- 1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/12/08(土) 19:55:44.84 ID:???
- 下がれば買い、上がれば売る。日本株売買シェアで外国人に次ぐ存在感を持ちながら、
相場のキャスチングボートを握り切れない個人投資家。市場参加者の中心が変わり身の早い
セミプロのためで、多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。日本株を
活性化し得る埋蔵金はなお眠ったままだ。
「新規の飛び込みで１日に100軒回ることもあった。１カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9％が門前払い。断られるのが仕事だった」－－。証券取引所の膝元、
東京・日本橋で創業90年を超す藍澤証券 企画部・経営企画グループの岡本佳世子サブマネ
ジャーは、2002年の入社から10年携わった営業時代をこう振り返る。
日本銀行の資金循環統計によると、ことし６月末時点の個人金融資産1515兆円のうち、
現預金は844兆円と過去最高を記録、比率は56％に及ぶ。これに対し、株式・出資金はわずか
６％の91兆円。欧米家計の資産構成は、米国が現預金15％、株式33％、欧州が現預金36％、
株式15％となっており、日本の貯蓄信仰ぶりが際立つ。
それでも日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば２割と、
７割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。ただし、一部愛好層の短期的な動きが多く、
中長期的な相場トレンドを形成する担い手にはなっていない。個人の売買のうち、約６割が
主として半年以内に持ち高を決済する必要のある信用取引で行われている。
米国のサブプライム・ローン問題を契機に、世界の株式は08年から翌年３月にかけ大きく
下落。その後各国の景気刺激策を受け出直り、主要90指数中、09年３月末からことし10月末
までに78指数が上昇した。ベネズエラの８倍を筆頭に欧米主要国も50から80％上げたが、
ＴＯＰＩＸ は４％安と債務危機に直面したギリシャ、イタリアと並び下落グループに
属する。円高、震災など独自のマイナス要素があったとはいえ、需給面で外国人はこの間
10兆円以上買い越しており、３兆7000億円売り越した個人は相場を崩す一因になった。
11月中旬以降の国内の政治変化を期待した株高局面でも、海外勢買い と個人売り の対照的
な動きは続く。
■リスクに門前払い
大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん（42）は、ＩＴバブル期には株式投資でもうけた
友人の存在に心を動かされたが、「損することへの恐怖が強い」とし、これまで一度も株を
売買していない。過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの
家訓があり、「親がそれに忠実なため、自然と従っている」と言う。
「日本人のリスクに背を向ける傾向は、投資行動にも影響している」と指摘するのは、
著書「リスクに背を向ける日本人」で知られる玉川大学脳科学研究所の山岸俊男教授だ。
日本では雇用制度を中心にセカンドチャンスが少なく、リスクを取れない制度の中で次第に
リスクを取らない原理で行動する体質が染み付いている、と同教授は見ている。
ミシガン大学のロナルド・イングルハート教授らが中心となり、５年に１度まとめられる
世界価値観調査。「リスクを取って行動することが重要と考えるか」との質問に対し、
「どちらかというとそうでない」「全くそうでない」を合算した回答が、日本人は73％と
調査対象の51カ国中で最も高い。冒険に消極的な日本人の特性を映し出す典型例だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIKOY0UQVI901.html
（つづく） - 7 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/08(土) 20:01:20.66 ID:OBprwuhM
- 株では2400万失ったな
残ってるのは個人年金保険だけだわ
公務員とか医者とか、殖やさなくても大丈夫な人はやらない方がいいと思うぞ - 8 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/08(土) 20:03:51.21 ID:x3fth4td
- >>7
売りで入ればいいんだよw - 67 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/08(土) 20:48:02.43 ID:kWrVobwR
- リーマン直後に株を始めて、今資産２倍なんだが、
あまりピンと来ないなあ… - 248 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 01:53:19.91 ID:gaqtgRqb
- 年利5％を株でポートフォリオ組むだけで自由になれるんだぞ
NTTドコモ400株で毎年240万入ってきて寝て暮らせる
NTTドコモ400株に必要なのはたった4400万だ
4400万だぞ？新卒から13年くらい実家でケチケチ貯めるだけで手に入るだろ
一部の優良企業なら10年でいい
その後は儲からなくても本当にやりたい仕事ができる
たかが4000万で貴族になれると思うと安いもんじゃん - 331 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 07:26:26.24 ID:yY/f4V0w
- >>1
株投資の勉強もせずに上がる下がるの予想やってれば損して当然だわ。
きちんと勉強してやればそれなりに利益は出る。
下がってる株を買うとか、かなり上がってから話題になって飛び付くとか
論外。チャートの見方から勉強すればよっぽどの馬鹿じゃない限り
大やけどはしないｗ - 351 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 08:24:20.66 ID:yBhv8gwb
- 株で大損って素人個人投資家が調子に乗って信用取引に手を出すからだろうに
現物だけでやってれば初期投資分しか損にならない
増えるのも遅いが株式投資本来の姿が現物取引
株＝大損って刷り込むから株でリスク取る人が少なくなるんでしょう - 374 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 09:11:19.34 ID:5cHZVEf6
- 大手は機械が取引してるんでしょ。個人も機械で取引しないと対抗できずに
養分にされるだけじゃないかな？手でポチポチやってて利益が出るのは
>>67みたいに10年に1度レベルの市場の歪みが発生した時ぐらいじゃないか？
つまり平常時は機械に負けるのがデフォだと思う。
投資は自己責任なんでやりたい人はやればいいと思うが… - 377 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 09:18:07.80 ID:O5S1kUbs
- >>374
機械の弱点はテクニカルに引きずられすぎることだと思う。
同じ手法でやれば必ず負けるから、テクニカルの逆を付く感じで業績重視でいく。
それから大手は時間を掛けられないから、ある程度の時間をかけるところで勝負する。 - 385 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 09:28:21.28 ID:k9JhoQDS
- >>377
そういえば機関ソフトの動き解析して、逆をつくソフトで売買してた個人が逮捕されたよな - 460 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 14:14:40.51 ID:YPU4cFF9
- そもそも株価が上がっても景気に影響あるの？
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 15:23:24.58 ID:lbUrlaS1
- 個人が株で稼ぐならグレーゾーンの取引になるわな
株で食ってる人なら分かるだろうけど
ちょっと取引量が増えたら証券会社から電話がきたり
売りをひとつ下に下げただけで電話がきたり
アルゴに対抗して売買したら逮捕されたり
個人に対してはむちゃくちゃ厳しい - 518 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:04:11.60 ID:StI/Vz6D
- ふむ、土日にちょこちょこと調べて銘柄選定をして、会社の帰りに電車でちょこちょこっと世界経済の状況を確認をして持ち高を調整するで、普通に利益でているんだけど。
あまりにも何も考えず何も勉強せずで投資をちょっとやってみて、当然損して、それは自分の無能故なんだけど、他人に転換したりしていない？ - 523 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:09:49.77 ID:lbUrlaS1
- >>518
誰かが損をしてくれるから稼げる人がいる
損をしてくれるカモに失礼な奴は稼げてない奴が多い - 527 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:15:14.28 ID:StI/Vz6D
- >>523
そんなことないよ。株はゼロサムではないよ。
会社の業績が上がり、それに見合う程度に株価が高くなるならば、誰も損なんてしていないよ。
空売りしている人以外は。 - 532 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:23:59.95 ID:/+oc8YZy
- 短期で勝負しようとするから機関に負けるんだ
俺みたいに売り厳禁の超長期スパンで考えれば簡単。
リーマンショックや地震みたいなパニック売りの時だけ買えばいい。
マイナスの銘柄もあるがトータルではプラスｗ - 553 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:54:59.39 ID:Xsd1STmt
- 今時株に配当するなんてメガバングぐらいなものだろう
自動車メーカーや家電メーカーでさえ無配当なんてザラだぜ
持ってても意味はない - 555 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:55:25.11 ID:StI/Vz6D
- 別にそこまで暴落しなくても、円の信用が失われたら、数分の１とかはあり得ると思いますけどね。
将来、アルゼンチンレベルまで行っちゃうかも入れない。
ガソリン、小麦などは円建てで数倍になるわけで。 - 557 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 16:56:29.92 ID:Xsd1STmt
- だから無配当って書いてるだろう
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 17:24:56.41 ID:2CPPg/4f
- 株は10万前後の捨て金でも買えるし、その程度の優待でもそこそこ良い物
送られてくることもあるんだしね。
「手を出すな」なんて非合理も甚だしい。
ちょっとした定期代わりに20万、30万買ってみるくらい普通の社会人なら
造作も無いことだろと。（俺は証券会社の回し者じゃないぞｗ） - 608 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 19:13:09.32 ID:YrcJokrK
- 昨年末に2000万投信に入れた。配当が月25万弱ある今年は300万程利益がでそう
だが、それまでに出した株や投信の損失の方がまだ多い。悲しい。 - 634 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:06:52.66 ID:WHh7If4v
- なんのための会計士だ
それにキャッシュフローを欺くのは簡単じゃない - 647 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:28:33.34 ID:StI/Vz6D
- 市場平均を上回ることを目指すなら、仕事で成功するのに必要のと同じくらいのレベルの基礎知識は必要となるわけで。
でも大抵は、即席的にお金を儲けることに走っちゃうから、誰でも儲かる相場展開が続かないと、長期で個人は儲からないよねぇ。 - 656 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:42:17.40 ID:PNjpUU4n
- 株の格言『頭と尾っぽはくれてやれ』
これさえ出来れば大抵の人は
（多少は）儲けることが出来るんだろうなー - 660 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:47:08.36 ID:fV0Mqqjm
- プロトレーダーだけど
リーマン・ショックでも持ちこたえた俺が
１０００万飛ばした。
廃業の危機がちらつく。
兼業は気軽でいいよなー。
遊び気分で投資できるもんなー。 - 664 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:53:40.61 ID:VCTu7LCb
- 日本人は配当や優待券目的が結構多くて
積極的に売り買いするトレーダー少ないよね - 665 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:58:31.32 ID:1y00pA16
- >>660
いくら持ってんの、今
気楽にやるのが株じゃないの？ - 669 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 20:59:21.84 ID:fV0Mqqjm
- >>665
いま２０００万ちょい。
レベンジできないと廃業。 - 671 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:05:25.72 ID:LUoQ+sLZ
- >660
好きで金転がしてるんだろ(笑) つーか、種2000万程度で専業やるなよ。
汗水たらして働きなさい - 672 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:05:44.76 ID:2zawQtWm
- 何で貯蓄で銀行に金が有り余ってんのに、プロが株式買わないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:11:04.74 ID:O5S1kUbs
- >>660
売りで損したの?
売りは短期しかできないから辛いね。
そうなると、大手に勝つのは非常に難しい。 - 677 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:13:23.15 ID:fV0Mqqjm
- >>674
いや買いだよ。円高終了と見込んで勝負にでたら反対行った。
エコポイント終了の需要先取り電器不況を軽く見積りすぎた。
ま、パナやシャープとかの経営者も完全に見誤ってんだから
難しかったと言い訳はできる。 - 684 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:21:18.52 ID:INreuvsl
- >>677
円高終了という見立ては正しいと思うけど、せめて3ヶ月スパンで投資したらどうだろうか - 692 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:27:13.92 ID:fV0Mqqjm
- >>684
３ヶ月っつうか、来週にも選挙あるけど、
その結果次第では
株は天国と地獄に別れると思うぜ。 - 693 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:28:32.82 ID:BVLEPuDM
- 個人の懐に800兆円というが、それらはみんな金融機関に預貯金されていて、それらの
金を元に金融機関が山ほど国債を購入しているから、実質、個人の資産は既に
使われているという件について。 - 701 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:36:01.58 ID:fV0Mqqjm
- そもそも日本市場はオリンパス以前にインチキだらけだし、
基本は知り尽くしてるプロの俺でも負けるんだから
素人さんは好きな店の株買って優待もらって満足してなさい。
じっさいそういうほうが堅いしね。 - 713 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 21:52:29.16 ID:OMViTFDm
- 証券会社
マスコミ
省庁職員
企業の中の人
インサイダーしやすいポジションにいる人の勝ちか？ - 721 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 22:09:34.49 ID:QsSjKeBl
- >>671
おお神よ、お許したまえ
サラ金から借金して株始めて
３００万円の資金になったところで専業になってしまいました - 722 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 22:10:27.69 ID:IR5M0alA
- 俺の会社も401K入れてるけど、株式入れた奴はまっかっかだぞ。俺は全部定期預金で勝ち組だ。
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 22:21:43.33 ID:1y00pA16
- >>722
俺は今66万円で4万円プラスだよー - 735 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 22:39:39.98 ID:+RTyxFL+
- 個人が預金して使わないのなら
銀行が投資したり貸付けやればいいだけ - 738 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 22:46:03.13 ID:o2BdmDFP
- 株で設けたのは、証券会社の社員だけ
俺は３０００万円損をしたぞ
客殺しの電話がかかってくるが、怒鳴り散らして断っている
あいつらは、社員を数年で転勤させ責任を継続させない輩
株は、証券会社の社員のもので、一般人のすべきものではない！ - 746 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:04:51.61 ID:BoG/WhMq
- >>735
日本国に投資してますが？？
世界一安全な運用先ですよね
おかげで国民一人当たり800万円近い資産を持ってる
馬鹿は勘違いしてるけど、国の債務は国民の資産だよ？ - 750 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:12:52.04 ID:fV0Mqqjm
- >>746
平均は８００でも実態は
農家のジジババとか公務員とかがカネ持ってる
そいつら投資も消費もしないから
また銀行貯金されて国債に変わる。
つまり国債回しで中抜き合戦やってるだけ
最後にくるのは国民に対する国債利息のツケ。
経済は衰退していく一方。 - 751 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:12:52.78 ID:90xmGCXV
- 配当、売却益の税率を10％に据え置くべき
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:19:28.59 ID:E/hN5maR
- 含み損でイライラしてる時
2chに株主責任とか書かれて
ムカっと来た奴手を挙げて
(´・ω・｀)ノ - 766 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:35:13.73 ID:49yp2I3d
- 競馬で何億もの税金払えとか税務署に言われて裁判だかになってた話はどうなるのかな？
あのスレッドはニュー速に立ってないのね。 - 769 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:37:45.75 ID:fV0Mqqjm
- 株の売買はビジネスだが、馬券の売買は遊び。
外れ馬券は経費算入できない。
これは法律できまってる問題だから
あとからガタガタいっても仕方がない。 - 774 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:40:46.84 ID:kTwZPymc
- インターネットの普及でネット投資家を一時的に獲得できたのはいいものの
証券会社がほとんど詐欺のインチキで儲けてることがどんどん暴露されて
誰もよりつかなくなってしまったってのが本当のところでしょ
証券会社が毎日見せ板やったり風説流したりインサイダーやったりしてるのに
同じ事を個人がやったら逮捕で罰金とかねーわｗ - 776 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:44:20.78 ID:bh4geq+l
- >>774
インサイダーこそが株の本質だからね
だから、こんな市場がどうなろうと実体経済には関係ない - 777 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:45:21.40 ID:CemciUvT
- >>769
法律で決まってるわけじゃなくて単に税務署の判断。
税務署はこのところ無理筋でも徴税しようとして、結構裁判で負けてるよ。 - 778 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/09(日) 23:46:33.67 ID:fV0Mqqjm
- >>777
いや、これは勝てないでしょ。
もし勝つなら判決でた瞬間に競馬場に駆け込んで
ありったけ落ちてるハズレ馬券持って帰るし。 - 789 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 00:16:08.16 ID:J/TjtFuS
- >>776
株で資金を集めるという事が出来る市場があるという事は、実体経済と関係あるぞ。
無くなれば実体経済はかなり冷え込む。 - 811 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 01:49:53.25 ID:CKIawLOU
- ２０１１年３月１１日２時４６分に東証さんは株取引停止したのかな？
あの大地震なら取引停止したよね東証さん？
まさか後場終了まで続けたの？ - 813 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 02:21:23.88 ID:QAocfZnz
- >>811
日本のインフラはちょっとやそっとの地震で止まるほどチャチじゃないよ。
日本の底力を舐めないでくれる？ - 825 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 07:41:58.84 ID:Rnu18BUM
- 個人は絶対に勝てないようになっているシステム
これに手を出す馬鹿がいるわけない
自動的にナノ秒で注文発注出来るシステム、板を全て見られて見せ板も自由自在
借株貸し株もし放題
こんなんで個人が勝てるわけない - 830 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 08:19:29.16 ID:4Y44WRJe
- >>825
月に５０万、今年は５００万
デイで稼いでますが、何か？ - 834 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/10(月) 08:24:35.45 ID:RFUa34O1
- ほぼ安全と言われた東京電力が３０００円から１２０円だからな。
３０００万突っ込んでれば１２０万円で新車１台も買えないな。
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