- 1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/08/26(日) 15:56:04.25 ID:???0
大阪市の橋下徹市長が歴史的経緯をきちんと踏まえた、とてもいい発言をした。慰安婦問題について
自身の考えを語ったのである。
■「証拠あるなら出せ」
「慰安婦が軍に暴行、脅迫を受けて連れてこられた証拠はない。あるなら韓国にも出してもらいたい」
２１日に市役所で記者団の質問に応じた。韓国の李明博大統領が日本固有の領土である島根県・竹島に
上陸したことなどに絡むやり取りの中で発せられたもので、竹島問題の背景に慰安婦問題があると指摘し、
「証拠はない」発言となった。
案の定、韓国メディアは過敏に反応した。中央日報（日本語版）では、「妄言」との見出しを付けて、
橋下氏の発言の事実を報じたうえで、平成５年当時の官房長官、河野洋平氏が慰安婦問題に関して
「旧日本軍の直接、間接の関与」との文言で、慰安婦への強制性を認めた談話を引き合いに出し、
「正面から否定する日本右翼の主張を繰り返したものだ」と指摘した。
橋下氏の人柄についても、こんな見立てをしている。
「弁護士出身の橋下市長は極右的な指向と独断的なスタイルで、『橋下』と『ファシズム』を合わせた
『ハシズム』や『ハシスト』というニックネームを得ている」
朝鮮日報（同）もほぼ同様の記事体裁で、橋下氏については「日本の核武装の必要性を主張し、公立校の
教職員に君が代の起立斉唱を義務付ける条例を制定するなど、極右傾向を見せている」と断じた。
（>>2-に続く）
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120826/waf12082612000000-n1.htm- 2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/08/26(日) 15:56:24.86 ID:???0
- （>>1の続き）
■至極当然、筋の通った発言
慰安婦問題が日韓両国に影を落としている懸案であるのは疑いようがない。ただし、昭和４０年の
日韓基本条約締結時に付随協約として取り交わした請求権協定により、個別請求権に関しては、完全かつ
最終的に解決済みであることが確認されている。それなのに、韓国の憲法裁判所は昨年８月、同国政府が
具体的な措置を講じないのは違法との判断を下しているのである。
そもそも、日本には、「河野談話」にある強制性をめぐり、それを裏付ける資料がないなどとして、
撤回・破棄を求める声が根強くある。平成１９年には安倍内閣が「政府が発見した資料の中には、
軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示す記述は見当たらなかった」との政府答弁書を閣議決定している。
こうした経緯に照らせば、橋下氏はべつだん「極右的な指向」を持っているわけではなく、河野談話を
めぐるあいまい性に疑問を示しことにもなるし、歴史を正面から見つめようとした、至極当然な言動といえる。
２４日には、これも市役所で記者団に、自ら河野談話に言及し、「あいまいな表現で、日韓関係を
こじらせている最大の元凶だ」と指摘した。もっともな認識である。
■救国内閣の「橋下首相」！？
ところで、民主、自民両党が体たらくなざまをさらしている中、次期衆院選に向け、橋下氏自ら率いる
「大阪維新の会」への期待が膨らんでいる。橋下氏はすでに、政党要件を満たすために国会議員５人の確保に
向け、民自両党の議員と接触したり、みんなの党の渡辺喜美代表と会談したり、態勢の構築に余念がない。
自民党の安倍晋三元首相とも密接な連携をしているようだ。
聞くところでは、ここに来て、維新の会を政党化させるより、大同団結路線が強まってきているという。
つまり、道州制や環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加など、月内にも取りまとめる公約集
「維新八策」を結集軸とし、「日本維新」なる新党を結成する方向となっているそうだ。
（>>3に続く） - 7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 15:58:13.26 ID:re5UKwsw0
- 慰安婦問題は証拠と証人しかないだろ
あったことをなかっと言いはるのは愛国でもなんでもない
そうした歴史の捏造が日韓関係を悪化させていることに気付け - 13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 15:59:20.97 ID:/V6xEfTg0
- 強制じゃなかったっていう証拠もないんだが
- 72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:11:45.98 ID:re5UKwsw0
- 最大の証拠である被害者自身が出てきてもそれを嘘って言うんだからなぁ
つまり何を出しても認めないってことじゃん
だったら慰安婦なんてなかったっていう証拠出せ - 103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:17:17.49 ID:MIARFOAg0
- >>72
お前ｗｗｗｗ
日本で最初に「従軍慰安婦」を取り上げた
吉田清治からして「出鱈目だった」と認めてるんだがｗ - 128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:21:23.47 ID:re5UKwsw0
- >>103
それって日本側から嘘だったと言えって脅されてたんでしょ、どうせ
それにあったことは事実なんだから証拠なんていちいち出す必要なんてない - 174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:28:00.31 ID:ebOdFLXr0
自民党土下座史
すべては教科書誤報事件。
官房長官の宮沢喜一が談話（宮沢談話）を発表し、誤報を事実として謝罪。
その後
官房長官の加藤紘一は、「従軍」慰安婦問題に触れ、事実ではなく、証拠もまったくないのに旧日本軍の関与を公式に認め、謝罪してしまった。
韓国を訪問した首相の宮沢喜一は、韓国国会で公式に八回も謝罪してしまった。
この年の暮れ、
官房長官になった河野洋平は朝鮮の「従軍」慰安婦問題で根拠がまったくないのに強制連行があったと認める発言を行なってしまった。- 192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:31:00.75 ID:ebOdFLXr0
- ,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ 総 裁 . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 河野談話は撤回しません ｒニ-─｀、
〈::::::::::,.─-┴、 自民党の公式見解です ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ >>174 |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | - 196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:31:39.76 ID:+rRCGcAg0
- 過去の歴史を美化（安倍談話未遂や麻生妄言や江藤妄言や石原橋下妄言な
どの愚かな妄言の数々）せずかといって必要以上の謝罪や譲歩をしねえ極
右でも左翼でもねえバランスのとれた中道右派が民主だろ
領土問題と歴史問題経済問題民間交流は切り離してかんがえるべきだそれ
をチャンスとばかりに歴史美化や文化禁止をしようと企みやがる石原橋下
自民には全く呆れたもんだ
↓これが世論であり民意だ
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた＝愛国
安倍談話→世論が自民の愚かな歴史歪曲美化を是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった＝売国
遺臣政党・陳腐右は選挙で女性党や９条ネットにすら惨敗
にしても最近の自民橋下工作員どもは小狡くなってきてやがるな
さしずめ以前はストレートに従軍慰安婦問題などで歴史認識をしねえとい
う理由で民主党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば
抜かしやがる程亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の
票が民主に行ったから今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼し
やがって遠回しに実は自民のほうが従軍慰安婦問題などで歴史美化をしね
え理解のある良識派政党と愚かな大嘘を抜かしてやがって亜細亜重視の良
識派に自民に入れさせようとしてやがる - 205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:32:59.66 ID:6enhViRS0
- 橋下氏アンチ：「橋下は媚韓」
朝鮮人：「橋下はネトウヨ」
もう分け解らん。 - 212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:34:11.91 ID:kEZkerqy0
- >>196
おい、朝鮮人。まともな日本語も書けないのか。
句読点くらいは学校で教えてもらわなかったのか。バカチョン。 - 220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:35:35.15 ID:+rRCGcAg0
- 反自民になりすましてやがる自民工作員ども>174>192他
お前らの手口はとっくにばれてんだよ反自民になりすましてやがる自民工
作員どもめ
さしずめお前らは以前はストレートに亜細亜重視しているという理由で民主
党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば抜かしやがる程
亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の票が民主に行った
から今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼しやがって遠回しに実
は自民のほうが亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派政党と愚かな大嘘を抜かしてや
がって亜細亜重視の良識派に自民に入れさせようとしてやがるんだろ
違うと抜かしやがるなら自民が党員どもやネットサポーターどもの条件にす
ら日本国籍を要求しやがったり半世紀以上外国人市民献金を違法のままにし
やがる邪悪な差別政党であるのはなぜかという説明をしやがれ
移民庁や移民政策や民族差別禁止法やアジアゲートウェイや韓日トンネルな
どの善行は反対皆無なのに口だけだが教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別
永住者証明書などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行しやがるのはな
ぜかという説明をしやがれ
安倍談話なる河野村山談話への愚かな冒涜でしかねえ談話を作ろうとしやが
って歴史美化を図りやがったのはなぜか説明しやがれ
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無罪
の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税金か
らよこしやがったのはなぜか説明しやがれ
反論説明できねえからいつもいつもあーあー聞こえねぇーしてやがるのはや
めやがれたまには反論説明してみやがれ
【参政権】外国人市民参政権法案を歓迎＝公明・漆原氏「これまでは自民党
が愚かにも不当に反抗してやがったから実現できなかった」
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263302166/
>205
反橋下になりすましてやがる橋下工作員どもだろ
>212
俺は日本人にすぎねえーよ在日認定乙 - 229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:37:15.32 ID:z1rR7qsU0
- 河野談話より米国下院で安倍が謝罪した事のほうが問題のような
- 289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:45:46.64 ID:Kmap3/OsO
- >>229
それ変態新聞の捏造だからｗ
安倍は下院公聴会でも、きっちり否定してるからｗ
その後、米議会でも米裁判でも慰安婦の証言は信憑性がないって結論出てるんだがｗ - 334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:55:42.62 ID:z1rR7qsU0
- >>289
安倍も広義の強制は認めてるでしょ
米国では安倍は謝罪したと受け取ってるよ
変態新聞が何を書いていたか知らんけど
首相辞めてから「あれは謝罪じゃない」っていい訳しても通用しないかと - 352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:59:47.24 ID:/QSyTybL0
- 橋下は応援したくなるが、実際に成果を伴ってないから
下手に応援するとヤバい。
いざ権力をとったら何をするかわかったもんじゃない。
橋下以外が無能なだけに、人間的に信用ならない部分がある。 - 372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:05:14.44 ID:DggPo4+a0
でもこいつ外国人参政権や人権侵害救済法案を推進してるじゃん
こんなのが首相になったら完全に日本終了する
似非保守に騙されんなよみんな- 394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:08:51.01 ID:PwIUvGEj0
- >>372
外国人参政権は民主党も推進していたが法案成立せずに終わってるしな
維新も同じだろう
それに産経新聞としても慰安婦問題を否定できない自民党を担ぎ続けるわけにもいかないだろう
自民党の代わりになる政党が出て来たなら維新でもいいんだ
維新も自民と同じ新自由主義だからね
維新を叩くより慰安婦問題を否定できない自民党を叩いたほうがいいぞ
まだ選挙まで時間がある自民党はよく考えることだな - 409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:10:55.56 ID:tE+6I7pg0
- 橋下之峯さん 「土井組」の元組員 父親
橋下博�負さん 「土井組」の元組員 スキンヘッドの叔父さん
いいかげん、現実を見ろ
おまえらは在日だ
日本人のフリして書き込むな - 456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:23:09.99 ID:6Ky94Uqgi
- 自民党は改憲で国防軍創設とか調子に乗ってるが、村山・河野談話は踏襲するんだよな。
ここをきっぱりと談話破棄するんなら投票してやってもいいが。 - 472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:27:43.10 ID:040OzYSU0
- >>456
なぜか自民党は談話破棄は絶対しないんだよね
選挙に負けてもいいから談話だけは保守というのが自民党
自民党としては談話破棄はできないから必死に橋下の足を引っ張り勝つしかない - 484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:32:40.17 ID:+rRCGcAg0
- >174>192>394
>472ども＝>220で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども
のうちの一匹
違うと抜かしやがるなら安倍談話なる河野村山談話への愚かな冒涜でしかね
え談話を作ろうとしやが って歴史美化を図りやがったのはなぜか説明しや
がれ
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無罪
の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税金か
らよこしやがったのはなぜか説明しやがれ - 527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:52:40.46 ID:++R+jXmX0
- そもそも証拠が無いのに認めちゃったとか言う河野をそのままにしておいていいのかと。
- 529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:53:55.54 ID:pX1EZEwv0
- >>527
証拠はあるって言ってたろ
ただ慰安婦の証言だけなのはどうかなってだけだな - 535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:57:31.79 ID:9ZMF9ufl0
- >>527
そもそもあの強権戦時下で
やりまくってた訳だから
証拠出せとか言っても
良識や品格の問題だろう。 - 556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 18:09:39.72 ID:7G8KQlKE0
- >>535
日本ってのは何でも無駄に記録しておく習慣があってな、当時の軍の命令書も事こまかに残ってるわけよ
平安時代の献立表すら残してるんだからなｗ
それなのに慰安婦を強制徴用したって記録だけすっぽり抜けてるってのはおかしいと思わんか？
そう言うのを普通はなかったとみなすんだよ - 557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 18:10:39.34 ID:xjO/bNwx0
- 慰安婦問題は証拠が無いが、満州引き上げも含めて、ベトナムでもイラクでも
証拠は無いが性に関する組織的と疑われる戦争犯罪は世界中にある。
だがしかし、そのことに関して証拠が無いから起きなかった等と言ってる国は１つもない。
普通は戦争全体の被害として捉えるから、性の問題に焦点当ててくる国も無いんだがな。
賠償が済んでるにも関わらず、条約を無視して賠償請求する国も例を見ないが
証拠は無いから無いんだなんて言ったら、それこそどこぞの酋長と同レベルだぞ。
これは世界でも過去に例がない言い掛かりだから、慎重に考えて世界に主張してかなきゃいけない。
仮に日本に理が有ったとしても短絡は駄目だ。世界は理だけで動いてるわけじゃない。橋下もそこは分かってるだろうが。 - 598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 18:34:07.68 ID:pdNtcO9A0
- 軍に雇われてた業者が強制連行してたんだろ？
で、一応、書類上は軍はそういうことしちゃダメだよってことにしてたけど
実際は厳しく業者を指導してたわけじゃないので、そういう事例が多発してたと
じゃあ軍の責任と言われても仕方ないわな
違うか？ - 703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:57:44.31 ID:5Mau8TahO
- 橋下「証拠出せ！」
韓国「はいどうぞ」(勿論捏造)
橋下「(捏造と知りながら)よし、本物！」
こんな感じになっちゃうんじゃねーの？
元々特定永住外国人の地方参政権に賛成の橋下と、大統領就任した直後に在日韓国人への地方参政権を日本に要請していた明博とはツーカーでもおかしくない。
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg - 756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 00:34:19.77 ID:WOsCRpR00
- じつは韓国とズブズブの産経は、橋下の
「僕と同世代、下の世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ」
というセリフに感激したんだろうな。
日本人の愛国心のことを「偏狭なナショナリズム」と呼ぶのは、特定アジア勢力だけ。
橋下が大阪の教育条例から「愛国心」を排除したのもコリアンを感激させたし。
コリアン参政権推進派の橋下登場に産経が喜ぶのもよく解る。 - 767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:58:35.52 ID:3Gb1k14d0
- 橋下は支持するが、道州制には反対だ
道州制は、単なる日本解体政策だ
明治維新の努力をムダにする行為
地方の権限を強めたいなら徴税権を地方に移せばいいだけ
金あれば自由に出来るだろう
それ以上を望むなら首相になればいいだけ - 773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:55:22.50 ID:a3cEMggV0
- 日本国内の朝鮮勢力に切り込むやつ以外信用しない。
韓流のプロパガンダ性を一切追求しないどころか
隠蔽しつづけた産経とウマが合うようじゃ橋下も怪しい。
さっさと朝鮮勢力の一角でも吊るし上げてみせてくれや。 - 782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:01:52.20 ID:QZwLRCZh0
- >>773
生活保護の切り崩し
人権なんとか館の廃止
今までの大阪市長知事の圧力団体への媚び諂いぶりからすれば
橋下は十分ネ申レベルだろ - 843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:19:09.24 ID:nftpJITV0
- というかね、今まで公にこういう発言できる政治家が居なかったってのが、
日本の政治が病んでるとつくづく思うわ。 - 844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:24:43.45 ID:49Zu1oUN0
- >>843
外務省と政治家、国民は、国益のためにはうやむやにする、という判断だったんだよ
その判断自体間違ってなかった
ただし、天皇陛下を馬鹿にした発言は許せない
橋下さんが初めてというより、わざわざ波風立てる必要がなかったんだよ
今なら言っても許される
非礼に対してそれなら、白黒ハッキリさせようじゃないの、とね - 850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:08:45.24 ID:nftpJITV0
- >>844
いいや、判断は間違ってた。
譲歩を重ね、問題を先送りにすることで、より深刻化した。
河野談話など、その典型。
表面上は友好を装っていても、反日教育は続けられ、
一般韓国民は親日になるよりますます反日になっていった。
いつか取り繕えなくなる日が来るのは必然だった。
いつか分かりあえるとか、譲歩すれば相手も譲歩してくれるとか
そういうお人好しな幻想こそが、失敗の根本原因だ。
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