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評価

ニュース中国人 「なんで日本人は呂布が好きなの?過大評価されすぎだろ」

1 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/04(火) 20:36:36.20 ID:nMVLF+xCP ?PLT(12000) ポイント特典

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本人は呂布をどう評価しているのだろう?」というスレッ
ドが立てられ、さまざまなコメントが寄せられた。

スレ主は呂布を非常に高く評価しており、「英雄だと思う」と述べたが、「呂布は英雄だ」という
スレ主の主張に対してはかなりの反論が寄せられた。

日本人が考える呂布象については次のようなコメントが寄せられた。
・「三国志のゲームをすれば、日本人がいかに呂布のことが好きか分かる」
・「日本人は三国志最強の男だと思っていると思う」
・「三国志のゲームでは、呂布は力が非常に強い人物として描かれている」
・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」

スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、寄せられたコメントの多くは自らの見解を述
べるもので、
「三国志一の勇将だが貪欲過ぎた」、
「私利のために道義を顧みない」
といった意見のほか、武将としては非常に秀でているが政治家としては不合格などの意見があった。

スレ主同様、呂布を好意的に見るコメントも散見されたが、全体的には中国における呂布の評価は
高くないようだ。
呂布は中国後漢末期の武将で、群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれ
ているが、人心を得ることができない人物とされ、評価はさほど高くはない。(編集担当:畠山栄)
http://n.m.livedoor.com/f/c/6918798

31 : ツシマヤマネコ(茨城県):2012/09/04(火) 20:42:27.45 ID:MdQGoMT30
戦場にて無双
されど周りからは疎まれ
全てを失った後非業の死

この魅力で人気が出ないはずないでしょう
日本人が好きな悲劇のタイプだよ

44 : オシキャット(埼玉県):2012/09/04(火) 20:45:18.36 ID:fLcEzLL/0
そらそうよ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/f9/reinboopan/folder/505964/img_505964_3723798_2?1258705532.jpg

62 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 20:48:41.82 ID:cQSR/g8SO
>>31
項羽なんかも同じタイプだな



73 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 20:51:04.67 ID:ZGTFJ2aa0
中国で一番人気のある三国志の人物って誰なの?

74 : マヌルネコ(北海道):2012/09/04(火) 20:51:18.25 ID:HqsT1/ShP
>>62
項羽は裏切りしてないからなぁ
二度主君を手に掛けた呂布とはちょっと違う気がする
呂布にはどうしても因果応報的なニュアンスはついてくるでしょう

76 : ペルシャ(徳島県):2012/09/04(火) 20:51:27.12 ID:DNkflbZN0
http://sinpo.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2010/03/ryofu-amarori2.jpg

127 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/09/04(火) 21:01:16.05 ID:N1uFMVSi0
中国では誰が一番人気なの?

134 : オシキャット(岡山県):2012/09/04(火) 21:03:12.02 ID:ciTpt6Tj0
呂布は演義でも正史でも強いという記述がある最強
どんだけ強かったのか見てみたい

139 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 21:05:04.39 ID:TwF5pQwiP
>>134
おれの想像の仕方は
日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴って感じだな

142 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:05:41.73 ID:lYUc9jGG0
>>134
正史準拠だと腕っ節じゃ凌統っつうマイナーな奴が最強くさいけどな
ありゃリアルターミネーターだ

177 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:16:39.33 ID:ytakRFzd0
無双オロチ2で三国志武将の名前を覚えました(´・ω・`)

178 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 21:16:57.87 ID:NbaxfPoJ0
>>139
おまえの、「日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴」っていう例えではこういう光景しか浮かばなかったわ
https://twitter.com/kumiko926/status/242823863086481408

180 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:18:46.53 ID:YwiiSMKW0
>>177
じゃあ郭淮って知ってる?

185 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:20:36.87 ID:ytakRFzd0
>>180
病弱な軍師さんだっけ?

191 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:22:19.53 ID:YwiiSMKW0
>>185
おう…マジでいたのか

195 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:23:40.86 ID:HHwbsWRh0
なんとなくwiki眺めてたら史実の臧覇が活躍しまくっててびびった


196 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:24:24.97 ID:rNxxH3kqP
光栄の武力100のレッテルが全ての始まりだよな
単純に強そうな描写だけなら色んな武将がされてるし

203 : ロシアンブルー(富山県):2012/09/04(火) 21:30:49.43 ID:K2prT3Tt0
呂布って董卓殺した後、俺が主導権握ってやるっていう重要な所で
リカク・カクシにきっちり負けてるよな

235 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:41:48.39 ID:UBsiix6q0
横山光輝
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61mv77CoZKL.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/e/i/heizomouchan/20110530233936b5d.jpg

蒼天航路
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/k/d/kkd29kou/20090716220525940.jpg
http://you-guy.img.jugem.jp/20090501_586230.jpg

三国無双
http://www.4gamer.net/games/017/G001778/20080625025/SS/008.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/m/r/musou_mr/7d459c1c.jpg

史実
http://livedoor.blogimg.jp/sangokuken/imgs/e/8/e8cf2b0b.png
http://blog-imgs-31.fc2.com/a/n/t/anti2ch760/151.jpg



日本は色んな意味で厨二病や

241 : キジ白(家):2012/09/04(火) 21:43:52.06 ID:5EUgNuqx0
呂布はゲルマン人との混血だったらしいね。

白面郎とか呼ばれてたとか
目の色も東洋人の色じゃなかったらしい


そういう意味では項羽も東洋人ばなれしてた容貌だったらしいなぁ

244 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:44:32.88 ID:uONos2EO0
ガンダムで説明するには?

252 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:46:48.05 ID:h+NV9Jbf0
馬超のが人気あるだろ
どう考えても

周瑜、馬超、趙雲を嫌いな奴っているの?

257 : スノーシュー(東京都):2012/09/04(火) 21:48:53.86 ID:/qPCM+RQ0
>>252
周瑜って孔明に馬鹿にされて怒りで死ななかったっけ?
小物過ぎてワラタ。

259 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:51:31.04 ID:k0OMQj4y0
>>257
演技の創作
魯迅に作り話にしてもやりすぎだと批判されてる
実際の周瑜は随一の名将

262 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:52:22.81 ID:h+NV9Jbf0
3国時代の頃には既に純漢民族の英雄ってのは少なかったのかもね
混血が腕力でのしあがった感じか

バスケのヤオミンやハードルの劉翔も元を辿ればゲルマンかアラブの血を引いてるはず

266 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 21:53:32.82 ID:i42av+cr0
>>259
魯粛のほうが圧倒的に格上のイメージ

274 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 21:57:35.71 ID:PDp1h/XfP
>>262
人口不足を補う為に周辺の異民族を移住させてたからな
五胡十六国の争乱の遠因だわな

276 : ボブキャット(群馬県):2012/09/04(火) 21:58:18.53 ID:Sj9mvKwX0
中国人は吉川英治や横山光輝の三国志読んでないだろ

278 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:59:53.08 ID:k0OMQj4y0
>>266
魯粛は将軍としてのイメージが微妙だな
能力は文句ないけど慎重すぎるというか

284 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:01:22.77 ID:h+NV9Jbf0
>>274
でもその政策は曹操の時だろ
このスレではもうその前から異民族が入ってたって感じの話になってるぞ

呂布がゲルマン系で馬超や孫権(孫策も?)がアラブ系とか初めて聞いたわ

287 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/09/04(火) 22:01:52.60 ID:Cm7FFsGF0
三国志好きなら分かると思うけど一時期、蜀というか劉備嫌いになる時期ってあるよね

290 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 22:03:05.42 ID:PDp1h/XfP
>>278
魯粛は関羽と荊州の帰属問題でサシで会談した豪の者だぞ

299 : スミロドン(大阪府):2012/09/04(火) 22:06:54.33 ID:b3GM3LqE0
呂布は昔から武芸は抜群として持ち上げられ、
最近は董卓にも再評価の機運があるのに
袁紹は未だに噛ませ扱いから脱却できない謎
韓馥騙して冀州奪ったり、麹義抜擢して公孫サン破ったりしたのは素直にすごいのに、
「韓馥が臆病なだけ」「麹義がすごいだけ」とむしろ貶される始末

孫策が劉勲を騙して城奪ったら「劉勲が短慮なだけ」とは言われず「さすが孫策」と言われ
孫権が陸遜を抜擢して大勝したら「陸遜がすごいだけ」とは言われず「さすが孫権」と言わるというのに

304 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 22:07:41.26 ID:pnLKtqU20
ファミコンの最初の三国志(カセットがでかいやつ)だと、

 ・ 忠誠心の低いやつを引き抜くと、反動で忠誠心が高くなる
 ・ カネさえ積めば忠誠心を100まで簡単に上げられる

というルールだったから、
ゲームが始まったらまず呂布を引きぬいてカネを与えるのがセオリーだった。

309 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 22:09:57.05 ID:TwF5pQwiP
>>299
おれはだからその原因は
曹操に敗れたからだと思うんだよな
曹操が居なかったらたぶん天下取ってたのは袁紹でしょ
肥沃な大地を持ってたわけだし
その意味で袁紹は曹操と同じ時代に生まれたことが不運だったと

322 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 22:13:49.01 ID:YwiiSMKW0
中国人がいるところには必ず関羽がいるからな
横浜中華街とか

326 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:16:36.09 ID:h+NV9Jbf0
逆に日本人は清朝とかどうでもいいよな
三国時代か項羽劉邦の頃しか興味ない
むしろ楚漢すら興味ないのがほとんど

329 : アンデスネコ(茸):2012/09/04(火) 22:18:20.26 ID:gWtH0BSB0
>>326
項羽劉邦が楚漢じゃないのか?w

332 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:19:26.04 ID:GNcsvkSX0
中国人よ、グーグルの画像検索で「関羽」と打ってみな。
現実を思い知るだろうよ。

338 : スコティッシュフォールド(家):2012/09/04(火) 22:20:18.72 ID:BohnxH9w0
まあ、ベタだけど関羽だなあ。あと何故か解らないけど徐庶もちょっと好き。

340 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 22:21:31.75 ID:NbaxfPoJ0
>>332
俺にも意味わからんわ
田中角栄って名前の女で興奮するようなもんだろ・・・

355 : コラット(dion軍):2012/09/04(火) 22:24:17.82 ID:04Nj2vXI0
徐庶、馬岱、孟獲、姜維の話題がないなんてお前らにはがっかりだよ

358 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:25:21.41 ID:rHMHUh1t0
司馬イとかいうお前らそっくりなニート

365 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:26:30.36 ID:h+NV9Jbf0
>>355
そいつら挙げるなら、孔明より評価高いもう一人の軍師もだろ
演義では劉備の馬に乗り換えて身代わりで死んだ人

367 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:26:53.65 ID:+e3fIsRU0
裏切りばっかしてるのになんで人気者なんだろうな

372 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/09/04(火) 22:29:05.74 ID:OqPlQPs1O
趙雲ってギエンより地位が下だったんだな

384 : オシキャット(神奈川県):2012/09/04(火) 22:32:06.33 ID:vzsmcmuu0
中国人は与えられた物を一面からしか見ようとしない
だから上が白と言えば白、上が黒と言えば黒
呂布も演技の一面からしか考えられないから中国人にとっての呂布は一人しかいない

日本人は与えられた物を多面的に捉えようとする
一人の作者が呂布は黒と言えば、別の作者が呂布は白と言う
多面的視点から呂布を見るので日本人にとっての呂布は多数存在する

この違い

385 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:32:45.48 ID:+e3fIsRU0
馬謖はもっと評価されるべき

389 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 22:34:09.99 ID:ZGTFJ2aa0
>>384
近代ならともかく、大昔の人物の評価くらいその国に委ねてやれよ

406 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 22:40:33.72 ID:grTfFk/d0
おすすめの三国志ってどれよんだらいい?
網羅性と平易性兼ね備えた感じので

424 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:45:37.81 ID:P/gSKBob0
項羽は総大将なのに敵陣に突っ込んでいって殺しまくるというスタイルだったんだろ
他にそんな武将いるのかね

430 : 黒(家):2012/09/04(火) 22:47:59.57 ID:WbdlkeT60
無双武将なんて遠くから弓打てば楽勝じゃね?ダメなの?

433 : 縞三毛(東京都):2012/09/04(火) 22:49:34.67 ID:YYblcz/40
中国ドラマの三国志 three kingdomsでも呂布はイケメンが演技してたが?
http://mossxo.img.jugem.jp/20110614_1935458.jpg

441 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:52:41.16 ID:HP8THO9MP
宮本武蔵に政治力は求めないが戦国時代全盛期に城を与えてみたい

442 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:52:55.41 ID:P/gSKBob0
張遼は主君を4回くらい変えてる気がする
董卓→リカク・カクシ→呂布→曹操

間違ってたらスマソ

446 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 22:57:41.38 ID:i42av+cr0
>>442
トウケンのもとにいたような

454 : スミロドン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:59:42.29 ID:aTHqBse80
中国では曹操が人気なんだろ

459 : サイベリアン(北海道):2012/09/04(火) 23:02:34.50 ID:Kwx9JuOb0
俺、呂布は人間的に尊敬してるよ。
いつも、呂布のような人間でありたいと思ってる。
でも、なぜか友達いない。
どうやったら友達が出来るんだろうな。

460 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:02:50.69 ID:P/gSKBob0
荀�周は劉備に仕えるべきだったと思う

463 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 23:04:43.07 ID:i42av+cr0
>>459
武力が足りないんじゃない?

466 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:05:18.91 ID:TwF5pQwiP
>>459
呂布ってトモダチ多いのか?
トモダチ欲しいなら劉備とかろしゅくとかになりたいと思えよw

473 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:08:26.80 ID:P/gSKBob0
董卓殺しはむしろ善行だとしても(曹操も暗殺しようとしてたし)
お世話になった劉備の居留守に徐州奪ったのはいかん
裏切り者のイメージはここで決定的についた気がする

476 : キジトラ(千葉県):2012/09/04(火) 23:11:08.38 ID:gmQNZLMo0
超雲ってどのパラメータも高いのにイマイチ人気無いよね。

479 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 23:17:54.24 ID:cQSR/g8SO
>>476
人格・能力ともに欠点が無くてつまらない、ということかもね

オレが曹操なら、関羽よりも趙雲をスカウトするけどな
まあ、たぶん断られるだろうけど



484 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:20:45.63 ID:TwF5pQwiP
おれが王様だったら朝雲は必ず獲るね
年俸5億円出す
日本のプロ野球感覚で10億
命令に忠実で余計なことしないうえに強いし
スキャンダルとも無縁

488 : ペルシャ(千葉県):2012/09/04(火) 23:22:25.78 ID:SkoN27XH0
時々、三国志が当然の基礎教養のごとく思ってる奴が居て超ウザい
まずは自分の故郷の歴史でも覚えとけっつうの

495 : アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/09/04(火) 23:25:57.37 ID:bnJ5MGtMO
どう考えても呂布より忠勝のほうが強いわ

501 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 23:28:41.79 ID:4mQZZ9+60





502 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/04(火) 23:29:24.58 ID:h10wmurs0
ジャイアント馬謖

507 : サーバル(禿):2012/09/04(火) 23:34:33.96 ID:4Sx7Iw1H0
乱世の中でも割と早い時期にくたばって、武力というものは実は主君の資質としてあまり意味がないってことを体現した人だから、評価が低いのは当然
でも日本人は昔から(今でも?)補給を軽んじたり、外交を無視したり、決戦好きで自滅したりと呂布に通じる資質を持ってる人が多いから、呂布に人気があるんだと思う


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ニュース【評価】 サムスンのブランド価値 世界6位 トヨタ上回る

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/24(金) 15:57:17.26 ID:???0

★サムスンのブランド価値 世界6位=トヨタ上回る

【ソウル聯合ニュース】サムスンがコカ・コーラやトヨタなどを抑え企業ブランド価値で世界6位を記録した。

 コンサルタント企業の英ブランド・ファイナンスが23日に発表した世界の大企業500社のブランド価値を評価した結果、
サムスンは前年比56%増の381億9700万ドル(約2兆9970億円)と評価され、6位を記録した。
昨年より12ランク上昇したもので、トップ10入りは初めて。

 1位は706億ドルと評価されたアップルだった。昨年1位だったグーグルを抑え、8位から一気にトップに浮上した。
2位はグーグル、3位はマイクロソフト、4位はIBMでIT企業が上位を占めた。

 6位のサムスンに次ぎ、米ゼネラル・エレクトリック(GE)、コカ・コーラ、ボーダフォン、
NTT、トヨタ、マクドナルド、インテルなどが上位20位に入った。

 一方、500社には韓国企業10社が含まれた。

 現代自動車が前年の230位から63位に上昇したほか、LG電子も昨年の168位から87位となり、100位入りを果たした。

聯合ニュース http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/08/23/0500000000AJP20120823002800882.HTML

3 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:57:58.50 ID:n3bUOLAr0
昔まだ日本の経済力が圧倒的だったころから女の間では
恋人にするなら韓人男性、夫にするなら日本男と言われていた。
しかし、その経済力もすでに追いつかれつつあり、2016年頃には
逆転するというIMFの予測まで出てきて、いよいよ女性は
日本男を選ぶ必要が全くなくなりつつある。
韓流ブームは歴史の必然と言えよう。

4 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:58:48.16 ID:bS53ph3e0
でも世界が「サムスンは日本の会社じゃない」って気づき始めてるからな。
すぐに転落するよ。

14 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:02:18.47 ID:3dYfc/hR0
ブランドというよりも知名度は高いだろう
しかしサムスンが韓国企業ということを知っているのかっていえばまた別の話
昔ソニーやダットサンがアメリカのメーカーと思われていたのと同じ

韓国製と認知されてはたしてブランド力を維持できるものだろうか?

23 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:05:17.96 ID:LFUr5G7YP
>>4
つーか普通の人なら韓国の会社って知ってるよ
それで日本の会社じゃないと気付きながら日本超えだからね
日本が大したことないってことになるねw

73 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:16:49.27 ID:rvbOrFne0
サムソンがアジア全域で「安くて品質のよい家電」のブランドを確立しちまったからな

かつてはソニーとかだったんだが、お世辞にもアジア的に安いとは言えなくなったのと
意味不明な機能ばかりごてごて付いたのといわゆるソニータイマーで長持ちしなくなったのが響いた
国内市場に目を向けすぎた結果そうなったんだが、こういうのは国内にいるとなかなか自分達では気付けない地盤沈下だな

105 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:23:16.00 ID:T5svvNBA0
>>4
昔、NHKの番組内で「世界で躍進する韓国製家電品」って特集で
スタジオ内に韓国製家電品置いてアナウンサーが「ご覧下さい
これ全部韓国製家電品なんです」って言ったら外国人ゲストが
「え~!これ日本製品じゃなかったんですか~」って言って
スタジオが一瞬凍りついた事があったw
海外放映CMで相撲取りや富士山出せば日本製品と思うわな

127 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:30:50.01 ID:1SDNUkbs0
>>105
日本製じゃなくてもちゃんと動いて安けりゃ文句ないだろ
そのうち韓国製の方が日本製よりブランドになるよ
日本製は2流品に転落
日本が部品を韓国に卸さなかったら寒チョンもやっていけないんだろうけど

168 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:42:05.46 ID:qwODaNv30
>>1 一方 クムホwみたいなタイヤメーカーはブリジストンの技術力に遠く及ばないのであった
   

178 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:44:52.70 ID:P/bci2L00
>>168
廉価クラスタイヤでは、クムホの技術が、ブリジストンやヨコハマを軽く凌駕してるがな
で、世界的には廉価タイヤが人気

210 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:53:37.44 ID:rvbOrFne0
日本産の製品だって最初は「安かろう悪かろう」から出発して
→「安いのにかなり使える」→「そこそこ安くて高品質」→「素晴らしい高品質だが高い」
という道を歩いてきたんだからな

韓国は日本から一歩(20年)遅れて同じ道を辿っているんだよ

219 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:55:32.83 ID:qwODaNv30
だいたいカーボン分野とか繊維分野なんか韓国が日本に勝てる要素がまるでないからな
ここら辺は日本独自の変態分野なんだけどな

226 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:58:27.25 ID:Oc9uLh2p0
>>178
タイヤけちるって何週遅れてるんだ
まさかスリックタイヤだと言いながら乗ったりしてないだろうな

234 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:00:53.25 ID:P/bci2L00
>>226
ケチらず交換すると、安いクムホになっちゃうだろ
オートバックスで予算なくて泣く泣くクムホにしたら、意外な高性能で驚くよ

これで国産の半額かよってな

238 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:01:59.25 ID:eTV/UNoQ0
>>219
東レが韓国の誘致で韓国にカーボン繊維工場を作るから
技術流失は時間の問題と思われ。

264 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:06:51.07 ID:82yWOgUS0
>>234
コントールタイヤをまともに納入できないメーカーが廉価タイヤの品質を一定に保てるとは思えないんだが。

284 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:11:15.91 ID:aCBVWRvZ0
日本の人は悔しいかも知れないけど
韓国経済は5年後に日本を抜くと言われています

334 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/24(金) 17:22:23.12 ID:8P4loCSf0
韓国すげえな

ここで韓国を引きずりおろすんじゃなく
日本が上がって抜き返すように頑張ればいい

むやみに悪口とか日本人として恥ずかしいよ

344 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:24:50.73 ID:aHuww6ZXO
韓国企業の製品使ってるやつ見た事ない
ギャラクシーならたまにいるけど
テレビ買いに行った時も、このテレビマークが消えるんッスよwww
って店員がLGのテレビ馬鹿にしてたよ

375 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:34:37.95 ID:P/bci2L00
負けは負けだろ、なんで認めないんだ、小日本人は
ルールが悪い?為替が悪い?韓国が悪い?キムチが悪い?

キムチ悪い奴らばっかだな、日本人て

414 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:47:08.31 ID:JcKXFU5NP
ランキングを50位まで見ると、世界じゃなくて、アメリカと欧州の旧西側
(特にアメリカとイギリスで)有名なブランドランキングって感じだな。

GE、Verizon、Wells Fargo、Bank of America、Tesco、Orange、
The Home Depot、Chase、BNP Paribasとかな。

知ってるけどアジアでは一般的ではないところが多く入ってる。
Tescoとか中国とかに一応あるけど、認知度低いしな。

あと、中国の四大銀行だから入っててもいいけど、
なぜ、工商銀行じゃなくてChina Construction Bankなのかもわからん。

424 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:52:37.42 ID:gu1Mn4RA0
日本はオワコン
これからは韓国の時代


■2011 日本企業

日立製作所  純利益   2000億円
パナソニック  純利益▲ 7800億円
三菱電機   純利益  1000億円
東芝      純利益   650億円
ソニー     純利益▲ 4566億円
シャープ    純利益▲ 3800億円
富士通     純利益  350億円
NEC      純利益▲ 1000億円
------------------------------
計            ▲1兆3166億円

■2011 韓国企業

サムスン    純利益  9000億円


BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You

Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/7/e/7e589c1e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/d/3d606997.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344140170406.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344140191524.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344787907949.jpg
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp3546.jpg

429 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:55:15.04 ID:gxfpEsLD0
>>414
最大経済体のアメリカでの地位が高ければ、世界的な地位が高いのは当然だろ。
例えば、地方でどれだけダメでも東京で話題になればそれなりにステータスになるだろ。
それと同じ理屈。

444 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:00:03.82 ID:JcKXFU5NP
>>429
俺、欧米至上主義じゃないからな。
彼ら=世界とは思わん。
世界と言うからには中東、アジア、アフリカ、中米、南米、ロシアも入れて欲しい。


448 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:01:19.23 ID:Si6gPNHe0
サムスンも財閥のはしくれなんだから
日本の財閥と比較しないと可哀想だろ

三菱財閥 総資産200兆
三星財閥 総資産30兆

サムスン雑魚過ぎ
wwwwwwwwww

462 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:06:05.07 ID:ICt/RkZj0
世界の中心で大韓民国を叫べ!


■2011 日本企業

日立製作所  純利益   2000億円
パナソニック  純利益▲ 7800億円
三菱電機   純利益  1000億円
東芝      純利益   650億円
ソニー     純利益▲ 4566億円
シャープ    純利益▲ 3800億円
富士通     純利益  350億円
NEC      純利益▲ 1000億円
------------------------------
計            ▲1兆3166億円

■2011 韓国企業

サムスン    純利益  9000億円


BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You

Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/7/e/7e589c1e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/d/3d606997.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344140170406.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344140191524.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344787907949.jpg
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp3546.jpg

469 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:11:02.95 ID:HNb0zUMz0
>>462
そんなにサムスンがもうかっているのに、
なんで、韓国には富裕層がびっくりするぐらい少ないの?つかいないの?
沈没しつつあるという日本の富裕層の数は、世界3位なのに…

470 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:11:47.87 ID:GQt11Npv0
日本何やっても韓国に負けっぱなしだな

489 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:23:46.73 ID:nHh6j+6L0
そりゃ、富士山や芸者の絵を出しながら広告打って
ダンピング売りをし続けたんだから、詐欺会社といっていいだろ。


その詐欺会社は、韓国の国策企業ということをお忘れなく。

492 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:25:19.38 ID:a5jnZaUV0
>>23,47

【調査】 「サムスン?日本企業でしょ」…アメリカ人42%、欧州人28%
http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-694.html

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/10/18(月) 13:02:22 ID:???0
★欧米人「三星は日本企業じゃないの?」

・欧米の市民の多くが韓国の代表的企業の三星(サムスン)を日本企業と認識していることがわかった。


w

498 :(  `ハ´ ):2012/08/24(金) 18:29:19.61 ID:FomNI9Zf0
>>489
そんな事を言ったらシャープだって補助金大量投入で工場作ってるし
NTTだって新日鉄だって国策企業だぞ。

502 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:32:45.98 ID:2uiQlTNO0
>>498
サムソンみたいに大赤字が黒字に転換して
代わりに国が傾く程資金貰ってないだろ

506 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:35:27.86 ID:efEg4oivO
韓国すごいね
日本はもうオワコンだから在日さんは素晴らしい韓国に帰りなさい 帰れ

507 :(  `ハ´ ):2012/08/24(金) 18:36:26.33 ID:FomNI9Zf0
>>502
サムチョンが持ち直したのは単に選択と集中の成功例だべ。
ところでサムチョンはどんだけの融資を国から受けたんだ?

508 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:37:22.75 ID:P/bci2L00
>>506
在日すら帰国してしまう終わった国、日本
と、いいたいわけですね、もうスグですよ♪

511 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:40:06.18 ID:2uiQlTNO0
>>507
去年か今年か忘れたが韓国の役人が
「サムソンは史上最大の黒字だが国の援助が無ければ
史上最悪の大赤字だ」と言ってた ソースは探すのめんどい
当時はネットで拾えたから今でも探せば見つかるはず

518 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:50:33.11 ID:xCGCfx5g0
>>508
だから何度も言うけど財政苦しいんでスワップ協定破棄してください。
オワコンの国が援助できる国なんてないので

541 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 20:03:18.82 ID:NM2EGVAo0
■サムスン製品の部品構成■

液晶部品
・偏光ガラス → (リコー)
・カラーフィルター → (凸版印刷、大日本印刷)
・光学フィルム → (日東電工、住友化学)
・バックライト → (スタンレー電気)
・液晶→(チッソ、メルク(ドイツ)、住友化学) 日本が7割

製造装置
・光学フィルム原料 → (富士フィルム、JSR)
・TFT露光装置 → (キヤノン、ニコン)
・ステッパー → (ニコン、キヤノン)、
・切削装置 → (ディスコ)
・洗浄装置、検査装置 → (アドバンテスト)

携帯部品
・カラー高細微液晶 → (セイコーエプソン)
・水晶振動子 → (大真空)
・コンデンサー → (村田製作所)
・音源ユニット→ (ヤマハ)
・バイブレーター → (コパル)
・金型 → (日本製鋼所)
・CDMA、規格制定、チップセット → (米・クアルコム)

特許
・NECやエプソンなど日本企業がほとんどを占める

株主
・株主の外資比率48%(但し、韓国国内金融も外資傘下のため70%以上)

554 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 20:49:41.31 ID:2SUwYoRM0
サムスンってドコモの在庫以外は何作ってるの?

566 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 21:07:50.65 ID:0aYfPZKS0
でも、これからサムスンと現代だけで韓国経済を支えていくしかないのか

596 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 21:43:09.00 ID:nSxP3bon0
リスト500位まで見てるとビオレとかマイルドセブンとかヤマダ電機とかあるな
なかなか訳ワカラン。ニンテン落ちすぎw

619 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:13:23.91 ID:vEQIQbOD0
戦争で必ず負ける韓国w

678 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:32:55.46 ID:PAOK82meO
サムスンって外資系に乗っ取られかけてなかったっけ

680 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:54:18.38 ID:8G7eDbyI0
>>678
今は株の外国比率は50%強だっけか
海外が持ってるのは大半が配当優先株式(議決権がない代わりに優先的に配当を受けられる)
だから経営的に乗っ取られる事は無いだろうけど、利益はどんどん吸い取られてるねえ。
アホな決算方式でタコ足配当してるから、政府からの補助金もらっても追いつかずに
大量に社債発行しまくってるけど。(そして一企業の負債がその国の国家予算規模に・・・)


693 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 11:51:10.39 ID:44vLA40p0
アップルVSサムソンでサムソン敗訴。
828億の賠償金だとさ…


711 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:07:14.46 ID:/xvEj+3L0
韓国経済の外国人株主って、在日も多いんじゃない?

744 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:42:34.65 ID:sF0G738ZO
ハイブリッドで独り勝ちしながら、新概念ターボにも手を出すトヨタ。余力が違いすぎる。

【環境】 トヨタ、ハイブリッド技術はコストや車内空間で不利 ダウンサイジング+ターボ過給のエンジン、2014年秋導入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345791746/

745 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:51:33.40 ID:Yc2UhFZg0
>>744
実際のところ、ハイブリッドとターボってどっちが省エネなんだろうね

776 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:52:17.85 ID:hHg7nQZB0
今は分からんけど、数年前まで日本企業と勘違いしてる人が多かったんだよな。
なんでかと思ったらCMに富士山映したり、サムスンが意図的に誤解させてたんだけどw
マジで嘘つきが習性になってるよなぁ。。。

813 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:23:22.37 ID:cEaXgyms0
日本の企業もアメリカのパクリからスタートした
韓国を笑うことは自分の先祖につばをするのと同じ行為なんだよ馬鹿

837 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:22:07.96 ID:apuVdCJD0
こういう現実をいつまでも受け入れられずに単なる感情論で韓国を叩く奴

そういうやつが現状をいつまでも変えずに、ダメな日本を形作っている張本人であるということに

はやく気がつけよ

857 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:10:57.45 ID:Wwdn03U30
サムスンに対する感情や反応をみると
日本も日本人も本当に終わっていて
ただ恨みつらみをネットに吐き出すことしか出来ないのがわかる

900 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:29:59.18 ID:9Pp7RgGV0
国策で大企業に育てる国と国策で大企業から搾り取る国・・・ その違いだわなw
おまえらも大企業大嫌いなんだろw


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ニュース【教育】大阪府:生徒と保護者が教員を評価するシステムに…全ての市町村立小中学と府立高校で 今秋から

1 :きのこ記者φ ★:2012/08/24(金) 22:05:32.02 ID:???0
大阪府教育委員会は24日、府内の全ての市町村立小中学校と府立高校で
生徒や保護者による教員の授業評価アンケートを今秋試行実施すると決めた。

府条例に基づき、教員の人事評価に反映させる措置で、全国でも珍しいという。
来年4月から正式導入する方針だ。

アンケートは小学校で保護者、中学校で保護者と生徒、高校で生徒が回答。
小中学校で「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」など5点、
高校では「知識や技能が身に付いたと感じている」など2点を必須項目として質問し、自由記述欄も設ける。

結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082401002398.html

6 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:07:14.95 ID:0kF65ypb0
学習塾みたいになってくるな
まぁ保護者の評価もはいるなら人気取りのゲスは排除できるか

159 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:47:35.99 ID:iatAAYdGO
生徒に厳しい先生の評価は最低になるんだろうな。
これは導入前から失敗って分かる。
モンスター親と子供を軽く見すぎ。

166 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:49:16.45 ID:0/kI3Z4O0
>>159
というより、まともな思考を持っている親なら、公立高校を避けて私立高校に通う。
これは橋下一派の公立高校ツブシだよ。

橋下一派も、この制度で混乱することを期待してる。
この制度を採用すれば、事なかれの歯車先生以外は成立しない。
そうなれば教育面が衰退するのはわかりきった話しだから、それを狙ってる。


172 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:52:33.07 ID:Dxg7+Wpj0
まぁ生徒にこびるようにはなるな

187 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:59:19.36 ID:WLmN+ZA/O
>>172
媚びたら媚びたで低い評価を与える生徒も当然いる

自由欄もあるんだし全生徒一致の評価なんざ出ないから
教師は毅然と正しい態度でいればよろし

194 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:02:08.92 ID:9NmG4hG50
>>187
一致までしなくてもある程度評価を上げることはできるだろう
まず遅刻や校則違反は一切咎めない、宿題を出さないのは最低限だな

200 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:05:19.55 ID:xRO8walb0
評価に繋げるんじゃなく、現状把握のため生の声を府まで上げるんだったら有用かもな
大津みたいなことを防げるかも

>>166
都会ってまともな公立がないとか大変だよねw
田舎は公立でもいい大学行けるところもあるしいいぜ

204 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:44.17 ID:WLmN+ZA/O
>>194
一通りの書き込みをみる限り君がもし大阪教師なら
生徒からは相当低い評価になりそうだな

生徒を一人として信用しとらん言動から
自信の無さが滲み出てるぞ

205 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:44.29 ID:0/kI3Z4O0
>>200
大阪は私立が幅広くそろっているからなぁ・・・。

大阪の場合、年収600万円以下の家庭も実質私立無償だから、普通にみんな私立を選んでしまうかもね。
一方公立は、橋下氏の給与削減とかで、若手は意欲の如何に関わらず敬遠気味・・・。

意図をもって公立学校を潰しにかかっているよ、維新の会は。

209 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:10:49.85 ID:9NmG4hG50
>>204
自信ってなんだ?
「生徒を一人として信用」ってお前は7歳の子供を信用してるのか?

216 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:15:30.60 ID:WLmN+ZA/O
>>209
…小学校は保護者のみだぞw

226 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:20:50.65 ID:Ks8FC/Bf0
>>216
「授業」に関する情報の8割9割は、子どもからもたらされるものだぞ。



231 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:23:22.71 ID:KcgHVTEF0
これ素晴らしいな
公務員で仕事やる気ないのバッカだから
こういう評価制は全国でやるべき

233 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:24:55.21 ID:Jh12Tiww0
モンペと朝鮮人と馬鹿のご機嫌取らない
教師はみんな首になるシステムですかw
まったく頭の良いやり方ですねw

235 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:26:53.71 ID:XtUKfoiu0
>>233
競争原理にさらされたら消えてしまうような教師って何なんだろうな

240 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:28:41.07 ID:BIFm88ic0
>>231
公務員と聞けば批判する事しか能のないような一般人が評価するものがマトモとは思えない。


243 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:31:09.72 ID:EFVPYlzPO
いい事だ!これは都道府県全てでやるべき

246 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:32:51.55 ID:XtUKfoiu0
>>243
教育ってのは一番大事なことなのに今まで放置され過ぎてきたからなぁ

完全に左翼のオモチャになっていた

本当に教育界の連中は罪深い

254 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:14.61 ID:WN/O0xoW0
子供は甘い先生、怒らない先生、宿題が少ない先生を高く評価する傾向にあるし、
親は自分の子を大事にしてくれる先生、自分の子に甘い先生とかの評価が高い

先生の能力じゃないところで評価されるだけ

256 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:43.24 ID:6BrKXetg0
>>246
明らかに左巻きしか評価されない
日教組の天下になるのは目に見えてる

259 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:37:33.78 ID:XtUKfoiu0
>>256
それが大幅に改善されるんだからこんなに嬉しいことはない

263 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:13.58 ID:6BrKXetg0
>>259
どうすると改善されると思うの?
授業の評価なんて、何処の親にできると言うんだよww

272 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:42:06.84 ID:XtUKfoiu0
>>263
成績じゃね?

280 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:05.61 ID:JZJaK10B0
>>254
だから教師になった時、自分の教育方針とかプライドがあるわけじゃん
生活のために教師としてのプライドを捨てる奴が多いから、学校がしょうもないんだよ。

サラリーマン教師でなく、もう一度教師としてのプライド、自分の志を保護者や生徒にぶつけろ
そうすればきっと相手に伝わって評価を受ける、そんな喜びがあるから教師は続けられる

そのんなやりがいもなくただ生活のためだけに教師続けてるなら、他の仕事探せ
自分の思いが相手に伝わるこをダイレクトに実感できる仕事は教師だけ。

子供は本当に正直、びっくりするぐらい純真だよ、本気で接すればちゃんと全うな評価をしてくれる
生徒がほとんど、40人居れば35人はそんな生徒だよ、あとの5人が居るからアンケートは
やらないほうがいいま正しくない。

281 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:18.67 ID:6BrKXetg0
>>272
授業も観ずに、授業評価ってどうやるの?
テメーの餓鬼の足りない頭を教師の所為にするのかww

285 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:47:47.16 ID:XtUKfoiu0
>>281
見たらいいんじゃね?

まぁ、見なくても子供の意欲や成績が上がれば評価も上がるっしょ

何でそんなわかりきった小学生レベルのことを言い出すのかよくわからんが

293 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:51:01.52 ID:6BrKXetg0
>>285
極一般の保護者が、いつどうやって授業観るの?
頭、悪過ぎねえか
小学生レベルこと言ってるのは、お前だw

295 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:51:43.36 ID:05orJCqCP
>>280
ま、そこは概ね同意だわ。ちゃんと授業研究して中身のある授業して
生徒にちゃんと向き合うことが出来ていたら、アンケート自体は畏れる必要はない

逆に教員には教員の社会があるわけだから、教材研究させるための次巻とかもっと作らせた方がいい
夏休みは本来そういうことのためにつかえよと思う。なんなら、研究成果を提出させればいい
そのかわり、サバティカル並みの待遇にすべきと思う。そうじゃないと、いい教育は無理だろ


299 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:55:20.57 ID:6BrKXetg0
>>295
保護者にそんなこと期待出来ると思うか?
ほんの些細なことで、クソ評価付けかねんぞ
想像以上に、DQN親は多いんだよ

304 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:57:54.77 ID:1PHIEq5T0
>>293
貴方、お子さんいます?
子供が毎日少しずつ学校の授業に対する意見を親に言ってるもんだよ

こないだもうちの娘が「授業でまだやっていない所がテストに出た」って言うから
ママ友に聞いたら「うちの子もそう言うから先生に聞くつもり」ってね。

他のクラスのいじめの問題なんかも子供や保護者は割と把握してる事が多いし



305 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:58:06.20 ID:05orJCqCP
>>299
知っている。半分は期待だよ
でもね、それは親からしたら仕方ないよ
自分の子どものためにあえてDQNしている人もいるからな

つーかその辺の問題考得た上でこれやる気なのかがこの記事や、これまでの橋下の言動からは少し疑わしい

310 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:08.40 ID:6BrKXetg0
>>304
餓鬼の言うことを鵜呑みにするの?
好き嫌いでもの言うだけだぜ

>>305
橋下が問題なんか考えてる訳がない
既に条例だって、創価に骨抜きにされてるじゃないか

312 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:54.50 ID:1PHIEq5T0
>>299
保護者の立場もね、子供の内心やら心配だよ?
先生に嫌われたら子供に理不尽にあたられるんじゃないか・・とか思ってしまうもん。

お互いに真摯に向き合って協力していかないとって思うよ
教師と保護者は敵であってはいけないので。

318 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:03:22.87 ID:zTyLoyxS0
>>312
綺麗事過ぎるな
実際、具体的に何かやってんのか?

321 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:05:37.48 ID:1PHIEq5T0
>>310
鵜飲みにします、なんて一言も書いておらんけど?

子供って割と細かく見てるよ
事実かどうかも確認するし、事実でないと判明したらそれで良いし。
私も学校で数年間働いていたから見てきたけど、良い先生もいるし、明らかにおかしい先生もいるのでね。




325 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:07:10.64 ID:6BrKXetg0
>>321
そういう先入観を持って見る訳ね
アンタみたいなのが、モンペになるんだろうな

329 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:10:55.02 ID:AFU9GXRV0
生徒に媚びる必要は無いと思うけどね
厳しくてもちゃんと力になってると思えば生徒だって評価する

333 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:13:38.56 ID:kblpn5GB0
>>318
綺麗事言ってる余裕はないですよ
こっちは大阪だけど、数年前から懇談や集回、個人面談、電話伺いがかなり増えてるよ。
それは助かる
担任、部活顧問、教頭の家庭訪問もある。

学校や家での子供の様子など話し信頼関係をタイトにしていく事は有効だと思う。

336 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:14:26.60 ID:2FFd27tbO
>>329
半人前のガキに「よし、評価するw」なんて言われちゃやってられんだろう…こんなん導入するなら口で言っても聞かない生意気なガキはぶん殴ってもおk、くらいの権限は認めるべき

339 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:16:12.43 ID:zTyLoyxS0
>>333
なら、それで充分だろう
それを敢えて変える必要があるのか?
てかさ、自分は何もしてねーってことだよなw

343 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:20.44 ID:kblpn5GB0
>>325
ん?
貴方は評価される側の人なのですか?
一生懸命頑張られている先生もたくさんいて、それも子供たちは見ている。
悪い所ばかりチェックしているわけではないよ



347 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:20:56.42 ID:zTyLoyxS0
>>343
頑張って良かれと思い怒れば、餓鬼には嫌われる
当たり前の事すら理解出来ないのかw
それが恩に変わるのなんざ、数年後のことだ
こんなのが人の親だと言うんだから、恐れ入る

348 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:22:20.71 ID:8u42RrkB0
>>347
それって社会人なら当然じゃね?

理不尽な扱いが嫌ならニートでもやってればいいじゃない

353 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:24:03.43 ID:kblpn5GB0
>>339
今の体勢になったのは保護者会やPTAで案が出て可決されたからだよ。
学校側からの提案ではなかった。

先生らは大変だろうと思うが、私ら保護者も先生と連携を取って学校を運営しているよ。

まぁ、いつも不参加で無関心な保護者もいるけどね。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:25:58.74 ID:u1V6wHhy0
生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価5
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価1

358 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:26:13.77 ID:zTyLoyxS0
>>348
社会人で怒られたら、逆恨みってどんだけww

>>353
そりゃ左巻きはそうしたいだろうよ
学校を運営とか・・、極少数の親だけが発言権を持つだけに過ぎない
声のデカい奴が支配するだけだろう

362 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:19.76 ID:8u42RrkB0
>>358
中間管理職ってそんなもんだぞ

上司からは怒鳴られ否定され、部下はやる気がない上に
失敗の尻拭いをさせられるってね

やっぱ社会人じゃないと成立しないんじゃないのかね
教師は甘えてるな

363 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:25.65 ID:PBZBIfWIO
>>347
頭の弱い教師は自分の考え押し付けてくるからな
ゴミのような価値観を子どもに強制させるカスはいらんだろ
真っ当に叱る人間なら全体の評価は悪くないと思うが?


369 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:30:43.62 ID:zTyLoyxS0
>>362
その部下に評価されるってことなんだが
バカにはそんなことすら理解出来ないのか

>>363
自分が厨房の時を思い返して、そんな冷静な判断が出来てたと思うのか?

373 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:31:34.86 ID:txP3mVJw0
>>357
大半の普通の生徒と保護者は、

生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価1
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価5

とするよ。モンペは一部だよ。


380 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:34:29.50 ID:zlF+Ozam0
>>373
普通はそうだけど

不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 →
不良にかまけて授業がおろそかに→低評価

て可能性もある。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:48:13.39 ID:txP3mVJw0
>>369
大半の生徒はまともな評価を出せると思うよ。
生徒に媚びる先生てのは、軽蔑されるよ。
人間てそんなもんだろ。

404 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:51:27.18 ID:Rs/cT3Wu0
>>402
それは間違った教師像で洗脳されてるからだ

そもそも公僕は国民の下僕なのに
偉そうな態度をとるのは頭がおかしい
ご主人さまである国民には公僕の生殺与奪の権利くらいあって当然

406 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:53:15.86 ID:QRvtethZ0
>>404
公僕は、公共の利益の代表だよ?
一個人にへつらうのはおかしい。
高慢な態度もまたおかしいけどね。

408 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:55:20.35 ID:Rs/cT3Wu0
>>406
公僕は公共の下僕、奴隷、人間以下の存在だ
勝手に代表なんてわけわからんものにするな

417 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:04:27.45 ID:txP3mVJw0
>>404
教育とは何が正しいか正しくないかを教えることだ。
正義を示すには権威が必要である。
教育係とは下僕であっても、尊厳を必要とする係である。

そもそも下僕とは蔑まれる立場ではない、奴隷とも違う、主人に尽くす存在である。
優秀な下僕は主人の信頼と尊敬を得るだろう。

422 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:10:32.20 ID:Rs/cT3Wu0
>>417
教員ごときに正義を騙らせようなんてお前も頭おかしいな
サービス業の従業員はお客様が注文したものを用意すればいいだけ
お客様である子供はは行きたいときに学校に行き
受けたい授業を注文して受け、帰りたいときに帰る
これが正常なあるべき姿だ
教員ごときに権威だの尊厳だの、お前は居酒屋の店員にも同じものを要求してるのか?

469 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:15:15.70 ID:811nBwD50
>>6
塾でこのシステムはよく機能してるからいいんじゃないの


470 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:16:46.58 ID:zjbkMjGt0
>>469
学校と塾を同列で語るバカw


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ゲームドラクエ10の評価を星1つにするゴキが200を超える

1 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:05:18.20 ID:phG2C5jZ0
これは酷い

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007XQPMDE/


6 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:13:52.35 ID:m/tyLUMR0
ニシ豚携帯のURL貼らないでくれる?^^

10 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:19:10.52 ID:B4IoJ8xf0
ドラクエスレだらけですごい。最近のミリオンソフトの
マリカ7、MH3G、BW2をはるかに上回る勢いだ。

61 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:40:50.42 ID:Ut99RVjW0
また尼がシステム買えるハメになったら糞笑える
買っても無い奴にレビューなんかさせるからこんな事になるんだ


63 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:41:11.43 ID:6pkCuqU20
こんだけネガキャンされ続けたら堀井雄二もPSWに絶対出す気にならんだろ
お前らがその立場だったら出す気になるか?
9から10まで延々と数年も粘着され続けて出す気になるか?

64 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 13:41:16.45 ID:cCKO2//20
盃休みとか一族集まるんだからみんなで大テレビでPS3でドラクエやりたかったわ普通はw

170 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 15:33:12.28 ID:Ynj7eUAg0

ドラクエ10面白い?
一日2時間位しかできないんだが
買っても大丈夫かね?
MMO初めてだから結構不安だわ

中古で売れないから皆の感想とか聞きたい

199 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 15:49:45.39 ID:N2FZB1V9O
おいおい動画評論家様かよ
それに一般ピーポーはPS3持ってないだろ、一般向けのゲームに乏しいんだから

201 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 15:52:14.46 ID:O6hNuvhT0
>>199

そりゃてめぇんところ棒ふりハードだろうがバーカw

PS3は毎週10000異常売れてるんだよw

どういうことかわかるか?

総人口の10%の人が毎週PS3を買っているんだよアホが

233 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:04:06.77 ID:CyCBtfM30
しかも「9でも工作」って…もう完全に病気だな
DSになって失望しない奴がいるとでも思ってんのかね

235 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:04:35.12 ID:DVyTLc9u0
よくFF13引き合いにだすけど、FF13は本当にクソゲーだぞ?

240 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 16:05:40.30 ID:O6hNuvhT0
>>235

グラ、BGM、ストーリーともに文句なし

お前の主観はどうでもいいんだよ

大事なのは世間の評価

244 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:07:21.53 ID:DVyTLc9u0
>>240
いや糞以外の何物でもないよ。

247 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/06(月) 16:09:09.41 ID:O6hNuvhT0
>>244

豚は犯りもしないでほざいてんじゃねぇよカスが

251 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:09:48.36 ID:IJn49ImX0
売上
同梱版>>>>>>>>>>>>>>>>>通常版

尼レビュー数
通常版>>>>>>>>>>>>>>>>>同梱版


なんでですかねー

253 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:10:02.68 ID:18IWj86h0
FF13でFFはブランド崩壊したなぁ
FF14は・・・ノーコメントで

258 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:11:13.66 ID:DVyTLc9u0
>>247
やったからこそだけど。
あんな糞持ち上げてる時点でゲーム語る資格ねえよ。

260 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:11:47.23 ID:MUAuwJ7J0
>>253

売り上げは12より上だぞ13はw
どらくそは見事に10分の1に減ってしまったねw

265 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:13:42.65 ID:sXtwv6b20
>>260
あれ?FF13って200万以上うれたっけ??

267 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:15:21.02 ID:MUAuwJ7J0
>>265
累計に決まってんじゃん?
なんでこういう時だけ国内オンリー?w

271 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:16:13.04 ID:sXtwv6b20
>>267
え?なんでってスレタイみて海外の話すると思うか?

281 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:19:14.01 ID:MUAuwJ7J0
>>271
ffブランドといってなんで国内だけなの?
ドラクエは海外ででてねーしそもそもブランドなんてないから比較できないのはわかるけど
ブランドっていったら別に国内だけに絞る必要はないだろ

ま、累計売上げが12より上な時点で豚の言うブランド崩壊という設定は完全に死んだわけだがw

313 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:32:56.44 ID:IJn49ImX0
売上
同梱版>>>>>>>>>>>>>>>>>通常版

アマゾンレビュー数
通常版>>>>>>>>>>>>>>>>>同梱版

はやくこの矛盾を誰か解いてくれよw

316 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:34:15.19 ID:e9TFGlvY0
それにしてもネトゲ初の奴が多いのかカオスな世界になってるぜ

323 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:39:28.74 ID:dmJ3B/CJ0
誰も望んでないナンバリングの月額有料化を独断でやったんだから
スクエニは甘んじて批判を受けるべきだよ
面白ければ、そのうち正当な評価を受けるはずだし

327 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:41:43.78 ID:OZ5uVTOY0
>>316
ネトゲが何かよく分かってない奴らが集まった結果☆1が200なんだろ・・・

328 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:43:25.01 ID:e9TFGlvY0
>>323
まぁオンライン化なんて望んでない奴が多いのは間違いないし否定もせんが

捏造ネガキャンはどうかと思うけどね
それを批判とは言わないだろ?
購入した上でプレイ内容に批判してるならわかるし当然の権利だけど

>>327
いやそういう問題じゃないってか無言でレベル10以上上でも余裕で勧誘してくるし寄生のゴミが大量にわいてるぜ?
さっきは全身素っ裸の奴とご一緒したわw

330 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:45:11.07 ID:jQUMlX6X0
レビューしてる奴の過去ログ見てみろよ
一般人多いよ、ゴキらしいのも居るが

334 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:48:09.97 ID:OZ5uVTOY0
>>328
ドラクエはレベル差ありだとマズーなのかね?

338 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:51:41.55 ID:e9TFGlvY0
>>334
俺のレベル帯で言うなら不味い

今25だけど最新の装備で固めてもたぶん適正レベル10以下ぐらいの敵でもダメージ食らうので
回復アイテムが勿体無いし金も1戦闘5Gとかザラだからなw

345 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:55:56.44 ID:OZ5uVTOY0
>>338
貴方の意見と尼レビューの☆1のゴキっぽいの除いたのを読むと
バランス調整ミスった感じが多々あるな

最初から7・2パッチ状態みたいなww

350 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:01:25.89 ID:e9TFGlvY0
>>345
マジレスするなら序盤はミスってると断言できる
敵が強いのに金全然落とさないから回復アイテム買えないし装備も高いから買えないし

便利な宿屋案内人とか酒場使えるのもそこそこでかい町出てからだしレベル制限クエ制限あるし
これらが最初から開放されてればスムーズだったのになと思うよ

370 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:36:16.37 ID:Qlq4b4t40
>>350
序盤とか死んでもペナルティ無しだしデスルーラorデス宿屋でいいじゃん。
あとは素材売り払って根性で310G集めれば酒場解禁。

LV10まで死んでもペナルティ無いよと延々説明あるの忘れてない?

374 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:44:00.75 ID:Ywb7NeHEO
>>370
感覚的に死にたくない人もいるでしょ。

375 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:47:00.71 ID:2JiwT3aB0
嫁の許可がおりなくてDQ10買えないんだが
だれかぼすけて・・・

380 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:50:19.95 ID:Ywb7NeHEO
>>375
何故許してくれないかで対処が変わらね?

383 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:51:40.92 ID:2JiwT3aB0
>>380
先月にルンファク4と3DSLL買ったからゲーム買いすぎうんたら
あと月1000円かかるってのも伝えたから抵抗あるんかも

385 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 17:54:37.21 ID:Qlq4b4t40
>>374
それが嫌なら石橋叩いて渡るぐらいLV上げりゃいいだけの話。
運営的に序盤はどんどん死んでゲームに慣れてねということなんでしょ。

412 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 18:58:51.06 ID:L6K7cFLJ0
DQ10にちょっとでも否定ならゴキ扱い
ほとんど陰謀論だな

ドラクエ大好きだけど10に失望させられたファンだっているだろうに

421 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 19:16:54.04 ID:eXmtL/8m0
任天堂は悪くないと思う、寧ろ被害を受けてる側
モンハンをWiiや3DSに出したバカプコン、ドラクエをDSやWiiやWiiUなんかに出すクズエニがユーザーを弄んでいるだけ
ユーザーの声を散々無視してきたんだ、お前らいい加減目を覚ませよ

422 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 19:31:19.37 ID:V6QKzG9j0
>>421
じゃあどこに出せってんだよ
消去法で任天堂ハードしかないじゃないですかー!

467 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:18:29.54 ID:phG2C5jZ0
Amazon以外で買った人達はAmazonで評価しないで欲しい
本当に買ってるのか怪しすぎるだろ

471 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:21:37.56 ID:ba4i0S06P
>>467
星一つの中に、「これが売れるとまた次もオンラインになっちゃうぞ」
とか書いてるのがいてクラクラしたよ。営業妨害の意図隠そうともしない。

475 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:24:14.26 ID:7WLF2rTj0
>>471
そりゃそうだよ、ネトゲは麻薬と同じだもん。

麻薬も売ってりゃ取り締まらなきゃなんねーんだから、
ある意味、営業妨害だわな。


488 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:33:22.18 ID:IYxDUkl20
>>475
何言ってんだお前?いつからMMOが法律で禁止されたんだ?

494 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:39:11.91 ID:7WLF2rTj0
>>488
法律で禁止されてないからこそ、
有志の者が真剣に止めなきゃならん。

これに関してはおとなしく従っとけ。
廃人になりたくなかったらな。

法律がないんだから、廃人になっても
なんのフォローもしてくれねーんだぞ。


495 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:39:31.00 ID:5RkAb51t0
1つけてるのみると、みんな同じ事いってるんだもの。しかも未購入。これで工作じゃなかったら
なんだというのか

501 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/08/06(月) 20:41:25.22 ID:bExLY+hB0
それにしても任天堂信者がこんだけ火消しに必死なのも笑える。
DQ10遊べよ

507 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:44:24.09 ID:F8rgnSRU0
オンラインのせいでプレイ出来ないってやつはネット環境もないのかね?
そうなら仕方ないがネット環境あるのにオンだからやらないってのは
DQに対する愛がないよね。DQファンじゃないよ。

もしネット環境なくてもDQファン自称するのならこれを機にネット環境揃えろ。
それも出来ない奴はDQファン自称するな。

510 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:46:01.71 ID:vrbcAwckO
しかしドラクエ10の葬式スレってFF12や13と比べたら格段に伸び悪いね
FFみたいに信者からアンチになったやつが全然いなくて、
発売前からアンチしてるやつがそのまま買わずに居着いてるだけって感じ

527 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:52:59.75 ID:JamNYY3q0
無理に擁護するなよ
少なくともキッズにMMOが健全なわけねえだろ
何が今までと同じドラゴンクエストだってのwそれだけでも星1だわ
それともスクエニは何かキッズたちを保護するような活動はやってんの?大人たちとゴチャ混ぜでしょ?
せめてキッズ専用サーバーを設けて常時ボランティアのコンパニオンを巡回させるべき
それが出来ないならキッズに売るな買わせるな

528 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:53:00.41 ID:IYxDUkl20
>>494
アホかお前は、法律関係なしに個人の趣味で身を滅ぼして国が助ける訳ねーだろ
大体お前の言い分でも「次もオンラインになるから売れては駄目」は通らないだろ

529 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:53:10.49 ID:MT9tvaSi0
>>510
だってまだ発売して間もないから買った人はプレイで忙しいじゃん
オンだからスルーした人はあんなとこ行かずに11待ってる状態ですし
まだ配信とかでテリワンプレイ中の人も多い

532 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:54:54.51 ID:7WLF2rTj0
>>528
だったらなおさら、マジで止めなきゃなんねーじゃん。
お前みたいな輩からの誘惑を断ち切って。


534 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:56:29.87 ID:IYxDUkl20
>>532
つーか月額課金で身を滅ぼす奴とかいんの?

539 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 20:58:25.33 ID:7WLF2rTj0
>>534
多分、将来のお前がそうだよ。


541 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:58:50.74 ID:vrbcAwckO
>>529
FF12、13のアンチ、葬式スレは発売日からすごい伸びてたよw
本スレより勢いがあるくらいにね
それと比べたら今回の葬式スレは本当にしょぼい伸びだね
DQ10の本スレは凄い伸びてて盛況なのにな

550 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:06:19.31 ID:IYxDUkl20
>>539
怒らないで真面目に教えてくれよ、
ネウロの匪(+たけかんむり)口両親みたいなやつがいるとか信じらんないから

552 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:08:23.97 ID:7WLF2rTj0
>>550
だってお前、ドラクエ10が面白いと思ってるんだろ?
この低評価が不正工作だと思ってるんだろ?

おれが言ってる意味がわからん時点で、廃人の底なし沼に
足踏み入れてるよ。


558 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:14:46.53 ID:IYxDUkl20
>>552
壮大な勘違いワロタw俺はお前の言い分にけち付けてるだけだぞ?
・・・つーかお前思い込み激しすぎて怖いんだが・・・アスぺ?

560 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:16:45.64 ID:7WLF2rTj0
>>558
だから、ケチつけてる余地なんてねーんだって。
言っただろ、これに関してはおとなしく従っとけって。

廃人になっても知らんぞ。
法律は何もしてくれねーんだからよ。


567 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:25:44.22 ID:IYxDUkl20
>>560
だからどうやって廃人になるんだって聞いてるんだよ・・・
法律は大概縛るためにあるんだから救済を期待するものじゃないのよ・・・
MMOが悪だろうがなんだろうが個人の偏見で営業妨害するのは通らないだろ
購入しているならまだしも

568 :【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/08/06(月) 21:27:52.56 ID:7WLF2rTj0
>>567
どうやって廃人になるんだって?
おれが教えなくても、いずれおまえ自身が教えてくれるよ。

それでもお前は気づかないかも知れんけど。


604 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:11:02.64 ID:7KgV218i0
尼に低評価を付けに行く・・・それこそが・・・
彼がリア友を救う為に出来る唯一の行動・・・!!!

608 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:20:27.57 ID:bG6K5sj20
>>604
商品の前で、勝手な正義を振りかざして営業妨害とか
アマゾンは、いい迷惑だろ

614 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:33:05.82 ID:HxZgbvIS0
工作もあると思うがまあしかたないんじゃね
今回は買わない人も多いだろうし、買わないってのは星0みたいなもんだぜ
9の件みたいなことが嫌ならスクエニが尼では取り扱わないようにするとか対策できるしな

そもそも他人の評価でゲームを買うか買わないか判断するヤツが糞だろ

616 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:38:10.46 ID:KQgquuYK0
>>614
今回みたいに、オフゲ→オンゲとかみたいに根本から変わりそーだと評価気になるんじゃね?
FF14みたいな例もある事だし…

650 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 08:07:07.41 ID:ki7D71pj0
この反省を生かしてWiiU版はPS3へシフトするべきかな

661 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 10:29:07.92 ID:b70isqni0
>初心者だとウマい人にボコボコにされて、すぐ終わるんじゃね?
世の中のほぼ全てがそうじゃないか?

687 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:32:36.42 ID:+TGakaib0
レビュー見た
すげえな
これが情報戦争か
ビジネス工作か

688 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:40:06.38 ID:PuWANHWg0
尼の評価はアレだが、普通につまらんよドラクエ10は。
ただの作業ゲーだよ。キッズタイムじゃ先に進むのにどの位かかるかわからんぜ

698 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 03:13:37.47 ID:Fh9hn1Q/0
>>688
つまんねえものに散財せずに月千円くらいはらえよ。

お前はエ□ビデオには金を惜しまないタイプだろw

755 :名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 07:58:39.58 ID:C9sI+4ZuO
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ニュース【サッカー/ロンドン五輪】五輪で力を示した選手はMF東慶悟、伊紙報じる

1 :ぴぃとφ ★:2012/08/04(土) 22:27:21.63 ID:???0
 4日付のイタリア紙ガゼッタ・デロ・スポルトが、ロンドン五輪で力を示した選手として、
日本のMF東慶悟(22=大宮)を写真入りで紹介した。同紙は東の他に、4得点を挙げている
セネガルのFWコナテや、メキシコのFWドスサントスなどを紹介。
東については「背番号(10)の通りにチームを引っぱり、試合のビジョンがある。技術も高く、
驚くべき運動量を持つ。ボールを奪ってからのカウンターが得意である」とコメント。
FW永井謙佑(23=名古屋)の名前も挙げ、両者ともスカウトに一目見ることを薦めていた。

 [2012年8月4日17時5分]

引用元:http://london2012.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20120804-995184.html
nikkansports.com:http://www.nikkansports.com/

9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:28:57.54 ID:tzTo1c4R0
東の評価が外国で高いのは何故だろう

16 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:29:49.39 ID:LUjRR3x50
>>9
10番だから目立つ

78 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:35:57.55 ID:H0ydk4QmO
東や扇原みたいなタイプは素人ほど評価が低いよな。どうしてもミスしたところばかり注目しがちだからな。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:46:59.77 ID:TgxUhBz40
東は綾南の越野植草的な存在なんだろうな
代わりに派手な選手を置きたくなるが、いなくなって大切さがわかるという

大津もどういう武器を持つ選手かイマイチわからん
youtubeだとキレがあるドリブラーだったけど
最近はフィジカルと演技が一番の武器って感じ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 22:59:05.03 ID:3ctykPc4P
スタッツでは大宮の中でもヨンチョルの下位互換なんだよね。
Jみてて東はイマイチって感想一応は正しい。

325 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:29:37.43 ID:QVpuRVtY0
うーん・・・ただ、シュートがないからなぁ・・・この人。
守備やパスはいいよ、10番なら仕掛けも必要。バイタルへの進入、シュートと見たい。

350 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/08/04(土) 23:43:38.72 ID:o8tfdc3u0
>>325
でもシャビやイニエスタだってあんま点取ってなくね?
得点力期待しなければ東は相当優秀なMFだと思うが

353 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:45:15.73 ID:w0D+02qb0
>>9
現代型の10番だからじゃね
日本の10番のイメージは遅れてるからな

356 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:46:50.76 ID:jSoX1wx+0
すっきり髪切ってたなw
気合いいれたんだろうが少し印象良くなった
あとは大津だな

360 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:47:36.96 ID:8FpZfRHH0
>>350
シャビとはタイプが違いすぎて一緒にゃできんだろ
イニエスタはなんだかんで自力で決定機作ってるからな
東もその力があるかっていわれたらそこまでドリブルが武器じゃないだろ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:50:59.01 ID:QmWfrevO0
>>360
というか東はほとんどドリブルをしない

プレーのほとんどが1タッチで、トラップすらせずに1タッチでボールの軌道を変えるパスをする
そしてこの大会なんかで特にそうなんだけど、それを平気で8割通しちゃう

385 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:55:52.75 ID:ifcLCs4g0
>>9
五輪本番(と直前の調整試合)しか見てないから
逆に、予選から見続けている日本人には、
アジア予選でクソだった記憶が払拭できていない

388 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:56:19.76 ID:Upk1oipo0
東に対する本大会前の異様な批判を見てたら
オシムが力説してた“水を運ぶ人”の重要性は日本人には全く伝わってなかったんだと思う
中田、中村、小野、稲本の黄金カルテットではサッカーができないと学んだのに全く忘れて宇佐美が―!宮市がー!だもん

399 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:58:22.73 ID:sE6LHmmT0
>>388
中田、中村、小野、稲本の黄金カルテットが揃った試合って一体何試合あるんだよ
お前も印象だけで批評しとるんじゃないのか

417 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:12:29.91 ID:muAIgMOI0
東が抜けた大宮は2試合ともボロ負けじゃねぇか

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:15:19.45 ID:IMFYPiLn0
>>417
どこがいいのかわからない。だがいなくなるとまずい。
内田と同じだな。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:20:33.70 ID:LtfuGy+j0
スペインの監督が試合前に名前あげてた選手も
ハヤブサとさかなくんだったな

432 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:22:08.33 ID:v4FWXsxW0
>>430
ハヤブサじゃなく宇佐美じゃね?

437 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:22:49.31 ID:HanHQr8+P
関塚と東をフルボッコに叩いてた芸スポの皆さんは
この二人に土下座しないといけないよね(´・ω・`)
糞ニワカで申し訳ございませんでしたと言わなければならないよね(´・ω・`)

440 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:24:14.26 ID:Ae4Stsqt0
>>432
スペインの監督は試合前に酒井と東は良い選手なので注意したいとか言ってたな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:26:11.55 ID:D9SEmqZJ0
>>437
快進撃を支えてるのはOA2人を中心にした守備だからね。
関塚の采配でも、東でもない。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:30:11.44 ID:TPjM8rsc0
確変中だなw
Jやアジア予選の時とは別人だ
東がここまで出来るとは思わなかった
ボランチとトップ下両方やってるw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:36:29.82 ID:oO2JL37b0
>>423
全然違う。内田はいなくなってもまったく困らない。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:43:58.06 ID:HanHQr8+P
>>474
それは無いわ
ザッケローニも就任早々、チームの核は長友香川内田だ
とか明言してたな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:10:32.81 ID:oO2JL37b0
>>481
それは2年近く前の就任仕立ての頃だろ?
大体、チームの要はどう考えても本田。
別に内田がいなくたって全く問題ないよ
酒井ゴリが出てきたしな

511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:14:06.76 ID:nStXe5Hd0
何でこいつが10番なのか意味がわからない
10番にしてはあまりにも地味
清武7番、永井9番、大津10番でいいだろ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:17:27.14 ID:g6QsZD3B0
>>508
五輪代表がどこまでA代表に食い込んでくるかは楽しみだけど
SBに関しては今のとこ長友内田が頭一つ抜けてるだろ
五輪見る限り、次点で徳永かな
酒井ゴリさんもいい感じだし、いよいよ駒野アウトかもな

519 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:21:38.99 ID:F2YUqQd90
何で清武が評価されないのか理解できない
一発で流れを変えられるパスが出せるし、その上
フォローやチェックを惜しまない献身性があるのに

522 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:25:18.88 ID:oO2JL37b0
>>514
そりゃ、経験を考えれば現状は内田が序列第一だよ
でも、別に「いないとまずい」なんてことは全くない。
他の選手でも十分代役ができる。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:27:55.97 ID:HanHQr8+P
>>522
長友内田の両サイドは日本の要だと思うがなー

541 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 01:56:15.14 ID:03DtCiUi0
東の10番は香川の10番と同じで意味分からんなw

550 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 02:08:30.92 ID:yM/iiHzs0
     ベンゼマ
      (大津)
クリロナ エジル ディマリア
(永井)  (東)  (清武)
   アロンソ ケディラ
   (扇原)  (山口)

557 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 02:16:11.55 ID:Fiw5qj2rO
>>550
こうだろ
   強化版岡野
強化版師匠 協調性のある中田 闘える俊さん
 KAT-TUNの上田 強化版鈴木啓太

564 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 02:31:22.30 ID:gemutzVh0
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120801/p1
こういうのがあるから重宝されるんだよ東
とにかく賢い、リードした時の時間の稼ぎ方も上手い

574 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 02:59:29.48 ID:4xqcWQvb0
どさくさに紛れて内田たたいてんじゃねーよ、内田も東もいないと困るわ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:08:12.76 ID:q6CidyDJP
>>564
このブログ、以前ドルトムントの解説してたのも見た事あるけど、
このブログ主の見方はちょっと違うと思うな。
ピッチ上の全ての動作が計算に基づくかのような解説をしてる。
もちろん崩し方とかそういう戦略はあるし、
監督もそういう指導をしてたりするけど、
こんなにひとつひとつのプレー全てが計算づくってわけじゃないよ。
普通はいくつかの約束事を意識しながらもフィーリングでプレーしてる部分も多々ある。

583 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:19:56.34 ID:1HayxGPUP
>>581
まあ、こんなに細かく見てる俺すげー
っていうオナニーだからな

587 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:29:38.37 ID:q6CidyDJP
>>583
うん、まあ結果論としての解説としては
全然違うってわけでもなくその通りだったりすると思うけど、
全て意図的にやってるかのように解説するって、
この人サッカー未経験で理詰めだけで見てる人なのかなって思ってしまう。
てかロボットじゃないんだから普通に考えたら、
こんなに全て計算づくでできるわけがないってわかりそうなもんだけどw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:37:04.90 ID:ZSAsKc000
>>587
日本人てそういうの好きなんだよな
だから過大評価っていうかそういうの持ち上げちゃう
だけど局面を個人技一発で打開されたら意味なくなっちゃう

595 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 05:13:14.87 ID:R1EOrP4Q0
ニワカの超適当な予想

永井→リバプールかWBA
東→ラッツィオかカターニヤ
扇原→パリサンジェルマンかチェゼーナ
吉田→ミランかローマかボローニャ

どれか1つ実現するかな?

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 06:12:38.01 ID:34IdVd11O
宇佐美があんなに叩かれるのは何でだろう

603 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 06:26:26.47 ID:m1rdC6mD0
>>595
扇原はまだまだ足りない。
永井・山口・吉田の注目度が高く直に移籍報道ありそう。
あと権田も来年あたり何かしらのコネで海外だろう。

614 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:42:26.04 ID:5VroKBIX0
東は長谷部に似てると思ふ

617 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:52:23.18 ID:U2ybOohm0
2chの書き込みで、東絶賛のブログが紹介されてた。
その人によると、わかりやすい特徴、長所はないんだが
あらゆる点でAなんだと。

S級の特徴はないらしんだけどね。総合力で仮に評価すると
東がダントツNO1だそうだ。

スピード、持久力、パス、シュート、テクニックとかいろいろ項目をつくると。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 08:43:43.85 ID:EceQpWZ/0
扇原はブンデス1部スカウト連中の
垂涎の的になっとるっちゅう話だぜ
若くてでかくてテクあって左足ってのがいいんだろうか???
…よくわからん
守備なら蛍なんだけどなぁ

660 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 08:46:35.32 ID:qCdTJZ62O
何回言われてもアズマって読んじゃうんだよなあ…

666 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 08:52:53.55 ID:P8ChnVFF0
>>657
セレッソは香川乾清武の影響で注目されてるから蛍もいつか目に留まるわな。
そして柿谷も数年後は・・。

694 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:26:40.44 ID:9+gQFK3/0
清武は移籍早かったんと違うか・・・もうちょっと待っとけば

709 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:43:55.19 ID:DeRF0xwB0
>>614
Jに居た頃のベーハセさんにそっくりだね。
突出した能力は無いけど、総合力が高くて穴の少ないMF。ドイツ人が好みそうだね。
東もそのうち気が付いたらボランチになってると見た。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:00:58.95 ID:0yTS2r4Z0
海外の評価は総じて東>清武だね
吉田も扇原も評価は東に近い
唯一ニュルンサポくらいじゃないかな?清武>>>他みたいに思い込んでる奴
清武ってシャビやイニやメッシに例えられてないところもPA付近で仕事できないからだろうね
永井は相手DFのミスって言われてる
決定力ないとヤバそうだな清武

725 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:29:28.07 ID:WtX+tQgu0
海外報道で東が評価されることはあっても山口が評価されることがないのがよくわからんな
ポジションの違いはあれど、守備意識があって得点力がないところは似たようなものだと思うんだが

731 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:10:06.14 ID:aZZ4Ey7x0
開幕前にスペインの監督が「10番の選手が上手い。」と言ってた。

人間力はそれを聞いて「ビデオ見てないですね。」と断言してた。ww

747 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 12:52:57.19 ID:uIBZV9Kd0
こんなに前から追いかけ回す戦い方になるとは思わんかったから
宇佐美と斎藤は瀕死になるし
これならトップできる原口と山崎選んでた方が良かっただろ
そうなると東はこんなに使われてたかどうかわからない

749 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 12:59:51.93 ID:NDR6Zeuh0
>>747
斎藤は守備上手くないにせよ運動量あるし守備意識は高いから宇佐美とは違う。役には立ってる。
山崎や米本は惜しかった。宇佐美は結局期待されてたであろう攻撃面で貢献できてないしな。
ゴートクが先に使われる状況でこれから使われるかどうか分からんが、
出ることがあればやっぱり凄いってとこを見せて欲しいけどな。

762 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:11:20.02 ID:A7SiA7J/0
力は示したんだろうけど
貢献ランキングで言ったら

1、永井
2、清武
3、吉田
4、扇原
5、鈴木
6、大津
7、山口
8、徳永

の次ぐらいじゃねーか

764 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:05:54.46 ID:Zk6p8ved0
>>762
なにこれw

770 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:38:35.97 ID:g6QsZD3B0
五輪代表で一番活躍してる清武ですら、今のところA代表ではポジションないんだから
選手達も大変だな

771 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 19:09:21.23 ID:ds6HpUYF0
>>770
素人目には清武、吉田が揃ってオリンピックだとぬきんでてるイメージするよな。
で、あとは永井。
この中でA代表でレギュラーとれるのが吉田だけなんだからやっぱAは大変なんだろうな。
わずかな差(経験差)かもしれないけど、埋めるのが大変そう。

779 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:16:18.53 ID:7viFZlhm0
10番でトップ下もやるのにプレスを怠らないから評価されてるんだろうな
でも持ったら清武や宇佐美の半分の能力
大宮でも実力を発揮してるし、代表はない
藤本とか柏木の方がマシだもん
五輪チーム限定の必要戦力

781 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:24:55.51 ID:XcmJzPq+0
>>779
藤本と柏木の方がマシって・・
何様だよアンタ

789 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:41:58.09 ID:Ch4/asUaO
まだ東を認められない奴が結構いるのな

799 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 05:11:36.89 ID:7XiTWb8r0
海外で東の評価が高いのは、海外では清武よりアシストのうまい外人、
永井よりゴールのうまい外人がごろごろいるからじゃね?
つまりオシムで言う水を運ぶ選手(海外がほしがる)に近いんだろうな。
DFMFをかわしつつのパサーを探してるんだろ。海外は。


809 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 21:50:13.37 ID:YG48GhFG0
ボランチが前に出たっていうよりFWが一列下がってるようなイメージがあるけどな
なんか柳沢がトップ下やってるような

839 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 08:44:50.46 ID:pG+Mg/mA0
>東は確実なプレーをしてゲームを組み立てられる
CMF、ボランチの資質有り。

>清武は魅せるプレーするけど、
OMFとしての資質有り。


まぁ、そういうこと。

840 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 08:46:43.28 ID:ypg4a8aL0
>>839
清武の方がボランチとしての素質を感じるけど
性格以外は

843 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 08:51:14.68 ID:/xoVX4AV0
本田の後釜は東か
香川よりましだな

848 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 09:03:06.66 ID:JibdSCt30
大宮でプレーしてるからこんなもんだけど
浦和あたりの人気チームでプレーしてたらもっと過大評価されてたに違いない


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