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認識

ニュースオバマ「習さんよ、まず中国は、日本が米国の同盟国であることを認識する必要がある。話しはそれからだ」

1 : ハイイロネコ(岐阜県):2013/06/13(木) 06:20:40.35 ID:FxfCSat/0 ?PLT(12000) ポイント特典

オバマ氏「日米は同盟国、認識を」 中国の新型大国論、会談時に牽制

 オバマ米大統領が7、8両日に米カリフォルニア州で行われた米中首脳会談で「まず中国側は、
日本が米国の同盟国であることを認識する必要がある」と発言していたことが12日、分かった。
習近平国家主席が尖閣諸島(沖縄県石垣市)の領有権を主張し、歴史問題について自説を繰り返し
たのに対し、オバマ氏が同盟関係に言及して強くくぎを刺し、日本への軍事的挑戦は認めないと
いう立場を改めて表明した形だ。複数の政府高官が明らかにした。

 また、オバマ氏が会談で「米国は、日本と日本の民主主義を完全に信頼している。日本は成熟
した民主主義国だ」と述べたことも判明した。習氏が「太平洋には米中という2つの大国を収める
に足りる十分な空間が存在する」と述べるなど、米中が共存・共栄する「新型大国関係」の意義を
説いたのに対し、オバマ氏は民主主義、人権などの価値観を共有する日本への信頼感を強調する
ことで牽制したものとみられる。(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130613/amr13061301310003-n1.htm

24 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2013/06/13(木) 06:43:16.69 ID:Di4PCYdI0
産経じゃなぁ…

アジア以外の国が日本と中国どっち取るかと問われれば、大抵の国は中国と答えると思うよ
アジアがどうなろうと知った事ではないだろうし
まあ、日本含むアジアが中国に飲み込まれたら、次は自分達が食われる番なんだけどねw

30 : トンキニーズ(群馬県):2013/06/13(木) 06:51:47.15 ID:MblmJNlS0
>>24
経済・文化・歴史的に日本が中国に勝っていることってないしな
軽視されるのは当然の流れ

54 : ヒマラヤン(愛知県):2013/06/13(木) 07:06:31.66 ID:z6sv0y8n0
アメリカ軍の軍事技術だって、日本のメーカー技術が無いと、成り立たないんだからねー。
はやぶさが帰還した時だって、アメリカの国防総省が、いの一番に「教えて?」と来たでしょ。
他にも、たーくさんの技術を日本が面倒見てあげてんだからねー

わかった?金ぺーちゃん。

わかったら反省して、国に帰って、「何の成果も、あげられませんでしたぁぁぁぁ!!」と、正直に報告しなさい。

56 : トンキニーズ(群馬県):2013/06/13(木) 07:07:42.59 ID:MblmJNlS0
>>54
産経新聞ばかり呼んでいるとこういうお花畑思考になってしまうんだろうな

59 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/06/13(木) 07:10:37.96 ID:lKnadm530
>>56
お前は何を読んでそんなに反日になったの?w

86 : 縞三毛(東日本):2013/06/13(木) 07:26:37.68 ID:FgdIXhZb0
集金ペーって見た目が小物くさいよな

91 : トンキニーズ(群馬県):2013/06/13(木) 07:30:26.55 ID:MblmJNlS0
>>86
習近平…オバマと会談
パク・クネ…米議会で演説
下痢便三…完全無視

誰が一番小物かな

139 : ハイイロネコ(家):2013/06/13(木) 08:27:47.31 ID:sPyi4fd60
チャンコロが勘違いしたのも日本のブサヨが元凶だからな
オバマはよくがんばった

141 : コドコド(埼玉県):2013/06/13(木) 08:31:32.94 ID:8Tqz7xI90
>>139
中国と一線交えたがってるのは共和党とその支持者たちで、
民主党は板挟みになってる状況じゃないの

150 : ハイイロネコ(家):2013/06/13(木) 08:39:28.74 ID:sPyi4fd60
>>141
どっちも牽制しつつ金は儲けたいってだけでしょ
多少なりとも同盟関係を意識した発言したオバマはえらい

152 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/13(木) 08:44:26.35 ID:j6T8zY9Q0
>>150
多少も何も、同盟国に対して庇護を与える代わりに
自らが盟主として世界を牽引するというのが、アメリカ外交の根本原理だからな
万が一にでも、アメリカが商売優先で日本という世界でもっとも親密と目されている
同盟国を見捨てたりしたら、アメリカの国際的な地位と信用その物が瓦解する
アメリカが日本を見捨てることができる唯一のパターンは、日本側が同盟を破棄した時だけ。

161 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 08:58:09.81 ID:fRxKfi4A0
>>152
それを考えるとアメリカはもしかしたら日本が自主的に同盟を破棄してくれることを望む可能性もあるね。
実際、中国がここまで大きくなってしまったいまでは極東地域は中国に任せてしまった方がコストがかからないと考える人も多い。
そのために日本に無理難題を押し付けて勝手に離反させるように仕向けるという動きは簡単に想像できる。

163 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/13(木) 09:01:18.80 ID:j6T8zY9Q0
>>161
いや、極東を中国に任せるという考えはないと思う、なぜなら
太平洋利権はアメリカが血であがなって確保してきた利権であって
極東を中国な与えるのは、それを手放すに等しい行為だから
極東が中国の手に落ちた場合は、たちまち東南アジア一帯までの
環太平洋の勢力バランスが中国に傾きかねない、だからアメリカの持つ
太平用地図を留めるピンとしての日本の位置が重要になってくるわけだ。

172 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 09:07:19.13 ID:fRxKfi4A0
>>163
なるほど。確かに中国が太平洋に出るときには日本や東南アジア諸国が蓋になってるからね。
では、どうやって中国を押さえつけるのかな。
もう中国の力を削ぐには内部分裂させるしかないと思うんだけど。

175 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/13(木) 09:10:14.32 ID:j6T8zY9Q0
>>172
アメリカとしては、生かさず殺さずで利益だけを飲みたいところだろうな
まあ、面と向かって戦争することはできないし、太平洋への進出は封じて
あとは、軍事と経済で牽制しつつアメとムチで操りたいと思ってそうだ、
できるかどうかは別にしてな。

218 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 09:59:33.33 ID:5ffoyLl00
ただ中国が難民でるような内戦→分裂だと下手すると日本潰れるぞ
5%難民になっただけで一億人
難民の一番人気は日本だろうし日本も国際情勢的に難民の受け入れを完全に断れないだろ
一億人中2000万人も来れば日本は大混乱になる
歴史的に見るとそう言う時に日本はその当時での過疎地、
今なら東北や北海道に難民を誘導するんだろうが下手するとそれの影響で日本も分裂する

229 : ウンピョウ(北海道):2013/06/13(木) 10:14:53.39 ID:eKfNa2bq0
>>218
どうやって受け入れるのよ。野宿でいいなら可能だけど、住居もないし
土地があっても山ばっかだぞこっちは。

245 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 10:39:04.66 ID:5ffoyLl00
難民一人も入れんとかしたらそれこそ日本は世界中から大バッシングだぞ
ぶっちゃけ今の時代でそれは無理だ

252 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/06/13(木) 10:45:03.13 ID:s8naM/A+0
>>245
なんで敵国を難民として受け入れるの?散々反日の態度を取っていたのは世界中が知っているよ

253 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 10:47:33.99 ID:5ffoyLl00
それで叩かれてたじゃん
で移民でさえ入れろ、入れない、人種差別だとか言ってる今
すぐそこの中国で大量に難民発生したら断るの無理だろ
日本以外はもっと無理なんだぞ
絶対に日本はある程度受け入れなくちゃいけなくなる

256 : ベンガル(福岡県):2013/06/13(木) 10:49:36.86 ID:ZVZp5DJU0
>>253
国民感情が中国NOなんで無理だよ 受け入れたい国が受け入れろになるよ

261 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 10:53:31.57 ID:5ffoyLl00
それに敵対国だったろうが民に罪は無い、ましてや難民という綺麗事か接見して
国連から日本はこれぐらいの人数は入れるようにって言われるよ
経済的規模からして地勢上的にもまず日本となるだろう

269 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 10:56:46.73 ID:5ffoyLl00
>>256
んな国あるわけねーだろ
断るのは人道的に無理なんだよ
特に日本は経済力が周りとダンチなんだから

272 : ベンガル(福岡県):2013/06/13(木) 10:59:04.39 ID:ZVZp5DJU0
>>269
インドやロシアとかが受け入れればいいやん 陸続きなんだし
ロシアとか国土広いし

280 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/06/13(木) 11:01:54.65 ID:s8naM/A+0
>>272
そうだよね。海わざわざ渡って嫌いな国に行く意味が判らないよ中国の漢民族の人がかわいそう

282 : コーニッシュレック(関西・東海):2013/06/13(木) 11:03:21.27 ID:UfWYaYrH0
中国が内戦分裂難民が日本に押し寄せる
はもう必至なわけだが…ここら辺まで政府はちゃんと考えているの?
彼らは語学力はもとより生活基盤も全くないわけで…

288 : トンキニーズ(関東・甲信越):2013/06/13(木) 11:06:55.36 ID:nGo2pOcQO
>>280
現実的な問題として中国国内で難民が発生する事態に陥ったとき、避難先に日本を選ぼうとしてもそれなりにお金持ってる人じゃないと来日すらできないんじゃないか?

291 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:08:50.71 ID:fRxKfi4A0
>>288
何千人と死者を出そうが船やらなんやらで押し寄せて来るんだよああいう人たちは。
中国人の受け入れ先は中華街がある神戸と横浜が大人気になるだろうなwww

293 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:11:52.21 ID:fRxKfi4A0
富裕層ならいいよなあ。
富裕層なら日本への偏見はほとんどないからね。

301 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:20:01.71 ID:fRxKfi4A0
軍艦で撃沈とかできるわけねーだろ。
そんなことをしたら日本が人権弾圧国家として本格的に終了する。

304 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/13(木) 11:21:59.36 ID:5ffoyLl00
おまw
難民船撃破したら一瞬にして悪の枢軸国の仲間入りだわw
実際、難民来たら彼らは金無いから政府が指定したキャンプというか住宅に住むことになる
じゃあキャンプ何処に作るのとなれば東北、北海道しか無いだろ
で最悪は日本東西に分裂

306 : スノーシュー(栃木県):2013/06/13(木) 11:23:27.59 ID:YpSLfgWr0
>>301
結局こっちの「人道的な処置」に期待しなきゃいけないんだね(ゝω・)vキャピ

309 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/06/13(木) 11:25:23.26 ID:s8naM/A+0
>>293
あの反日デモを忘れたの
デモに参加して自分の日本車駄目にされて半無きの屑がいたじゃんw
金持っている連中もこぞってデモに参加して暴れまくってたんだよ

311 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:26:50.80 ID:fRxKfi4A0
>>309
暴れまくっていたのは農村部から都市に出てきた下層階級の人たちだよ

314 : アメリカンショートヘア(茨城県):2013/06/13(木) 11:28:15.57 ID:SRPHnU240
>>311 いや、富裕層も暴れまくってたよ。

320 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:33:34.99 ID:fRxKfi4A0
>>314
違うよ。富裕層はむしろ反日デモで被害を受ける側なんだよね。
中国の反日デモって都市から農村部に出てきた人や無職などの下層階級のガス抜きの面があって、
そういった人たちが「反日」で暴れることによって批判の矛先が中国共産党や富裕層へ向かないようにコントロールしているんだよね。
逆に言えば、富裕層の人たちは暴れる理由がないのよ。
どこかに富裕層の人たちが反日で暴れまくっているというソースある?

327 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/06/13(木) 11:43:50.32 ID:s8naM/A+0
>>320
調子乗って一緒にデモしていたら自分の日本車ぶっ壊された女や
クビから日本のメーカーのカメラぶら下げてデモ参加している連中が貧民なの

貧民どものガス抜きにデモ煽って参加していたら自分の所有物が壊されて、
考えてみたらうちにあるの日本製ばかり。必然的に矛先が金持ちにシフトしてきそうだから
あわてて辞めた自業自得ってだけにしか見えないけどね

329 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:48:22.37 ID:fRxKfi4A0
>>327
あれは富裕層ではなくて中間層だね。
いま中国では中間層の人口が劇的に伸びている。
日本企業が狙っている主な消費者もそこだよ。

330 : アメリカンショートヘア(茨城県):2013/06/13(木) 11:49:54.08 ID:SRPHnU240
>>320 反日デモが、下級階層のガス抜きっていうのは違うよ。
   中国は一党独裁だから、下級階層が多少ガスをためても問題ないの。
   単なるガス抜きのために、日本企業に対する焼き討ち・略奪をやるわけない。
   この間の反日デモだって、参加者はデジカメやスマホ持ってるやつが多かっただろ?
   服だって、ボロボロの汚いのを着てるやつはいなかった。みんなそれなりにきれいな服を着て、髪だって染めてた。
   中国の本当に貧しい出稼ぎ者は、生活に追われてデモする余裕すらないよ。

337 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 11:55:28.85 ID:fRxKfi4A0
>>330
悪いけど全然中国の事情を知らないでしょ?
最初の二行でそれがわかっちゃうよ。
あなたが書いている後半の人たちについては>>329を読んでもらえばいいんだけどね。

340 : アメリカンショートヘア(茨城県):2013/06/13(木) 12:00:31.21 ID:SRPHnU240
>>337 いや、今の中国の事情知らないのはあなたでしょ?
   未だにデモは下級階層のガス抜きとか言ってる時点で、中国のこと知らないんだって、すぐにわかるよ。
   中国の下級階層は本当に貧しくて、デモなんかに参加してる余裕ないから。
   

343 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 12:06:29.27 ID:fRxKfi4A0
>>340
下層階級には仕事がないから暇はたくさんあるんだよ・・・
それにね、反日デモに参加している人たちには「民主化論者」が多いんだよね。
だから、反日デモは簡単に民主化要求デモ=反共産党デモに転化してしまいやすい。
逆に言うと、中国の富裕層って共産党に取り入っておこぼれをもらっている連中なんだよね。
だから、反共産党デモになると都合が悪いんだよ。
一党独裁だからガス抜きなんてどうでもいいという一文であなたの中国に関する知識レベルがわかっちゃうんだよね。
だってこれ、普通にテレビを見ている人でも知っている中国に関する基礎的な知識だよ。

347 : アメリカンショートヘア(茨城県):2013/06/13(木) 12:15:43.59 ID:SRPHnU240
>>343

下級階層にも仕事はあるよ。知らないの?ボロボロの服を着て廃品回収の荷台ひっぱりながら必死で働いてる人、中国でいっぱい見たよ。

>反日デモに参加している人たちには「民主化論者」が多いんだよね。

っていうソースはあるの?

>一党独裁だからガス抜きなんてどうでもいいという一文で

いや、そんなこと一言も言ってないよ。
先日の反日デモが、あなたの言うような下級階層のガス抜きではないということ言っただけだからね。

353 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 12:25:41.18 ID:fRxKfi4A0
>>347
もちろん仕事はありますよ。でも全員に仕事がまわるほどではないということですよ。

>中国は一党独裁だから、下級階層が多少ガスをためても問題ないの。
こう書いているでしょう。

反日デモが反政府=民主化デモに向かうというソースは
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK820126020120919
とか元産経新聞の福島香織さんが書いた中国「反日デモ」の深層 (扶桑社新書)を読めばわかるし、
テレビでも普通に解説しているよ。
あとは、龍谷大学の西倉一喜という教授が書いた本とかにわかりやすく書いてあるね。

359 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 12:33:33.73 ID:fRxKfi4A0
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120918/Recordchina_20120918013.html
http://matome.naver.jp/odai/2134820554779124001

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120730/235094/?mlt&rt=nocnt


この辺もネットではわかりやすく反日デモが反政府=民主化デモに向かうと書いてあるね。

361 : アメリカンショートヘア(茨城県):2013/06/13(木) 12:42:26.75 ID:SRPHnU240
>>359 確かに、民主化論者もいるだろうけど、

>反日デモに参加している人たちには「民主化論者」が多い

というソースではないよね。

>>353

>下級階層が多少ガスをためても問題ない

というのと、

>ガス抜きなんかどうでもいい

というのは、全く意味が違うよ。

368 : ハバナブラウン(岩手県):2013/06/13(木) 12:50:41.15 ID:fRxKfi4A0
>>361
確かにあなたの言うとおり、どうでもいいと多少ガスをためても問題ないというのでは意味は違うけれどそれはレトリカルな問題で意味は大体同じ。
それに、私が示したソースには下層階級がガスをためても多少問題ないとは書いていないよね。
むしろ、反日デモが反政府=民主化デモに転化することをおそれて共産党が封じ込めようしていると書かれている。

それから第一の点については「民主化を希求している」のだから民主化論者ということでいいのではないでしょうかね。

402 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/06/13(木) 13:59:55.50 ID:E/feQUYF0
もう避けられないならヤる方向でいいんじゃねーの
憲法変えて核持って
中国は民意が上を止める仕組み持ってないからこんな感じじゃ避けようがないよ

久々戦争がんばろう

412 : ジャガーネコ(愛知県):2013/06/13(木) 15:07:53.84 ID:CFzW2yAU0
米国日本vs中韓

441 : ユキヒョウ(神奈川県):2013/06/13(木) 17:41:19.72 ID:evilQEqRP
オバマ大統領が安部総理に電話で今回の会談について説明、だってさ
アメリカもかなり日本に気を使ってるみたいね

461 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/06/13(木) 20:06:23.58 ID:V5ihOOIl0
日本の首輪外したらやばいのにアメリカは気づいてるが、中国は忘れている


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ニュース【国際】歴史認識で米高官、「日中韓で国際機関を」提言★2

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/06/08(土) 09:01:44.64 ID:???0
日米韓3カ国が連携をどう深めるかを話し合うシンポジウムが6日、ワシントンで開かれた。米側パネリストは
従軍慰安婦問題や歴史認識をめぐる日韓、日中間の緊張緩和の必要性を指摘した。

スティーブンス前駐韓米大使は日中韓を土台に「アジアで多国間の国際機関設立を目指すべきだし、
それは可能だ」と強調した。

また、ハバード元駐韓米大使は日韓、日中関係について「相互の歴史をより理解する努力が求められる」とし、
人的交流を強化すべきだと訴えた。

シンポジウムは日米学生会議、米韓学生会議が共催した。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130607/amr13060714410008-n1.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370607121/

46 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 09:20:35.70 ID:v5cFzOuM0
アジアの歴史を考える国際機関

日本側メンバー:
 ・和田春樹(東京大学名誉教授) ★座長
 ・吉見義明(中央大学教授)
 ・浅野健一(同志社大学教授)
 ・姜尚中(聖学院大学教授)
 ・鳩山由紀夫(元政治家)
 ・野中広務(福祉事業家)
 ・土肥隆一(牧師)
 ・堀江貴文(実業家)
 ・宋美玄(医師)

113 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 09:52:03.92 ID:DkqsfTYO0
さすがアメリカは世界のリーダーだわ
日本が迷惑かけてすいません

150 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:10:18.86 ID:JJW8T/vYO
そもそも共産党とゆう思想を生み出したのはどこの誰なの?
地球上もっとも殺してる思想だよ。 資本主義の限界とか言われてる時代だけど、なんかそろそろ、色んなナンチャラ主義がおかしなことになってきてるよ

156 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:13:13.70 ID:ervoicp70
怒鳴り合い、泣きつき合いなら負けるけどw
証拠や問題点疑問点を粛々と出せば勝てるじゃん

158 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:13:34.69 ID:DcabgiAX0
中国と韓国で「国際」って呼ぶのやめろよ
俺たちはインドやタイと話をするよ

163 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:15:49.40 ID:XGRgEHZmO
話しあわなきゃいつまでもこのままだからな?

国際機関じゃなくても、他の方法でも話しあわなきゃな

167 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:18:22.31 ID:3ft/z/420
前も同じことをして、向こうの学者が立場悪くなるからと
出席しなくて立ち消えになったと聞いたがな
自分たちの意見が通らない証拠が出てきた時点でご破算に
するのにどうやったらこんなことができるんだか・・・

174 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:20:29.99 ID:9VaPXMAm0
スティーブンス前駐韓米大使
ハバード元駐韓米大使

で、元駐日米大使は、出席してないの?

202 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:33:36.47 ID:pEMM1eBh0
アメリカ「もう関わりたくない」

204 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:35:39.22 ID:Acxk8DhR0
むしろ日中韓抜きの第3者で協議したほうがいいんじゃね

216 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 10:39:37.99 ID:Gzyys1dD0
>>1

だから共同研究はもうやったつうの

馬鹿記者


中国側の研究者が一方意的な宣言と命令を繰り返しただけで終わっただろ

222 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:44:15.31 ID:AWa07y2R0
>>216
中国人が一方的に東京裁判史観を否定する宣言をしていたやつだな。

JAPAN-CHINA JOINT HISTORY RESEARCH REPORT p.142(pdf) or p.139(paper)
Nanjing ...The number of victims of ... 200,000 at the International Military Tribunal for the Far East ...and over 300,000 ... Chinese view
南京の犠牲者数は極東国際軍事裁判で200,000人、そして中国の見解は300,000人以上
www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/pdfs/jcjhrr_mch_en1.pdf

234 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 10:54:38.86 ID:5zejl7Rw0
日米韓それにアジア、インド、アフリカの世界の良識識ある学者も入れて
とことん研究してもらえばいい。偏った結果はでないだろう。
慰安婦については世界では完全に韓国の勝ちで性奴を否定する意見も慰安婦を冒涜
する事になって言ってはいけないことになっている。真実は俺も知りたい。
旧日本軍は支持しない、満州事変は日本軍の謀略で中国への侵略か始まり。政治家は
軍部を恐れて制止できなかった。そして負けるとわかっていながら日本を、
破滅へ導いた。作戦は人命無視、残虐、指導者の中には腹を切らずにのさばった者もいた。

243 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:12:51.34 ID:WYZn1lvf0
アメリカが口出しするな

247 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:20:20.74 ID:ZMhuaR/n0
>>243
だから口出ししねえから日中韓でやれって言ってんだよ お前バカかw

250 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:26:01.10 ID:5zejl7Rw0
前の戦争は戦勝国に総括されたが、日本人が総括していない。
ドイツはやった。日本としても統一した立場はとれん。

252 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:28:41.00 ID:WYZn1lvf0
>>247
委員長面してお前ら仲良くしろとか言ってくるのが口出しじゃないとでも?
つか歴史認識本気で突っ込み出すと日米安保結構やばいんだけどアメリカその覚悟あるのか?

255 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:34:57.38 ID:ZMhuaR/n0
>>252
あるよ。


【NHK】 米国民 55%が中国に好印象 「今後、アメリカでの中国の印象がさらに改善していく可能性も」

256 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:42:39.44 ID:WYZn1lvf0
>>255
米政府が覚悟あるのかっつてんだろお前馬鹿か

260 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 11:47:01.66 ID:ZGDkn5+70
てかアメリカ完全に中国寄りじゃん。キンペーの待遇さっさと追い返されたアベちんと
えらい違いだぞ。なんでアベちんはオバマにそんな嫌われてるん?昔なら週末に保養所で
会談は日米会談では当たり前だったはず?

275 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 12:33:41.81 ID:8pqyNiLh0
米「日本は早く謝罪賠償しちまえよ!コタゴタ言ってると制裁すっぞ!」

285 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 12:56:32.07 ID:Igrg+yqf0
断っておくが、俺は、今のところ反米じゃないよ?
ただ、そろそろ反米中保守というカテゴリ勢力も形成されそうねとは、思っている。

デバイド・アンド・ルール
http://blogs.yahoo.co.jp/jjtaro_maru/17718250.html
http://blogs.yahoo.co.jp/jjtaro_maru/GALLERY/show_image.html?id=17718250&no=0
デバイド・アンド・ルールは民族間を分断、あるいは争わせて宗主国が
統治しやすいように、宗主国への抵抗を和らげる植民地支配政策のひとつです。
職業や宗教による民族分断の手法があり、例えばマレーでは中華系マレー人は
公務員になれないなどあります。
宗教ではヒンズー教徒と回教徒を仲たがいさせるなどあります。
インドやミャンマーでは現在でもデバイド・アンド・ルールの後遺症に悩んでいると
いわれています。

分割統治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB
分割統治(ぶんかつとうち、英語:Divide and conquer)とは、
ある者が統治を行うにあたり、被支配者を分割することで統治を容易にする手法。
被支配者同士を争わせ、統治者に矛先が向かうのを避けることができる。
分断統治とも。
古代ローマ帝国は、支配下に治めた都市相互の連帯を禁じ、都市毎に応じて処遇に
格差をつける分割統治によって、征服した都市からの反乱を抑えることに成功した。

19世紀以降の欧米の植民地経営は、この原理をよく応用した。イギリスはインドで、
人種、宗教、地域の差異で分割した集団を互いに反目させることで
長期の統治に成功した。
ベルギーやドイツは、ルワンダ・ブルンジにおいてフツとツチに格差をもうけ、
少数派のツチを中間的な支配層とした。
これがルワンダ虐殺の遠因となったともいわれる。

317 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 14:41:37.00 ID:Qxb0IK720
半島が南北統一したら歴史教科書どうなるの?

320 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 15:43:50.44 ID:qL1qK4kP0
まあ、日本の自主防衛能力を高めて独立路線を歩むしかないだろうなあ

326 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 17:44:21.80 ID:5zejl7Rw0
中韓とりわけ中の市場を取り込むより日本の成長は楽でない。
なら歴史認識、尖閣にも知恵を絞るべきだ。
だめだめでは何の利益も生まない。日中韓国際機関やりようによったらいいことがあるかも。
何でもやってだめならやめたら。

328 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 17:51:37.25 ID:79oBfj4A0
米中韓の人間は大きく勘違いしているようだが、歴史は全人類のモノ。
お前らの都合で好き勝手に書き換えんじゃない、アホどもめ。

334 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 18:02:37.24 ID:79oBfj4A0
歴史修正主義者と云う点では、アメリカも中韓と同じ。
未だ原爆投下さえ公平な視点で語れない点は、ハッキリ言って軽蔑に値する。
日本が謝罪や賠償を求めてる訳じゃないのに、どんだけ性根が腐ってんだよ。

335 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 18:14:28.21 ID:O22Ru0q70
>>334
サンデーモーニングのコメンテーターが言ってたけど
「アメリカはイラク戦争で反省した」
「だからイラク戦争に反対したオバマをアメリカは選んだ!」だって

これのどこが反省なんだよ
まぁサンデーモーニングクオリティだから仕方ないのだろうが

338 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 18:42:43.08 ID:tr15beer0
>>328
それが日本人の独りよがりだということに気付かないのかい。
全人類のものなら日本が意地を貼ってないで正々堂々と出てこいよ。

339 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 18:43:06.80 ID:0dwWwBUg0
第二次大戦中、日本が周辺諸国で犯した極悪非道な行為を考えれば、
未来永劫被害国へ土下座し続けるしかない。

342 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 18:57:41.37 ID:g/t2LDNf0
俺はアメリカを加えて歴史の共同研究をすべきだと以前から思っている。
日中韓だけだと最悪だから止めたほうが良いけどね。

意外と歴史の共同研究を提案する人がいないよな、まあ日中ではやったが。

ネットウヨは中山を崇拝しているだろうが中山なんて何の役にも立たないからね。
橋下のいう国内的には勝利宣言をして国際的には沈黙を守るという二枚舌の一つに過ぎない。

346 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:09:51.14 ID:u8a6HSsB0
>>338
いやいや、全然だよ 
むしろ、中韓こそ、戦勝国米国に便乗している連中だからね。
しかも、中韓は大東亜戦争の当時者すらでない。
勝手に、中韓がさも戦前も国があったのごとくほざいている。
どちらが独りよがりですか?

ま、かように、因縁をつける中韓とは日本は適度な距離を取るのが最善の方法だよ。
日本の政治家は与野党を問わず中韓に甘い。
日本国民こそ、しっかりと中韓は反日国家だと強く認識しなければならない。
それを裏付ける出来事は、過去にもあるし、これからも中韓は頻発させることだろう。

349 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:20:12.60 ID:tr15beer0
>>346
お前はバカすぎて何をいっているのかさっぱり分からん。
当事者ですらないとはどういう意味だ。日韓併合や満州国設立は事実だぞ。日本に侵略された当事者ではないか。

要するにおまえらは現実を直視したくないだけなのだ。
別に直視しなくても良い。それぞれが歩み寄って共通の認識を持てばいいのだ。

353 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:28:58.28 ID:u8a6HSsB0
>>342
>ネットウヨは中山を崇拝しているだろうが中山なんて何の役にも立たないからね。
ネットウヨってどこの人なのか、さっぱりわからない
あなたは見えない敵ともがき苦しんているようで、哀れだね。
崇拝って国会議員は崇拝の対象じゃないでしょ、さすがに
教祖じゃあるまいし、
一次資料として当時の朝鮮半島における朝日新聞社の写真入り記事を示した。
>意外と歴史の共同研究を提案する人がいないよな、まあ日中ではやったが。
んなもん、日韓でもやっとるわ
無駄だと分かったので、言うわけがない
いいように、あんたみたいにあいつはダメ、これはいいとか言うし

中韓は政治プロパガンダとして歴史認識を利用しているので、無駄だね。

356 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:39:30.82 ID:u8a6HSsB0
>>349
>要するにおまえらは現実を直視したくないだけなのだ。
>別に直視しなくても良い。それぞれが歩み寄って共通の認識を持てばいいのだ。

中韓の姿勢こそ、あんたの言うとおりなのよ。
共通の認識なんて、日本と中韓の立場が違うんだもの、ありえないでしょ
歩み寄るも何も、事実を曲げてまで、どう歩み寄れと?
あんたふざけているのかね

中韓ともに、歩み寄れるような体制にないという現実をあなたは直視すべき

359 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 20:12:42.23 ID:V9FOJaQrP
反日国1、反日国2、日本

この土台では話にならん
百歩譲って反日国1は仕方ないが、反日国2はダメだ

361 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 21:01:43.34 ID:tr15beer0
>>356
本当にバカにつける薬はない。どうして最初から歩み寄れないと決めつける。

中国で反日が暴動レベルまで増幅しているのが深刻だということさえ理解できないようだな。
そんな状況が世界経済にマイナスだから米国がこうやって打診しているんじゃないか。

世の中、おまえの独りよがりで動いているわけじゃない。これはやらなければいけない事。
嫌なものは嫌でも構わない。おまえが首を突っ込まないようにすればいいだけの話。

だいたい真実の歴史というのが胡散臭いね。日本史だってデタラメだらけだろ。
どうして仁徳天皇陵は立ち入り禁止なんだい。日本だって暴かれたくない真実沢山抱えてんだよ。

バカのお前でも理解できたか。
お前が真実ガーと喚いたところで、この機関で決めたことが原則合意になるから諦めろ。

370 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:04:47.77 ID:D2xU9IK20
>>361
ID:tr15beer0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130608/dHIxNWJlZXIw.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370694898/148
【政治】 韓国企画財政部次官「“アベノミクス”は今、韓国に衝撃を与えている」
148 :名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 22:13:12.02 ID:tr15beer0
アベノミクスで中国死亡。今日の経済指標が急速悪化。明日の経済指標もガクブル

市況1と2はお通夜状態です・・・ドル円80円台に戻りそう

てめえ、他で調子のいい野郎だな
支那がどうしたって? おまえこそ最低のウソつきじゃねえか
ドル円八十円w バカどころか、狂ってるようだなおまえ

377 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 00:07:38.69 ID:EGG0Ncsz0
インディアンと共通認識持ってからいえ。

386 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 05:10:41.86 ID:u3fCz5jFI
腹の底は別として、
建前だけでも先祖の名誉を重んじる姿勢は中韓を見習うべきだわ。
虐殺だの慰安婦だのと自分たちの先祖を貶められてんだから反論しなきゃ。
自分チのじいちゃんを殺人鬼だの強○魔だの言う人と友達にはなれんよね。

432 :名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 06:08:30.42 ID:9NvFqG0v0
作るなら別の国も入れろ。
むしろその3ヶ国は全部抜くくらいでいい。
少なくともその3つじゃ正しい歴史考証なんてできない。

448 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 03:30:31.43 ID:B6xaQCfn0
是非、やるべきだな

国際機関での話し合いで、「歴史歪曲」「右傾化」などという煽りが通用しない事は子供の道徳以前だ
さらに、全ての歴史について論議を公開しなければならない

日本がこれを全力で推進し、中韓に対して提案する事で、
歴史認識上での有利を世界に見せつける事ができるだろう

452 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 09:28:03.54 ID:MU2yD8qk0
>>448
こんなのでも?

>>46 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/08(土) 09:20:35.70 ID:v5cFzOuM0
アジアの歴史を考える国際機関

日本側メンバー:
 ・和田春樹(東京大学名誉教授) ★座長
 ・吉見義明(中央大学教授)
 ・浅野健一(同志社大学教授)
 ・姜尚中(聖学院大学教授)
 ・鳩山由紀夫(元政治家)
 ・野中広務(福祉事業家)
 ・土肥隆一(牧師)
 ・堀江貴文(実業家)
 ・宋美玄(医師)

460 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 11:43:33.85 ID:85bmrAf80
橋下が言ってたことと同じ事を米高官が言ってるじゃんw

465 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:46:57.68 ID:egr1hnEQ0
>>1
既に経験済み

物証を元にする論理的考察 vs 捏造を元にする感情的妄言


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ニュース【歴史認識】 韓国人「日本の若者は植民地時代にどれだけつらい思いをしたか学ぶべき」

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2013/05/19(日) 18:53:43.44 ID:zP5rP8C2P ?PLT(12023) ポイント特典

【東京聯合ニュース】申ガク秀(シン・ガクス)駐日韓国大使は16日、旧日本軍の従軍慰安婦問題について
「日本のためにも早期に解決し、韓日関係の障害にならないことを願う」と述べた。日本メディアが伝えた。

離任を控えた申大使は同日、2011年に起こった東日本大震災の被災地、宮城県仙台市の東北大学で講演を行い、
先ごろ橋下徹大阪市長(日本維新の会共同代表)が旧日本軍の従軍慰安婦は必要だったと発言したことに言及した。
また、歴史認識について「日本の若者は(植民地時代に)韓国人がどれだけつらい思いをしたか学び、
韓国の若者は戦後の日本がアジアにどう寄与してきたかをもっと学ぶべきだ」と強調した。

2011年6月の赴任後、すぐに東北の被災地を視察した申大使は、日本での最後の出張先に再び東北を選んだ。
17日には福島市内で開かれる復興を願うイベント「韓日文化・観光交流の夕べin福島」に出席する。
イベントは韓国観光公社と在日韓国大使館の主催。福島県が共催する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130517-00000009-yonh-kr

18 : 縞三毛(岡山県):2013/05/19(日) 18:59:22.01 ID:PK6/bhg70
日本統治前、1895年ごろのソウル・ピョンヤン
http://farm6.static.flickr.com/5069/5857346552_e5f4246b25_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3084/5856793363_ae3c25cf54_b.jpg
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http://farm4.static.flickr.com/3054/5857347162_b0498e9d64_b.jpg

日本統治後、1920年ごろのソウル・ピョンヤン
http://park6.wakwak.com/~photo/image/004.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/005.jpg
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http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
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http://park6.wakwak.com/~photo/image/008.jpg

24 : サーバル(千葉県):2013/05/19(日) 19:00:56.51 ID:dSaJsNiX0
向こうの教科書でどうなってるんだろう……
統治時代に拷問やら略奪やら殺害やらって設定か?

文明の発達や人口増加、治安、衛生の改善と
どうやって折り合いつけるんだ?矛盾するだろ

57 : カラカル(三重県):2013/05/19(日) 19:20:06.73 ID:Gjvsag5v0
◆◇◆36年の日本帝国主義支配の際に日本が朝鮮にした恐ろしいこと◆◇◆

  ★ 朝鮮半島の人口が2倍に増えて
  ★ 24歳だった平均寿命が30年以上伸ぱされて
  ★ 人口の30%を占めていた奴隷が解放されて
  ★ 幼児売春や幼児売買が禁止されて
  ★ 家父長制が制限されて  ★ 度量衡が統一されて
  ★ 家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
  ★ 忘れられていたハングル文字が整備され、標準朝鮮語が定められ
  ★ 朝鮮語教育のための教科書、教材が大量に作成され、持ち込まれて
  ★ 5200校以上の小学校がつくられて
  ★ 師範学校や高等学校があわせて1000校以上つくられて
  ★ 239万人が就学して、識字率が4%から61%に上がって
  ★ 大学がつくられて、病院がつくられて  ★ カルト呪術医療が禁止されて
  ★ 上下水道が整備されて  ★ 入浴するよう指導され
  ★ 泥水すすって下水垂れ流しの生活ができなくなって
  ★ 日本人はずっと徴兵されていて戦場で大量に死んだのに
  ★ 朝鮮人は終戦間際の1年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけでだけで済まされていて
  ★ 志願兵の朝鮮人が死亡したら、日本人と同じく英霊として祀られてしまって
  ★ 100キロだった鉄道が6000キロも引かれて
  ★ どこでも港がつくられて、どこまでも電機が引かれて
  ★ 会社がつくられるようになって、物々交換から貨幣経済に転換して
  ★ 二階建て以上の家屋がつくられるようになって
  ★ 秀げ山に6億本もの樹木が植林され、ため池がつくられて
  ★ 今あるため池の半分もいまだに日本製で
  ★ 道路や川や橋が整備されて  ★ 耕作地を2倍にされて
  ★ 近代的な農業を教えられたせいで、1反当リの収穫量が3倍になってしまって
  ★ 風習とはいえ、乳を出したリして生活するのがとても恥ずかしくなった。

95 : 白(神奈川県):2013/05/19(日) 19:55:04.62 ID:mursoJ9E0
殆ど全員が自分から職を求めて日本に渡航してきたものである。
ちなみに「強制連行」といわれる戦時徴用は、 昭和19年9月から20年3月までで245人である。 しかもその殆どは終戦後半島に帰国している。
1959年7月13日朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_
b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

だから在日が強制連行されて日本に無理やり連れてこられたというのも 完璧なウソである。   こんな状況で少数の日本人が朝鮮人に残虐非道な行為ができるだろうか?
もしこのような状況下でごく少数の日本人支配者によって、
朝鮮人すべてが世界史上まれに見るような残虐非道な目にあわされていたとしたら、 よほど朝鮮人は弱小のヘナチョコ民族であった証拠である。
こんな弱虫が日帝への抵抗運動な出来るはずがないではないか?

先のイザベラ・バード氏の朝鮮紀行でも日清戦争後、日本によって独立させられた朝鮮は、 日本の援助と指導によりどんどん近代化し、街も清潔になっていったとある。
現在の南北朝鮮半島国家の戦後の発展の基礎はすべて日本が築いたものである。  朝鮮人によって築かれたものなど何一つ存在しない。
http://ryotaroneko.ti-da.net/e2188933.html

124 : ラガマフィン(神奈川県):2013/05/19(日) 20:29:38.93 ID:DRd7h6Zb0
>>18
これを韓国人に見せたらどんな反応するだろうか

129 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/05/19(日) 20:38:45.54 ID:i0lBDAKY0
>>95
これは徴用されたのが全部で245人ということじゃなくて
戦後の調査時点で日本に残ってたのが245人って意味だからな
そんな書き方だとネトウヨって馬鹿にされるよ

133 : ターキッシュバン(福岡県):2013/05/19(日) 20:42:31.85 ID:Rg9LOe+U0
>>129
>戦後の調査時点で日本に残ってたのが245人って意味だからな
息を吐くように嘘をつくなやチョウセンジン

167 : ヤマネコ(東京都):2013/05/19(日) 21:27:24.03 ID:QO0mst0m0
なんで若者が理解しなきゃならんの
年寄り世代の話で清算済みじゃねえの?
理解線と都合悪い理由でもあんのか?

178 : ラ・パーマ(チベット自治区):2013/05/19(日) 21:43:32.78 ID:nqOT8yL50
日本が悪いだろ
ナチスみたいに大虐殺したから当時の人口が激減したんだぞ
町も壊されて日本が全部盗んで廃墟みたいにした
日本みたいな何もない小国がいきなり経済大国になれたのは誰のおかげだよ

ネトウヨはそんな歴史も知らないで吠えてる差別主義者

180 : アビシニアン(東京都):2013/05/19(日) 21:49:11.25 ID:Qm2BYXIu0
日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ

日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ

日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ

日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ

日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ

日本が居なければ今頃、朝鮮半島は中国の植民地だったよ


バカチョン哀れ

191 : ギコ(東日本):2013/05/19(日) 22:20:48.97 ID:I+Ta68R/0
東北大学の学生はだまって聞いてたわけ?

ちゃんと反論しなきゃイカンだろう

197 : ギコ(香川県):2013/05/19(日) 22:29:31.64 ID:aRjesLVu0
>>191
多分東北の学生はほとんどおらんのじゃないかなw
講演聞きに来てるのは市民団体だとか在チョンだとかそういう奴らだろw

214 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2013/05/20(月) 00:46:15.37 ID:vtZMgZLn0
これはもっともな話だと思うけどね。
日本は実際現代史をほとんどまったく教えてないんだから
そこはちょっと変だと思わないといけないだろう

215 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/20(月) 00:50:25.50 ID:2nq4AfQLP
>>214
例えばどういう所からそう思ったわけ?

216 : ジャガランディ(宮崎県):2013/05/20(月) 00:52:40.79 ID:Reft3kj90
>>18
ここで暴れる在チョンはこの写真はどう論破してくれてるの?

238 : アフリカゴールデンキャット(北海道):2013/05/20(月) 03:22:42.51 ID:96Cu5sBL0
日本と併合したことによって生活が豊かになったんだよな。
それに、当時のロシアの驚異を感じて日本併合を提案・望んだのは朝鮮だよな。

259 : マーブルキャット(北海道):2013/05/20(月) 07:37:14.04 ID:uKZ9ykzF0
世の中戦争ブームだった時代に情報弱者なのか知らないけど軍備強化してなくて乗り遅れる国もどうかと思う
そもそも謝罪する必要がない。韓国は日本に甘えることを覚えちゃって被害者から乞食に変異してるんだよねガン細胞みたいに

274 : サビイロネコ(やわらか銀行):2013/05/20(月) 09:34:14.18 ID:/ZwBwAs9P
韓国併合は侵略っていってるやつのろじっくが今だに理解できん。
韓国併合は、韓国側から求められたという
歴史事実を無視するやつはなんなの?

韓国人が、ロシアの侵略を恐れて、
韓国議会で多数決をとり、日本に併合を求めてきたのが真実なんだけども。
清の属国という立場で惰眠を貪って、近代化の努力を怠った挙句に
ロシアの南下政策による半島侵略の危機に怯えて、日本に助けをもとめてきたんじゃないか。

それで日本も半島をロシアに抑えられて、
日本侵略への橋頭堡にされてはたまらんので、
日本と韓国で利害が一致したから併合になったわけだろう?

それで日本が敗戦した途端、韓国は手のひら返して裏切った。
俺たちは日本と関係ないから戦勝国として
認めてくれと国連に頼み込むも却下される。

そうしたら、戦勝国が無理なら、
敗戦国でも戦勝国でもない、俺たちは
第三国人だと宣言して、敗戦で失意のドン底にいた日本人に対して、
暴行、略奪、強○、殺人の悪虐の限りを尽くしたのが朝鮮人。

そして、その蛮行が後世に渡って語り継がれたらまずいから、
三国人は差別発言だとあべこべな捏造で主張をはじめて、なぜか三国人は日本人による韓国人差別用語として
意味を180度すり替えられて世の中に喧伝された。

こういう韓国人の歴史的な振る舞いを改めて見直すと、全く信用に値しない民族だということがわかる。
わからない反日主義者は頭が湧いていると思う。

277 : ギコ(北海道):2013/05/20(月) 12:19:35.96 ID:KYOJKSmVO
併合したんであって植民地ではない。それも朝鮮が併合しろ言うから日本は渋々したんだよ。なかなか併合しようとしない伊藤博文は推進派の安重根に暗殺されちまった。これが真実ってやつ。

288 : しぃ(東海地方):2013/05/20(月) 14:23:43.92 ID:5JHxnhicO
まんまと国内事情から目を逸らさそられるバカな国民
つかマジで自分の国の心配しろよww

312 : ピューマ(関東・甲信越):2013/05/20(月) 16:06:38.11 ID:WfTEcodR0
【2ch炎上】韓国メディアが原爆被害者と東日本大震災被害者を侮辱

中央日報 「広島・長崎への原爆投下は神の懲罰」「日本の軍国主義の犠牲になったアジア人の復讐」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369029216/

原爆は神の懲罰 神が最近の日本に対し懲罰が足りないと判断するのも自由[05/20]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369025254/

【韓国】「広島・長崎への原爆投下はアジア人の復讐であり、神の懲罰だった」  韓国愛のブサヨに試練
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369031751/

中央日報「広島・長崎への原爆投下は神の懲罰。日本の軍国主義の犠牲になったアジア人の復讐だ!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369021870/

324 : オリエンタル(神奈川県):2013/05/20(月) 21:40:30.20 ID:T7OYyNFe0
韓国人っていわば国民全員が厨二病だよな
日本人は大震災に何度も見舞われ津波に襲われ原爆を落とされても未来をあきらめないのに
韓国人ときたらいつまでも「日本の若者は植民地時代にどれだけつらい思いをしたか学ぶべき」
ガキかよwwwww少しは成長しろwww

335 : 茶トラ(岡山県):2013/05/21(火) 01:04:31.46 ID:bABo3r2y0
>>216
日本人が韓国人のために慈善事業で発展させたとでも思ってる?
いずれ乗っ取って韓国人を皆殺しにして移り住むために韓国人から搾取して得たお金で韓国人を奴隷のように働かせて発展させたんだよ
もともと当時の韓半島は発展しつつあったし、日本が植民地にしなくても先進国になれた
むしろ日本が邪魔をしなかったら今は世界一の大国になってたかもな

350 : ぬこ(東日本):2013/05/21(火) 04:07:59.97 ID:+HPl3mm/O
朝鮮なんぞ放っておけば滅亡しただろうになぁ。
日本は確かに余計なことをした。

352 : パンパスネコ(福岡県):2013/05/21(火) 05:32:59.23 ID:Ca3ccNC10
>>1
朝鮮人は日本のおかげでどれだけいい思いをしたか思い出すべき

354 : ベンガル(東日本):2013/05/21(火) 06:42:32.92 ID:5gRDk4Bd0
植民地支配後の、1920年ごろのソウル・ピョンヤン
http://farm6.static.flickr.com/5069/5857346552_e5f4246b25_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3084/5856793363_ae3c25cf54_b.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5159/5856793407_b796e7383d_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5106/5856793439_48cf31eaec_z.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2717/5857346732_0ffbb01eee.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5026/5856793553_dfe32872e3_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5062/5857346990_a001e90087_z.jpg
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http://farm3.static.flickr.com/2646/5857347080_a6949a4817_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3054/5857347162_b0498e9d64_b.jpg

植民地支配前の、1895年ごろのソウル・ピョンヤン
http://park6.wakwak.com/~photo/image/004.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/005.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/006.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/007.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/012.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo1.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo0yama.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/009.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/010.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/007.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/008.jpg

355 : 黒トラ(dion軍):2013/05/21(火) 06:59:57.26 ID:9ON61uvN0
>>354
本当に酷いよな
上の写真の頃は下の写真の頃と比べて人口が半分になってるし
凄まじい大虐殺が行われたって事だもんな
本当に酷い話だよ・・・

357 : オシキャット(家):2013/05/21(火) 07:13:52.16 ID:2IgC+tJL0 ?2BP(0)

学んだ結果ただの朝鮮人のゆすりたかりとしか思わんのだが

359 : ぬこ(東日本):2013/05/21(火) 08:22:50.74 ID:+HPl3mm/O
>>357
間違ってないと思います

360 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2013/05/21(火) 08:56:06.45 ID:fYJMlacB0
どう辛かったのか言ってみろや

361 : オシキャット(家):2013/05/21(火) 09:29:23.27 ID:2IgC+tJL0 ?2BP(0)

>>354
わろた

362 : コラット(大阪府):2013/05/21(火) 09:51:21.78 ID:0XxXyfIF0
>>360
小中華思想に凝り固まった朝鮮脳は自分たちより格下だと思っていた日本が朝鮮より遙かに進んだ
社会を形成してること自体が辛かったんでしょww

366 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/21(火) 10:53:09.90 ID:Oor1z3sgO
>>354
ワロタ

374 : パンパスネコ(東日本):2013/05/21(火) 13:25:06.40 ID:Uf286wPj0
>>354
これを見てわかるように、日本の着物やひらがな等の文化は朝鮮からきてるのがわかる。

376 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2013/05/21(火) 14:52:28.80 ID:Ge6k76LC0
>>374
平仮名は平安時代に確立されてるんだけどwwww
着物は平安時代の十二単などが簡略化されていって形成された衣類ですが何かwwww

そもそも染料を国内で自給できなかった朝鮮半島で着物の柄は発達しなかったんだよアホ

378 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/05/21(火) 15:03:10.01 ID:guuci/zZT
嘘歴史を植えつけて
http://search.fenrir-inc.com/?hl=ja&channel=sleipnir_3_w&safe=off&lr=all&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%A5%B3%E6%80%A76500%E4%BA%BA
こういうことするのが目的なんだろ


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ニュース【民主党】細野豪志政調会長、衆院予算委員会で野田首相に「認識が甘い」とかみつき、世襲議員を暗に批判して自らを強くアピール★2

1 :春デブリφ ★:2012/11/12(月) 20:33:12.45 ID:???0
★民主・細野氏「首相の認識甘い」=右傾化懸念、自民世襲も批判-衆院予算委

 民主党内で「ポスト野田」の有力候補とされる細野豪志政調会長が12日、衆院予算委員会で質問に立ち、野田佳彦首相と初めて「対決」した。将来の代表選出馬を意識してか、自らを強くアピール。
首相に「認識が甘い」とかみつく場面もあった。
 民主党の「中道」路線を目指す細野氏は、自民党の安全保障政策や石原慎太郎前東京都知事の言動を批判し、「ナショナリズムをあおるのは非常に危ない」と、日本の右傾化に懸念を表明。首相が
「健全なナショナリズムは必要だが、偏った排外主義は危ない」と答弁したものの、細野氏は「首相の認識はちょっと甘い。(このままでは)日本がおかしな方向に行く可能性がある」と危機感を示した。
 一方、名指しを避けながらも自民党幹部の中に世襲議員が多いことを指摘し、「私は自分の力で政治家になりたいと思い、この世界に入った。親のすねをかじって政治家になったのとは全く違う」と述
べ、安倍晋三総裁ら世襲議員を暗に批判した。(2012/11/12-16:56)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111200617
関連スレ
【政治】 民主・細野氏 「私のような人間が何人かいないと、この国は本当に駄目になる」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352705100/
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352716248/

18 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:38:53.46 ID:5SFxzombP
パパ運動会来てね!(´・ω・`)

19 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:39:02.74 ID:OVulnTxG0
私は路チューするために政治家になったw

33 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:48:57.20 ID:EfZrStvS0
嫁の親の地盤継いだくせに世襲批判とかワロタw
厳密にはオメーも脛かじりだろww
ホント姑息というか卑怯な男だな

36 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:49:34.25 ID:CFLP97wF0
>霞が関埋蔵金
>いわゆる「霞が関埋蔵金」について、「埋蔵金」を各省庁が管理している特別会計や独立行政法人などの
>資産から負債を引いた額であると定義し、2008年(平成20年)1月の国会において、自身の試算を披露した[16]。
>それは (1)特別会計の余剰金68兆円、 (2)独立行政法人の余剰金16兆7000億円、 (3)独立行政法人の関連会社と
>公益法人の余剰金11兆1000億円の、合計96兆円もの余剰金があると主張するものであった[17]。
WIKIより

これについて説明してみろ嘘つき野郎!

46 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:54:31.27 ID:IGHMkNpm0
11月15日(木)・16日(金)参議院予算委員会の自民党質問者が決まりますた

・脇雅史国対委員長
・世耕弘成政審会長
・山本一太筆頭理事
・西田昌司予算委員
+たちあがれ日本の誰か1名
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-11-12-2

西田砲クルーーw

99 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:19:33.97 ID:Y8OKB3zu0
>>36
静岡はちょっと残念な人が多くて
こういうの信じちゃうんだよね(´・ω・`)

千葉県民ぐらいバカ 埼玉よりマシかな?

107 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:28:48.41 ID:3MhkSOSZ0
細野が野田を引きずり下ろして民主党党代表・総理に座り、そのままのらりくらりと解散要求をかわしながら
来年9月まで逃げ切りというのが、マスゴミの描いているシナリオか。

117 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:35:29.96 ID:SxKqAGSV0
>>107
それが輿石のシナリオかなw
その前に野田は維持でも解散するぞ。

123 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:43:36.50 ID:r5fxjdBi0
このスレ読んでると、
「野田退陣、細野首相で任期満了解散を狙う」
というストーリーが一番本命のように思えてきたなあ。

何かそうなりそうな気がする。
明らかに最近、マスコミへの細野の露出が多い。

131 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:49:06.87 ID:nBmKWDox0
野田が細野を選ぶメリット全くないと思うんだけど

133 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:49:56.10 ID:Hh6oFt5u0
今でたら損だぞー。全部おっかぶされるぞー。

140 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:56:56.52 ID:3MhkSOSZ0
>>123
野田はこれに反発して、本当に解散に打って出るか、それとも、民主党の論理に呑まれて
細野に首相の座を譲るか…
…考えるまでもないかもな。野田自身が、民主党の論理(民主党の手前勝手なご都合主義)
の権化みたいなもんだし。

147 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:01:31.91 ID:6cDAiLyj0
世襲なんかどうでも良い。
そんなのより、何の後ろ盾もなく政界に出ようとする奴が、
民団やら日教組やら解同やらの走狗になるってパターンが一番有害。
それよりは、氏素性のハッキリしてる世襲のほうがナンボかマシ。

154 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:04:59.25 ID:tTY+ThdJ0
少子化担当大臣だったらぴったりだろうな細野は(笑)

177 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:20:31.43 ID:8KfOTZOt0
ひょっとして、細野壊れてる?

最近、異常な発言が多いけど

192 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:32:13.40 ID:8KfOTZOt0
細野がおかしくなったのか、元からこういうヤツだったのか、

いまいち判断がつかないな

229 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:11:02.67 ID:Mj2zvSWv0
>>33
嫁の親の地盤継いだのかよwww

という事は世襲が出来ない人間は、政治家の娘を狙ってその親の地盤を頂く
細野豪志君のような野心家が増えるのがいいってこってすね。

好みじゃない妻と結婚しても、政治家になってさえしまえば、女子穴上がりの
尻軽と浮気すればおkだしねえww

239 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:39:14.25 ID:VJ3QZNFe0
>反対派の国家公安委員長松原仁が海外出張のため欠席したため・・

知らなかった、今日の「たけしのTVタックル」でも
お花畑の大竹まこと言い争っていたが、松原は漢だった。
細野と大違い、潰れる民主に残すのは惜しい奴と思った。

257 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 04:10:21.77 ID:qL0BIGxHO
今回は細野の言ってる事の方が正しいわなwww批判している馬鹿は内容聞いていない。

267 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 04:29:58.66 ID:KLVIerr/O
誘惑に弱い尻軽男は、昔っからヘタレってのが定番だよ。
政治なんて無理だろ、いいように利用されるだけ

278 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:30:29.54 ID:j/ayA9jn0
>>33
えぇー、そうだったのかよ・・・
それで、モナと不倫とか、
随分、世間を舐めてるじゃないの。

ますます嫌いになりましたw

281 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:04:40.96 ID:q3grFtrf0
細野は野心を剥き出しにしてきたな
民主党と共に沈没することに焦ってるなwww

294 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:39:40.09 ID:LCATBaqq0
>>281
そりゃ『近々総辞職して、次の総理はお前』と輿石に囁かれてたのに
いきなり豚が『総辞職じゃなくて、解散するわw』だから文句を言いたいんだろうな

裏切られた八方美人

299 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:07:25.20 ID:Oz+ssJmI0
ただの不倫じゃなくて
娘の運動会放置してモナのおっぱいすってた男だからな
普通恥ずかしくて世間に出られないだろw

317 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:59:01.63 ID:65+vFuUN0
因みに、野田豚は選挙敗戦後も民主党代表のままなのか?
それともモナ男にバトンタッチするのか、どっちだろう?

328 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:16:56.62 ID:fmEPf7FbO
こいつってモナショックで沈んで消えたけど
いつのまにか小沢に引っ付いて復活して
いつのまにか菅に寝返って
今度は野田を刺そうとしてて、

端から見ると原口と同系列にしか見えないんだが、何で党内では評価高いの?
光の戦士との差は何なんだ?

334 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:37:29.57 ID:mHye7M2U0
>世襲議員を暗に批判して

真紀子の反発まだぁ?

338 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:05:17.16 ID:x4BVo4yXP
ポストはいいけど、あと6人離党したらミンスは与党じゃなくなるんだぜ?

349 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:24:45.68 ID:c0THmY4f0
おれは生のモナを見たことがあるが、あれに近寄ってこられて耐えられる男はいないと思うぞ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:30:41.62 ID:2QLLTkLO0
そもそも世襲の何が悪いのかはっきりしてない

政治家の良し悪しは思想信条は別にして個人の能力の問題だろ

365 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:08:13.18 ID:6Zfcv5x/0
まぁ、ネトウヨがウザいのは確かだ罠。
ただ、健全なナショナリズムは育てるべきだ罠。
今までが左過ぎたからねぇ。

ネトウヨの振る舞いが、それを邪魔してる感じ。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:36:44.89 ID:IaPi7Z850
お前ら本当は細野がうらやましいんだろ?
俺はうらやましい
モナとあんなことやこんなことをやったんだぞ
バックから突いたり咥えさせたり
くっそーーー

428 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:34:50.13 ID:NliNNHf50
最近、細野が必死になって売り込みをしてるけど、やっぱり野田を引きづり降ろして
細野総理で選挙をしたい連中がかなり多勢いるんだろうな。
だけど、いくら顔を細野に変えてもここまで民主党の支持率が下がったらもう手遅れだよ。
細野だろうと太野だろうと民主党の惨敗は変えられない。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:41:46.15 ID:v4mbgWVAO
細野てハンサムだし背も高いし京大卒だし
好きだけどなあ
モナの件も「色英雄を好む」の類いだし

代表選挙に出といたらよかったのに、残念

480 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:11.91 ID:4eCFGi8x0
いっそのこと、今度の選挙は、「モナ夫」で出馬すればいいんじゃないか。

モナ夫が次期総裁とか、世も末だな。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:24.69 ID:JSPP2Roo0
>>1
舞い上がった勘違いに言われてモナ。

486 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:51:12.83 ID:+zKYNg3A0
>>480
名前を正確に書かなくても、ある候補者と特定できれば有効になるそうだから、静岡5区の俺も「モナ夫」票を投じてみるかな。

491 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:56:26.83 ID:EYyph7yJ0
>>1
脇が大甘なお前が何偉そうなこと言ってるんだ?

おまけに八方美人で取り柄といえば背が高いだけじゃないか?
うぬぼれるんじゃねぇぞ。

492 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:56:43.84 ID:GsagXqPR0
またモナ男かー
最近毎日スレ立ってない?

494 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:59:21.53 ID:BauSrivY0
>>492 もう毎日たちまくりで
その度に俺は抜いている
モナ夫あぁ

500 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:04:52.34 ID:fyWhqCmd0
モナ男は、その「世襲議員」以下だけどなw

504 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:07:26.77 ID:5QJigS1r0
>>500
「世襲議員」ばっかり話題になって悔しいから「不倫議員」ってくくりを作って欲しいんじゃねーか?

510 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:14:23.62 ID:IMq2ZJ4Q0
一国大臣が堂々と不倫をして、「不倫は文化だ」にまで昇華する時代には、
まだ30年ばっかし早すぎると思うんだ

路チューは見せ物でもないし、そんなむやみにすることは許されないんDA

511 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:16:51.58 ID:Wkl7IAXy0
他がクソすぎるから目立たないけど
細野も指されて死んだほうがいい民主党議員の1人よ

人を騙すことに罪悪感を持たないサイコパスの気がある
実際、説得力あるように見せかけて大半は騙されたわけだから

512 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:17:19.87 ID:xvYhv5hH0
赤ん坊が生まれたばかりの石田純一(58歳)がアップはじめました
「ひょっとしておれでも大臣なれるんじゃね?」by 純一

513 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:19:35.91 ID:BauSrivY0
チ○コの力でこの世は支配できる

514 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:21:15.67 ID:squwJt450
愛人やってる女国民どもが、
これからも細野を支持するんじゃないの?ww
不倫者、多いからな。不倫者はほぼ100%罪悪感を感じていない
むしろ興奮とスリルを味わっている
「わたしってなんて悪女なのかしら、でもかっこいい、オトナね、ビクンビクン」
・・・・・はいキモイ。

515 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:24:23.09 ID:squwJt450
不倫やってるウワキ亭主(笑)も細野を支持するのか、なるほど
これはもう、一夫一妻制度の崩壊の危機だな
日本の法律上における結婚の概念が崩れつつある

そしていつも被害者になるのは、生まれてくる子供。かわいそうに

にぽんの未来は真っ暗です

516 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:26:21.01 ID:lTTrqmk10
しまいに味方を後ろから射撃かよ
不倫といいどうしようもねえなこいつ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:30:30.93 ID:vo+kyWeQ0
細野ゴウシ
不倫スキャンダル

2006年10月、TBSでアナウンサーを務めていた山本モナとの不倫関係が、
写真週刊誌『フライデー』の見開きトップにて報じられた
記事には、細野と山本モナが東京都港区南青山の路上でキスしている写真が掲載
記者の直撃取材を受けた細野は、モナとの交際について「はぁ」ととぼけたり、
モナの家に宿泊した事実についても「いいえ」と完全否定
しかし、記事が発表されると自身の公式ウェブサイトで
「不徳の致すところであり、深く反省する」と、事実を認めて謝罪した

後日

衆議院予算委員会で質疑を行った際に麻生内閣に対して
九州国立博物館の展示物の購入について質問したところ、
自民党の山本拓から執拗に「モナリザはいくらですか」という野次を飛ばされた
                      ↑
                  モwwナwwリwwザwwwwwwwww山本やめろwww

518 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:32:43.11 ID:r48++w430
コイツもモナに暴露本の肥やしになったってことはまだ気付いて無いかもねw

519 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:11:21.33 ID:N+1g5dfK0
国のために家族をも犠牲にした究極の愛国者
モナ男

520 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:35:44.39 ID:BauSrivY0
なんだと、モナ男ぉ
誰に向かってそんな汚い言葉を使っているんだ
モナ男なんて史上最大の下品な言葉だぞぉ

521 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:00:54.63 ID:e+7hmxSE0
   
細野は滋賀県彦根市出身・・・・ 日本人をイジメ殺した場所だ。戦後朝鮮人が大量に流れこんだ在日部落の滋賀県だ。

滋賀県琵琶湖周辺に大量に流れ込んだ朝鮮人が親のルーツだ。
静岡の名士に言葉巧みに言い寄り、そこの婿養子で入り込み、
その奥さんのお父さんの選挙地盤を手に入れた。

細野豪志が政治家を志した理由。在日朝鮮人の電話相談をしている同胞団体で活動。
バブルがはじけた直後、巷は多くの在日が困っていた。特にバブル時に不法滞在で
就労していた同胞韓国人の場合はもっと悲惨であった。朝鮮人が職にあぶれていた。
日本語が話せないがゆえに、不当に解雇されても、労働災害に同胞をみるに至り、
日本人に復讐をと・・・・
自分のルーツである母国との関係、日本の行政の冷たさ、入国管理政策・・・、
そうだ!同胞には不法滞在3ヵ月で生活保護を与える志をもった。

           ↓

■民主党のやったこと・・・・・ 韓国人は不法滞在3ヵ月で生活保護

【社会】 民主党政権 韓国人には不法滞在3ヶ月で生活保護と居住権を与えるようにしたこと
  http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1340534552/

  

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:02:36.41 ID:AyMjlz470
モナ男も新党設立ぽいねえ

523 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:09:48.38 ID:tZ+NESL40
路上キスする奴が「認識甘い」って何のギャグだ?

524 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:15:18.92 ID:w0VJ5zb40
俺は路チューしたんだぞと威張りたいのだろうか。。

525 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:21:34.65 ID:BaGvy08jO
コキントーにはペコペコするけど日本人には態度がでかい。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 17:23:25.90 ID:wq8LkJ410
 
党内から“ごますり男”と影口される笑い者

 小沢一郎の“ごますり男”三人衆
       ↓
●原口一博・総務大臣
●松本剛明・衆院議院運営委員長
●細野豪志・幹事長代理
 

527 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:26:58.52 ID:UmYiQvN80
こいつ、民意は危険と言いやがったからね。
あまり中身無さそうだ。

528 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:42:47.13 ID:L7EIioju0
撤退戦の一番頭に任命されたわけで
うしろはみんな消えていくんだなこいつを弾除けにして
こいつが気が振れたごとく振舞わなければならない理由もわかるんだな

529 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:43:36.72 ID:ChF3WLkk0
不倫は認識の甘さではない

530 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:45:18.22 ID:+53GZDJZ0
不倫男より世襲の方がマシ


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ニュース【政治】核の持ち込み「ありうる」 維新・橋下代表

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/11/10(土) 19:34:19.32 ID:???0
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は10日、非核三原則について「基本は堅持する」と述べる一方、核の持ち込み
に関して「米国の核に守られている以上は(やむを得ず)ありうるのではないか」との認識を示した。
遊説先の広島市内で記者団の質問に答えた。

橋下氏は「理想論だけでは国際政治は語れない。核に日本もさらされていることを国民は認識しないといけない」
と指摘。そのうえで「持ち込ませずということが本当に可能なのか。持ち込ませることが現実にあるなら国民に
開示して議論しないといけない」と語った。

▽日経新聞(2012/11/10 19:18)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1001A_Q2A111C1PE8000/

261 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:39:20.92 ID:iX/P6USq0
だからさ、もうこういう議論やっても大した意味は無いわけよ。
アメリカが核を持ち込みたがってるならともかく、もうそういう状況は
無くなってしまったわけだから。

思考実験ならともかく、あんまり政策として考える意味は無いね。

265 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:42:23.23 ID:v8upumN3P
>>261
機動艦隊の所有する、戦術核を無視しているな。

岡田屋にどやされるぞw

270 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:46:00.11 ID:WKOd4Qi3O
>>265
密約だって、騒いじゃうからな。
それを騒いで、いったい誰が得をするのかと。

271 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:46:11.01 ID:iX/P6USq0
>>265
なんか意味がよくわからんが

パパブッシュ時代に水上艦艇からは核兵器を全て降ろしてしまってるよ

281 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:53:32.41 ID:v8upumN3P
>>271
おや、そうかい。

で、再び装備しないと言い切れるのかね?

有事の際に、核装備の艦隊が、日本で補給を受ける事態があり得ないと思うのなら、
お前の頭は橋下並みだw

>>270
まったくだな。

しかし、今回の橋下みたいに「密約する場合もありますよ」と公言するのもおばかだがw

285 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:57:16.52 ID:cL+nUGq30
>>281
核トマホークは他の方法によって十分に代替可能なため廃棄が決まったんですが。

287 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 21:58:52.25 ID:iX/P6USq0
>>281
今のところ無いね
戦術核を使うメリットが見当たらない
だから、空母だって核保管設備を無くしてしまってる
あんまり、いぇっても意味ない議論だよ

289 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:02:12.81 ID:v8upumN3P
>>285
誰がトマホーク限定の話をしているんだ?

>>287
装備に意味があるかどうかなんて、聞いちゃいないんだが?

可能性が無い、と言いきれるのかどうかの話だ。

294 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:05:04.21 ID:cL+nUGq30
>>289
水上艦に配備されてたのは核トマホークですがw

296 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:07:17.57 ID:iX/P6USq0
>>289
無いなあ
ある、というならまずそういう状況の想定から初めないと。

299 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:09:30.25 ID:v8upumN3P
>>294
マジで思うんだが、お前は馬鹿だな。

状況が変化すれば再装備も有り得るし、他の形での核兵器開発だって有り得る。
可能性を無視して、兵を語るのは愚かだ。

303 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:12:32.78 ID:v8upumN3P
>>296
ほう、将来的にまったくあり得ないというのか?

本気で言っているのなら、とんでもない馬鹿だと思うぞ?
可能性はいつだってあり得る。

304 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:13:38.80 ID:TuIevJ3T0
>>303
少なくとも日本にとって戦術核は意味ないぞ

305 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:14:24.24 ID:iX/P6USq0
>>303
状況の想定をすっとばしてありえるんだと言われてもねぇ
軍事作戦に限らず、無から有は生まれないよ

306 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:14:47.07 ID:cL+nUGq30
>>299
再配備の予定がないから退役ではなく廃棄になたんだがクソ馬鹿だな。
他の方法によって十分に代替可能であり、重複した役割の核は要らないと判断されたんだよマヌケ。

311 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:18:00.39 ID:v8upumN3P
>>305
> 状況の想定をすっとばしてありえるんだと言われてもねぇ


つまり、あり得ないと言えないんだなw

素直に認めろw

312 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:18:40.04 ID:iX/P6USq0
>>311
いやだから、どんな状況が?
聞いているのよ

314 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:20:17.91 ID:TuIevJ3T0
>>304
戦術核は通常戦力の劣勢側が戦況変えるため前線で使用するもの。
日本の防衛を考えれば海に囲まれ海空戦力に勝る日本には意味がない。
日本に足りないのはアメリカの核の傘の効果がなくなった場合の核抑止力(相手の核使用への抑止力)。
こっちは核報復を想定(主に都市を目標)した戦略核。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:24:29.92 ID:v8upumN3P
>>306
で、更に他の方式での核配備に変更されないとでも思うのか?

やっぱりお前は馬鹿だw

>>312
知らんよ。

最前線では、どんな状況だってあり得る。
前線の指揮官が、必要と判断したなら、どんな手段だってあり得るな。

使う必要が無くても、万が一を考えて配備するというのは十分あり得るだろうし、
そう言う判断を下す事があり得ないというのなら、そもそも戦術核は存在しない。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:33:38.94 ID:cL+nUGq30
>>320
なんで安全な後方から攻撃できるのに日本に配備する必要があるんだ?
前方配備の必要がなくなったから後方に下げたのにどんな想定で変更されるんだよ馬鹿w

340 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:40:03.51 ID:v8upumN3P
>>335
日本に配備する話なんて、誰もしていないぞ?

持ち込まれる可能性の話をしている。

どうして、話の焦点を逸らしたがる奴ばかり多いのかな?

343 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:42:11.80 ID:cL+nUGq30
>>340
だからなんのために持ち込むんだよ?

350 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:45:54.37 ID:v8upumN3P
>>343
核装備をわざわざ他所に置いていく位なら、日本で補給はしないだろうがw
二度手間だw

逆に言うと、米軍の補給の都合と装備次第では、いつでもあり得ると思っていた方が合理的だ。

358 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:50:44.60 ID:cL+nUGq30
>>350
二度手間?
後方から核攻撃できるのに日本で補給する必要がないんですが。
大丈夫か馬鹿。

360 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:52:34.02 ID:v8upumN3P
>>358
> 後方から核攻撃できるのに日本で補給する必要がないんですが。

日本で補給する必要がある場合の話をしていると言うのに。

・・・いや、お前、本当に馬鹿なのか?

365 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:55:04.82 ID:cL+nUGq30
>>360
どんな想定で補給する必要性がでてくるんだ馬鹿。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:57:35.52 ID:v8upumN3P
>>365
日本が補給に最適な場合だな。

そんな事があり得ないというのなら、米軍基地の存在意義が根底から崩れるなw

お前、本当に馬鹿だろうw

368 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:01:11.56 ID:cL+nUGq30
>>366
馬鹿は射程が十分あり前方配備の必要がなくなった核を日本で補給するそうですw

371 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:06:19.94 ID:v8upumN3P
>>368
そう言う状況しか想定出来ないなら、軍事は語らない方が良いなw

「あり得ない」という奴が国を滅ぼす。

376 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:15:33.60 ID:cL+nUGq30
>>371
想定と言うだけで何も説明できない馬鹿。
どんな想定か聞かれても答えることができません。

378 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:18:07.49 ID:v8upumN3P
>>376
> 日本が補給に最適な場合だな。

これがあり得ないと立証出来るならなら、想定出来ていないと認めようかw

419 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:32:31.70 ID:OIhh4/qEP
冷戦がどうとかは、知ったこっちゃ無いな。

国を守る、と言う事の基本を踏まえた話をしているだけだよ、俺は。

425 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:36:31.41 ID:VfX6UFls0
>>419
はいはいそうだろうね。
持ち込む必要があった時代と今の兵器の性能の差を全く考えず(爆)

430 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:38:47.60 ID:OIhh4/qEP
>>425
> 持ち込む必要があった時代と今の兵器の性能の差を全く考えず(爆)

では、基本的な考え方を変えなければならない理由を説明してくれ。

「今と昔では違う」だけでは話にならんぞw

439 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:47:02.28 ID:VfX6UFls0
>>430
あんたの妄想なんか知らんがな。
性能が上がって遠くから狙えるようになった兵器を一撃目で破壊される可能性がある前方に
持って来る必要が米国になくなっただけの話がわからないんだろ。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:50:05.59 ID:OIhh4/qEP
>>439
> あんたの妄想なんか知らんがな。

要するに、説明できないんだな。

自分の主張が説明できないってのは、どういうことだ?

442 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:52:55.63 ID:VfX6UFls0
>>441
説明してるじゃない。
性能が上がったので持ち込む必要が米国になくなったと。
日本語できますか?

444 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:55:13.34 ID:OIhh4/qEP
>>442
何も説明できていないな。

お前の説明では、ライフルがあればピストルは要らないといっているのと同じだ。

正直に言って、馬鹿としか思えない。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:57:11.57 ID:VfX6UFls0
>>444
ライフルとピストルの使用目的の違いがわからんあんたにはそうだろう(爆)

446 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 00:59:12.49 ID:OIhh4/qEP
>>445
戦略核と戦術核の違いが分からん、あんたと一緒にされては困るなw

447 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:02:16.43 ID:VfX6UFls0
>>446
射程も十分あって遠くから攻撃可能で、威力可変型の核弾頭があるのに
持ち込む必要がありません。
精度と射程がないから昔は持ち込んでただけ。

449 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:04:55.00 ID:OIhh4/qEP
>>447
で、それが絶対だとおっしゃりますかいなw

お前みたいな馬鹿が、裏をかかれてぼろ負けすると言うことが、どれだけあったかw

お前は馬鹿だ。

450 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:08:19.21 ID:VfX6UFls0
>>449
まともな反論もできないのか?
今時の核弾頭の威力可変型と知らなかった軍事音痴か。

452 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:15:18.77 ID:OIhh4/qEP
>>450
では、分かりやすい話をしてやろう。

ベトナム戦争時、ミサイルがあれば機銃は不要と、当時の最新鋭機には機銃が装備されていなかった。
だが、いざ実戦となると、ミサイルは当たらず、最新鋭機は敵機の機銃の餌食となった。

慌てて最新鋭機の改修が行われ、バルカン砲が装備された。
現在の装備が改変されるのは日常茶飯事で、核だって例外ではない。

変わらないと思うのは阿呆だ。

455 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:20:03.94 ID:VfX6UFls0
>>452
どんだけ時代遅れなんだこの人は(大爆)
今は目視で確認できない遥か遠くから撃ちっぱなしで敵機を撃墜できる時代なんですが。
まぁ欧州のような大陸国でもないのに戦術核とか軍事音痴しか言わんか。

456 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:21:20.14 ID:OIhh4/qEP
>>455
> 今は目視で確認できない遥か遠くから撃ちっぱなしで敵機を撃墜できる時代なんですが。

と、思い込むのが阿呆w

「ステルス」を知らないのか

459 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:25:15.24 ID:VfX6UFls0
>>456
ステルスを実戦配備してる国はアメリカだけですが何か?
ミサイルの性能も格段に進歩してるのに苦しい反論ですね。

462 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:30:37.06 ID:OIhh4/qEP
>>459
> ステルスを実戦配備してる国はアメリカだけですが何か?

いや、真面目な話なんだが、それが何か?

開発なら、中共でさえやっているんだが?

463 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:33:41.88 ID:VfX6UFls0
>>462
核兵器はいつからステルスを攻撃する兵器になった?
例えがマヌケすぎ。

467 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:37:45.38 ID:OIhh4/qEP
>>463
> 核兵器はいつからステルスを攻撃する兵器になった?

兵器全般の話だよ。
核兵器も例外じゃない。

で、「有り得ない」を、兵器全般で有り得ないと言うことは理解できなかったのか?

469 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:41:09.75 ID:VfX6UFls0
>>467
あり得ないしか言えないの?
根拠ってもんが無いねあんたの話は。
例えは昔話ばかりだし。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:43:43.59 ID:OIhh4/qEP
>>469
俺が言っているのは、「有り得ないは有り得ない」と言う事なんだが。

「有り得ない」を主張しているのはお前の方だなw

472 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:45:12.61 ID:8t6TtRJs0
いいんじゃね?

なんで議論になる?それが不思議だ

474 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:47:15.43 ID:VfX6UFls0
>>470
持ち込む可能性があると言うなら根拠を示そうな。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:47:25.47 ID:OIhh4/qEP
>>472
もう、密約では通用しないからだな。

岡田のせいなんだが。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:49:53.98 ID:OIhh4/qEP
>>474
では、「可能性が無い」を証明してもらおうかw

御存知の通り、それは不可能だし、故に根拠を示す必要も無く、可能性は考慮是ざるを得ない。

478 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:52:00.88 ID:VfX6UFls0
>>476
なんど必要がなくなったと説明したらわかるの?
あり得ないしかあんたは言わないけど。

482 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 01:56:51.84 ID:OIhh4/qEP
>>478
> なんど必要がなくなったと説明したらわかるの?

何度「それは覆ることがある」と説明したら分かるのw

歴史も技術史も知らんのか、ばかたれがw

488 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:01:28.99 ID:VfX6UFls0
>>482
だからなんで後方からで十分な兵器を日本に持ち込むんだよ。
どんな状況でそれが覆るんだよあり得ない君
なーんも説明できない軍事音痴が技術史とは(爆)

492 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:04:12.86 ID:OIhh4/qEP
>>488
例えば、「ミサイルディフェンス」だな。

同等の技術を敵側が開発したなら、遠距離からの核攻撃は無効化される。

当然、いつかはそうなる。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:07:54.67 ID:VfX6UFls0
>>492
爆撃機飛ばせば済む話。

500 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 02:11:49.06 ID:OIhh4/qEP
>>495
落とされないと明言できるのか、馬鹿たれが。

ステルスの開発には、ステルスの弱点を見破る目的もある。


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