 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:52:14.92 ID:mwu73Mpn0
>>839
>逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね

本人がやってないって言ってるのに?

847 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:56:45.93 ID:Jo2FYIve0
>>845
最初は否認してたけど、途中で認め、また否認して、また認め、
それで処分が決まっちゃったってケースだよ。
一貫して否認し続けたわけじゃない。

850 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:01:39.89 ID:mwu73Mpn0
>>847
はぁ?
そりゃ警察の取調べに対してでしょ?

父親との話をしてるんだけど。

882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:13.89 ID:1AymtR2uO
父親の金がなくなって話も聞かず泣きながら首絞められた高1の思い出は忘れない
泣きながら普通に本気で
ありえねえ

895 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:16.77 ID:7AXmEwYT0
こりゃ、親戚関係も親子関係も崩壊したな。こんなわだかまりは、なかなか消えないからな。
気の毒すぎるな。

>>882
オレは、成人式の帰りに生まれて初めて献血をした。それを親父に言ったら、
『血を売ってきたのか』って殴られた。金はもらってない、って言うと、
『お前は、血液をただでやるのか。そんなお人よしでどうする』って、また
殴られた。それどころか、母親やジジ・ババまで出てきて、散々説教された。
次の日、勤め先で人に訊いて、献血と売血が違う事が分かったみたいだが、
謝りもしなかった。それから、ずっと父親との関係が悪くなってる。

899 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:37:02.12 ID:MQ8gOkaN0
いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス
詐称罪、公務執行妨害、国家転覆罪で逮捕しろ

905 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:17.21 ID:VopmtAlx0
>>899
>いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス

自白なんかしてないだろ。警察の作った作文(調書)に
サインすることを精神的な拷問によって強要され続けたんだろ。
毎日12時間以上も取調官が入れ替わり立ち代りで強要され続けたら
誰だった自白するわ。精神的な拷問は現代も堂々と行われている。
だから取調べの可視化が叫ばれているんだろ。

911 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:32:18.96 ID:MQ8gOkaN0
>>905
だからその程度のことで罪を認めるほうがアホだと言っている
ほんとうにやってなければやってないと言い張れるはず
やってないことをやったと言っちゃうような妄言癖のクズは逮捕されて当然

945 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:34:04.30 ID:fIUwxFkV0
認めちゃってんなら親も疑って仕方ないだろ
無理やり認めさせた警察が悪い

949 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:49:57.69 ID:xpPvhOq50
>>945
そりゃ一義的には警察が悪いけど、親子なんだから
本当はやってないが認めざるを得なかった…的な話くらい伝わってんじゃね?
「それでも僕はやってない」の元ネタになってる痴漢冤罪事件の家族は最後まで信じ続けた訳でさ

953 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:00:51.01 ID:eSvebj5X0
>>949
成年の刑事裁判なら、本人に直接あって話も聞けるが、
未成年の少年審判は、釈放されない限り起訴されるまで面会すらできない。

だから、警察のいうことを鵜呑みにするしかないし、両親が言ってもいないのに、
早く罪を認めて楽になれと少年に取り調べで言ったとしても、起訴されるまでは、少年は確認すらできない。

少年を守る名目って、なんだろうな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351602680/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【遠隔操作】 トロイではなくJavaScriptのCross-Site Request Forgeries「頭に置いてなかった」 誤認逮捕で県警、誘導は明言避ける★3

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/22(月) 07:14:06.60 ID:???0
★遠隔操作「頭に置いてなかった」 神奈川県警、誘導は明言避ける

 誤認逮捕した少年(19)に20日、捜査ミスを認め謝罪した神奈川県警。真犯人に欺かれ、
少年と家族に計り知れない苦しみを与えた捜査経過を幹部らが報道陣に説明した。

 小学校への襲撃予告がわずか2秒間で横浜市のホームページに書き込まれていた点について、
幹部は「捜査段階で疑問を抱いていたのは事実」と話し、捜査を尽くさなかったことを認めた。

 真犯人が仕掛けた、予告文を自動送信するプログラムは
「サーバーから削除されていて見つけられなかった。存在を頭に置いて解析できなかった」と釈明した。

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121020/crm12102023530025-n1.htm
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350803066/

続きは>>2-4

▽関連ニュース
★横浜の小学校襲撃予告 閲覧と同時刻

 「真犯人」を名乗る人物は都内の弁護士に送った「犯行声明」メールで、
「私が関与した事件一覧」と題して以下の通り初めに横浜の事件について詳述している(小学校名は伏せた)。

●6/29
横浜市ウェブ(ピヨピヨ)での、保土ヶ谷区××小学校へ無差別殺人予告事件です。7月はじめに19歳明大生逮捕の報道がありました。
この件は話題のトロイではなく、単なるJavascriptのクロスサイトリクエストフォージェリを仕掛けただけです。
明大生は、掲示板に貼ったURLをたまたま踏んだだけです。以下がその内容の全文です。
(この事件の報道では断片しか発表されていません)
 【横浜市のホームページに書き込んだとする小学校襲撃予告のタイトルや本文などを記載=略】
〈BR〉逮捕報道の2日後ぐらいに、全く同じ手口(CSRF)で横浜市サイトに告白文を送ったのですが、
その後どうなったのかは報道が無いので不明です。

産経新聞  http://sankei.jp.msn.com/region/news/121017/kng12101722540012-n2.htm

2 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/22(月) 07:14:16.88 ID:???0

>>1の続き

 少年は事件への関与を認める詳細なうその上申書を提出。
誘導など不適切な取り調べが疑われるが「その可能性は想定しているが、
あるともないとも言える段階ではない」と明言を避けた。
能力不足を露呈する形となったサイバー犯罪捜査について
「日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。
何が本物で何がうそか、分からない世界があった」と話した。

以上

54 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:03:07.67 ID:rMOHTVy50
<ネット安全>横浜、大阪両市のホームページに弱点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000004-mai-soci
 CSRFを使った書き込みを防ぐ対策として、投稿欄以外から書き込みできないようにする
「リファラーチェック」という方法がある。しかし、横浜市のHPではこの機能がなかった。
一連の事件は横浜が最初で、その後の大阪などの事件では、高度な遠隔操作ウイルスが使われた。
無差別殺人の予告が書き込まれた大阪市のHPもCSRF対策がとられていなかった。

ひどいセキュリティだったんだな
これだとJavaScriptを使わなくても普通にリンク踏ませるだけで書き込みされてしまう
で、普通は2重3重にセキュリティ対策してそれでも完全では無いんだけどリファラだけ直したのか?
馬鹿なの死ぬの?

61 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:07:13.12 ID:fKCwJHmW0
>>1
どういうこと?
2ちゃんねるの書き込みにある青い文字のURLとやらを(バキューン!)するだけで
ウイルスが仕込まれるの?


71 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:15:26.85 ID:9ih1ID3F0
>>61
ウィルスですらない。
リンクすると表示されるサイトが犯人側の罠サイトで、
その罠が発動すると脅迫メールが送られる仕組みだった。
ウィルスチェックソフトでも対処不可能。

91 :発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2012/10/22(月) 08:42:40.36 ID:O5Uid77V0
小女子のひととか すごい可哀想だよな

ちゃんと小女子の次のレスで 魚のこうなごだよって書いてるのに

あれは警察の点数稼ぎの犠牲者だ

小女子の人が民事裁判起こせば勝つんじゃないかね

97 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:48:02.60 ID:fKCwJHmW0
>>71
URLを「(バキューン!)するだけ」で罠が発動するの?

101 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:51:21.33 ID:/fMchudF0
>>91
ある意味、小公子が勝ったんだよ
あれのお陰で単純な予告だと勘違いさせた
逆にこれからは慎重になるでしょ、簡単に捕まえられないw
小女子も無駄ではなかったんだよ小女子が勝ったと思う
小女子のおかげでの成功かもしれんよ、自宅からやったと疑わなかく
自白させたのもw

102 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:51:35.59 ID:zZPVzL7l0
1年ぶりにウイルススキャンしたらトロイに感染してますたw

108 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:54:38.85 ID:q6HYw9U80
>>97
71じゃないけど、そのとおり。

141 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 09:12:55.80 ID:b/264CTLP
>>2
>「日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。
>何が本物で何がうそか、分からない世界があった」と話した。

しかし、これは無いよなぁ分からないなら首突っ込むなよな

最初からイタズラレベルの問題なんだよな
「本当に実行された時に警察の責任がぁ」なんて言う奴も居るが
もともと犯行予告なんてしない方のが多いだろうに
警察は断固として「事後」で対処にあたるべきだったんだよ

202 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:02:58.29 ID:Z+h1RVOY0
警察は悪くない!()笑

208 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:05:10.52 ID:y8ZufkHY0
>>202
実際、今の段階では
起訴した1件以外は、仕方ない事が多すぎるじゃん

じゃあお前が警察だったらどうしてた?

224 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:15:32.74 ID:XxGRyCb+0
証拠がIPだけな為に、誤認逮捕は捜査上仕方が無い事だと思う。
叩いてる部分は、『自白強要』や、
警察の作った作文に『印を押させる行為』を叩いてるんだがな。

230 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:18:26.42 ID:y8ZufkHY0
>>224
本当に自白強要があったかもわからない段階で
よく叩けるもんだ

253 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:28:56.65 ID:XxGRyCb+0
>>230 ID:y8ZufkHY0
これは、脅迫・強要じゃないのかな?
【なりすましメール】「否認したら少年院送りだ」 19歳学生、警察官に脅される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350800763/
都合悪くなると、無視ですか??

264 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:35:35.30 ID:hg80DQ/A0
IPアドレスだけでドヤ顔して取調べしていたのか
無能コップ痛すぎる

274 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:39:47.65 ID:aY84rkFTO
そもそも殺人予告なんて嘘に決まっているんだからいちいち逮捕するのがおかしい

架空請求メール見たいに悪質な犯罪は通報しても放置するくせに

282 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:45:56.19 ID:xCHQBe410
>>274
ネオ麦や通り魔加藤の影響だろうな
大体が嘘でもやる奴はやってしまうからな

295 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:51:14.18 ID:b/264CTLP
>>282
やるべき事とやんなくていい事と出来ない事
このくらいはわかるだろうに
本当かどうかの判別はそれこそ「出来ない事」
これを「なんで警察動かなかった?」なんて責める方がどうかしてるだろ

298 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:54:40.52 ID:1qBBodtR0
>>295
小女子(こうなご)の件なんか、予告したスレで、犯人がこれは魚のこうなごの
ことだと何度も何度も主張していたにもかかわらず逮捕有罪だからな。

あれはさすがに嫌がらせだと思ったな。さすがに有罪にまですることはなかったろう。
あれなんかはやんなくていい事でしかなかった。

警察は検挙数さえ上げられたらなんでもいいんだよ。
上げやすいから捕まえる。それで仕事をした気になって肝心の凶悪犯罪は無視。

365 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:38:51.09 ID:oMuWOU5y0
ある企業のサイトの保守を今やってるけど、ひどいもんだったよ。
SQLインジェクション実行できるんだぜ。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:45:25.42 ID:12NABhwr0
ってかさ、逮捕は警察の権限じゃないよ?
警察のそれまでの捜査資料並べて逮捕の必要が有るって言うのは検察の仕事で
それを見て逮捕を命令するのは裁判官、つまり誤認逮捕とか言ってるが
今回の件は検察と裁判官がいなくていいレベルの無能だったせいだろ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:49:40.96 ID:RjAOOnRc0
一番悪いのは逮捕状を出した裁判所だろ。
ほとんど警察のいいなりで出してるだけじゃねえのか?

394 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:53:54.99 ID:y1LtkTh1P
>>389
逮捕状の段階で証拠の精査なんてしていたら
犯人の逃亡や証拠隠滅を招くだけじゃん

逮捕後の取り調べのやり方や
勾留期間が長いとかのが問題
それと警察が持ってきた証拠を
そのまま信用する検察と裁判時が問題

400 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:56:50.08 ID:4/6d7esI0
逮捕はしたものの、自白調書もつくらず、起訴前に釈放できた三重県警は、まだ傷が浅かったな。
大阪府警も、捜査の詰めが甘いとかはあるが、違法捜査まではしてない。
自白調書とっちゃった警視庁はかなり傷が深いが、起訴前に釈放できたことで、最悪の事態は免れてる。
自白調書とっちゃった上で保護観察処分(実質的な有罪)まで行っちゃった神奈川県警の傷が一番深いな。

433 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 12:30:35.80 ID:OwBzkkDuO
脅迫はいたずらなんだから放置すべき(キリッ
と言いつつ脅迫付きストーカー殺人や予告つきテロが実際に起きたら、
こんなの確証なくてもとにかく逮捕して何より被害が出ないのを再優先にするのが世界の常識なのに日本の警察は~!
って叫ぶ低脳ダブスタであってこそ真のネラー

472 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:04:15.92 ID:xSdJyZXB0
pc使うならjava scriptsとflashはオフがデフォ
変なの踏む奴はアフォ
とはいえ便利なbookmarkletもあるしなあw

483 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:32:08.40 ID:uHxh9nOu0
>>108
その罠仕掛けたところを遡れば真犯人特定出来るんじゃないの?
罠サイト仕込んでおいて完全に痕跡を消せるもんなん?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:37:55.30 ID:B6mG0OND0
>>483
そんなもんTor使ってるに決まってるじゃん。

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/259893606234603521

503 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:27:37.45 ID:vpmPs5AB0
で、サイト作っている側は何をすればいい?
javascript無効化してくれとは言えない。
最近のサイトはあれ無しで作るのは無理なほど使ってるよ。
視覚効果ではcss3で代用できるのもあるけど、面倒くさい。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:10:56.25 ID:RkOO32gz0
全く馬鹿な私に教えてください
JavaScriptを切る にしとけば
良いんですか?
でも大方のHPが見られなくなっちまうのか
わからん

517 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:27:46.59 ID:JoTQRTWZ0
JavaScriptオフだとようつべやアマゾン観れないし結構不便になるよ
常オンの状態にしときたいなら2chのageリンクは絶対踏まないことだな
俺は今後一切踏まないわ、特に無言でageリンクは高確率でやばい

531 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:13:15.22 ID:s71Qvlht0
本日、javaの更新があったが

535 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:25:15.85 ID:SF5SeKJr0
ID:9ih1ID3F0とか他にもいっぱい居るけど最低限の知識ないんだったら知ったかで書き込むなよw
何も知らない奴がそれ見て信じちゃってどんどん間違った知識が拡大していくじゃねーか

自己顕示欲の塊の知ったかの馬鹿ほど迷惑なもんはねーなホント
相対性理論は間違ってる!とか言ってるアホと同じ社会の害虫レベルw

537 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:46.84 ID:cey3kOWp0
>>486
Torは追跡を面倒にするだけで、出口から入り口まで丹念に辿れば、生IPは必ず残しているのではないか?

540 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:32:00.76 ID:SF5SeKJr0
>>537
全くその通りなんだけどTorはウクライナとか通ってそのサーバー管理者が絶対ログを出さないからお手上げらしいw

542 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:49:56.90 ID:msJE1fxc0
>>535
正当な大事な意見だが真っ当なことを書き込むときは
そういう書き方だとお里が知れるとか思われて信用されなくなるぜ。

552 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:21:43.21 ID:lC7Kj9kX0
>>517
アマゾンはオフでも問題ないだろ
追加の写真が見れないけど、ソースコピペすれば見れる
面倒なら存在しないものと思って購入判断すればいい
楽天もオフで問題ないな
わざわざJavaScript強要してる情報漏洩しそうな危険な店で物買う必要はない

556 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:38:39.59 ID:u/ub6+7U0
>>552
何でああいうページってJavaScript強要する必要があるの?
メリットがよく分からん

578 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:43:36.12 ID:89ZjxgFD0
>日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。

技術的にはそうかもしれないが既存のウイルスやトラップから可能性を仮定する事はできるわけで、無能な上に怠惰だった事を棚に上げるなと

>何が本物で何がうそか、分からない世界があった

こんな事を言ってるようじゃオワリ
SF映画みたいな奇天烈な技術で構成されている世界じゃないんだから

609 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:59:15.18 ID:UVpnyxvf0
トロイは「1から開発」、明大生事件はCSRF脆弱性突く――なりすまし事件“犯行声明”全文公開 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/22/news117.html

612 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:06:01.10 ID:UVpnyxvf0
>>609
>あえてトロイを消さずに残し、「仕掛けたトロイを警察が見つけてくれるか、見つけられないか、
>見つけたなら誤認逮捕を認めて彼らを釈放するのか、見つけたけれど無かったことにして黙殺し彼らを犯人扱いのままか、
>・・・そんなふうに警察がどう出るか試す意図がありました

621 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:47:00.45 ID:qoAm/wXa0
明大生が罪をみとめなければこんなことにはならなかった
責められるべきは明大生

635 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:20:33.75 ID:knp4bOw30
2秒で書けるかどうかよりも、いきなり入力フォームのページへ直行してる事に注目すべきだったな。

人が入力したのならトップページ→問い合わせのページ→入力フォームのページと自然に遷移するはず。

その間にRefererの矛盾は無いか、User Agentは容疑者の環境と一致するかなど、確認しとけば誤認逮捕は無かったろう。

CSRFを仕掛けた犯人の痕跡を追う為にはそこから事情聴取は必要だけど、逮捕する必要は無かった。

こんなもん横浜市のサーバのログをIPアドレスで抽出するだけで簡単に確認出来るのに、
なぜ確認しなかった…

652 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 13:23:16.68 ID:knp4bOw30
それJavaの更新だから。
セキュリティホール潰す為のもんだから入れなきゃだめよ。


659 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 14:08:59.81 ID:hF6Bl4Op0
ちょっと調べたんだけど、Javaってめちゃくちゃ危険みたいだな。
JavaとJavaScriptは違うんだろうけど、親戚みたいなもんでしょ?
こんなの放置しといていいのか?
これで誤認逮捕されて、Javaを訴えられないものか?

いま一番危ない脆弱性は何だ?――2012年版
調査の結果、JRE(Java Runtime Environment)/JDK(Java Development Kit)の脆弱性を突く場合が
最も攻撃の成功率が高い(脆弱性が残されたままになっている)、その割合は84%…(一部抜粋)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120817/416402/

Java(JRE)が原因でウイルス強制感染!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6130/notes/virus-java.htm


662 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:00:26.45 ID:Fx6NxjGS0
朝日の記事を読んで疑問に思ったんだけど、「横浜の(ピヨピヨ)に(バキューン!)した2秒後に書き込まれていた」
のが不思議だと思わずに逮捕したという話だったけど、
この2秒後というのは書き込まれた被害者の側のサーバーに、アクセス時刻と書き込み時刻が記録されていて、
差が2秒だったという意味?
それとも、遠隔操作されたパソコンのアクセス記録とサーバーのアクセス記録の差が2秒という意味?

前者なら、普通の(ピヨピヨ)がいちいちIPつきで(バキューン!)記録とるのかと疑問だし、
後者なら、パソコンの時刻設定の誤差があるのでそもそも無意味だし。
そこら辺、なんかしっくりこない。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:11:59.11 ID:HKQnRWZL0
いちいち指摘しても仕方ないけど、このスレに書かれてる技術情報は相当嘘が含まれてる。
セキュリティに不安があるなら、ちゃんとした詳しい人に相談した方が良い。

685 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:37:41.49 ID:QBslxs5p0
>>675
さも自分は分かってる風で、その実「間違ってたらどうしよう」という不安で
何の情報の出せないクズwww

686 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:26:09.27 ID:WeY6EUzI0
>>685
三行で正しい情報を伝えるのは無理だろ。
ほんの少しの穴が崩壊につながる世界なんだけど、わかってる?

本当に自衛したいなら2chの情報なんかに頼るなよ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350857646/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【遠隔操作ウィルス】 伊勢神宮の破壊予告事件、三重県警が誤認逮捕の男性に謝罪…警視庁と神奈川県警も謝罪へ

1 :(●´`ω´)@ちゃふーφ ★:2012/10/19(金) 17:48:00.52 ID:???0
 パソコン(PC)の遠隔操作事件で三重県警は19日、伊勢神宮の破壊予告事件で逮捕した
男性(28)=その後釈放=と両親に、誤認逮捕を認めて謝罪した。

 一連の犯罪予告事件では、4都府県の警察に逮捕された男性4人が誤認逮捕だった可能性が
高まっていたが、正式に謝罪したのは三重が初めて。

 大阪府警も同日、大阪市のホームページに大量殺人予告が書き込まれた事件で逮捕、
起訴された同府吹田市の北村真咲さん(43)の誤認逮捕を認め、謝罪する方針を示した。
大阪地検は同日、起訴を取り消した。

 警視庁と神奈川県警も近く、誤認逮捕を謝罪する。

 三重県警によると、男性を逮捕した伊勢署の栃木新一署長ら2人が19日午前6時50分ごろ
、男性宅を訪問し「ご迷惑をおかけした」などと謝罪。男性は「逮捕されたことはショックだが、
真犯人を挙げてほしい」と応じた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121019/crm12101913480018-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:48:36.03 ID:EXVRhouV0
謝罪ですむなら警察いらない

11 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:53:21.63 ID:9Z+T67KP0
午前6時50分て、早朝に来られても困るだろw

19 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:59:33.37 ID:N4m26W9f0
>午前6時50分ごろ男性宅を訪問し

早朝とか、嫌がらせだろ。


44 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/19(金) 18:17:38.78 ID:R4SXcFfM0
(´・ω・`)慰謝料なんぼもらえるんやろ
(´・ω・`)1000万とかやったらおれも誤認されたい

45 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 18:18:46.03 ID:nd12JnnHO
>>44
ないない
せいぜい数十万

50 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 18:28:31.03 ID:5sf3zbtM0
謝罪だけで済まされるかよ
大学を退学処分になっているのに

72 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:19:19.15 ID:lgtJDufr0
てかさ第二次世界大戦関連もそうだが
拷問されたわけでもないのに
やってないこと自白する日本人多すぎだろw
ディベートとか圧迫に耐えれるような教育課程を義務教育に入れとけよ



82 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:29:33.69 ID:4s0vZ3bUP
>>11
ドンドン!警察だ!謝罪しに来た
だーれー ここは警察じゃないよー

88 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:44:03.62 ID:v5IQByqg0
今回の一連の冤罪でっちあげを叩かないマスゴミは糞以下。


89 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:45:24.69 ID:+18ippOf0
警察誤認公式に確定したわけだから、
これ明治大学、復学させてくれるんだよな?
一旦確定のムリとか言わないよな?

91 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:47:28.75 ID:ymLNs2GR0
>>89
復学したとしても前期の試験受けてないから1セメスター分の
単位が全滅じゃね?留年確定だろ・・・


93 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:50:34.71 ID:3OyzBLTNO
散々あんたらが言い放ってきた言葉を贈ろう

謝って済むなら警察いらねーんだよ

94 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:54:42.84 ID:ij/DsxnP0

>>82
おまい、いくつだw

97 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:57:53.43 ID:5Nsn3EP20
ネットがなければ100%有罪にされてたよ

本当に危ないところだった


99 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:58:54.74 ID:AxEE4s0d0
>>1
誤認逮捕の謝罪はわかったから、自白強要の謝罪はいつやるの?

自白強要だよ?

105 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:20:37.31 ID:XjkRybP30
ウィルスだかスパイウェアーだかに簡単に進入される奴もどうかと思うがね
危機意識無さ過ぎだろ

109 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:33:12.63 ID:Kfo00huV0
よほど明確な物証がある事件以外は全部冤罪と見たほうがいいね

一方で証拠がない場合、犯人は逃げ放題になるわけだけど、
それでいいというのが、疑わしきは罰せず、の原則だからね

逆に言うと、証拠さえ残らなければ犯罪オーケーということ
これが「疑わしきは罰せず」の意味するところだから
そこは受け入れないといけないだろう

113 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:41:46.60 ID:H4hkFM520
>午前6時50分ごろ

家宅捜索じゃねえんだから、日の出からいきなり訪問はねえだろw。
一般常識が無さ過ぎる。これが警察脳ってやつか。

119 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:50:47.42 ID:40DniNwk0
今回の件で気付いたんだが、
バックドアでP2P起動してファイルをアップすれば無実の人間に1000万円の借金を負わせられるなwww

違法アップロード  懲役10年or1000万円以下の罰金



IPのみで逮捕とか気が狂ってるわな

126 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:07:45.39 ID:CjCJpVIp0
>>105
取り締まられる側の無知や油断というのは、必ず有り得ることで、普通の人なら刑法や民法の条文を全て知っていることはまずない。
でも取り締まる側の無知や油断というのは許されない。警察や検察が、刑法を知らなくていい訳がない。
今回の件について言うと、一般ユーザー個々にセキュリティに万全の配慮が出来る程のスキルが有ればいいけど、無くてもそれは想定内。
しかし、取り締まる警察や検察に、厳密に犯人を特定出来る程のスキルが無いという、無知や油断があるのことは許されない。

127 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:14:10.16 ID:Sl3/gTeA0
>>126
決裁取って逮捕状請求してるんだから条文くらい知ってるだろ
何言ってるんだ?

128 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:20:01.46 ID:CjCJpVIp0
>>127
前段は法律を例にした喩で、後段が主旨だよ。
警察・検察には、法律知識と同様にネットスキルが必須だと書いてあるんだが、読解できないか?

129 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:21:55.81 ID:Sl3/gTeA0
>>128
1行目しか読んでないもん
ここをどこだと思ってるんだ

135 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:41:52.65 ID:iy7+P/p80
警察は謝罪すべきではない

こいつのPCから投稿されたのは事実
PC管理者としての責任は明確
厳罰に処すべし

警察は冤罪を恐れてはならない
5%ぐらいの冤罪は必要悪

怪しい奴はどんどんブタ箱へぶち込んで
人生終わらせてやって下さい
それが治安維持の最短手法です

146 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:58:08.81 ID:qoaj0amh0
>伊勢署の栃木新一署長ら2人が19日午前6時50分ごろ 男性宅を訪問し

何?この嫌がらせ

158 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:55:01.50 ID:lvngDYmE0
ひどすぎ
http://i.imgur.com/4MU28.jpg

165 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:35:35.60 ID:ar4EN1cX0
今回の事例は、個別の不幸な事例じゃない。
自白を誘導し、供述調書を警察側が誘導もしくは作成させる体質にこそ改善が求められるべき。
謝るのは当然にしても、謝って済む問題じゃない。

169 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:50:30.26 ID:jA6qPs+R0
いや、さすがにアポ取ってるだろw

173 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:08:37.79 ID:Mb6znXFu0
もし真犯人が名乗り出なかったら
今でもこの人達は犯人扱いされてたってことだよね

180 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:18:51.88 ID:g72bnmab0
ちょっと不思議なのは警察は別としても
家族とかには自分が無実なことを話しているだろうに、
有罪にされても、家族が冤罪をはらすために活動とかしないものなのだろうか

自分の息子が学校や職場までクビにされて、普通なら黙ってられないだろ

そんなことする気も起きないぐらい酷い恫喝を警察からされるんだろうか



191 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:45:53.58 ID:2Dl47jiI0
さっきまでNHKで"虚偽自白"と
"自白の強要"と"虚偽の自白"
虚偽の自白っていうと嘘の自白をさせられたほうが悪いみたいだな

196 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:55:59.13 ID:Mb6znXFu0
>>191
誰が好き好んで犯罪者になるべく虚偽の自白をするでしょうか
自白の強要が正解でしょう
NHKも腐ってますね、だからNHKはスクランブル化をしろと前から言ってます
受信料を強要するなってNHKは

197 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:56:23.16 ID:UYFAiqF+0
>>1
午前6時50分頃って…
こいつらにとっては逮捕状もって家に行く時間じゃん

警察ってチキガイの相手ばかりしてるからこんな時間帯に
人様のおうちに上がってもOKって頭になっちゃったの?


非常識ってレベルじゃねぇぞ

206 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:06:07.77 ID:gKGp/vo80
三重県は誤認逮捕だけだから速攻謝罪できるけど

警視庁と神奈川は中々謝罪できないだろうな 

自白強要があきらかになるまで謝罪する意味が無い

今謝罪しても 何に謝罪しているのか全くわからない

207 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:07:51.51 ID:2OpjU8im0
あやまって済むなら警察いらんわ

211 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:16:25.48 ID:FHlUCPuo0
ところで元明大生はいまも保護観察を受けてるのかな。担当者に説教されたりするのかな?コントだわw

212 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:19:17.95 ID:u6m8EfCwO
>>206
動機の捏造について説明してほしいわ
謝罪はな… どうせ反省してないだろうし
>>207
まったくそのとおりです…


216 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:37:38.15 ID:2lUXfnn50
しかし、今回の事件で一番悪いのは遠隔操作ウィルスを作ったやつだと、

誰も言わない。

226 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:01:25.47 ID:SIg4t4lL0
>>211
保護観察受けたことある奴に聞いたけど、犯した罪に関して反省文書いたり、
毎日日記をつけて保護観察官とか保護司に提出するらしい。

やっても無い犯罪でネチネチ反省文かかせれたら、年頃の子はひねくれてしまうだろうね。
本当に気の毒。

227 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:02:59.23 ID:fe76f7hK0
>>226
ひどすぐる。

228 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:05:03.91 ID:+bhszmhi0
>>226
さすが国家暴力、ひどすぎる

230 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:11:54.39 ID:SIg4t4lL0
保護監察官がどういう態度をとるか見物だな。
もちろん彼らが悪いわけではないけど、今回の場合教育上の見地から謝罪は必要だろう。

239 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:36:29.56 ID:iXLGGyfc0
>>216
もちろん真犯人は悪いのだが、IPアドレスだけの手抜き捜査や自白強要が明らかになって、
「一番悪い」かどうか微妙になってきた。

241 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:39:16.42 ID:+xzEkLCi0
>>226
反省文を書かせたり書かせないのは保護司によるし、通常は面接のみだけの場合が多いが、それでも苦痛極まりないだろうな。
保護司の面接では本件についての心情を聞かれるし、生活状況の報告もせねばならない。
明大生が大学をやめたのなら、常にその現実を直視せざるを得ない状況に立たされる。
それも無実の罪でとくれば、世の中不信になるだろうし、多感な時期に負った傷は大人になっても長引くからな。
今回の愉快犯と警察はその場しのぎの謝罪で終わりだろうが、本人は一生の傷。


244 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:44:44.60 ID:+xzEkLCi0
>>230
いや、残念ながら保護司や保護観察官にまでは責任を問えないわ。
何故なら保護処分決定が成された独立した司法でのことだから。
またその独立した司法に身柄が通過するまでには、警察、検察庁の調べも済んだ上なので、保護観察所にその嫌疑を調べる義理もないし、謝罪の義理もない。
謝るべきは真犯人、警察、強いては検察庁

246 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:46:50.68 ID:SIg4t4lL0
>>244
当然彼らには責任は無いよ。
俺が言いたいのは彼らがプライドと青少年育成を天秤にかけたときにどういう行動をとるかって話。
皮肉半分。

249 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:53:20.88 ID:+xzEkLCi0
>>246
なるほど。確かに保護司に限定して言うと一種の名誉欲でなりたがる人がちらほら多くはないがいて、保護司同士の研修でも煙たがられてるのは実状。
まあ、そういう人には健全育成なんて本来務まるわけはないので、見解は知りたいわな。

251 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 03:10:55.93 ID:SIg4t4lL0
プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用-証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773

今頃警察はVisual studio の購入者リストをMSから取り寄せてるんだろうなw
次誤認逮捕されるのは誰だ?www

252 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 03:16:57.18 ID:u1IY4pOx0
>>50
案外警察官として正規雇用決まってたりしてw


253 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 03:19:17.79 ID:SIg4t4lL0
>>252
明大で警察官って微妙なラインだな。

254 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 04:03:38.85 ID:A21FyQAN0
サツは謝罪で済むテヘペロかもしれんが
逮捕された人らはもうズタズタだろ
どう落とし前つけるんだよ

謝罪しましたからハイハイ解散てか

255 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 04:51:11.17 ID:fe76f7hK0
>>254
いちいちかまってられん。byけーさつ

・・・、自分で書いててむかっ腹立ってきたぞ。

256 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 04:56:02.80 ID:w6k+znj60
>>216
警察や司法関係者が、そんなコメントを出したら爆笑する。

258 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 05:06:07.01 ID:EnvUoiYKO
中国の警察以下の国営ヤクザ許せません!!!

259 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 05:08:57.15 ID:aNVWN+/uO
>>251
やりそうだよなぁ
購入者御愁傷様
こうしてまた冤罪が重なっていく


260 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 05:14:29.39 ID:A21FyQAN0
冤罪だった場合十分な補償をしてやればまだ救われる部分もあるかもだが
警察はメンツばっかり気にしてそうだよな
出世にも響くんだろうし

261 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 05:21:46.58 ID:zfOFSshm0
検察の厚生省役人の捏造、大阪の警察の飲酒運転捏造
懲りずに作文=>動機を捏造する犯罪が止まないのは刑罰が軽すぎるから
こういう不祥事発覚したら、担当した役人連中一族郎党死刑にしたほうがいい
容疑者側は家族含めて、職場や学校、社会的に不利益を受けて
抹殺されるのが狭い日本の社会だ。犯罪者の一部の警察の暴走が
野放しなのは公正さを著しく欠く

それくらいの緊張感もって捜査に当たるのと、当たらないのでは
全く精度が変わってくる。役人の一族郎党死刑を採用した後者の方が
捜査にとって良いのは明か。

262 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 06:23:16.10 ID:9TFogNhU0
最近はtorなんてものもあるんだけど、IPアドレスにすがるしかない警察は今後どうすんの?


263 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 06:24:17.24 ID:KPpejCov0
真犯人がもうちょっと悪人だったら、この人の真実の声は握りつぶされてたんだろうな

264 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 06:24:24.55 ID:yveyJDGI0
これはまぁご丁寧に‥

265 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 06:26:31.47 ID:KPpejCov0
>>262
最近つーか、随分昔からあるぞTor
俺がPen4使ってた頃に知って遊んでたくらいだから
重くなるし2ch書き込めないから使わなくなったけどw

266 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 07:01:55.53 ID:YrGXO8TV0

冤罪許さん

267 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 07:06:19.99 ID:Z4OF9Pzs0
くそ、ウイルスにやられた。
インフルエンザワクチンで腕が腫れて来たぞ。
痛い。
痛過ぎる。
痛車よりはマシか。

268 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 07:44:27.86 ID:u4t7OWsp0

結局、このウイルスに感染しているかどうかのチェックって
どのソフトで可能?



269 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 07:46:46.92 ID:iXLGGyfc0
今はもうどの対策ソフトも対応してるはず。


270 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:10:13.86 ID:tkP1RxpP0
これって誤認逮捕された時新聞とかテレビで被害者の名前とか出たの?
もし出てたなら今回も被害者の名前出してこの人は誤認逮捕でしたって周知する必要あるんじゃ

271 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:41:18.41 ID:ZqkzbmPs0
>>270
一部を除いて出てるよ実名

大阪のアニメイターの人は自分から実名で報道してくれと頼んでたけどな


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ニュース【悲報】 遠隔操作で捕まった明治大学生、大学辞めてた

1 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/18(木) 14:24:19.16 ID:0Zra/RTyP ?PLT(12000) ポイント特典

小学校襲撃予告メール 元大学生を再聴取

小学校の襲撃を予告するメールを送ったとして7月に逮捕され、保護観察処分を受けた元大学生について
誤認逮捕だった可能性があるとして、神奈川県警が17日、改めて事情聴取したことがわかった。

この事件は7月、横浜市のホームページに市立小学校の襲撃を予告するメールを送ったとして元大学生が逮捕され、
その後、保護観察処分を受けたもの。

今月になって「真犯人」を名乗る人物からのメールが「TBS」などに送りつけられ、
県警は改めて元大学生から話を聴く必要があると判断し、17日、弁護士同席の下、事情聴取を行った。
県警は誤認逮捕だった可能性もあるとみて、今後、慎重に捜査を進める方針。

http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20090562.html

元大学生(19)

4 : バーミーズ(千葉県):2012/10/18(木) 14:25:14.77 ID:TreWp5Iy0
悲惨すぎるな
ポリ公に人生狂わされたじゃん…

9 : ジョフロイネコ(家):2012/10/18(木) 14:26:04.37 ID:4T0DfFo30
もともと明大なんて糞Fランだったんだから退学してもしなくても就職はできねえよ

14 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/10/18(木) 14:27:14.63 ID:Oj3zWSUX0
パクリ元、こっちのほうが伸びてるよ

【悲報】 遠隔操作で捕まった明治大学生、大学辞めてた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350535305/

18 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 14:28:25.88 ID:jHK1+W0n0
これは可哀想だな。
俺ら凡人にとっちゃ明治大学に入るだけでも必死なわけで。
というか、卒業すれば日本の上位10%内だからね。
ご近所では立派な息子さん扱いですよ。普通は。
家族や友人との関係も悪化したことだろう。

54 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2012/10/18(木) 14:37:34.07 ID:EVL3p7kWP
8 名前: スナネコ(東京都) :2012/10/17(水) 13:22:25.26 ID:9daao0M+0
あの明大生なら精神崩壊してすでに行方不明なんだが…


83 : アメリカンショートヘア(北海道):2012/10/18(木) 14:43:31.84 ID:bNbdXP/n0
何もしてないなら辞める必要無いだろ
全部他人の言いなりとかメンタル弱すぎw

84 : ボブキャット(愛知県):2012/10/18(木) 14:44:09.74 ID:0xtfPm430
面接官 「大学を中退なされてるようですが、どうしてですか?」

94 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/18(木) 14:46:22.56 ID:kJGr26je0
>>83
相手は精神攻撃のプロだぞ、自白の強要は手馴れたもの
お前が麻原並のキチガイなら落ちないかも知れんが

105 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 14:48:10.76 ID:kujW8iGyO
>>83
おまえ、自分が叩いてきた連中の気持ちを考えたことあるか?
やってもないのにネットで叩かれ、身内にも叩かれ
そんなんでまともなメンタル保てるわけないだろ
厚顔無恥な奴とか便所飯できるような奴じゃないんだから

116 : ジャガーネコ(福岡県):2012/10/18(木) 14:51:10.67 ID:NCkpCuE40
>>84
毅然とした態度でこんなことがありましたと説明すれば、企業側は詳しく調査をしてくれた
上で納得してくれなくもないだろう。こういう一件ならば、誰の興味でも引く話題だからね。
あとは企業側の良心にまかせるしかない。

121 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:52:07.37 ID:JVmEY0i10
俺こいつの友達だけど今受験勉強してるよ
今年早稲田受けるって言ってる

139 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/10/18(木) 14:57:05.06 ID:t6023Ih50
除籍されてたんだね、気の弱いやつだったのかなかわいそすぎる
親からもめっちゃ怒られただろうし友達の信用も無くしただろう
ひどすぎる

147 : 三毛(岡山県):2012/10/18(木) 14:58:38.45 ID:zGT0JQmw0
でもホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

154 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:59:50.53 ID:JVmEY0i10
元々早稲田落ち現役明治だったし早稲田の下位学部なら受かる
自信あるって言ってるよ今凄い勉強してるよあいつ
一日12時間毎日勉強してるよ絶対受かるだろって俺たちは思ってる

170 : マンクス(神奈川県):2012/10/18(木) 15:04:29.87 ID:mV2STvIA0
ふと思ったんだけど、これもし誤認逮捕じゃなかったとしても、
ふざけ半分で一回書き込みしたら大学除籍って重くね

196 : コーニッシュレック(大阪府):2012/10/18(木) 15:08:49.87 ID:EgdvFEiI0
親も友人も誰からも信用してもらえんかったとしたら
そうとう精神病んでるよ、無理だ

198 : マンクス(埼玉県):2012/10/18(木) 15:09:21.96 ID:Z0bSl8k00
カネの問題だけじゃないからなあ
もちろんカネもなんだけど本人の手落ちは完全にないし
親だってズタボロだろかわいそうに

203 : オシキャット(富山県):2012/10/18(木) 15:10:14.70 ID:LiudMgTE0
>>198
認めてないのに復唱しただけであの動機付けられたのかもしれないからな
なんせ取調べの様子がわからんし怖すぎ

205 : マンクス(埼玉県):2012/10/18(木) 15:11:31.99 ID:Z0bSl8k00
>>203
可視化に進む弾みになるかもな
善し悪しは一概に言えないけどえん罪で頑張って勉強してる大学生が除籍になるよりはいいと思う

239 : ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/10/18(木) 15:38:20.93 ID:EeRTPW9V0
明治大学は名誉回復に動くべき。

247 : ぬこ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 15:47:50.15 ID:foPeUM7sO
お詫びとして東大に編入させてやれよ

256 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/10/18(木) 15:52:38.67 ID:gUmTQJQT0
お前ら捕まって、警察から認めないと
「HDDの中身、kakikomi.txt公表すんぞ」って言われたらどうすんの?(´・ω・`)

257 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/10/18(木) 15:53:49.70 ID:r88c/i7l0
7月から今日までどんな気持ちだったんだろう・・・
何回も悔しくて泣いたかな

269 : マーブルキャット(栃木県):2012/10/18(木) 16:01:02.76 ID:U7KsKj+30
>>147
フランスに渡米って米の輸出でもしたの?

271 : ウンピョウ(神奈川県):2012/10/18(木) 16:01:32.67 ID:suexSORH0
とりあえずこいつは一年なのか二年なのかどっちなんだろ
もし一年で現役なら今年どころかむしろ来年の受験でも大丈夫

272 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/18(木) 16:04:15.03 ID:SIBcr+mr0
逮捕歴消えないそうだけど、誤認逮捕証明書みたいなの作って発行して
あげるしかないな。
彼の人生まだまだ始まってもいないわけだし。就職結婚出産のすべてが
ややこしい話になってしまうし。

273 : サバトラ(関東地方):2012/10/18(木) 16:06:21.05 ID:tsX7vg+IO
>>271
2浪はないよ。
普通の大学・普通の学部なら1浪限界でしょ

2浪が許されるのは医学部と東大だけ。

それにどう明治に入ったかにもよるよな
付属高校出身とかなら2浪してもマーチも受からないんじゃない?

281 : トラ(関西・東海):2012/10/18(木) 16:12:31.90 ID:MlhpcEJMO
>>272
逮捕歴なんて周りにばれないよ

290 : マンクス(関西・東海):2012/10/18(木) 16:19:01.10 ID:w5QpBpd20
>>273
えっマジかよww

そこそこの大学なら2、3浪してもギリギリって思ってたわw

高校卒業して2年フリータの俺と捕まった明大生どっち人生詰んでる?

297 : 黒トラ(新潟・東北):2012/10/18(木) 16:22:31.56 ID:0eJCC0NaO
復学出来るんじゃないの 流石に

これって前とか付か無いだろうし

300 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/10/18(木) 16:24:16.89 ID:qLFvmtDe0
>>1 神奈川県警が17日、改めて事情聴取した

「ワレなんでやってもないのに吐いたんじゃボケが」
「捜査イチからやり直しやないかいどないしてくれんじゃワレ」
「オンドレ警察舐めとったらいわすぞダボが」
など大阪なまりの神奈川県警捜査員より温かいお言葉が。


302 : サバトラ(関東地方):2012/10/18(木) 16:25:31.71 ID:tsX7vg+IO
>>290

まだ若いならこれからが全てでしょ。

ただ、偉そうな事いうつもりは一切ないけど
人生計画は長い目で立てた方が絶対にいい
その時期その時期良ければいいみたいな過ごし方してると後で後悔するよ

331 : 黒(チベット自治区):2012/10/18(木) 16:45:26.45 ID:Bdp4rry80
一流企業はこんな運の悪いヤツは敬遠するよ。これ大事だから。

333 : バリニーズ(千葉県):2012/10/18(木) 16:47:59.48 ID:dfOeU99+0
>>121
マジか

334 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/10/18(木) 16:55:46.44 ID:JVmEY0i10
>>333
マジ

347 : キジ白(栃木県):2012/10/18(木) 17:02:11.62 ID:Cf8x6Qic0
>>334
奇跡的に早稲田入ってもすぐ噂広まるからな。1年持たないだろうな。

363 : ライオン(東京都):2012/10/18(木) 17:09:44.60 ID:oan36TEF0
米国あたりの警察の有能さと比べたら日本の警察はクズ通り越して屍じゃないか

372 : コドコド(WiMAX):2012/10/18(木) 17:16:43.91 ID:KT123t+u0
>>18
明治大学が日本の上位10%って何の冗談だよwww



374 : チーター(神奈川県):2012/10/18(木) 17:18:20.71 ID:FSlSJ76h0
杉並区在住の明治大学2年生(19)・・・7月2日現在

396 : ロシアンブルー(WiMAX):2012/10/18(木) 17:37:34.56 ID:sQveHNlh0
ひでぇ・・
国賠で10億やれ。
もちろん警察の給料を10億カットな。

399 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 17:41:25.76 ID:WGi3uYJmI
>>4
いや遠隔操作した奴にだろ
元々打ち明けるつもりだった、ってんなら
もっと早くやらんかい

405 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/10/18(木) 17:56:38.31 ID:8Guvw6j40
冤罪死刑賛成のネトウヨどんな気持ち?

409 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/10/18(木) 18:02:46.24 ID:um0dhX7YP
大学からクビ言い渡されたんだろうから、復学はできるだろ常考
ただ微妙なのは、今年度の前期試験をほとんど受けられなかった可能性が高いこと
そうすると、復学できても留年
これは大学側も救済しようがない

420 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/18(木) 18:32:43.80 ID:qZKCSqJDO
ボンクラで無能なくせに高給取りの公務員に人生を狂わされて可哀想に…

422 : チーター(神奈川県):2012/10/18(木) 18:34:41.12 ID:FSlSJ76h0
>>420
警察が狂わせたんじゃなくて、ウイルス仕込んだ奴に狂わされた

本質を見失うな

447 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 19:00:22.69 ID:I8CWlOG+0
中二くらいのはえかけの娘がいいなぁ三歳は無理

495 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/10/18(木) 20:26:57.32 ID:/k70RIQT0
>>399
直感的だが,確かに大元は遠隔操作した奴だけど,自白教養させた警察の過失割合の方が大きいと思う。
Youtubeの取調べ見てたら相当なトラウマになると思ったもん。

嫌疑を掛けられるのは仕方ないけど,無実が証明されるべき場所で罪を教養させられるんでしょ?
何もかも信じられなくなる。

498 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/18(木) 20:42:20.62 ID:YfdkFrYw0
嫌味なしで今どんな気持ちなんだろ・・・

505 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/18(木) 21:00:57.44 ID:K6eSSm1zP
>>498
ここから反転攻勢だ!
って弁護士と相談してるんじゃね

506 : 黒トラ(九州地方):2012/10/18(木) 21:01:39.12 ID:fGW3G8w3O
超勝ち組だろ
裁判でどんだけむしれるんだw

512 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/10/18(木) 21:06:47.63 ID:cNdyARUN0
しかし大学一年なら特に友達もできてないだろうし
復学してもボッチ確定だからな。青春が奪われた代償は大きいか

513 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/18(木) 21:07:39.73 ID:Q+PywYKZ0
警察は元大学生に毎月100万円を80年間、元大学生の自宅へ手渡すべきだ
支払いが遅れたら毎月500万円に増える

514 : シャム(大阪府):2012/10/18(木) 21:08:01.15 ID:vb1y19QF0
>>495
しかし 私がやりました なんて正直に言う犯人なんていないだろうし、難しいところだよね

自白を強要して
本当に犯人だった→警察のお手柄
誤認逮捕だった→警察の不祥事

疑いが晴れきらないまま釈放しても、結局犯人だと判明すれば やっぱり不祥事

こりゃ大変だわwww

520 : 三毛(東日本):2012/10/18(木) 21:13:44.42 ID:Eumi0BzG0
でもさ、これは自分の意思で辞めたらのなら仕方ない
ただ、大学から退学命令が出たのなら、考え直す余地はあるはず
だって、大学側は悪くないだろ

522 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/18(木) 21:21:15.92 ID:o5RT6nUG0
なんでお前らっていつもいつも大学の格ばかり
必死に語ってるの?

526 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/18(木) 21:23:50.59 ID:vtW/vC3i0
おれも遠隔操作で人生めちゃくちゃにしてもらって
慰謝料貰ってのびのび暮らしたい

527 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/18(木) 21:24:27.60 ID:ttKeReB+0
警察庁長官、4人の誤認逮捕認める PC遠隔操作事件
http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY201210180223.html

てか、この警察庁長官の片桐裕という奴こそが、警察庁のネット捜査を長年指揮してきた責任者だ。
片桐はパチ○コ業界に天下りまくってることで有名な警察庁生活安全部の元部長。
生安はネット犯罪も担当。
2ちゃんねる潰しの動きだって、この片桐が主導して行ってる。

【話題】 警察庁の片桐裕長官 「2ちゃんねる、看過できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336622426

片桐、おまえ他人事みたいな事を言ってんじゃねえよww

531 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/18(木) 21:30:42.53 ID:Q7Pq/QOP0
まあ、こいつもやってもいないのにナゾの自白とかしなければ
こんな事にならなかったんだし、自業自得だわな。
むしろ、そうしなかったから第二第三の冤罪が生まれたわけだから、その意味でも罪深いわな。

538 : オリエンタル(西日本):2012/10/18(木) 21:39:49.94 ID:JALf5c/c0
確定する前に学校やめさせたなら学校も悪いだろ

560 : バーマン(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:48:17.88 ID:7z7bBzpC0
疑り深くてスマンが
「この明大生だけ別の方法でやった」と犯人が言っているのに
なぜウイルスで踏み台にされた他の人と一緒に無罪となったの?
その犯行の手口はわかったの?

569 : サバトラ(dion軍):2012/10/18(木) 23:05:45.05 ID:+cQHPSTe0
まぁでも、運が悪かったんだわな。
2ちゃんで変なの踏んだのが運の尽き。…しかし、他にもアレ踏んだ奴いるはずなんだが、どーなんだろ?

579 : バーマン(東京都):2012/10/18(木) 23:50:07.79 ID:7jsluLL90
こういうのは、生保ありじゃね?

583 : マンチカン(内モンゴル自治区):2012/10/19(金) 00:07:41.02 ID:EWZBmv3t0
今NHKでアナが「今朝のニュースで元大学生とお伝えしましたが、現在も大学生でした」
って謝罪したぞ
実況スレ↓

NHK総合を常に実況し続けるスレ 81202 エマニエル
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1350562326/

603 : 猫又(京都府):2012/10/19(金) 01:38:07.83 ID:z01KcR4t0
警察は最低でも1年分の学費くらいは賠償しろよ
明大ももし退学処分等を下したのであれば来季から復学できるよう措置をとるべき

605 : ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/10/19(金) 01:43:22.22 ID:MKuT6oxY0 ?BRZ(10001)

>>603
こういうのは純粋な日本人のメンタリティであって、普通の人はいずれにしても
居所がないと思うから地位確認とかしない。たぶん自分で選択した結論。

609 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/19(金) 01:53:50.40 ID:xbVl/oih0
さっきNHKで、元大学生と報道したのは間違いで、今でも大学生だと言っていたが?

613 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 02:51:03.15 ID:foBF9Apo0
>>609
ひょっとしたら大学が処分撤回したんだろ
めったに間違いはないからな

632 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 08:28:01.37 ID:6JmmgXBEO
でも明大卒なんて社会じゃなんの役に立たないゴミクズだし
クズの出現を予め阻止したという点では警察を評価することができるのでは?

633 : ラガマフィン(東日本):2012/10/19(金) 08:29:18.20 ID:WwDtYu7l0
>>632
使い捨ての営業マンとしてはそれなりに役に立つと聞いたが。

634 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 08:34:35.85 ID:6JmmgXBEO
>>633
そんなもん代わりは掃いて捨てるほどいるしな。こいつ一人がいなくなったところで日本には何の問題もない
むしろ今回の件で警察が萎縮してしまい、犯罪捜査に慎重になってしまう方が日本にとっては問題だし

636 : ロシアンブルー(禿):2012/10/19(金) 08:35:20.83 ID:xfi20YfN0
>>634
ここは社会主義国家じゃねぇんだよ。

638 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 08:43:48.02 ID:6JmmgXBEO
>>636
公益は個人の利益に優先する。社会主義とか関係ない
それともお前は国家より個人が大事とか思ってるブサヨなの?

639 : マンチカン(関東・東海):2012/10/19(金) 08:46:43.25 ID:OYbIIDBn0
警察のコネで就職先斡旋っても
パチ○コ屋とか警備員とかか?

642 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/19(金) 08:49:35.31 ID:lrzGmgRr0
>>639
交通安全協会の事務員とか自動車教習所の事務員とか免許センターの事務員とか


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