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2012年10月13日17:07

《ニュース》【宮城】仙台市の奥山市長、パンダ誘致ついて「足踏み状態」「政府間でしっかり交渉し、自治体も交流できるようにしてほしい」

タグ：: #ニュース速報+; #ようつべ; #パンダ; #ニコニコ動画; #仙台; #市長; #誘致; #市民; #奥山; #発売予定

1 ：禿の月φ ★：2012/10/10(水) 13:27:10.12 ID:???P: 仙台市の奥山恵美子市長は１０日、東日本大震災の復興シンボルとして、
パンダを中国から八木山動物公園（同市太白区）に誘致する計画について
「中国との意見交換は足踏み状態」と記者会見で述べ、交渉が進んでいないことを明らかにした。

奥山市長は尖閣諸島をめぐる日中間の摩擦が背景にあると指摘し
「政府間でしっかり交渉し、自治体も交流できるようにしてほしい」と話した。

市の担当者によると、市幹部が中国の担当部局を表敬訪問したり、大手芸能事務所が設立した
「マーチングＪ財団」が資金支援を表明したりしているが、中国側の反応がないという。
同財団は来年のパンダ舎建設を目指すとしていたが、市は「来年の完成は絶望的」としている。（共同）

ソース：ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121010-1030646.html
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 13:31:09.74 ID:vfGDOY840: 何で仙台市民はこいつを野放しにしてるの
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 13:45:09.76 ID:A6Y1mHHOO: あたまがパンダだな、この馬鹿市長
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 14:37:33.76 ID:wBoVVzGK0: 仙台市民だが、パンダなんかいらねぇよ。

パンダの背中にはチベットの怨念と赤い血がべ取り付いてる。
日本に持ち込ませるな。奥山はとっとと引退しろ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 14:56:29.47 ID:IYX1/vaX0: 仙台市政だより10月号市長コラムより抜粋

～被災地から、女性たちの声を発信～仙台市長奥山恵美子

　東日本大震災でも、避難所等での女性の立場に立った運営が、まだまだ
少なかったことは、大きな反省点の一つです。
　男女のトイレ区分からはじまって、更衣室がなく、布団のなかで着替えざる
を得なかったこと等々、多くの困難がありました。
　通常なら、すぐ口に出せるようなことも、発言することをはばかれたと聞きます。

　そのような時に動き出したのが、イコールネット仙台やハーティ仙台の皆さん
でした。
　せんだい男女共同参画財団と連携し、「せんたくネット」や、被災地の女性と
全国支援者をつなぐ「みやぎジョブネット」の活動は、内閣府の「女性のチャレ
ンジ賞」を受賞しました。

　来る10月26～28日に開催される「日本女性会議」は、特別プログラムとして
「女性たちあ語る3.11－これまでと今と」、分科会では「復興・防災に女性の
声を」のテーマで議論が進む予定です。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 14:58:05.87 ID:G0IpB7d8P: ★★☆☆ １０．１２反日メディア連続抗議行動～安倍バッシングを許すな！
第二弾！次は ? みのもんた『ＴＢＳだ』☆☆★★

港区赤坂ＴＢＳテレビ入口前１２:００集合 [主催：頑張れ日本！全国行動委員会]

★★☆☆【対メディア戦争】１０．１３安倍救国内閣樹立！反日メディア糾弾 ☆☆★★

千代田区常盤橋公園１２:００集合１３:００出発 [主催：頑張れ日本！全国行動委員会]

★★☆☆１０．１３オスプレイ配備大賛成デモin新宿 ☆☆★★

新宿区柏木公園１２:００集合１２:３０出発 [主催：日本侵略を許さない国民の会]

日本人が知らないオスプレイの魅力
http://www.youtube.com/watch?v=fyMxpRkaO4Q

★★☆☆【１０．１４反日マスメディアデモ！】　朝日新聞は中国に帰れ！！
～日本の保守系議員は日本人で絶対に守る！～偏向報道を繰り返す反日マスコミは
死んでも許さない！！in銀座 ☆☆★★

千代田区常盤橋公園 15:00集合 15:30出発 [主催：人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会]
http://jinkenhouanhaianproject.web.fc2.com/
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 15:04:52.68 ID:P9NNQ4ZH0: 莫大なレンタル費と維持費が必要なパンダを借りる金あるのなら
熊牧場の飢えた熊たちを救ってやれよ
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 16:58:33.20 ID:RLP6N/Yp0: >>1
正直いまの仙台にはパンダは要らないだろう
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 17:04:31.30 ID:sN6jjTOU0: パンダなら和歌山に仰山おるで？

なじぇわざわざ中国様から仕入れなあかんの？
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 17:19:38.75 ID:uj4QBnFBO: >>247
パンダはワシントン条約で全てレンタル
和歌山や上野から回してはいけない規則

和歌山のも繁殖要員で親離れしたらシナに返すんだよ
1頭返してまた繁殖用に血縁のないパンダと交換
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 17:55:45.78 ID:NS1L8qrkO: ホントは幾らか金を渡しちゃってて引っ込みがつかないとかお金摘んじゃってんじゃないの？

そうでないなら止めとけ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:01:23.43 ID:EobDllLJ0: >>1
パンダパンダと仙台市は頭がおかしいのか？
中国のパンダのどこが「復興シンボル」になるんだよ？ｗ
復興したいならパンダのような金食い虫をかかえちゃ駄目だろ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:06:49.52 ID:uEHmqqlw0: >>265
仙台市がおかしいんじゃない。
市長がおかしいんだって。
駅東にアンパンマンミュージアムなんぞ作る顰蹙しちょうなんだから。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:12:14.83 ID:uEHmqqlw0: >>268
追加。
海から遠い所に水族館を計画したり、赤字確定の地下鉄東西線を
こしらえたり。
前の県知事も変だったが、とにかくおかしな連中が多い。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:14:03.18 ID:fF/0PWJw0: こんな低能が市長をやっているところでも、
東北人は仙台市に誇りを持っているんだよな
仙台を田舎扱いしたら、秋田や青森の出身者が血相を変えて怒ってきたっけ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:47:42.68 ID:ADKKQz7R0: 震災復興のシンボルとしてパンダが出てくる意味がわからない
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 19:00:53.77 ID:3W5uK4pp0: 中国共産党の工作員が暗躍してるからしょうがない
その内、仙台に中国領事館を立て始めるだろうな
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 19:05:15.18 ID:7AjldlU0O: >>308
パンダの見返りに仙台市中心部の土地を売却するらしい。
もちろん総領事館建設のため。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 19:18:33.68 ID:g8K08UuX0: >>317
地元民だが初耳だ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 21:02:13.84 ID:P2NPFshB0: 起立・礼・・・

・・・

ってさ・・・

まず・・・数字の話なんですが・・・被災者の数を・・・

その数は全国民の・・・何％でしょぅか？

そして・・・、費用対効果・・・って「個人的」には行政になじまいコトバ・・・

・・・

いいですか？・・・では・・・市町村の堺を超えると・・・

とてつもない・・・立派な道路があるんですよ・・・えぇ・・・「けんぱつまね」

決して「いわゆる原発マネー」とは・・・書き込んでませんよ・・・・

けんぱつまね？？？ですからね・・・

ぱんだ・・・白黒つけろって意味なら・・・「秀逸」ですな・・・

パンダなんぞ「必要性の欠片」欠片とはかけら・・・も「無い」よ
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 21:05:20.35 ID:wBoVVzGK0: >>222

熊牧場の飢えた熊たちを救う金があるなら、
被災仙台市民の植えた老人たちを救ってやってくれよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 21:19:27.55 ID:yUahs9Fc0: 上野や和歌山のパンダを日本籍に移してしまえばいい
返す必要なんてないわ
たくさんいる和歌山のパンダを、仙台にあげればいんだよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 21:59:48.39 ID:QG+9ndET0: チベットからパンダを強奪してきてバカ高いレンタル料金をふんだくるのが北京政府
そのレンタル料金はもちろん日本国民ないし仙台市民の税金から支払われる
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 22:06:14.46 ID:BtUOj7gSO: >>394
対象は仙台市民だけだ
捏造すんなバカウヨ

仙台に来たら仙台市民が対象
上野は東京都民、神戸は神戸市民、和歌山は運営企業
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 22:31:49.15 ID:BtUOj7gSO: パンダなしで年間２００万集客＝旭山動物園

パンダ９匹居るが年間１００万人＝和歌山白浜

上野は場所が場所だからな

パンダなしでも客は呼べるな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 22:41:30.46 ID:NqRvI9bA0: 女はやっぱりバカだよな。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 22:42:21.41 ID:5mGqwaZ/O: >>405
和歌山は支那に幾ら払ってんだ。
お金持ちだなあ
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 23:48:07.57 ID:SLXLsmov0: それよりインドゾウを連れて来てくれよ

この前八木山動物園に行ったら
みんないなくなってて悲しかったよ・・・
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 00:01:35.77 ID:2P8QzOI+0: パンダのせいで、義援金返せって言われるのが一番悲しい
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 12:34:49.18 ID:BBbm7pYNO: 松の保存に一億だとか復興シンボルにパンダとか…
東北はバカの国なの？
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 12:54:03.61 ID:jMzuOqDs0: なんで批判されてるのにやるんだ？
賛成してるやついるの？
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 13:07:32.90 ID:OueB5VU20: >>453
残念ながら賛成してる人いるよ
パンダが決まった時知人達は単純に喜んでた（ついったーで）
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 18:33:23.45 ID:EQ0cGVjV0: パンダがな
あんまり人気者だでな
オイラもよ
いっちょパンダになるべと
パンダに化けたとよ～
パンダが何だパンダが何だ♪
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 19:22:01.59 ID:lDHxBYa30: チャンコロに裏金を渡していたんだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 00:01:38.82 ID:pZ7sKie50: 仙台市民ってマジバカなんだな
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 00:34:30.76 ID:wzzve+JU0: >>496
馬鹿は市長だけ
市民には何の情報もないわ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 00:40:00.62 ID:200yd9Ud0: 私は愛知県民だけど、東山動物園にパンダが居なくて、
凄い悔しい思いを何十年もしてる。
東京の人にはこの思いは分からんよ。
もし、東山動物園にパンダが来るなら大賛成するね。
だから、仙台市長の気持ちは分かる。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 00:58:05.47 ID:SomHTI+s0: >>22
ｇｇってみればわかるけどこいつの前の市長がこいつの１０倍ひどかったのｗ
これでも前のに比べるとまだましな方なのｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 01:02:37.78 ID:iN/wSDtq0: 氏ね仙台
被災者ツラしやがって
仙台には義援金なんて送らんわ
勝手にやっとけ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 03:06:37.31 ID:tMNnt26oO: >>511,518
梅原前市長は、就任前から計画されていた
仙台の中華街構想を潰してくれたんだよね。
市長選降りた時は主にタクシーチケットの
私的利用で地元マスコミが叩いてたけど、
パンダで海外に大金投げ捨てられるよりは
よっぽどましだと思うが。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 05:27:41.24 ID:FwjSTHYN0: 今回の震災被害は県またいでかなり広範囲にわたってるから
東北地方全体の復興には複数の自治体がまとまって連携する必要があるんだけど
仙台市はそれに関して何か動き出したりしてるのかね？他の地域に比べたら比較的早く復興は進んでるはずだけど。
まさか自分らのところは終わったから余裕ぶっこいてるとかないよね

これの最後の方の意見交換会の様子見てると、いかに商業復興が難しいかわかると思うよ
http://www.kansai.meti.go.jp/5ryusa/kyogikai_webpage/kyougikai/date/H23_houkoku/23houkokusyo.pdf
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 08:49:31.94 ID:JGsrGLwM0: 来年の夏に市長の任期きれるんだよな
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 09:58:11.56 ID:NkE7RDom0: まだ諦めてないのかww
仙台市民はこいつを監視しといた方がいいぞw
尻尾出すかもしれんw
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 10:18:54.08 ID:Ijqmc3E9O: いつまでパンダパンダ言ってるんだよ
やらなきゅいけないことは山ほどあるだろ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 10:20:17.24 ID:3IJKGQKwO: >>576
やらなきゃいけないことが赤字東西線の救済なんだよ
赤字東西線どうすんだ？
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 10:28:05.90 ID:CQL4cS460: >>578
無理矢理やらんでもよかったやんけって感じ
自分が仙台住んでた10年前から市民からですら、いらねーんじゃね？って言われてたぞ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 10:42:00.12 ID:3IJKGQKwO: >>579
前市長梅原の尻ぬぐいだよ

宮城より福島だろう、まだまだ色々と問題なのは
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 11:06:15.63 ID:j4iVXFCMO: 秋田出身の不細工市長
仙台を潰しにかかってる
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 14:35:26.17 ID:BzEqnhiM0: 前市長梅原氏はタクシー券問題で辞めたので
映像見ても感じ悪い人と思っていたが
その後、中華街構想に反対してマスゴミに嵌められて辞めたとわかった

今、保守のデモでも中国人に君らも一緒に中国共産党を倒そうと
演説してるのを知り、仙台市幹部が共産党大好きで前市長が嵌められたというのは
本当だったとわかる　今の女市長は市の幹部に祭り上げられて出た赤い人
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 16:42:17.95 ID:uWKU9dMa0: >>583
嘘つくなよ
梅原の前の市長の代から東西線の話出てたじゃん
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 19:10:59.06 ID:3IJKGQKwO: >>609
完成させたのは前市長だろが
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 20:13:52.35 ID:mbnJJrst0: >>610
はぁ？
まだ完成していませんが…
一体いつどこで完成したんだ？
完成した写真うｐ
因みに仙台東西線の許可を国に申請したのは、奥山と同じ役所出身市長の前々市長の藤井な
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 21:18:24.32 ID:o82pgisn0: どうしても誘致したいんなら仙台市や動物園の予算でやるべきなのに
震災を理由にして寄付で済ませようってのがあざとい
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/12(金) 22:35:23.39 ID:3IJKGQKwO: 理想は国内で産まれたパンダは日本産として日本残し
他は全部中国へ返せ

あ、上野には１匹置くことは義務な
神戸は和歌山近いしいらんだろう
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:55.56 ID:QjoMGdJE0: 地元民だけど1度は震災前に市民から多数の反対の電話やメールで
頓挫しかけてた計画であり終わるはずだった
が、震災後に例の某芸能事務所のあの人が助け舟を出すように
現れてしまって計画が復活・・・
5年間だけ諸費用を払うという条件付きでね

はっきり言って仙台市民は当然として宮城県民もパンダの誘致なんか
賛成している人は少ないと思ってくれ
もし賛成してる仙台市民がいたら5年後にパンダの飼育料等や中国への
レンタル料が年間5億円前後も発生するのを知らない高齢者や情弱者だ
その財源は仙台市民が負担する事になるのを地元メディアのテレビや
新聞媒体は大々的に報道してない現実があるんだよ・・・

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2012年08月13日03:15

《ニュース》【社説】「本をどこで買いますか？」増える書店ゼロの街

タグ：: #社説; #書店; #市町村; #つくば; #秋葉原; #誘致; #発売予定; #らい; #駅前; #ビジネスnews+

1 ：テキサスイズザレーズンφ ★：2012/08/12(日) 12:01:55.85 ID:???: 街のどこにも本屋さんがない。そんな市町村が増えている。首都圏でも、筑波研究学園都市に
隣接する茨城県つくばみらい市が、全国に四つある「書店ゼロの市」の一つに。一方、
北海道留萌（るもい）市では官民一体となって書店を誘致し、ゼロから抜け出すなど、新しい動きも出始めている。　

「本をどこで買いますか？」。つくばみらい市内のつくばエクスプレス（ＴＸ）「みらい平」駅前。
立ち話をしていた三十代の主婦二人に質問すると「ないんですよ、本屋さんが」と、顔を見合わせてうなずいた。
「引っ越してきてびっくりしました。大の読書家の夫は、車で隣の守谷市まで買いに行ってます」

二〇〇六年に伊奈町と谷和原村が合併したつくばみらい市。みらい平駅から都心の秋葉原駅まで、
〇五年に開通したＴＸで最速四十分というアクセスの良さもあり、六年間で人口が一割以上増えて四万六千人余になった。
ところが近隣の市に大型書店ができた影響などから、関東鉄道小絹（こきぬ）駅近くのチェーン書店が閉店。五年ほど前から市内に書店がない状態だ。
書店の動向に詳しい出版社「アルメディア」（東京）の加賀美幹雄代表は、ＴＸ発着駅の秋葉原に大型書店ができたことを挙げ
「地元客が大都市の商圏に吸収されてしまった可能性もある」とみる。同社の調査では、今年五月現在、
全国の自治体の１７％にあたる三百十七市町村が「書店ゼロ」。五年前より八市町村増えた。市では、鹿児島県垂水（たるみず）市でも書店が姿を消した。

つくばみらい市には昨年、駅前への書店誘致を求める投書が相次いだ。市産業経済課がチェーンの書店に出店を働き掛けたが、
色よい返事はなかったという。「民間の商売なので、こちらの希望だけで進めるのは難しい」と担当者は話す。

>>2以降へ続く

ここ５年で書店の無くなった主な市町村
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012081299070300.jpg

以下ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012081290070300.html
2 ：テキサスイズザレーズンφ ★：2012/08/12(日) 12:02:19.33 ID:???: >>1の続き
一方、ゼロから新たに書店が誕生した例もある。留萌市に昨夏オープンした三省堂書店の支店
「留萌ブックセンター」だ。ＪＲ留萌駅から車で十五分。国道沿いの百五十坪の店内に十万冊を置く。

人口二万四千人の留萌市は、一〇年末に唯一の書店が閉店。「一番近い本屋さんも車で一時間かかるようになった」と
主婦武良（むら）千春さん（５０）は振り返る。武良さんは市立図書館や道留萌振興局に相談し、有志で誘致団体を結成。
一一年春、「出店したら、ポイントカードの会員になる」という二千人以上の署名を書店側に提出。こうした熱意が実って出店が決まった。

開店から一年。店は武良さんら市民が、ボランティアで支援している。約二十人が交代で、早朝から雑誌に付録を挟む作業などを手伝う。
店長の今拓己さんは「店員は八人ほど必要です。でもうちは六人雇うのが精いっぱい。みんなに助けてもらっている」。

行政も後押しする。道は三省堂書店と協定を結び、イベントや観光のＰＲなどで互いに協力する。
武良さんは「予想もしていなかった方向に協力が広がった。ブックセンターはいま、本を買う場所以上の存在」と言う。

留萌の例は、つくばみらい市などにも応用できるのか。三省堂書店本社（東京）の担当者は
「留萌の場合、店を継続できる程度の売り上げはあり、成功とみている」と話すが、
「市民の熱意と行政の協力が重なったまれな例。採算を度外視した出店はできず、どこでも出せるわけではない」と慎重だ。
「『本屋』は死なない」（新潮社）などの著書があるライター石橋毅史（たけふみ）さんは
「街の書店の経営はビジネスとしては厳しく、姿を消すのも当然の流れ。だが、経済的価値と異なる
『別の何か』を求める人も増えている。書店はその『何か』を手渡す場所になり得ると思う」と話す。
20 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 12:10:14.32 ID:JlBjxKTZ: アマゾンアマゾンってネット通販礼賛してる人がいるけど
それがロジスティックがちゃんと機能してればでしょ？

本に限らないがあんまり過信してると将来煮え湯飲まされるよ
203 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 13:34:35.23 ID:aCP0x+It: 最近の図書館なんて、ガガガ文庫まで揃えて来やがった。さすがにラノベはいかんだろう
207 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 13:37:00.27 ID:fyUu+VG4: ●未来の個人書店：その1

平たく言うと，電子書籍を製本化する小型の機械を置くようになる。
これにより，どんな省スペースでも世界中の本が手に入る。

＜システム＞
・ちょっと前まであった写真プリント屋のような省スペース。
・そこでiPAdのような端末が何個かある。
・客はその端末をいじって立ち読みし，気に入ったものを探す。
・気に入った本をその場で製本。
216 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 13:45:33.46 ID:n7ki9D1G: >>203
本屋のダメッぷりと比較して、近所の図書館の充実ぶりは凄まじい。
ラノベからミリメシ図鑑、ナショジオから株式新聞、
TimesやNewsweekに至るまで、頼りになる存在
271 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 14:57:54.46 ID:GQbEObzK: 引越経験豊富な私が最近気付いた事がある、
地域の本屋の数と民度は比例する
349 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 16:45:22.37 ID:jkpw3rjP: Amazonで買ったらAmazonに加盟した最寄の書店からお届けします
みたいなシステムにして共存できないものかね
354 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 16:47:22.99 ID:PF00I5lO: >>349
アマゾンにとってどんなメリットあるんだよ
360 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 16:49:45.44 ID:WH6ovEjq: しかし、Amazon以外の選択肢がなくなったら
Amazonやりたい放題になるって予想できるわけで、ヤバすぎるんだけど
そこんとこ考えない馬鹿ってN速＋にも多いんだな
知能低すぎ、今が良ければいいという馬鹿大杉
368 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 16:55:17.11 ID:ZwrqWMKO: >>360
あの楽天とかいうカスサイトをアマゾンという手本がありながらいつまでも
変えられない日本ってホントダメだと思う
387 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:06:58.41 ID:mr2Rtlwm: 遅かれ早かれ、リアル書籍は消滅するのだから問題ない。
389 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:08:15.19 ID:tWhkdd+C: >>387
そんなもん？
紙の本の方がいいと思うんだけどな。
画面はマジで目に悪い。

昔は10時間程度の読書やらで目が充血したりなんてしなかったのに
ネット使って画面見つめてるとスゲー充血しまくり
396 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:17:20.88 ID:W7SXjcCh: >>389
ホワイトカラーの仕事では、10時間以上PC使って液晶眺めるとか当たり前なんだよ。
409 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:25:54.30 ID:oWs0m42Q: 本屋がなくなれば本を読む人が少なくなるから本の出版数がへる、そうすれば情報にお金を払う習慣がなくなって、本当に必要な情報は特権階級のものになる

ネットでは専門知識を調べるのは限界がある
416 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:34:08.78 ID:W7SXjcCh: >>409
書店で扱ってる書籍に載ってる程度の情報、ネットと大差無いだろ。
421 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:38:22.14 ID:VCrxEY+F: >>416
いや、さすがにそれはお前の必要な情報の程度が低いわ
ネットが本に情報量でかなわない分野はある
428 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:42:53.19 ID:qjUvoEXe: >>421
分厚いだけの糞本一冊買うより、サイトを複数めぐって必要な情報をかき集めたほうが良い場合もある。
情報の取捨選択の訓練にもなるし。
438 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:50:51.60 ID:VCrxEY+F: >>428
いやだからそれを、複数サイトと複数の本でやるんだよ。
本にしかない情報がたくさんあるから。
まさかとは思うがゲーム攻略とかを想定してないだろうな？
440 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:52:23.91 ID:qjUvoEXe: >>438
>>まさかとは思うがゲーム攻略とかを想定してないだろうな？

んなわけあるかー。
想定したのはプログラミングとかそういうの。
444 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:53:35.04 ID:tWhkdd+C: >>396

だ　か　ら　ど　う　し　た　？
447 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 17:56:00.72 ID:W7SXjcCh: >>444
10時間PC見るのが耐えられんとかいう奴は少数派だって事。
467 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:14:51.49 ID:X0GbZzyi: >>416
専門的な領域になると、ネットに乗ってる情報＝書籍のまとめでしかなかったりして、
ちゃんと身に付けるには書籍にあたるしかないってのはよくあること。
468 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:15:01.02 ID:jokYPpJI: >>349
そういうサービスをご所望なら、e-honで買え。

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485 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:28:10.44 ID:+U65cfqE: 専門家は本を書く物だろ？
様々な論文とかを纏めて　自分で実験して
ネット上の情報は公式で出してる情報位じゃないか?

>>416
それでもネットのバラバラな情報よりも
しっかりと纏められている初心者向け本の方が有効だろ
本並に情報がまとめられ、分かりやすく書かれ読みやすいサイトってあるの?
492 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:32:30.58 ID:W7SXjcCh: >>485
ネットの情報はバラバラに見えるかもしれんが、時事性がある。
むしろ、そこから体型的な知識を作れるから専門家たり得る訳よ。

誰でも知ってる程度の事で金なんか取れないじゃん。
502 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:43:37.53 ID:+U65cfqE: >>492
プログラムの教科書なんて95％は10年前の物で十分なのに時事性?
まあ時事性が必要な面もあるけど僅か
それにどうして本+ネットの考えに行かないのか
ネットだけよりネット+本の方がよっぽどいいのに
505 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:48:13.30 ID:T7JjtTKy: 本は要らん、ネットだけで十分とか言ってる奴って
ネットでの情報収集能力も大したこと無さそうだな。
本しか載ってない検索ワードの分、カードが絶対少ないに決まってるだろ
506 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:48:22.18 ID:W7SXjcCh: >>502
俺は別にプログラミングの専門家じゃないけど、
スマフォアプリを作るのに10年前の本を読んでも仕方ないだろと思うな。
511 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:54:17.45 ID:X0GbZzyi: >>506
> スマフォアプリを作るのに10年前の本を読んでも仕方ないだろと思うな。
甘いなー。
「スマホアプリの作り方」以外の知識が使われてるスマホアプリなんていくらでもあるよ。
512 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 18:56:29.01 ID:W7SXjcCh: >>505
逆に、本は読み手の水準を低く想定して書かれてる面が有るからな。

海外のフォーラムや、政府や大学の資料、サンプルサイトなどには、
生のソースがゴロゴロ転がってる。
604 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/12(日) 22:26:46.82 ID:l7A25CLm: 欲しい本があれば検索して注文すれば次の日にはやってくるネットに比べて
欲しい本がなんでも揃うような本屋はほとんどない。
そら勝てんわ。

俺が知る限り、欲しい本がとりあえず手に入る本屋は大阪ではジュンク堂のみ
名古屋でも皆無
東京は知らん。
つまり東京と大阪付近に住んでいる人以外はネットのほうがずっと快適
659 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 00:20:11.06 ID:Ld6CxsD8: そもそも論だけど、増える書店ゼロの街 ←この街のレベルは何か。
市町村レベルではないよな。
これは事実なのかという点
市町村レベルで見たら大抵は書店がゼロなんてないだろう
誇張してるな

雑誌しか売ってないような小さい店ならコンビニのせいだろうし

もっと言いたいのは無くなって困るのか?
問題なのか?という点

それこそ、過疎で田舎の街はインターネットを活用して便利になったじゃないか
アマゾン様々

田舎ほど恩恵を受けてると思うよ

何か問題でもあるのか?
ないよね

はい論破
661 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 00:31:38.08 ID:D9neiSM0: >>659
>市町村レベルではないよな。

市町村だろがw
663 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 00:34:55.65 ID:Ld6CxsD8: >>661

全国で4市町村だけか
たいしたことないな
無くなってる無くなってると騒ぐが市町村レベルでは四つだけ
666 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 00:37:37.85 ID:D9neiSM0: >>663
>全国で4市町村だけか

お前どの記事読んでもの言ってんだよ
もっとあるだろ
674 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 00:44:24.19 ID:Ld6CxsD8: >>666

>>1を読んで見ろよ
書いてある

いかに書店がなくなっているというイメージによってバイアスがかかっているかだね

最近ではアマゾンを使うことが多いから書店が潰れて街から消えていると刷り込まれているんだよね

市町村レベルでゼロは四つだけ

はい論破
685 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:06:17.69 ID:0ok/Lynd: >>674
書店が無い"市"が4市ね
313町村で本屋が無い
流石論破なんて使う人は文を読む、考える力が弱いね～
687 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:13:54.66 ID:ZqO1BmXj: >>685
小さい町の小さい本屋なんて品揃え悪いし何の価値も無いじゃん
雑誌とアホが読むベストセラーしかおいてないもの
都会の大型書店ならあってもいいけどね
688 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:14:51.72 ID:Ld6CxsD8: >>685

市にもなれないレベルの村に書店など不要
どうせ、雑誌しか置いてないんだろう

いいか、そういう町は合併して最低限の人口にしろ
書店なんて成り立つ訳がないだろうが
隣の街に買いに行け
それこそ超過疎村こそアマゾンを利用しろという話だね

はい論破
689 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:18:15.63 ID:D9neiSM0: >>687
ID:0ok/Lyndは別に本屋があればあるほどいいなんて一言もいってないんだが?
704 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:39:38.40 ID:kd5dXURL: 書店の努力と言ってもね・・・
具体的に何をすればいいのか
価格競争はできないわけだし
706 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:41:04.27 ID:10Osz3eC: >>704
提案型の販売だよ。
ジュンク堂とか大きな書店に行けば、必ず書店員のおすすめコーナーや
企画コーナー、新聞の書評にある本をまとめたり、ランキング上位の本をまとめたり
いろんな方法で本をアピールしてるだろ？
711 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:46:48.44 ID:0ok/Lynd: 知への入り口を狭める事が問題なんだよ
人類の歴史は知の集積と拡散なんだよ
書店が無くなると言う事は
その地域において入口が一つ潰れると言う事だ
街ごと無くなるならまだしも
書店だけ潰れるのは文化の敗北
ネット書店だけになると
ネットを利用できる人で利用可能な環境でないと
本を買う事が出来なくなるんだぞ
もしくは他の地域まで足を運ばなくてはならなくなる

知へ接触する機会が減る、手間が増えるというのは
その地域の更なる衰退になるし
文化レベルの低下は国全体へじわじわと広がってしまう。
だから書店が無くなるのは問題なんだよ。
713 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:48:47.90 ID:23zErQX2: >>711
ネットの方が知への入り口は開かれてるよ。
716 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:51:32.69 ID:AJ2trVQp: >>711
零細書店の雑誌と三文小説がそんなにタイソなもんかねｗ
719 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 01:53:34.49 ID:kd5dXURL: >>706
その程度のこと、小さな本屋でも（よほどいい加減に営業している店でもない限り）やってるでしょ
品揃えに関しても、小型店はどう努力しても大型店にはかなわないし

飲食店なら、価格と品質で勝負できるけど
本屋は、価格と品質では勝負できないからね

書店ほど、立地と規模で決まるものはないと思う
728 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 02:04:13.52 ID:0ok/Lynd: >>713
ネットの方が開かれているから問題無いのではなく
入口の一つが無くなる事が問題なんだよ
今はまだ隣町にはあるとかが多いだろうけど
これが20km30km　1時間、2時間
とかって動かないと買えなくなるのはかなり問題

>>716
雑誌と三文小説だけの本屋なんてあるの？
教えて欲しいな
３文小説でもまともなのなら有用だと思うけどね
それと雑誌も意味の無い物だとはとても思えないが

あと書店が無くなって困る事としては行政の都合はあるな
教科書や図書館の調達
役所内で経費で買う本（行政関係、法関係）
調達先の変更必要性や他と教科書の組み合わせ等を合わせないといけなくなる
富の流出と税収入の減少
756 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/13(月) 02:54:34.02 ID:HWf9McKC: 町の電気屋さんはクーラーの取り付けとテレビの取りつけがメインの仕事になってて
今後も各家電の取り付け業務の需要があるから消え去ることは無いけど
本屋は辛いと思う。

いっそ本屋は宅配ビジネスに特化すべきなんじゃね？
希望する家庭に行商して推薦する本を毎月数十冊持ち込んで気に入った本を買ってもらうビジネスとか。

実際に江戸時代の本屋はそうだった。

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2012年06月20日09:07

《ニュース》【山口】スターバックスコーヒー誘致に失敗　山口市★４

タグ：: #ニュース速報+; #山口; #誘致; #ようつべ; #スタバ; #店舗; #出店; #人口; #山大; #ニコニコ動画

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/06/18(月) 21:30:47.86 ID:???0: ◆来春の山口市１号店　物流環境整わず断念

　　大手コーヒーチェーン「スターバックス」を、丸久（防府市）が山口市に初めて誘致しようとしたが、
物流環境が整っていないことから断念したことが分かった。来春にも開店するはずだった「山口市１号店」は幻となった。

　　丸久は、県内を中心にスーパー「アルク」などを展開する。山口市葵１丁目に来年３月ごろに新たな「アルク」を
出店する予定で、その中にスタバに出店してもらおうと交渉していた。

　　スタバ側は予定地について、湯田温泉に近く、交通量も多いことなどから高く評価。だが、県内にすでにある下関市と
山陽小野田市の２店舗から山口市は遠く、物流コストなどがネックになり、今回は出店を見送ったという。

　　スターバックスコーヒージャパンの担当者は「（県内店舗が増え）物流のネットワークが整えば、山口市での
出店も可能になる。今回は残念だったが、遠くないうちには出店できる見通し」と話した。
（峯俊一平）

朝日新聞デジタル:スタバ誘致　ほろ苦い結末-マイタウン山口
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000001206140001

前スレ（★１：2012/06/16(土) 11:19:03.01）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339929766/
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:18:57.57 ID:VMWPwBM60: アルクのあたりでつるんでる山大生（必ず自転車）の素朴さは異常
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:22:39.76 ID:27D66Q8v0: >>110
＞山大生
山口大学生のことですか？
なお、山梨大学は「梨大」（なしだい）と地元では略称されていました
もちろん、大阪大学は「大大」（おおだい）ですｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:41:20.23 ID:L5yfUDiN0: 民主党の支持率８％、最低を更新・・・時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339770137/l50

長州人・菅直人の呪いだね
菅直人を依頼すれば呪いも解けるのかも
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:47:18.87 ID:jxnksRnk0: まだやんのかよｗ

スタバが既にある下関ですらこんなんだからな
嘘みたいだろ…これ、ほんの6年前の映像なんだぜ…
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 23:58:54.04 ID:PYNqW7TsO: 山口市に美味しいソフトクリーム屋ありますか？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:07:20.69 ID:EKXcst260: >>172
あるよ。
徳地のあさ●ら農園ってところ。
特に春先の苺ソフトが美味で、県外ナンバーの車もよく見かけるよ。

まあ山口市と言っても徳地は電車走ってないから市街からだと車じゃないと無理だし
山口市なのに防府に出る方が早いし、
その防府からも二時間に一本のバスで30分位かかるけど、
一応住所は山口市だからw
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:10:20.29 ID:kkhc594b0: 日本の人口　125,000,000人
全国の店舗数　912店舗

単純に割り算すると人口137,000人に1店舗。
人口20万人の山口市に1店舗もないのは・・・
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:13:42.49 ID:XMV+zBIQO: >>182
ありがとうございます
今週末、車で山口県に行くので都合が合えば行ってみます
●は「く」ですかね？
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 00:20:28.64 ID:DmkuriU40: スタバは集客力あるから郊外型スーパーからすれば喉から手が出るほどほしいのは
よくわかる。アルクが成城岩井クラスか他の店舗が品の良いデザインだったらスタバも
OKしたはず。
カフェ自体は山口県自体にローカル型店舗がいっぱいあって地元観光雑誌が山口おしゃれ
カフェとか題名で本出してるぐらいだし。都会から観光で山口来たらこういうローカルカフェに
入り浸るのも醍醐味なんだけど。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 01:31:31.05 ID:LgERzLFi0: http://www.nishiju.co.jp/images/estate/7/aruk.JPG

無理かも・・
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 02:25:28.14 ID:VHjqXdfN0: スターバックス店舗数 2011/09/04

東京. 　259　　　静岡　　21　　　滋賀　9　　　大分　 5　　　山形　2
神奈川　72　　　..京都　　20　　　..山梨　8　　　秋田　 4　　　福井　2
大阪　　 67　　　沖縄　　15　　　岡山　8　　　和歌山 4　　　山口　2
愛知　　 60　　　宮城　　14　　　熊本　8　　　愛媛　 4　　　徳島　2
埼玉　　 51　　　広島　　14　　　石川　7　　　佐賀　 4　　　青森　1
千葉　　 46　　　栃木　　13　　　奈良　7　　　鹿児島 4　　　鳥取　0
福岡　　 37　　　..長野　　12　　　..岐阜　6　　　岩手　 3　　　島根　0
兵庫　　 32　　　..群馬　　11　　　香川　6　　　福島　 3
茨城　　 22　　　新潟. 　　9　　　長崎　6　　　高知　 3
北海道　21　　　..三重. 　　9　　　富山　5　　　宮崎　 3
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 03:47:57.27 ID:Euicd3O40: 馬鹿菅直人が総理大臣になった時二井知事は奴を山口出身と言わず「山口県にゆかりのある・・・」
と、遠まわしに道端に落ちた汚いウンコを避けるようなコメントを出してましたね。

山口県人としては他県の皆様があんな馬鹿と山口を関連付けられるのがとても悲しいです。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 03:54:14.49 ID:T+uREd2M0: >>301
菅さんは岡山じゃろうもん
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 06:46:41.43 ID:Idr41FYY0: 存在価値のよくわからない県庁所在地ベスト3
・山口市
・津市
・大津市
・前橋市
・さいたま市
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 06:57:29.69 ID:qMpG0WcK0: >>335　・旧山口市・津市・大津市・前橋市・さいたま市
共通点は海に面して居ないから、影が薄い点。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 07:07:58.67 ID:vOfySTIq0: 喫茶山賊とか作れよ　その方が面白い
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 07:57:37.13 ID:lwUIPjos0: 気にするなよ、山口さん
スタバなんて、東京ではオワコン

ドル換算したら、5年前のレートで一杯1000円
もう、コーヒーの値段ではない
それでも、円高差益を還元しない
スタバにはアホしか行かないよ
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 07:58:53.47 ID:+GCGlIg2O: まあ、他で言うところのユニクロだよ。目玉テナント。
山口ではユニクロが発祥地であるがゆえに評判良くない。
創業当時は安かろう悪かろうの代名詞だったし。
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 08:14:39.49 ID:bTjBihYz0: >>361
創業ってことは、ファーストリテイリングの前身の小郡商事の頃か？
その頃にユニクロなんて言葉自体存在していないから評判なんて無いよ
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 08:27:24.60 ID:+GCGlIg2O: >>362
30年前にはあったぞ>ユニクロ
一回洗濯したら襟がダルダルになるTシャツとか、他の衣類を染め上げる靴下とかw
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 08:31:43.83 ID:oP3OvPuC0: >>360
何故ドル換算するのかがイミフｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 11:52:15.54 ID:XXRfEKl60: ウチから一番近いスタバは1時間くらい、まあまあ近いよ。羽田空港内のスタバ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 12:00:44.50 ID:hcUlRHof0: 間違った
宇部市民だとサンパークがあるじゃないか
しかも宇部～羽田だと１時間じゃ着かないし
う～ん、>>404は嘘つきということなんかな
しかし長州人に嘘つきはいな・・・
あ、ば菅がいたな
しかも宇部出身だし
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 12:24:02.55 ID:wFxl9Q3C0: 山口県って聞いて頭に浮かぶ街は山口・下関・萩の3つなんだけど
それぞれの規模や特徴ってどんな感じなの？
萩にはいつか行ってみたいんだが
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 13:16:58.54 ID:gUIUWcg90: 山口市だと、
リニューアルした県立美術館の喫茶とか、大内のコーヒー店とかは
普通にコーヒー飲みに集ってるよ。
専業主婦の40代以上女性だらけだけどね。
平日の昼間とか行ってみると、奥さま達でやたら賑わってる。
スタバが欲しい、と言ってるのは、座席に座るのもめんどいくて
100円でも安い物がほしい若者達。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 17:56:24.23 ID:sJxfhoxx0: >>436
スタバは安くない…
たぶん商店街の中の喫茶店のほうが安くていいもの出してる
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 18:06:36.10 ID:hcUlRHof0: >>487
個人の喫茶店って何かこう監視されてる感があるんだよね
そういうのが煩わしいって思う人が増えてるのも喫茶店が廃る原因
逆に言えばスタバ的なものが流行る要因でもあるんじゃないかね
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 18:08:09.49 ID:GOQsCo5C0: (=゜ω゜)ノ　で、おまいら
(=゜ω゜)ノ　チェーン展開のコーヒー店でイチバン好きなのどこよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 18:34:51.52 ID:GoXWIAtRO: >>493
ドトール、エプロント、進々堂
あとミスタードーナツw
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:00:53.02 ID:GOQsCo5C0: >>508
(=゜ω゜)ノ　ドトールはコーヒーもだけどサイドメニューが大好きだわ
(=゜ω゜)ノ　2つめと3つめは知らん……んで最後はドーナツ屋じゃんかｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:06:40.61 ID:GoXWIAtRO: >>517
いや、ミスタードーナツはちょっといいぞw
場所によってはガキ連れが多くてウザいけど、
ホットコーヒーとホットオーレはおかわり入れてくれるww
たまに外で本読みたくなるから、結構いい。
できれば大人向けのミスタードーナツを作ってもらいたい位だw
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:22:19.10 ID:VjLRAoqk0: >>491
>個人の喫茶店って何かこう監視されてる感があるんだよね

それもあるが、常連さんとまったり感、出しまくっているのも
いやなんだよね。
入った瞬間、よそものがきやがったというオーラがマスター
常連さんに出るんだよね。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:25:42.06 ID:TWuB3YgO0: >>537
そこで知り合いになれば良いじゃん
只でさえ色んな世代と情報交換する場所が減っていってるんだから
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:30:13.25 ID:4OCRibFg0: スレ読んでてどうしてもはっきりしないんだが
山口県ってあったっけ？
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 19:33:58.55 ID:cChGUaoE0: >>539
横レスですまんが俺は常連は嫌いだし自分が常連になるのもイヤだ
あくまで対価を支払って商品を受け取るだけの関係でいたい

だからファストフード店をよく使ってるんだが
時々「いつもありがとうございます」と言われるのが不快だ
毎日同じものを頼んでるとこっちが注文する前にレジ打ってたりする
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 20:20:27.50 ID:GoXWIAtRO: ウニクロで儲かってないの？
590 ：半島系・密航者の多い街＝宇部 or 金正日風"替え玉"？：2012/06/19(火) 22:21:42.37 ID:zV3E718b0: >>149 ＞長州人・菅直人・・・・・？>>301 >>304 >>410

◆ 錯乱する総理大臣　病院で一度見てもらいましょう、周囲がみんな心配しています　【週刊現代】 2011年6月7日火曜日　

＞佐賀大学元学長の上原春男氏は、原子炉復水器の専門家として、地震発生直後から直接、間接に官邸に対し、助言していた。
＞その上原氏本人が明かす。

＞上原氏は、統合本部の混乱に呆れ、自らがまとめたレポートを置いて、そのまま佐賀に戻ってしまった。

＞「20日の電話で総理は、『あなたの書いたレポートには目を通しましたが、技術的に理解できない』と言う。
＞『技術的に分からずとも、やる決断はできるでしょう!　イエスかノーか、決めてください』と迫ったんですが、話になりませんでした。

＞異変が起こったのはそのあとです。菅さんが、舞い上がってしまった。私に厳しく言われてカッとなったようで、突然何事かわめき出したんですよ。
＞ヒステリックというのを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ショックでした。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて、思いもよらなかった」

＞菅総理の怒声は電話口を通して、周囲にもはっきり聞こえるくらいの大きさだったという。「そこにいる人みんなが、(電話は)もう止めろ止めろ、
＞と身振りで私に伝えていた」　その時点で上原氏は菅総理との対話を諦め、原口代議士に携帯電話を戻した。

【週刊現代】公式HP http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7195 より抜粋
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 22:25:52.96 ID:u4E3MRN30: 山口県の総合的な街作りが必要　人を集中させる工夫がない！

【県庁】が山口市　山口線で小郡（=新山口）から津和野～島根県・益田へ
大阪、福岡に直接乗り入れが出来ない場所で長州・毛利・大内氏を守っている気分は　萩　と五十歩百歩なんじゃないかと　山口市は霞ヶ関官庁の出先
経済の中心でも、全国ネットの交通の中心でもない。
山口県の中央であるというだけの山口市

攻めの経済の中心は下関　
山陽本線山陰本線停車★★★スタバ有り（大丸の１Ｆ）でもカモンワーフにはない！　唐戸市場も微妙に離れてるし・・・ここでも人がばらつく　

【新幹線の停車駅】で停車させ、街を大きくする戦略を立てるとすると
　新岩国（錦川清流線・・・乗り入れ方を考えればいいのに・・・神奈川で言えば川崎？）
～徳山（岩徳線・・・なんでこんな路線があるの？神奈川で言えば私鉄の相鉄線？）
～●新山口（=在来線山陽本線小郡）
～厚狭（美祢線で長門までいくから仕方がないかなぁ、神奈川で言えば平塚か？）
～●新下関（うむ・・仕方ないかぁ）
神奈川県の停車駅は　
新横浜（=市営地下鉄で在来線東海道線横浜や藤沢につながる）と
小田原（=在来線東海道線小田原）だけなのに、　山口県は止まりすぎではないか？
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 22:33:18.50 ID:wTzZHI780: なんでこんなどうでもいいスレが伸び店の？w
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 22:54:10.66 ID:J2aaRqwj0: 山口市はいい所だよ
緑は多いし、空気はきれいで水もおいしい
田舎だけどド田舎じゃないし、人も穏やかでやさしい

県庁所在地で県庁マンは山口各地の出身だし、国の機関も多いからよそ者に対しても
寛容。山口市出身でも親はよそから来てる。

公務員の街だからソコソコ学歴高い人多いし
教育もオリラジのあっちゃんが出た山大付属小中もあるし、塾もソコソコある。
東大京大に行くのもいいが、山高、山大に行って、県庁か山銀に就職すれば一生山口拠点で過ごせる

足を伸ばせば、海に山に自然はたくさんある。
特にマグロまで釣れる海は瀬戸内に日本海に周防灘と３つの海をもッちょる
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 23:00:07.92 ID:bTjBihYz0: >>592
なんで神奈川と比べているのか理解に苦しむ
岩徳線は、山陽本線開通当時の土木技術では山の中を通せなかったのと港の方が重要だったので柳井津回りになった
その後、土木技術の進歩で山陽本線の短縮ルートとして出来た
その時は現在の岩徳線が山陽本線、現在の柳井ルートは柳井線に改称した
後に、柳井線は複線化されて再度山陽本線に復帰した
錦川清流線は国鉄時代には山口線の日原駅（島根県津和野町）まで通す計画が有ったんだけど、
断念して錦町止まりになって収益が見込めず第３セクター化
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 23:00:46.33 ID:pAMHV/xm0: >>592
なぜ神奈川で言い換える？
山口県は、超分散型都市だからどこの都市も中途半端
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 23:15:55.68 ID:u4E3MRN30: >>607　>>608

比較する神奈川在住だからです

駅の設置、停車にはそれぞれ理由はあるのでしょう。

たくさん停車すればするほど、人口が分散してしまい、
洒落た街がないのが残念なので、比べてみました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022647/l50人気ブログランキングへ

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2012年06月17日14:45

《ニュース》【山口】スターバックスコーヒー誘致に失敗　山口市★２

タグ：: #ニュース速報+; #コーヒー; #バックス; #山口; #スタバ; #誘致; #出店; #ドトール; #田舎; #下関

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/06/16(土) 23:08:25.35 ID:???0: ◆来春の山口市１号店　物流環境整わず断念

　　大手コーヒーチェーン「スターバックス」を、丸久（防府市）が山口市に初めて誘致しようとしたが、
物流環境が整っていないことから断念したことが分かった。来春にも開店するはずだった「山口市１号店」は幻となった。

　　丸久は、県内を中心にスーパー「アルク」などを展開する。山口市葵１丁目に来年３月ごろに新たな「アルク」を
出店する予定で、その中にスタバに出店してもらおうと交渉していた。

　　スタバ側は予定地について、湯田温泉に近く、交通量も多いことなどから高く評価。だが、県内にすでにある下関市と
山陽小野田市の２店舗から山口市は遠く、物流コストなどがネックになり、今回は出店を見送ったという。

　　スターバックスコーヒージャパンの担当者は「（県内店舗が増え）物流のネットワークが整えば、山口市での
出店も可能になる。今回は残念だったが、遠くないうちには出店できる見通し」と話した。
（峯俊一平）

朝日新聞デジタル:スタバ誘致　ほろ苦い結末-マイタウン山口
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000001206140001

前スレ（★１：2012/06/16(土) 11:19:03.01）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339813143/
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 23:12:54.87 ID:YcM3LfU30: 山口県下関市にある角島大橋
https://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/c/acca7574.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/7/6788b467.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/c/acd95a8e.jpg

スタバ出店のあかつきにはエメラルドグリーンのコーヒーを出すべき
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 23:17:20.31 ID:K7dED9m+0: 誘致するようなものなんだろうかと・・・・・・・。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 23:19:16.37 ID:16YjwXrm0: >>26
禁煙でコーヒー飲みたい人が多ければ誘致しても客は来るんじゃね？
多少単価が高くても
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 23:23:01.48 ID:K7dED9m+0: >>29
あ、いや、そういうことじゃなくて
FF店１つ如きを市が誘致って、すごく違和感を感じたもんで
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:02:35.76 ID:MXQc43XRO: うちの県の大学病院にはスタバが入ってる
医者達が「健康に悪いｗ」って言ってるらしい
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:03:45.06 ID:XY7E3dl2P: http://i.imgur.com/HSrEt.jpg
http://i.imgur.com/jluxj.jpg
http://i.imgur.com/s3EZE.jpg
http://i.imgur.com/LvXHN.jpg
http://i.imgur.com/qXqdI.jpg
http://i.imgur.com/DqUKX.jpg
http://i.imgur.com/zOERC.jpg
http://i.imgur.com/o6C2x.jpg

スタバの注文なんて簡単簡単
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:51:31.41 ID:5rPZvbLMO: 男「ねーちゃん、冷コー頼むわ！」

店員「へ？（私は洋子…）」

男「冷コーや冷コー！」

的なやり取り希望ww
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 00:56:22.99 ID:QgS+PGF20: そういや山口ってはじっこにあるってだけでなんも思いつかないな。
特産とかなにがあんだろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:03:58.24 ID:wgKmO4GK0: スタバのアイス関係の飲み物は地雷なんだけど何故か人気がある。
本当に旨いコーヒーが飲みたいならホット系だよ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:13:34.88 ID:8lA3DfK5O: ふぐは美味いのにあんまメジャーじゃあないね
やっぱ県の問題でしょ
山口県のふぐ、広島のカキ
広島のが経済的発展してるからカキは有名になれた
山口県が広島に入ればふぐも有名になるかもね
でも広島市民の俺としては反対だわ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:14:43.41 ID:83xPxB5F0: スタバって行ったことないから知らんけど
よくコンビニでスタバのマークの付いてる250円ぐらいのコーヒー売ってんじゃん
あれと同じ味な訳でしょ？
高い割に別に値段相当とは思えんのよ、120円のコーヒーと何が違うのか説明出来る人なんて居ないのよ
つーかスタバってコーヒー売ってる訳じゃなくて、オシャレな空間を売ってるんだよね？
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:17:36.42 ID:AsQRMnvnO: >>279
かつては長州と呼ばれていて、明治維新の時には
山口を首都にする案もあった

東の都が東京
西の都が西京(山口にある地名)

江戸時代から政治に深く関わりがある事から
歴代総理大臣輩出人数が全国で一番多い
その為、山口県はどんなに山奥に行っても道路は常に舗装されている
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:18:00.05 ID:SrwL1pop0: これは出店しなくて正解
山口県にはコーヒーをのむ習慣はない
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:23:33.71 ID:qI+yRTU60: >>333
一応聞くけど、電車走ってるよね？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:26:43.31 ID:yfpPsw9W0: >>358
一応、のぞみが停車したりする。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:26:56.48 ID:4Sm/eACH0: http://image01.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/d1c5429c776f1bc8.jpg
山口駅
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:26:58.37 ID:83+Z1A9w0: 確かにヤンキーはスタバで見ないわ。マクドはあるけど。
大阪北区のスタバでも一見してヤクザみたいなのは
見たことないわ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:29:23.12 ID:yqG0XsBk0: >>376
新山口駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/99/Sinyamaguchistation.jpg
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:29:51.59 ID:83xPxB5F0: スタバの椅子って高いよな？窓ガラス越しに通行人を眺めてるよな？人間観察とか悪趣味ですね？
マックとかの方が気楽に入れるしテーブル広いから勉強とか作業しやすい気がするけどな
つーか誘致するならメイド喫茶とかにしたらどうよ？メイド喫茶で全国チェーンってまだ無いのか？
無いなら作るのが長州魂じゃないんかい？
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:32:24.02 ID:83+Z1A9w0: >>385
ガチで勉強するならファミレスが良いんじゃないの。
ガストとかね。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:32:35.21 ID:S3CJ0dlcP: >>377
値段の割高感と禁煙がDQNを遠ざけてると思われる。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:33:50.35 ID:JxyeQaF8O: 山口出身の友人に、県庁所在地って徳山？岩国？と尋ねたら、
「山口市じゃｗ」と半分笑いながら怒られたわ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:34:24.07 ID:qI+yRTU60: >>373
>>383
おお、いつの間にか新幹線が停まるようになったのか。
これでやっと県庁所在他らしくなったな。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:37:14.47 ID:qI+yRTU60: 山口の女の子のラムちゃん言葉はかわいい
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:37:34.47 ID:WN+mVBio0: >>403
全席禁煙はありがたい。
ドトール、ベローチェは分煙だよね。分煙でもモクってくるから
個人的にはスタバは助かる。
街中の喫茶店もマスターが淹れてくれるコーヒーはおいしいんだろうけど
大体が喫煙OKなとこだもの。

あとは、家の中より、適度に「見られてる」感があった方が何故か勉強はかどるよね。
店舗によっては「長い勉強はお断り」の張り紙貼ってある。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:39:59.07 ID:it/wgUTci: >>428
病的だな
だったら自分だけの個空間でコーヒーを飲んでくれたまへ
自分も非喫煙だが、そこまでは思わんわ
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:42:32.35 ID:pwCyyfX80: ひょえ～
横浜-新横浜より離れてるのかｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:45:09.62 ID:vd75XOv10: 山口市ほど運転マナーの良い街を他に知らない
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:49:19.72 ID:R5Hmsdto0: >>455
馬鹿みたいに道が広いからなｗ
流石薩長の影響力といったところか
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:51:51.48 ID:c4ZFL+7t0: >>475
山口県はびっくりするほど道路整備が良いね
新幹線の駅も５つか６つぐらいある
県の規模と合ってない
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:52:40.70 ID:5bytOFnS0: >>450
田舎おそるべしだろ
同縮尺の地図で見てくれ
横浜千葉さいたまを結ぶ三角形が山口県のうちのどのくらいの面積に
相当するのか
そしてその山口県全体でも150万人しかいない事実
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 01:56:13.25 ID:gRIqTBx90: 新幹線駅（東から）

新岩国→徳山→新山口（旧小郡）→厚狭→新下関

５駅
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:06:26.22 ID:b6xzEfoa0: 御維新の呪いかなんかあるのか？山口
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:12:47.79 ID:ORM2Twwv0: 最弱県庁所在地だよね
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:14:50.12 ID:pP+1we5aO: >>551
三重の津よりはマシじゃないか？
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:18:20.73 ID:hKBIuoWy0: >>557
おいおい、津市は大手私鉄の幹線「も」走る街だぞ
単線ローカル鉄道しかない山口市なんぞといっしょくたにしないでくれ
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:34:07.59 ID:pzoERG5v0: あれだな自分の住んでる地元にスタバがある俺は勝ち組なんだなwww
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 02:43:41.74 ID:YUTIts6Xi: >>591
じゃあ急行や快速急行通過の鶴川も大勝利だなｗｗｗ
まあ一応乗降客数は6～7万あるらしいからな、鶴川も
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 03:31:16.28 ID:K8BD7otd0: 東京23区に住む人生と
山口市に住む人生。
異性との出会い、文物との邂逅、
感受する世界の色や質に
どれぐらいの差が生じるだろう。
田舎には二種類ある。
感性を育む豊かな風景と美女のいる田舎と
調和の破壊された不潔で投げやりな田舎だ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 06:44:08.85 ID:rrADNbhS0: 新幹線で山口市通過する時とか
一目で盆地ってわかるようなところだからなあ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 06:47:15.13 ID:6lC8y2kV0: >>727
新山口(小郡)は山口盆地を通過しないのだが？
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 06:48:58.48 ID:rrADNbhS0: >>729
そうなん？
盆地じゃなくてもあんなに山に囲まれてるのか
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 07:17:12.97 ID:MsgB3InrO: 上野のスタバは素敵だよ
馬事公苑のスタバは併設してるTSUTAYAの本が読める

他にお薦め店舗ある？
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 07:20:44.29 ID:WotjSCHM0: >>12
さすが山口、道路関連はすげえな
753 ：福岡民 ◆YbI4Wxzmzo ：2012/06/17(日) 07:29:02.32 ID:GlBie4Yk0: >>752
なにしろ山口の国道2号バイパスは高速道路みたいになってるからな。
山陽道、中国道があるにもかかわらず。
下道に降りるときはインター使うんだぜ。
福岡も3号線はそこそこ立派だけど信号交差点もあるからね。
山口仕様は完全独立仕様。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 07:40:49.47 ID:Y00B5V7v0: 県庁所在地が発展してないのに
宇部と岩国の二箇所に空港ができるという謎の発展の仕方
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 07:49:00.51 ID:LpLgF6VN0: おまいら　家で飲めるいんすたんとこひーで
おいしいやつを教えてください。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 07:58:10.35 ID:6lC8y2kV0: >>756
県庁所在地が県内No.1都市である必要が何処にあるんだろ？
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:16:35.56 ID:625zIyvG0: ただでさえ山口市は朝夕と込むのに。これ以上渋滞するのは勘弁。
公務員は時間ずらして出勤しろ。
>>753
ああいう田舎より下関の印内とか、小郡周辺をどうにかして欲しい。
立ち退きが面倒なところはいつも後回し。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:18:07.19 ID:6lC8y2kV0: >>764
印内は神鋼からちょっと土地分けてもらって高架にするとか。
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:35:43.74 ID:625zIyvG0: 週末は下関から小月まで高速で10分なのに。
下道だと一時間はざら。そのくらい都市部の整備は後回し。
高速が事故で封鎖でもされた日には。帰ってこれん。
そのくせ田舎はくまー用かしらんが歩道完備とかｗふざけんなだよな。
>>766
住宅地ぶっ潰して直通道路でも作ればいいのに。田舎の道なんてどうでもいいから。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:40:58.18 ID:7ghIcn/J0: 余程御自慢のようだから画像や動画検索したが　>国道2号バイパス

「高速道路みたい」なんて言うから何かと思えば、これが山口県民御自慢とはレベルが低い
ぶっちゃけこの程度の物は他県にも幾らでも有るぞ
もっと外の世界を見ろよｗ大都市圏でない県にも有るぞ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:48:54.60 ID:lULIjdEG0: スレタイに釣られてストレス発散目的のアホが上にいるわ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:51:59.82 ID:6lC8y2kV0: >>776
会津人はほっとけw
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 08:57:44.67 ID:ZeejnYZT0: >>781
だから捏造長州人間は嫌われる
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:04:52.38 ID:8lA3DfK5O: 山口とは西の京と言われてらしいのですが
なぜ西の京や思いますね
新山口駅の画像拝見したけど…
まぁこちらとしては日常生活においてまっったく気にした事ないですけどね
改めて考えると誇らしげに京都語ってる山口ショボい
やから失敗するんや
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:18:18.82 ID:+tvSJQxYO: やまぐちの発音
「や」にアクセント
決して平音ではない

これ、豆な。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:20:55.01 ID:5XRB2CzP0: 物流環境が整っていないって
どんだけ陸の孤島なんだよｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:53:03.17 ID:625zIyvG0: >>824
寂れた山口市には出店したくねーんだよ(本音)
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 09:53:54.70 ID:Hz+O7nfB0: 山口の家って、何で屋根が茶色なの？？
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 10:33:45.06 ID:0eaTPewf0: 人口の割に凄惨な事件ばかり目立つ県
日本の政治家がアレなのはここがあるから
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:45:28.38 ID:jm0z5eAQ0: なんでドトールじゃダメなの？
スタバって美味くないじゃん。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:50:47.21 ID:fer/INe20: >>909
>>なんでドトールじゃダメなの？
>>スタバって美味くないじゃん。

これも上でさんざん書かれてるが
ドトールとスタバの違い
ドトールは安くて、喫煙可
スタバはそこそこ高くて禁煙

これでスタバには学生、喫煙者、DQNが排除出来
良質な空間を提供出来るじゃん

スタバに来る客はコーヒーの味より空間重視だから
スタバでPCや勉強してる人もそれなりにいるｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 11:52:20.72 ID:YbbRmsj00: チェーン店が好きなやつが多いなあ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:14:24.17 ID:S3CJ0dlcP: コーヒーの味を求めにスタバに行ってる客は殆どいないよ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 12:33:56.52 ID:2CdEhNHJ0: >>930
知ってるよ、それくらい
山口は、なんでも食材が新鮮で、味付けは京都風であっさりしていて
家で料亭みたいな飯を食ってても
都会風なきらめきを求めて、わざわざまずいファミレスに行くのだ
夜中に、自販機に集まる田舎DQNと一緒
いくらお母さんが、自販機よりスーパーのほうが安いよと注意しても無意味だ

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2012年06月16日14:56

《ニュース》ワタミ渡邉美樹　「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」

タグ：: #ニュース速報; #渡邉; #ワタ; #仕事; #お金; #冗談; #陸前高田; #誘致; #沖縄

1 ：スミロドン(埼玉県)：2012/06/14(木) 22:24:25.92 ID:WD8X8PLSP ?PLT(12000) ポイント特典: ありがとうを求める　渡邉氏が講演

会員制の講演会組織「琉球フォーラム」（主宰・富田詢一琉球新報社長）６月例会が１３日、
那覇市のホテルロイヤルオリオンであり、ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が
「夢をカタチに～新たなる挑戦」と題し講演した。
外食、介護、宅配事業、農業などさまざまな分野での経営経験を紹介し、
「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」と強調した。
渡邉氏は「居酒屋でも店はきれいにし、サービスを充実させる。介護でも温かい食事を提供し
、毎日入浴してもらう」と話し、「きれい事に聞こえるかもしれないが、利益を求めず、ただお客さま
のありがとうを求めたら、お金の上にありがとうを載せたお客さまが集まってくれた」と語った。
東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県陸前高田市の参与を務めている渡邉氏。
（１）市の特産物をいかに国内外に売っていくか
（２）観光客誘致のため目玉商品を持つ
（３）企業を誘致して雇用を生む―
の３点を同市復興の柱に掲げた。
さらに同グループに「沖縄が好きで、沖縄に店を出したい」という従業員が多くいることを紹介し、
沖縄のブランド力を称賛。台湾や東南アジアに近い立地的優位性にも触れ、
沖縄の持つ可能性に言及した。「陸前高田を日本（経済）のモデルにしたいと考えているが、
沖縄こそが日本のモデルになってほしい」と力を込めた。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192563-storytopic-4.html
33 ：ラグドール(沖縄県)：2012/06/14(木) 22:33:57.45 ID:bJwPLO6n0: 沖縄でそれ言うかｗ
俺達過労死する程は働けないゾ？ｗ
44 ：ウンピョウ(愛知県)：2012/06/14(木) 22:37:28.71 ID:v8iWBRoX0: こいつ本気で信用してる奴いんの・・・？
わたみでも老人ホームでも悲惨な出来事起きてんじゃん・・・。
52 ：チーター(東京都)：2012/06/14(木) 22:39:57.55 ID:FBBVXw0V0: >>44
たぶん本人はそのつもりなんだろう
問題なのはその精神を社員に押し付けてるところ
人にやれといわれたことなんて基本的には負担でしかないんだが、それを分かってないと言うか・・・
58 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/06/14(木) 22:42:23.95 ID:Am+IzeuO0: >>52
経営者なんてそんな奴ばっかりじゃん
小立派な糞経営美学を無理やり現場に押し付けるだけ
根本にあるのは常に精神論、根性論
61 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/06/14(木) 22:42:58.75 ID:5YPTmgEo0: カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」
72 ：ぬこ(千葉県)：2012/06/14(木) 22:49:26.66 ID:g5NScO360: 宝くじで６億円あたっても今の仕事を続けるって人は、
本当に好きなことを仕事にしている幸せな人。自分の居場所を見つけた人。
そういう人は、給料が多少減っても食っていけるくらいのカネがあるなら仕事は変えない。
84 ：黒(福岡県)：2012/06/14(木) 23:00:54.31 ID:60q1cGKr0: こいつ東京都知事に立候補してたんだよな
今更ながらゾッとしたわ
111 ：ぬこ(千葉県)：2012/06/14(木) 23:30:13.52 ID:g5NScO360: Ａ「お前らさ、宝くじ当たったらどうする？」
Ｂ「そっこーで今の仕事辞める！」
Ｃ「俺もすぐ仕事やめて好きなことして暮らす」
Ａ「お前は？」
Ｄ「俺は今の仕事好きだからやめないな」

ＡＢＣ「ぐぬぬ、、」
113 ：イリオモテヤマネコ(新潟県)：2012/06/14(木) 23:33:28.14 ID:EtgPzjXQ0: >>111
それは自分に暗示をかけているだけだよ奴隷君
116 ：マンチカン(dion軍)：2012/06/14(木) 23:37:36.09 ID:L0V7kUjL0: >>113
や、お金があっても辞めたくない仕事は本当に好きな仕事だよ
123 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2012/06/14(木) 23:42:33.43 ID:7Mu0RKV4O: これこそが日本人の美徳だよな
批判してるやつはチョンだろ
124 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2012/06/14(木) 23:42:35.60 ID:tfhNRSmS0: 遺族の前で言えるの？
133 ：サバトラ(四国地方)：2012/06/14(木) 23:52:33.56 ID:BfypOeRu0: サビ残してるやつがナマポに文句いうなよ。お前らが仕事奪ってんだからな。
155 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/15(金) 00:55:43.17 ID:h/uo9DaF0: なんで未だにテレビに出られるのかわからない
171 ：ソマリ(東京都)：2012/06/15(金) 01:50:30.05 ID:WzR2oA+W0: ボランティア精神はもはや宗教
176 ：シャルトリュー(愛知県)：2012/06/15(金) 02:09:48.59 ID:b2g08jVH0: >>171
ボランティアには有償と無償があるんだぜ
サビ残大好きサラリーマンと経営者のせいでボランティアは無償が当たり前みたいな風潮
190 ：メインクーン(大阪府)：2012/06/15(金) 04:51:45.77 ID:G/HNENig0: つまらん人生だろうな、こいつ。
204 ：バリニーズ(東京都)：2012/06/15(金) 06:08:55.49 ID:k9B26WFs0: おまいらワタミと河本さえあれば、飯何杯でも食えるだろｗ
223 ：ライオン(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 07:56:48.54 ID:TlqtReDii: これ、社員でストライキとかしないのかな？ここまでいったら普通なるような気もしない
244 ：ボブキャット(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 09:01:03.56 ID:Fy+qRJIO0: でも低賃金奴隷労働が日本神話を作ってきたよね
247 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2012/06/15(金) 10:02:05.21 ID:ImBnnr9e0: 人殺しがどの口で物を言うか？
亡くなった従業員の遺族の前でも同じことが言えるのか？
クズブラック会社はつぶれろ
257 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/06/15(金) 11:25:02.52 ID:m4bue8lx0: 働いている人が団結して、賃金と労働条件の改善を要求しなければ、会社にいいように使われる。
一人一人で交渉しても、恐らく解雇されてしまうだろう。
ところが、ネトウヨの連中は、そういう活動を「ブサヨ」があー、とか言って罵倒する。
そんな連中が、ワタミのような会社には都合がいい。
260 ：デボンレックス(関東地方)：2012/06/15(金) 11:27:58.80 ID:3eQGHT00O: >>257
おまえの中のねとうよは人類の敵だもんな
276 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2012/06/15(金) 12:22:56.25 ID:LTA1fM0oO: >>61
何か思想が体育会系だなぁ
無理なものは無理
ペンギンは空を飛べないの
289 ：デボンレックス(東海地方)：2012/06/15(金) 12:51:06.12 ID:UGZ4oOJFO: 労働組合作れ
290 ：シャム(長崎県)：2012/06/15(金) 12:59:50.20 ID:BR3LIK3T0: >>289
たしかここは就業規則で労働組合の結成と加入を厳しく禁止してたはず
294 ：茶トラ(大阪府)：2012/06/15(金) 14:04:26.24 ID:6RhMVs2w0: 石原慎太郎　2,615,120(43.4%)
東国原英夫　1,690,669(28.1%)
渡辺　美樹　 1,013,132(16.8%)

次の選挙、石原は歳で無理だし東も国政狙ってそうだしやばくね？
301 ：コーニッシュレック(栃木県)：2012/06/15(金) 17:16:03.99 ID:OTc/z3X+0: ま、ワタミキティーもお前らみたいな何もせずに人の所業を偽善偽善とぬかす様な末端のクズにツベコベ言われたくねーべな。
319 ：ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2012/06/15(金) 20:32:16.05 ID:8gLpeZSG0: と言っても、和民が潰れないのが日本なんだよなあ
三菱自動車も雪印も普通に生き残ってる

色んな意味でよーく飼いならされた民族だよ
329 ：リビアヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 20:53:00.31 ID:+wk5eTjVi: >>1
お前の労働観を否定する気はない。むしろ尊重するよ。
ただ、それを他人に押し付けるな。

仕事なんて生活の糧を得る為の手段でしかない。
それが俺の労働観だ。
331 ：ジャガーネコ(鳥取県)：2012/06/15(金) 20:53:45.67 ID:TkKfXpmp0: なにげに>>1を読み直して思った、こいつら宅配もしてるの？
やっぱ歩いたら死刑とか、変なノルマとかやってるの？
336 ：ノルウェージャンフォレストキャット (九州地方)：2012/06/15(金) 21:05:38.72 ID:n1YK/wzCO: >>329
一言一句同意
337 ：マヌルネコ(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 21:10:08.79 ID:Xi60+37y0: http://gigauploader.com/src/file3234.jpg
346 ：茶トラ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 22:49:01.84 ID:90Ch/FRTi: >>276
飛べないところでやめさせるから飛べないんです
飛ぶまで鼻血が出てもやらせるんです
それで飛んだらもうペンギンは飛べないなんて言わせません
353 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 00:11:23.74 ID:AdK4AU+Z0: >>337
飛び込み営業ばっかやってるブラック会社のトイレに、こんなのが貼ってあったわ
361 ：コラット(大阪府)：2012/06/16(土) 11:16:28.05 ID:FeYM0oVz0: 経営者はそれでいいが、従業員はたまったものではないな。>>1
363 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:17:25.31 ID:Zoh6Ze0b0: こいつとステーキ健のスレ立ち過ぎだろ
炎上マーケティングなら他所でやってくれ
まじでどうでもよすぎ
これだけ立つとステマも疑うレベル
364 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:19:02.34 ID:HZVv2xPuO: 金貰えないならこんな仕事やるわけねぇだろw
365 ：ベンガル(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:21:09.17 ID:xpeVqMP/0: >>363
さっしてやれ、それぐらいやばいんだろう
俺もかわいそうだから、レスしてやってる
366 ：アメリカンショートヘア(新潟県)：2012/06/16(土) 11:23:37.71 ID:aiOrnJBi0: この人は鳩山と同じタイプの人間だから批判しても意味ない
できることは関わらないようにすることだけ
367 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:23:49.61 ID:gK9t1hy7O: 金のためとわりきってやらないとやってられんような仕事は世の中にはゴマンとある
368 ：マヌルネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:24:11.36 ID:JF4WJ4F1O: 世の中全員が好きな事を仕事にしてるわけじゃないのだが
好きな事を仕事にできた奴はそりゃ楽しいだろね
369 ：コラット(大阪府)：2012/06/16(土) 11:26:15.61 ID:FeYM0oVz0: 経営者の都合のいい哲学、従業員に押し付けて、宗教臭い。
370 ：ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:27:41.24 ID:8K0KuHLL0: お前くらいのポジションであればそうだろうが、
従業員にそれを押し付けるのは間違い、勘違い。
371 ：スフィンクス(チベット自治区)：2012/06/16(土) 11:30:48.25 ID:bX6/N2au0: ワタミは法人税増税な
372 ：オリエンタル(東京都)：2012/06/16(土) 11:31:21.31 ID:8dXfJxJV0: 嫌なら辞めろ
373 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:31:36.54 ID:bQq06fCa0: ２枚舌にはあきれんばかり
374 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:32:11.75 ID:bQq06fCa0: 無給で仕事しろとはいわん
お前の手取り３０万でやってから言え
375 ：キジトラ(三重県)：2012/06/16(土) 11:32:45.92 ID:Ohz2cuNq0: >>368
そりゃ給料以上の仕事押し付けて罵倒してれば金ががっぽがっぽ入ってきてテレビにも出してもらって称賛されるおっさんは楽しいわな
376 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:39:19.77 ID:bQq06fCa0: 不正ナマポにいってやれよ
377 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2012/06/16(土) 11:43:29.14 ID:I41fwES20: 客が会計の時にありがとう～って出て行ったらどうすんの？
378 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/06/16(土) 11:43:46.13 ID:Vt7M8cUW0: なんでこんな嘘つくんだろ
379 ：イエネコ(青森県)：2012/06/16(土) 11:48:51.21 ID:2tEF2zI40: 働くことは生きることそのものだけど
こいつが言うと、社蓄やれっていうニュアンスにしか聞こえない不思議
380 ：ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 11:55:12.38 ID:9CLuPlvpi: お客様のためにを貫き過ぎると、社員やスタッフの諸々の権利や利益を
犠牲にするようになる。客も調子に乗るからますます悪化する。
381 ：ジャパニーズボブテイル(福井県)：2012/06/16(土) 11:55:20.45 ID:Yrafrjpx0: このオッサンが膝つき接客の創始者か？
382 ：キジトラ(三重県)：2012/06/16(土) 11:56:05.22 ID:Ohz2cuNq0: 金がなきゃ生きていけないんだから
金がもらえない仕事なんて道楽じゃん
働く事には意味はないよ
ましてや他人の利益のために奴隷する事に意味などあるかw
383 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/06/16(土) 11:57:10.50 ID:bQq06fCa0: 今、ニュースで過労死・自殺が先進国のなかでずば抜けて多いって言ってた
384 ：ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 11:57:35.67 ID:xWvFAobm0: 要は社蓄として人生捧げなさいってこと。

ベリー　シンプル
385 ：ツシマヤマネコ(茨城県)：2012/06/16(土) 11:57:54.39 ID:JSkx4dBY0: 無給で働いてから言ってよ
386 ：リビアヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 12:00:00.62 ID:9B7p6uYKi: ただの偽善者
387 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 12:01:26.83 ID:JTGVgYHI0: 今時こんな古臭い綺麗事言う奴まだ居たんだな
388 ：アンデスネコ(関西地方)：2012/06/16(土) 12:04:13.96 ID:ocoGIxCiO: きれいごとじゃないよ
給料少なくても馬車馬の如く働けサー残当たり前ってことでしょ
389 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 12:06:02.89 ID:E0RoTcmD0: 金持ちは大体金だけのために仕事はしてない
390 ：白黒(catv?)：2012/06/16(土) 12:11:13.83 ID:1YnRBlG/0: 金ってイコール責任感でもあると思うんだがな
こんなはした金じゃそこまでやれねえよってなるもの
391 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 12:12:05.33 ID:LX3kmALQ0: お金のためだけに働くって不幸だと思うけどね
俺はやりたい事してたらお金も入ってきた
ただみんながみんなそうなれるわけ無いし
そうなったら社会が成り立たない
お金のためだけに働いてくれる社畜はありがたい
392 ：ボルネオウンピョウ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 12:13:25.22 ID:wsCXuxSIi: じゃあ死なないように仕事できないとおかしいな
393 ：パンパスネコ(青森県)：2012/06/16(土) 12:16:13.21 ID:XIslVbIh0: じゃぁ　毎月こいつに50万俺が給料払ってやるから売り上げ全部俺のものな
394 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 12:21:35.62 ID:Guvqkg2m0: 死ぬまで働け給料は据え置きや
395 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 12:26:24.71 ID:E0RoTcmD0: こういうところで修行して独立すればいいな
396 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 12:29:28.88 ID:AdK4AU+Z0: こいつらの汚い所は、美談を織り混ぜて洗脳することだな
ていうか、頭おかしいから素で社会貢献と思ってるかも
397 ：イエネコ(青森県)：2012/06/16(土) 12:44:47.89 ID:2tEF2zI40: >>396
ちゃんと分かってやってるだろ
そのぐらい賢くなきゃ、ここまで稼げない
本気出せっていうコイツのスタンスはよく理解できる
本気だす方向は全否定してるけども
398 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2012/06/16(土) 13:00:45.43 ID:b0c6y2yB0: http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=7522.T

ワタミは月収４６万
399 ：ソマリ(四国地方)：2012/06/16(土) 13:00:58.25 ID:E7+Zw59qO: 6月26日15時45分まりよさん(関東)
＞みかんさんへ渡邊社長は偽善なんかではありません！！
渡邊社長はご自身給与をも将来のワタミへ蓄財として考えておられるのです。
従って、その給与は安いくらいだと思います。
渡邊社長は人類の夢の実現を真剣に考えておられる唯一無二の存在なのです！
夢の実現のため、ワタミ構成員は”地球公務員”として24時間365日死ぬまで働くというのは当然だと思います！
私たちワタミは、そのために生まれてきたからです！
ワタミの夢を見ながら寝ることも立派な仕事です！
皆さまにワタミ店舗に「住みたい！」と言って頂きたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
単なる外食に留まらない高い理想を持って、邁進していきます！
Yes, we are WATAMI！！
私たちは、ワタミです―
400 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 13:11:11.66 ID:FFooRHV80: >>399
ホーリーネーム持ってそうだなこいつ。
401 ：サーバル(鳥取県)：2012/06/16(土) 13:19:19.11 ID:AdK4AU+Z0: >>399

＞人類の夢の実現を

昔、G何とかっていう会社の出資金詐欺みたいな事して茶葉を売ってたオッサンとそっくりだわ
あいつは、アジアの救済とか行ってた
最後は、集めた金数十億円を使って、自分主演のアクションオナニー映画作って捕まったw
402 ：スミロドン(dion軍)：2012/06/16(土) 13:50:17.34 ID:eGxXL8RI0: 死んでますから

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