いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

訴状

ニュース【芸能】暴言吐きまくり「剛力」偽ツイッター オスカープロモーションから訴状でどうする[12/12/10]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/10(月) 15:37:52.43 ID:???0
ソースはJ-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/12/10157464.html

[1/2]
開設以来暴言をまき散らしている女優の剛力彩芽さん(20)の
「偽ツイッターアカウント」が、相変わらずの傍若無人ぷりを見せている。
剛力さんの所属事務所から訴状が届いたため「アカウント消します」とツイートしたが、
そのわずか5分後に「やっぱやめない!」と撤回したのだ。
あまりにひどいツイート内容に怒るツイッターユーザーも多いが、一部では人気を
博しているようだ。

■「引退詐欺」にも「安心した!」「これからも続けて」の声
「偽剛力さん」は2012年12月9日、「オスカープロモーションから訴えられたので
今日の24時にアカウント消します。みなさんありがとうございました。さようなら」
とツイート。24時直前には改めて「オスカープロモーションから警告を受けたのに
それでもtwitterを続けた為、訴状がきました。今まですみませんみなさんありがとう
ございました公約通り24時になったらアカウント消します。さようなら」とツイート
した。
偽剛力さんはこの日もいつも通り
「何がiPhoneカバーよ!何守ってるの?包茎?」
「久しぶりに通り魔事件起きないかしら?」など暴言を吐きまくっており、
アカウントを消すというのは急転直下だった。

偽剛力さんあてには「黙れ」「消えろ」などの罵倒も寄せられたが、
ツイッターユーザーの一部はもはや名物アカウントとして扱っているようで、
「えーなんか楽しかったのに残念」「なんだかんだいってこうなると寂しい」
「やめないでー!!」など意外にもアカウント削除を惜しむ声もあった。

-続きます-

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:39:47.33 ID:rZQ82HD1P
剛力彩芽 スピリッツ画像
http://ch-2.biz/img/gourikiayame_085.jpg
http://ch-2.biz/img/gourikiayame_086.jpg
http://ch-2.biz/img/gourikiayame_087.jpg

10 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:44:45.79 ID:xH9pqR1Z0
オスカー相手にケンカするとは・・・マジ基地だな(´・ω・`)

北野誠みたいな哀れな末路になるぞ(´・ω・`)

14 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 15:45:39.30 ID:lGW2dbHx0
これ、アカウントで剛力演じてる奴、大の浜崎嫌いで
女っぽいんだよなwwwww
一度見てみたいな、どんな女がやってるのかw

63 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:00:36.47 ID:vK4AaCy70
> ←ボンドガール

クソワロタwwwww

86 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:07:03.30 ID:qxlcaFVW0
>>63
ボンドガールの意味がわからんかった
特に深い意味はなし?

87 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:08:32.15 ID:vK4AaCy70
>>86
その矢印の先に剛力彩芽の顔写真があるんだよw

91 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:09:50.53 ID:qxlcaFVW0
>>87
それはわかってるんだけど
ボンドガールて007でしょ?いい女だと自負してるという意味なんかな

98 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:12:56.92 ID:YQ5CxV3k0
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/5/5/550f3234.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/7/f/7f87bedc.jpg

134 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 16:41:16.36 ID:XLfiEXzZ0
GOURIKI_AYAME_ 剛力彩芽
twitterバグってるの?毎日いろんな人から「氏ね」ってリプくるんだけど

あんまりふざけた事言ってるとアンタの好きなアニメ剛力彩芽主演でドラマ化するわよ?

加藤ミリヤ聴いてる人ってよくもこんな統合失調症くさい歌詞で共感できるわね

西野カナって回避性人格障害???

酒井法子の記者会見みてルール守って世間体を気にして些細な事で悩んだりしてる自分が馬鹿馬鹿しくなったわ。 これからはノリピーの事を師と仰ぐわ

ブスだけど…と言いながら顔晒してる奴にかぎって、本当にブスw #本当にあったブスな話

ニコニコ生放送でキチガイ演じてる配信者が外配信して知らない人に自分から殴られるように煽っといて、殴られたら『はい!こいつ殴りましたー!通報!通報!』って警察に助け求めるの見ながら酒が飲みたい

渡米経験のある日本人ラッパー程クソみたいなリリックしか書けないわよね

バカ女特有のtwitterとかブログで食べ物食べる前に写真撮って載せるあの行儀の悪い行為

228 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 18:02:43.70 ID:RxX7tkN80
コメントきたね

脚本やキャラクター造りは原作者としては「え?」って感
じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、
現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の「新ビブリア古書堂の事件手帖」
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもし
れませんよ!
おおいに期待しています。
               原作者 三上延

http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/b/c/bc2f6d77.png

233 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 18:10:48.91 ID:kgjAdxkF0
声豚はジブリ以外のオタ向けアニメだけ見てろよ

278 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 19:36:44.97 ID:wrgJJMx00
剛力自体に全く興味無いんだよな
CMみて不快なるのって俺だけなのかな…

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 22:31:37.16 ID:XLfiEXzZ0
GOURIKI_AYAME_ 剛力彩芽
声可愛いブス=ニコ生主

ブスをCMに使う=ブスでも起用する優良な会社=結果プラスになる @usonk
usonk 剛力彩芽みたいな不細工をCMに使ってる企業って。。。、

加藤ミリヤは恋愛体質の馬鹿女に支持されたいのか、浅いサンプリングしてHIPHOP勢に支持されたいのか完全に方向性見失って全てが中途半端だわ @Take06Take
Take06Take 加藤ミリヤのブギーバックをディスったら結構、叩かれました( ̄ー ̄)

天才!志村どうぶつ園に小森純が出演した時【ゲスト】って扱いが納得いかなかったわ!!どちらかというと動物の部類なのに

歌い手信者を中傷すると【みんながみんなそうじゃないよ!!】とか反論してくるけど彩芽が言いたいのはそう言うところよ?

ニコニコ生放送でキチガイ演じてる人に「カメラまわってない所でも同じ事やってよ」って言ったらブロックされたわ怖い

韓国の良い面しかみてないニワカほどそう言うのよねww韓国の良さって何?レ○プしてくれる事?
あやめ期待して韓国行った時レ○プされなかったんだけど? @poyoyo0130
poyoyo0130 韓国人の良さわかってない!

西野カナって歌ってる時、アイスが溶けてる途中みたいな顔にしてる可愛い

中二病拗らせて難しい漢字使ってポエム書いてるガキ共に、紙とペン差し出したら絶対書けないと思うの

日本人女性が韓国旅行に行ってレ○プされた話を聞いて速攻韓国に行ったわ!!

女子差別撤廃条約をいますぐ撤廃して欲しいわ。
レディースDAYとか美味しい思いする時は何も言わないのに、ちょっとした事で
「女性差別だ!!」「痴漢された!!」とか被害妄想爆発させる糞マ○コが多すぎる。
それか【包茎DAY】とか作って男性にも優遇すべきね。

恋愛すると西野カナの歌詞引用してツイート 失恋すると加藤ミリヤの歌詞引用してツイート
黙って長渕剛聴いてなさいよ!!

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 22:33:40.37 ID:/5J7qoYaO
剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 4日
ウォッシュレットしてる時、肛○クパクパさせてたら
思いっきり水入ってソフト浣腸みたいになったわ。
でもこれって逆にアリかもしれないわ!!多部未華子にメールしとこ

これ吹いたw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:20:17.57 ID:OcGTmD+4O
佐藤健をめぐる偽前田とのやり取りにはロッテのフィッツフイタwww

365 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 23:35:53.24 ID:C2E140Cz0
Twitter
https://mobile.twitter.com/GOURIKI_AYAME_

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 1日
ダイソンの掃除機 @makina_V9029 好きなアダルトグッズはなんですか?

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 1日
トイレットペーパーの芯が喋ってる!!と思ったら武井咲だったわ

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 2日
北川景子の財布から2万盗ったなう。

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 23 11月
多部未華子さんお願いだから酒井法子みるたび「上物あるわよ?5でどう?」とか取引するのやめなさいよ

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 23 11月
仕事で最近疲れてたんだけど酒井法子さんが「コレ効くよ?」って渡してきた ねるねるねるね??の粉みたいな奴なんなんだろう???

剛力彩芽 @GOURIKI_AYAME_ 22 11月
小学生が偉そうにipad使ってたからauの携帯をメリケンサック変わりに殴っといたわ?

397 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 00:45:41.51 ID:UFWcZGrU0
これが自力で受けるか、というと無理だろね
ネトウヨみたいな他力本願
剛力頼みのネトウヨニートww

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:12:23.25 ID:r3GRCR63O
>>397
連呼リアンは剛力が好きなのか

416 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 01:55:20.52 ID:JzUZP95h0
ここまで突き抜けてると偽者と分かりやすいから事務所も放置していいんじゃね

441 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 06:34:04.24 ID:HwX9aMEdO
マツコDXの発言としか思えん

443 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 06:46:04.45 ID:5ZZX6j240
嫌いな人間になりすましてやりたい放題するにしても、こいつほどできる奴はそうそういないだろうってレベル
こんな奴見たことないわ

454 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:34:49.88 ID:DUy1B/4Z0
偽剛力って本当に高校生なのか?

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:02:54.12 ID:71cxElBj0
本物はつのだじろうの漫画キャラにそっくりなんだが。。

10人女子高生が歩いてれば、いいほうから数えて4.5人目という感じ。
人気が分からん。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:09:40.27 ID:p+LQehbXO
>>459
だからごり押ししないと売れないんだろう

473 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:27:13.70 ID:2Gjwb+1M0
>>441
確かに、二丁目のオカマ達の発言にソックリだよなぁ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:03:23.54 ID:1VNJcfsN0
オスカープロモーションをゴールデンボーイプロモーションと勘違いした俺が通りますよ。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:22:46.71 ID:sRIcrKd9O
こいつがブスブスって書いてるメンツ殆ど納得できるんだけど武井咲はさすがにブスじゃねーわ
あのメンツに入れるなら榮倉奈々だろ

485 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:48:58.97 ID:egDhcXOu0
>>479
武井は日に日にルックスが劣化してる
とりあえず今武井がやってる東京全力少女っての見てみな

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:53:42.09 ID:Y8nvSCx20
479
いや普通に前者のほうがブスw

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:03:45.69 ID:5UpT4PWY0
馬鹿だな
訴えられたら敗訴しかまってないぞ
金持ちなのかね?

493 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:06:06.17 ID:sRIcrKd9O
>>485
前髪が似合わないだけじゃん
>>488
お前ブス専って自覚ある?

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:07:40.20 ID:sRIcrKd9O
>>492
絶対に特定されない自信があるか、
余命わずかでヤケクソになってるかだな

496 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:22:28.41 ID:jPsjOyC+0
もうどの方面から訴えられてもおかしくねえ

GOURIKI_AYAME_ 剛力彩芽
浜崎あゆみが【A CLASSICAL】って言う何の捻りもないクラシカルアレンジした
寄せ集めアルバムだすらしいわwww最近の落ち目の歌手が出すカヴァーアルバムより酷いわね

浜崎あゆみとかEXILEとか何枚もBEST ALBUM出してるのにそれ買う奴らって統合失調症か何かなの?

内柴正人にレ○プされました

嘘つきました。内柴正人をレ○プしました。

ねえベッキー?友好関係広いのはわかったから何にでも首突っ込んでくるのやめて?
森光子みたいにとっとと氏ねばいいのに @Becky_bekiko

渋谷のタワレコいったら【家入レオ】っていうブスのポスターがあってまさかの歌手だった...

家入レオさんはお笑い芸人ですか?

多部未華子のキャッチコピー【隣に住んでる幼馴染ブス】

多部未華子「最近の歌は安っぽい歌詞ばっかだし共感して歌詞引用してる人ってバカみたいwww」
剛力彩芽「だよねー歌詞と自分をリンクさせてtweetしてるJKとかキモイよね~多部さんはなに聴くの?」
多部未華子「遊助」

そういえば病院行った時にね指原莉乃さんが泌尿器科から出てきたのみたけどなんだったんだろう???

渋谷で前田敦子見かけたから「なんでフォローしねーんだよ!!」って顔面にタバコ押し付けてやった

上からマリコ、下からサシコ、ケツからアツコ、四方八方から多部未華子

536 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:23:47.41 ID:ZlOkAjBH0
ニセモノの中身は、同サロのお姐さんだと思う。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:28:20.28 ID:34Uvyq2b0
やっぱりカマだと気付く奴は気付くよなw

543 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:38:34.79 ID:2vKkxMvl0
http://i.imgur.com/AajGH.jpg

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:41:23.32 ID:2Gjwb+1M0
>>537
気付くヤツは気付くも何も
カマ丸出しじゃん

561 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 18:50:38.27 ID:lqOKoRJW0
ゴウリキきもいけど、偽アカウント相手に顔真っ赤になって法律だのと騒いでるアホもキモイな。
オスカーとゴウリキ本人が文句言うなら分るが、ちょっと法律齧ったヤツがほら、ボクの知識凄いでしょ、ってしゃしゃり出てるのがきもい。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 21:11:49.55 ID:lpqRmZ1x0
>>561
生暖かく見守るか放置してりゃいいのになw
マジになってるやつは小学生とか中学生かw

570 :めごっち:2012/12/11(火) 21:41:39.15 ID:fC8KRR4s0
剛力彩芽ブログ
http://beamie.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=162550

事務所から依頼されている工作員のおかげなのか
コメントの大半が擁護一色になっていますww

時々消されるけど誰でもコメントできるみたいなので、
ぜひ一般国民の声を届けてみませんか?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:40:45.42 ID:QQovN4D80
http://i.imgur.com/WSBqI.jpg

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:25:15.22 ID:GPyd60AK0
>>580
この漫画何?

594 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 17:40:53.43 ID:oLHdbtX/O
試しに剛力ブログのコメントにワザと放置してるのか?って3回程書いたけどコメントに反映されずに消されたな
ビブリア批判でさえ反映してるから、公認か本人かオスカー関係者の炎上商法かもしれんよ?

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 20:15:00.52 ID:dkgzBQWG0
剛力彩芽 ‏@GOURIKI_AYAME_
乙武洋匡さんは不快なtweetやリプライがあると非公式RTで晒し者にして
フォロワー使って【いじめ】みたいな事してるわよね?
自身で障害をネタにするけど他人にネタにされるのはダメって事かしら?
手足ないからってフォロワーの偽善者共を義足代わりにしてるのかしら? @h_ototake

よく見てるな剛力w

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 22:48:15.87 ID:+uWRiHL60
>>607
はるかぜちゃんにも同じこと言ってやればいいのにw

612 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 22:51:05.23 ID:m7fT4tsaO
中身はゴリマンって奴らしいがツイートの特徴に酷似してるコテがhiphop板に居る

630 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 09:39:18.65 ID:MnDODh5V0
剛力なんかじゃなくて
上戸の偽アカで暴言はきまくればいいのにw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 09:56:44.31 ID:/GYTGAxc0
>>630
いや上戸だとリアルに反発食らうからダメだろw
みんなから嫌われてる人間をターゲットにするから人気がでるわけで

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:43:18.60 ID:/abFLKho0
中の人はようつべにオナニー動画あげてたゴリマンって人なの?
だいぶ頭おかしい人だね

646 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:00:20.03 ID:zNJkUZrt0
さすがにコレ↓は別のところが動くだろw
https://twitter.com/GOURIKI_AYAME_/status/279218990520344577

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 00:48:06.90 ID:7Qxnx7e40
>>646
こういうのって2chにコピペやリンク貼ってもダメなんだっけ?
どうだったかな

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:23:08.62 ID:zlGqcoHCP
こいつ多部未華子に何か恨みでもあんのか

659 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:47:29.07 ID:zXAYlnYB0
多部ちゃんがターゲットなんやwもっといっぱい芸能人おるんになんで地味な多部ちゃんなんやw

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:21:35.42 ID:pIKfSGvz0
中身は本当に高校生のホモなのか?
面白い奴で気になる。
本物の剛力がこの性格なら人気出たな。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:55:01.38 ID:7OqRDmpGO
>>594
毎回どんな話題にも炎上商法って書く奴いるけど
それってプラスになるの?炎上商法を本当にしてるなら
大体イメージダウンしてマイナスにしかならないと思うんだけど・・
炎上商法で成功した例を教えてくださいm(_ _)m

676 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:13:09.01 ID:Lyl9d8eV0
中の人、オカマっぽい


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355121472/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース「吐き気が・・して・・・」 119「タクシーで行けますか」 「・・・・ぁい」 →死亡、母親が損害賠償請求

1 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/06(金) 06:09:36.96 ID:2aCjDTRT0 ?PLT(12000) ポイント特典

「救急車出動せず死亡」と山形市相手取り提訴

 山形大2年の大久保祐映さん(当時19歳)が昨年10月、体調を崩して山形市の自宅から119番通報したが、
救急車が出動されずに死亡したとして、埼玉県在住の大久保さんの母親が市を相手取り、
1000万円の損害賠償を求める民事訴訟をさいたま地裁熊谷支部に起こした。提訴は6月15日付。

 訴状などによると、大久保さんは昨年10月31日、自宅で強い吐き気を感じるなどしたため、午前5時頃に119番。
通報を受けた市消防本部通信指令課の職員は「タクシーで行けますか」などと応対、救急車を出さなかった。
大久保さんの家族の依頼で自宅を訪ねた大家が11月9日、死亡している大久保さんを発見した。

 大久保さんは通報後、教えられた病院やタクシー会社に電話せず、そのまま自宅で死亡したとされる。
死亡推定時刻は11月1日で、病死の疑いが強いという。当時の電話のやり取りは録音されており、
大久保さんは声が弱々しく、息苦しそうな状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。

 同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
直ちに出動させる職務上の注意義務がある。このため原告側は、救急車を派遣しなかった同課の判断は、
誤りだと主張している。

 同課の小山康永課長は「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120705-OYT8T01454.htm

168 : ぬこ(北海道):2012/07/06(金) 07:31:39.71 ID:Z5e+OjyF0
民事だけでいいのか?
これ業務上過失致死で刑事告発できるんじゃないの?明石署花火事件より悪質だろ



190 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 07:41:07.72 ID:9+rbQIwX0
>>168
公務員って、重大な過失以外、公務中は責任免除なのよん
明らかな「業務上過失致死傷罪」でも「重過失」と認められない限り、個人の責任は問えない

195 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 07:42:50.45 ID:O9T8/vaE0
>>190
それは賠償請求だけであって刑事的なもんは普通に受けるから

212 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 07:51:41.48 ID:9+rbQIwX0
>>195
へぇ、そんな判例、見た事もない

220 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 07:59:11.70 ID:O9T8/vaE0
>>212
判例も糞も法律に賠償請求に関してだけしか書いてないんだけど
国家賠償法の求償で検索でもしてみろよ、刑事罰が無いなんて書かれてねえよ


224 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:03:47.05 ID:9+rbQIwX0
>>220
「法律に賠償請求に関してだけしか書いてない」、だから何なの?
事務手続き上の問題として、実質免除だろ
もし、ちゃんと運用されてるなら、指示を出した市長まで捕まる事になる
判例出してみろよ


232 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 08:11:08.10 ID:O9T8/vaE0
>>224
だからその公務員は故意又は重過失云々って国家賠償法の求償から持ってきたもんでしょ?
業務中の公務員が罪に問えないってどこの法律から持ってきたの?

238 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:14:39.41 ID:9+rbQIwX0
>>232
は?法律?実際の運用の話をしてんだよ
行政のトップに「管理責任」があるんだから、「公務中の過失」なんて基本的に免除
判例あった?ないだろ?

245 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 08:21:54.18 ID:O9T8/vaE0
>>238
公務中の過失が発生した罪が免除ならなんでイージス艦事故で自衛官逮捕されて起訴されてんですかねえ
結局イージス艦側に非があるわけじゃないから無罪判決でたけど


249 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:23:53.93 ID:9+rbQIwX0
>>245
実質的に、免除されてんだろ
緊急事務管理の特則の話なんか、最初からしてないっての

253 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 08:25:32.84 ID:O9T8/vaE0
>>249
免除じゃなくてそもそも罪が無いってことで無罪判決なんだけど
免除するくらいなら最初から逮捕起訴なんてしないだろ

261 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:31:26.66 ID:9+rbQIwX0
>>253
実際の運用上の「免除」
緊急事務管理の特則だけだって、違法性阻却事由にはしてるから、個人の責任を問う事自体無理だろ

262 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/07/06(金) 08:31:55.15 ID:TQ9Ast1u0
>>249
途中から見たけど、完全にお前が間違ってるよ。
公務中だからって、刑事訴追を免れるなんて法律も規定も運用も存在しない。

単純な話として、公務中だって交通違反切符切られるもん。
こんな軽微な違法行為だって、ちゃんと問われてるよ。

264 : ラ・パーマ(東京都):2012/07/06(金) 08:33:25.86 ID:c3CspKPT0
>>261
緊急事務管理=民事
緊急避難=刑事

277 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:42:35.06 ID:9+rbQIwX0
>>262
あんたの国では「交通違反」を「過失」って言うの?
>>264
業務上過失致死傷じゃなくて、緊急避難について語りたいの?
あと、運用上の話だから、厳密な意味での「判例」って事じゃないぞ

285 : ラ・パーマ(東京都):2012/07/06(金) 08:46:49.57 ID:c3CspKPT0
>>277
だから民事の話と刑事の話ごっちゃにしてる
緊急事務管理なんて刑事上は違法性阻却事由に該当しないぞ
違法性阻却事由に当たるとして業務上過失致死が認められないのは
緊急避難なり正当業務行為にあたるから

286 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/07/06(金) 08:47:56.79 ID:TQ9Ast1u0
>>277
え?あんた自分の書き込み内容を覚えていないの?

>公務員って、重大な過失以外、公務中は責任免除

「重大な過失以外」なんだから、軽微な過失や、故意も免除なんだろ?
それと交通違反(道路交通法違反・道路運送車両法違反)も、過失規定あるよ。
例えば標識を見逃したってのは、故意じゃなくて過失だよね。
それでも切符は切られるし、切符を拒否すれば、裁判(刑事訴追)でしょ。

293 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:50:35.48 ID:9+rbQIwX0
>>285
それは、オレの言ってる運用上の刑法での過失免除の話だろ
言ってる事は正しいが
じゃなくて、民事でも違法性は認められないから
「犯罪者として名指しする事自体無理」=「個人の責任を問う事自体無理」って事が言いたかった訳

298 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 08:53:08.47 ID:9+rbQIwX0
>>286
軽微な過失w
『重要な過失』の定義を言ってみろよw
いいか、オレが言ってるのは『運用上の話』でお前は『法律のがわから言うとおかしい』って指摘をしてるんだぞ
「重過失」でも「重要な過失」でもいい、法律上の定義は?

302 : ラ・パーマ(東京都):2012/07/06(金) 08:54:58.08 ID:c3CspKPT0
>>293
もうちょっと法律勉強した方がいいよ
大学1年生なのかな?
民事と刑事は違うんだよ
刑事で無罪でも民事で損害賠償認められた事件あるでしょ

307 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/07/06(金) 08:58:12.26 ID:TQ9Ast1u0
>>298
法律上の定義の話なんて、あなたは最初からしてないって自分で言っているじゃん。
運用の話をしているんでしょ。運用実態としても、「公務中だから法に違反してても免除」
「公務中じゃないから罪に問う」なぁんて運用はしてないって話。

でさぁ、2点伺いたいんだけど、「故意も免除なんでしょ」という問いについては答えてくれないの?
それと「重要な過失」じゃなくて「重大な過失」の誤りじゃない?

319 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 09:05:01.00 ID:9+rbQIwX0
>>302
だから、この公務中の公務員の過失の場合、このケースも含め、実際の運用を考えると
「民事も刑事も責任は認められない」
反論があるなら、判例をクレっていう流れ
>>307
運用の問題だから、「重大な過失」は「重要な過失」って言い換えてもよかったんだが
>>190の一行目と二行目が、両方とも民事について語っているように見えるのは、オレのミス

336 : ジャガー(北海道):2012/07/06(金) 09:16:30.81 ID:X8sMzv9L0
ID:WGXgN0zS0の、もう完全なシステムが出来上がってるんだから文句言うなってスタンス凄いな
何かを守る為の仕組みが一部の犠牲もやむなしってのは問題点があるとすぐに俺は思うんだが。

343 : しぃ(チベット自治区):2012/07/06(金) 09:17:51.49 ID:O9T8/vaE0
>>319
公務員が公用車運転中に急に子供が飛び出してきて轢いて殺した場合は
民事上の賠償は国家賠償法で国が払って、軽過失だから事故起こした本人には求償はできないけど
刑事上の刑事責任はその本人に発生するわけであって無罪判決でないかぎり罰は受けると思うんですがねえ
運用上運用上言うけど公的機関って根拠となる法律がないとどうにもできないんですがねえ
刑事罰に問われないっていう根拠法律ってなによ

351 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 09:22:47.71 ID:9+rbQIwX0
>>343
運用上の現実の話をしていて、なんで法的根拠が必要なの?
犯罪だろうが何だろうが、実際に起きる事は起きるんだよ、現実を認めたくないだけか
政府は、日本国内に核兵器が持ち込まれている事を認めているが、その法的根拠は?
そんな事、実際の運用の証明に、何の意味がある

401 : ピューマ(WiMAX):2012/07/06(金) 09:47:31.14 ID:WGXgN0zS0
>>336
>もう完全なシステムが出来上がってるんだから文句言うなってスタンス

いや、現行のシステムは不完全と思うよ。
でも、呼ばれたら酔っ払いからタクシー代わりまで全て救急車で運ぶのが「完全なシステム」と思う?
自分で病院に行けない重症患者を適正に救急車が運ぶ適正な基準に基づくシステムの方が「完全なシステム」と思わない?

「完全なシステム」が千年後にできるとしたら、
1.全てを救急車で運べる圧倒的な救急車配備数の実現
2.自分で病院に行けるかどうかを完璧な精度で判断するモニター類の実現
このどちらかしかないんだろうけど、千年後に2.が実現したとしても、
「会話可能、歩行可能、自力通院可能、主訴は嘔吐、既往症なし、19歳男性、自宅からの通報」
というケースでは、救急車は不要と判断して病院と交通手段を紹介するに留まるんじゃないかな?

今回のケースは自分で病院に行かなかった理由と、死因となった病名が分からないから、
通報を受けた者の判断の妥当性については何とも言えない。
ただ、1000万円という医療訴訟にしてはビックリするほど小額な請求額から見ると、
やはり自分で病院に行けるのに行かなかった本人に原因があると周囲も認識しておられるのではないかな?

「持病を抱えて絶対に自分では病院に行けなかったのに、救急搬送を拒否されて見殺しにされた」という状況なら、19歳なら1億以上は絶対に請求するはず。
このケースでまず目に付くのは請求額の異常な少なさ。
通報のあとメシ喰ったり外出したりネット・スマホ・ケータイして普通に過ごしてた形跡があったのではないかと推測してる。
なら、そんな事やってる間に病院行けよって話になるだろ。
それを運ばないのが救急隊の責任になるの?

414 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/07/06(金) 09:52:05.18 ID:TQ9Ast1u0
>>401
おまえの憶測なんて知らん。
現実に「119番したのに救急隊は出動せず、その後、人命が疾病によって失われた」
という事実を認識しろ。

475 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/07/06(金) 10:51:55.64 ID:felwA0kW0
>>414
>現実に「119番したのに救急隊は出動せず、その後、人命が疾病によって失われた」 という事実を認識しろ。

その事実だけしか認識していないと、「全ての救急要請に出場しないのが悪い。全ての救急要請に出場するようにしろ」という無茶な主張になる。

・必要のない救急要請に応えたために、重症患者の「人命が疾病によって失われた」ことも多々あるであろう事実。
・19歳男性の死亡に対して1000万円という驚くほど少ない請求額という事実。
他に認識すべき事実を、あなたは認識してる?


子供が病死した。
19歳で死ぬとは思っていなかったので生命保険には入ってなかった。
医療ミスもなかった。
将来面倒みてくれるはずだったのに、全く金を稼ぐこともないままに死んでいった。
どこか訴える先はないかと調べた。
死んだ前日に119通報したが運ばれていなかったと知った。
「救急車を呼んだのに来なかったから死んだ」という因果関係が成り立つ、これだ!行政訴訟!生涯賃金!2億!
弁護士に相談すると、「救急車を呼んだあと自分で病院に行けたのに行かなかったので自己責任で、普通の病死では?直接の因果関係にはなりませんね」
でも他に訴えるところがないので公務員叩きの風潮に乗って何とか訴えたい、そういう金額と思う。

病名と既往症が分からないが、仮に救急車が病院に運んでいたとして、医師が即入院が必要と判断して入院させていない限り、同じ結果になっていた可能性が高いとの判断に基づく金額と思う。
既往症がなく会話と歩行が可能で主訴が嘔吐のみの19歳男性を入院させる医師はいないと思うが、この場合、入院させなかった医師の責任が問われるのか?

478 : ジャガー(北海道):2012/07/06(金) 10:59:13.63 ID:X8sMzv9L0
19番で出動せず息子死亡と母親提訴
(山形県)

訴えによると、死亡したのは山形大学理学部に在籍していた当時19歳の男性。
男性は去年10月末、山形市内の下宿先で体調を崩したため119番通報し、救急車の出動を要請したが、
タクシーを呼んで自力で病院に行くよう勧められるなどし、結果的に救急車は出動しなかった。

男性は119番通報から約10日後、死亡しているのが見つかった。
男性の母親は、「救急隊を派遣する義務を怠った」などとして5日までに、山形市を相手に約1000万円の
損害賠償を求める訴えを、さいたま地裁熊谷支部に起こした。

訴えに対し山形市は、「訴状が届いたばかりで内容を詳しく把握できていない。弁護士と相談して今後の対応
を決めたい」とコメントしている。

http://news24.jp/nnn/news8872585.html

479 : マンチカン(静岡県):2012/07/06(金) 11:03:19.47 ID:9+rbQIwX0
>>475
さすが弁護士、誤魔化すのがうめぇw
同じ弁護士会の同志だと融通が利くんだな

486 : しぃ(埼玉県):2012/07/06(金) 11:15:07.74 ID:YACR+8Sr0
死にはしなかったけど、母ちゃん倒れて救急車呼んだ時、同じこと言われてタクシーで行ったことある
親父めちゃくちゃキレてた

487 : ラ・パーマ(東京都):2012/07/06(金) 11:16:32.50 ID:c3CspKPT0
>>486
何の病気だったの?
家族いる場合は一刻を争うものでなければ
連れて行ってくれて何とかなりそうな気もする

506 : ヒョウ(WiMAX):2012/07/06(金) 11:44:07.63 ID:EkVnbBPX0
>>479
いや、このセリフは弁護士が語ったんじゃなくて、俺の推測。
しかも>>478によると理系の国立大学生だから、親からすれば大卒後60歳まで38年間働く見込みで生涯賃金3億円請求できる最強のカードなんだよ。
それが1000万円って、一部請求にしても低すぎてあまりにも不自然。
そして一番重要な死因が非公開というのが輪をかけて不自然。
医療ミスもない。

たぶん人に言えない恥ずかしい死に方をしたのではないかな?
既往症のない19歳理系国立大学生が自宅で急死する理由って、酔っ払って風呂で溺れた、薬物中毒、アルコール中毒、
風呂場で滑って頭を打った、階段や屋根から落ちた、部屋で薬物・薬品を調合、自殺、殺人などまともな死に方が思い浮かばない。
しかも119通報した10日後の話なら、完全に救急は関係ない。

「症状が悪化すれば再度119通報してください」と電話で言われているはずだ。
症状が悪化すれば再度119通報するだろうし、症状が変わらなければ自分で病院にいくだろう。
症状がよくなり病院に行く必要がなくなれば、もはや病院も救急も関係ない。
これは医療問題でも救急問題でも何でもなく、公務員叩きブームに乗じた単なるゴネ得狙い訴訟だろ。

527 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/07/06(金) 11:59:11.59 ID:TQ9Ast1u0
>>475
消防機関は原則として全ての救急要請に出動すべきでしょ。

>・必要のない救急要請に応えたために、重症患者の「人命が疾病によって失われた」ことも多々あるであろう事実。
「であろう」というのは想像であって、事実じゃないよ。
自分の想像と、実際の出来事をごっちゃにする癖を直した方がいいよ。

そしてその書き込みから先は、すべてあなたの想像。
損害賠償1000万円の理由についての想像なんて、ほんのちょっとでも社会人としての
知識がある人間が見たら笑っちゃうよ。
知らないようだから教えてあげる。損害賠償請求の金額を大きくすると、それだけ裁判費用も
高くなるんだよ。訴状に貼る印紙代とか、弁護士費用とかね。

1000万円と、2億円じゃ、えらい違いだよ。訴訟の額を1000万円にしたのは、そういう理由が
一般的・常識的に考えれば妥当だと思うけどね。

530 : メインクーン(神奈川県):2012/07/06(金) 12:01:43.89 ID:AI4V7gKs0
>>527
> >・必要のない救急要請に応えたために、重症患者の「人命が疾病によって失われた」ことも多々あるであろう事実。
> 「であろう」というのは想像であって、事実じゃないよ。

救急車が出払っている状態で要請が来たって事例が一件たりとも存在しないならそうも言えなくも無いが・・・

629 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/06(金) 14:43:13.55 ID:dZVc5SNJ0
脳梗塞でも自分で病院まで来る老人とかいるしな

救急かどうかは病名より症状じゃねえの
盲腸だってあと一時間遅ければ死んでたとかいくらでもあるし

631 : ハイイロネコ(島根県):2012/07/06(金) 14:49:33.15 ID:Qjed1zqF0
>>629
やばい症状なのか余裕なのか普通の人には判断できないから難しいんだよな。
やっぱ有料化しかないって。むしろなんで救急車だけ無料なんだろ?
緊急で持ち合わせが無い場合を考えたとしても、診察料の方は後日払うんだし。

634 : コラット(東京都):2012/07/06(金) 14:55:29.57 ID:oeycn3nh0
>>631
パトカー、消防車も無料やで

635 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/07/06(金) 14:59:13.22 ID:lzDYqZ6z0
>>634
それは個人相手にサービスしてねえから基本、無料とか意味無いし。
同列で語れるのはパトカーで送ってもらったとかぐらいじゃね?

637 : コラット(東京都):2012/07/06(金) 15:02:19.19 ID:oeycn3nh0
>>635
ちょっとした交通事故、ちょっとしたボヤだから大ごとにしない、周りに恥ずかしいから
という傾向は共通
今はもうないかな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341522576/l50人気ブログランキングへ


ニュース【裁判】 「エイズウイルス感染を無断で病院に通知され、退職を強要された」 20代看護師、2病院提訴★5

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/01/14(土) 09:00:17.01 ID:???0
★<HIV>「感染で退職強要された」看護師が2病院提訴

・HIV(ヒト免疫不全ウイルス)感染の検査をした病院が、感染を無断で勤務先の病院に伝え
 退職を余儀なくされたとして、九州の20代の看護師が両病院を経営する2法人を相手に、
 慰謝料など計約1100万円の損害賠償を求める訴訟を起こした。厚生労働省が都道府県に
 出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が就業禁止の理由にならないと
 定めている。原告弁護士や専門家によると、医療従事者である看護師がHIV感染と退職を
 巡って提訴するのは初めてという。

 提訴は11日付。訴状によると、看護師は九州の総合病院に勤めていた昨年6月、目に
 異常を感じ複数の病院を受診。その後勤務先の総合病院にかかり、8月、紹介された
 大学病院での診察でHIV感染の可能性が浮上し、検査で陽性と判明した。

 看護師はHIV治療薬の副作用による体調不良などで一時的に病欠したが、大学病院の
 医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
 リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、
 出勤した。

 しかし、勤務先の病院幹部らから「HIVが陽性という報告を受けた。患者への感染リスクが
 あるので休んでください」「業務規定では90日以上休むと退職扱いになる」などと言われ、
 大学病院から勤務先に感染の事実が伝わっていることを知った。看護師は休職し、11月末、
 病院を退職した。看護師は「診療情報が患者の同意なく別の病院に伝わったのは医師の
 守秘義務に反する」と主張している。

 大学病院と看護師が勤務していた病院は「訴状を見て対応したい。現時点でコメント
 できない」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000012-mai-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326466915/

63 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:34:24.58 ID:OpqSQFej0
男特定できんほど
爛れた性生活から発症したん


70 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:38:52.15 ID:P+vPfw1w0
>>63
セクロス狂乱してても感染しないやつもいれば、
一回のセクロスで感染するやつもいる。

ここでHIV感染者を卑下してる奴は
今まで一度も生でセクロスしたことないか
そもそもセクロスしたことないやつばっかなんだろ


84 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:51:09.06 ID:a5ZMxO9L0
偏見だらけでワロタ
頭悪いやつはレスするなよ
看護師の血液が患者の傷について感染する?アホかバーカしね

94 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:54:36.04 ID:5Ttrd28n0
確かに守秘義務違反なのかも知れないが
患者からするとHIV感染者が看護師なんて有り得ん。

つか自ら退職すべきだろ。
何故居座ろうとする? 
血液製剤で感染したわけでもなかろうに。

感染は何処でしたのか本人が一番よく分かっているはずだがな。
プロでも素人でも関係ないが生でSEXする事がどれだけリスクが
高まるか医療に携わる看護師なら百も承知だろ。と決めつけてみるw

154 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:30:43.73 ID:V2t6ddUo0
>>84

感染します!

覚せい剤の回し打ちでも 刺青でも

ウイルスを体内に入れれば 感染します!

術中に 手袋破れる事など 日常茶飯事!

その手で メスを渡されれば アウト!



158 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:33:01.92 ID:MeqguVu+O
差別主義者は、知ることを拒むし、変わることを拒む
説得に耳を貸さない



173 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:39:46.32 ID:3+IT1mbk0
AIDS看護師に注射されたくねー怖い


176 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:41:30.70 ID:Lp+diNaj0
>>158
「差別主義者」の部分を「安全厨」に置き換えても全く変わらないよな

179 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:42:30.11 ID:GGX5Rxqp0
>>173
ここ日本ではキャリアが看護師になってはいけないという法律はないのであなたがキャリアに注射される可能性がないとはいいきれません
怖くてもう病院にいけないね?
知識がないってかわいそうなことだねぇ


180 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:42:49.74 ID:a5ZMxO9L0
>>176
逆だ
危険厨 もしくは 放射脳 だな

197 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:51:23.78 ID:3+IT1mbk0
>>179
病院へ行けないんじゃなくて、AIDS看護師に看護してもらうのを拒否して他の看護師にしてもらう
君子危に近寄らず

236 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:10:09.97 ID:BrjMYECm0
リスクが小さくてもゼロじゃないなら無理だわ

241 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:11:39.88 ID:gKxbQCygO
根本的に差別どうのって問題じゃない事を理解できない子供に議論するべきじゃない。
確かに現実社会でエイズ患者を差別してはいけない。
要は医療に携わる中での資質と適性を言ってるの。名医でも視力が落ちたり振戦があれば手術の施行を断念せざるを得ないがそれは差別じゃない。
その違いがわからないなら寝てなさい。

258 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:19:03.29 ID:6cDw+SNy0
>>236
病院に行く途中に交通事故に合う確率もゼロじゃないです

>>241
看護師から患者への感染はありえないという正しい知識を持ってるからこそ看護師は医療を続けたんじゃないの?

292 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:59:22.86 ID:bELFMpuC0
>>70
結婚するまでは生でやらないのが普通だろ
結婚したあとも、むやみに遊び歩かず健全な性○渉してたら感染しない
お前みたいなのがいるからこの病気が蔓延するんだ
生でやるのが当たり前って前提で語るな

304 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:14:18.25 ID:d6veXhMHO
>>292
結婚相手が浮気で病気を貰ってきたら終わりだけどな。
結婚相手とも一生ナマではするなって事か?

324 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:32:19.17 ID:2H8InvjX0
エイズを怖がる人を差別主義者とかモンスター患者とレッテルを張って否定するのはどうかと思う。
蔓延予防に一番大切なのは怖がる気持ち。
医療従事者から患者経由で感染する可能性は、他のリスクに比べて極端に低いこと。
でもその可能性をさらに低くするために病院側も配慮し、
それを根気よく説明していくしかないと思うんだが。

328 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:35:02.28 ID:s+PpaUreO
>>324
完全に予防できなかったから感染したんだろ この看護師も
感染する可能性が0でないのに怖がるなって方が無理な話だ

334 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:40:31.50 ID:2H8InvjX0
>>328
性行為なら職業に関係なく感染の可能性がある。
患者→医療従事者経由なら、少ないが感染の可能性はある。
医療従事者→患者経由なら、まずない。

それを踏まえて、病院は、さらに可能性をゼロに近づける看護師配置をすべきだと思ってる。
リスクは少なければ少ないほどいいが、エイズより感染力の高い持病もちはたくさんいて
医療現場から排除したら成り立たなくなるから。

377 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:17:16.83 ID:wjECwj2x0
お前らに聞くけど、恋人がエイズだったら当然わかれるんだよな?
もし、家族がエイズに感染してるとわかったら、家を追い出すのか?

378 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:19:40.75 ID:c/AuJxbz0
>>377
論点を混同してる
恋人や家族がエイズでも別れないし家を追い出さないが
医療従事者なら家族や恋人の責任として説得して辞めさせるだろ

382 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:21:12.61 ID:wjECwj2x0
>>378
家族で感染しないのに、なんで、医療従事で感染するんだ?
AVの見過ぎか?

385 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:24:22.19 ID:c/AuJxbz0
>>382
何を噛み付いてるの?
人としてのモラルや価値観の問題であって噛み付かれるいわれはないね
家族がエイズなら家族は守るが医療関係の仕事はさせない。当たり前だろ

386 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:25:59.69 ID:1P1WZnwLP
医療現場は針刺し事故での感染があるだろ
おまえがAV見すぎなんだよ

387 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:27:05.38 ID:dUc0SzzM0
>>386
医療従事者から患者への針刺し事故って、どうやればできるの?

388 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:28:45.75 ID:wjECwj2x0
>>385
医療行為で感染する方が異常だ。
そんな怖い病院に勤務できんよ。

少なくともその程度の知識なら床屋や美容室にはお客としては絶対行かん方がいいぞ。
マジにやばい。

395 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:35:44.12 ID:c/AuJxbz0
>>388
それで主旨は何?
揚げ足取りをしたいだけなら時間の無駄だし
誰も説得できないと思うけど
さっきからあなたが言ってるのは
感染率が低い、通常業務では普通は感染は想定できない
って話だけでしょ。それだけでは人を説得できないよ

398 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:37:21.07 ID:wjECwj2x0
>>395
この病院が裁判で負けるのは常識的な話で、その根拠となる基本的な知識を知らない奴がお前も含めて多すぎるという話をしてるだけだが?

お前、なにを自分が無知なのを自慢してんだ?

バカか?

399 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:37:51.44 ID:gKxbQCygO
>>387
どういうものか想像できないだろうが看護師は『清潔・不潔操作』というのを徹底して教育される。それはもう器具の持ち位置から何から何まで、普通の生活じゃ気付かないようなレベル。
逆に考えればそれだけ不潔操作の機会に触れている。
それらがあらゆる感染の可能性になる。何も自分の血液を患者の創部につける事だけが感染ルートじゃない。

401 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:39:59.67 ID:c/AuJxbz0
>>398
その根拠ってのが、通常の業務範囲では感染は想定できない、ってことだけでしょ
そんなものをどれだけ緻密に論証しても
結果の重大性を考えれば大した意味はないと言ってるのだが

405 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:42:55.63 ID:dUc0SzzM0
>>399
だから、具体的にどういう手順ミスをしたら、
医療従事者の血液が患者の体内に入ることになるの?


406 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:43:15.21 ID:QXOqNCms0
差別はしないけど区別はしたいから、こんなんは普通にわかるようにしてほしい。
ペースメーカーの人とか、聾唖の人とか、透析患者の人とかも。


407 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:45:04.16 ID:wjECwj2x0
>>401
> 結果の重大性

それなら、エイズ患者の家族も隔離だな。

411 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:48:28.16 ID:c/AuJxbz0
>>407
揚げ足取りばかりで意味が分からない
自分は実質的な議論をしたいのであって言葉遊びをしたいのではない
感染する確率が極めて低いってだけでは医療従事を認める根拠にはならない
という判断を変更するには至らない

413 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:50:50.27 ID:gKxbQCygO
>>405
キリがないが何らかの理由で手指に自分の血液が付着し、完全に100%除去が出来ていない段階でアンプルの切り口に触れる、または輸液セットの差し込み口に触れる。錠剤に触れる、さらに口腔内に出血があった場合それが唾液に混ざりどこかへ付着する。
まだまだあるけどそれくらい想定もできないの?

415 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:51:59.95 ID:4l1sOZFY0
>>411
医療従事者以外ならOKなの?

あらゆる可能性を考えるなら、コンビニの店員や、すれちがう通行人だって
感染させることは不可能では無いよ

421 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:54:55.84 ID:wjECwj2x0
>>411
私は極めて実質的で現実的な話をしてるつもりだが?
HIVが性○渉以外で感染する確率がほとんどないことを考えれば、君がHIVキャリアが医療従事できないという意味がわからないのだが?

もちろん、そんな奴が医療従事するのは感情的に嫌だというのは私には当然理解できるが、それは、知らなければなんの問題もない話でもある単なる感情論。
私には、こちらの方が言葉遊びに近い話だと思うが?

422 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:55:31.78 ID:c/AuJxbz0
>>415
それは隔離政策の有無の話だよね
本人の人権と安全のギリギリの調和を図って範囲を決めるしかないよね
その範囲として、医療従事の許容はさすがに行きすぎだろう、って話だが

429 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:59:50.62 ID:c/AuJxbz0
>>421
それも感染確率が低いって話しかしてないよね
想定外のリスク、許容する必要性、代替可能性、治療可能性
など他の社会的要因の考察が完全に欠けている
総合的に考えれば、差別はギリギリまで回避すべきだが
医療従事の資格制限は我慢してね、ってのが妥当と判断する。以上だ

430 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:00:17.62 ID:4l1sOZFY0
>>422
つまり、できれば隔離したいって考えているんだよね
何か、自分だけ安全なら感染者はどうでもいいみたいな発想・・・

434 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:05:18.56 ID:wjECwj2x0
>>429
> 医療従事の資格制限

君の脳内妄想の話は誰もしてないのだが?
社会的に生きている人間は、実質的現実的な話をしてるものだが?

435 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:05:25.27 ID:c/AuJxbz0
>>430
そんなことは言ってないけど、なぜすぐ差別主義者みたいな話になるの?
人のレスをよく読んで欲しい。自分はなるべく客観的な話をしてるつもりだ
資格制限は常に本人の自由や人権と社会的利益の総合判断でしょ

439 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:08:16.85 ID:dUc0SzzM0
>>435
お前なんかより遥かに経験も知識もある専門家が
自由や人権と社会的利益の総合判断をした上で、
「HIVキャリアが、医療に従事しても問題ない」と判断してるんだけどね。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:10:06.28 ID:c/AuJxbz0
>>434
さっきから煽りレスばかりだね
差別撲滅思想が強すぎて周りはみんな敵みたいになってるのかな
感情的になりすぎだし独善的に見えるよ

458 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:16:32.75 ID:kQS4JFM70
総合病院紹介状; 大学病院眼科主治医先生御侍史 
 「視力低下の原因が、うちでは分からないお。大学さんで調べてくんなまし。」

大学病院返書; 総合病院主治医殿
 「視力低下は真菌感染症が原因だったお。普通はこんな感染はありえないので、
原因追求したら、AIDSだったお。CD4リンパ球を定期的に調べて、1000切ったら、
うちの血液内科に紹介するお。貴重な症例、ありが??。」

きっと、こんな感じで紹介状のやり取りがあったんだお。


460 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:16:57.26 ID:wjECwj2x0
>>443
うん?

「 医療従事の資格制限」

ってのが意味不明だから、君の脳内妄想の話はしていないと指摘しただけのことだが?
そんな資格制限がどこにあるんだ?
あれば「看護師を続けることは可能」と告げた医師も明らかに法律違反だが?

その資格制限とやらを明確にしてくれ。


478 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:24:17.52 ID:c/AuJxbz0
>>460
怒りで周りが見えなくなってるのか
法的には勤務可能なんだろうし、病院の敗訴濃厚なんだろうってことはわかってる
それを踏まえたうえで、それでいいのかどうかの話だろ
医療従事はさすがにダメなんじゃないかっていう人は
全員罵倒の対象ですか

486 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:29:45.72 ID:wjECwj2x0
>>478
だから、単なる感情論はチラシの裏でいい。

> それでいいのかどうかの話だろ

だから、それでいいんだよ。
ダメだったら、エイズ患者を病院が治療することも不可能だよ。

極めて現実的な話だが?

494 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:36:19.04 ID:c/AuJxbz0
>>486
>だから、それでいいんだよ。

その根拠が感染確率が低いという一点しかないでしょ
感染確率が低い、普通は起きないならいいだろ、って意見もある
感染確率が低くても、ゼロではないしさすがに医療現場は回避させたほうがいいだろ、って意見もある
命や健康に関る事項は、より慎重サイドの判断を採用すべきだ

498 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:38:41.80 ID:Sj57HY/N0
>>486
「患者として病院に行く」のと「看護士として病院で働く」のをごっちゃにするなよ。

503 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:43:44.79 ID:wjECwj2x0
>>494
> その根拠が感染確率が低いという一点しかないでしょ

感染確率を問題にするなら、家族も含めた外部接触も、病院だけではなく、理美容、銭湯、エステ、カラオケ、コンビニも入るだろうという話をしてるのだろう?
逆に、病気や予防に関する知識のある病院やスタッフは、極めて感染確率は低いだろう。

もちろん、エイズ患者に対する心情的感覚的生理的な問題まで私は否定しないけど、それを過度に拡大して、他人に強要するのは問題だといってるのだが?



509 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:50:33.30 ID:c/AuJxbz0
>>503
今は医療関係者の話しかしてないんだが
職業・資格制限の対象をどこまで拡大するかは
本人の人権や社会的利益も絡んで難しい話だが
医療現場は回避させるという範囲決定が不当とは思えない


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326499217/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ