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訴え

ニュース【芸能】高嶋政伸が訴え取り下げ 美元も同意、離婚訴訟終了

1 :三毛猫φ ★:2012/11/26(月) 13:31:17.46 ID:???0
 俳優の高嶋政伸(46)が妻でモデルの美元(ミヲン、33)との離婚を求めた訴訟で、
高嶋側が26日、東京家裁への訴えを取り下げた。美元側もこれに同意し、離婚訴訟は
終了した。26日が控訴の期限だった。

 今月9日、東京家裁は「婚姻関係は修復不可能であり、破綻していると言わざるを得ない。
婚姻を継続し難い重大な事情があると認められる」として原告である高嶋側の請求を認め、
2人の離婚を認める判決を下したが、取り下げによって訴えそのものがなかったことになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000082-spnannex-ent

12 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:33:11.30 ID:hNWkYSOf0
ようするに裁判しても勝ち目ないと判断して、すこしでもお金取ろうと
お金で示談したか

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:33:17.59 ID:M5LTCLli0
なんで?

23 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:34:40.57 ID:hNWkYSOf0
>>14
高嶋側はこれ以上長くやりたくない
美元側は控訴しても負け濃厚なので少しでも金とりたい

で折り合ったのだろう

34 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:36:19.51 ID:0tL6CEzX0
ただ離婚が成立しただけ

これから財産分与、慰謝料などを決める
この金額でどうせ揉めるから、また裁判になるよ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:37:52.79 ID:wPvaU1gT0
>>34
取り下げまでいったということはすでに金銭面で折り合ってる
書面で取り決めもしないような約束では弁護士動きません

63 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:39:49.55 ID:76KJiCTW0
>>23
折り合ったふりしてビゲンはまた…

ビゲンと示談って何かこえー
信じて大丈夫なんかね?

110 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:49:26.44 ID:lMsI0DH10
次は、木梨の番

127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:55:17.45 ID:IHmieq0F0
>>110
子供が洗脳済みで総連の人質みたいなもん
だから無理

木梨は一生成美の馬車馬確定
稼げなくなったら伊良部コース

199 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:15:46.08 ID:GKRFqu5q0
.


関係者

慰謝料5000万円 美元ゲット
高嶋家もクソだな。

206 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:18:50.65 ID:4NZTJ0z60
>>63
離婚届と念書にサインする代わりにお金、ってことでしょ

下手すると1億くらい払いそうだな。イエイファミリーは……

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:20:09.86 ID:3Ep+AZDT0
次は暴露本で金儲け

220 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:22:38.63 ID:rtyIUY/h0
>>206
それなら、高嶋側が訴訟を取り下げる意味がない。
金を払うのなら、元々訴訟に至ってないし。

美元が離婚に同意し、離婚届に押印しただけ。
美元が離婚届に押印したので、訴えを取り下げても訴訟勝訴となんら変わらない。

他に訴訟が終了することはありえない。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 14:47:12.48 ID:ZKuWjFhg0
高嶋のコメント出たぞ

俳優・高嶋政伸(46)が26日、妻でモデルの美元(33)との離婚が成立したことを文書で発表した。以下、高嶋からのコメント全文。

「この度、私、高嶋政伸と美元両者の合意に基づく離婚が、正式な成立致しました。
裁判が始まってからの期間、はからずも世間の方々をお騒がせしてしまった事を、大変心苦しく思っております。
又、多くの方々から、励ましのお言葉やアドバイスを頂きました事には、感謝の念に堪えません。
今後は俳優業に専念させていただき、表現者としての精一杯の研鑽を重ねさせていただく所存でおりますので、
温かい目でお見守りいただけましたら幸いこの上ないと存じます。
平成24年11月26日
高嶋政伸拝」

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20121126_090.html

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:20:22.81 ID:bH6WdfLe0
>>127
伊良部の話は怖いわ
葬式に伊良部の親兄弟も呼んでもらえず、
葬式が終わった後は伊良部の骨は無縁仏に。どこ行ったかもわからず。

403 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:28:48.60 ID:MJdQCnGy0
裁判が長引くと政伸の仕事が減って
ふんだくれる金額が少なくなるからな。
おそらく政伸名義のマンションをビゲンに渡し
一億程度の手切れ金を分割で払う、みたいな条件だろう。

409 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:29:40.72 ID:qtawntyS0
本当に一族のことを考えて、親族に
協議離婚した奴がいるのを避ける為じゃないか?
死んでも残る戸籍に協議離婚と記載されるんだから
こういうの気にする世界があるからさ

415 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:31:34.94 ID:1CPmM9LpO
>>376
それ本当なの?!
人間のすることじゃないよ…。
なんでせっかく日本人に生まれて来て、南北朝鮮人と結婚したり子供作ったりするんだろう。
理解不能。
伊良部カワイソス…。

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:35:57.61 ID:S0muCemh0
>>415
左翼教育の犠牲者かもな。ハーフとか差別されてたのか知らんけど
必要以上に「可哀想」とか「貴方たちは日本の犠牲者です」みたいに吹き込まれて
在日とか韓国人と仲間意識を持ってしまったのかも
そしたら現実はあちらの人間は金に汚くて
場合によっては同胞すら食い物にする民族だったってオチ
日本人と結婚してりゃこんなことにはなってなかった

435 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:38:27.33 ID:mQEOX0zK0
>>409
お前協議離婚の意味わかってんのか?
協議離婚は普通の離婚の手続きだ
それで決着がつかない場合の裁判
アホはすっこんでな

446 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:43:30.69 ID:SbmMgUMs0
とりあえず離婚成立したワケだし
お疲れ様だね政伸
まあ俳優業に専念できるんだしいいんじゃない
美元は・・まあどうでもいい

451 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:45:37.06 ID:mQEOX0zK0
>>446
おまえ馬鹿じゃね?
離婚訴訟を高島がおこして、
自分で訴訟を取り下げたんだから、家裁判決も消滅だ。
つまり、裁判とは別に離婚届を提出すれば別だが、
現段階で離婚は成立してない

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:46:57.24 ID:5WXffpyo0
これでまた普通にドラマとか出ようたって難しいだろ
と思う人多いだろうが、ついこないだも酒井が覚せい剤テヘペロ謝罪で
復帰したくらいだからどうってことない
芸能界()とか消えてなくなっても困らない人増えてると思うんだがな

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:50:34.60 ID:qtawntyS0
>>435
裁判して離婚した人の戸籍には協議離婚と書かれていて
和解にて離婚した人の戸籍には離婚としか書かれてないんだよね

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:51:43.99 ID:rwDEmVLE0
でも正直これさぁ、18で結婚して20で離婚争ってるなら、新しい人生を歩みなさいで済むけど
政伸の方は離婚でいいけど、30過ぎた女性を放っぽり出して、子供欲しいなら再婚して作れやって無理があるだろ
美元の金使いの荒さも政伸が自分の収支秘密にしてたせいだろうし、裁判中に政伸の給料も判明してるし関係修復した方がいいだろ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:54:03.37 ID:mQEOX0zK0
>>468
だからお前調停離婚と協議離婚を何混同してんの?
裁判起こして戸籍に書かれるのは調停離婚だ

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 15:54:18.92 ID:rYn0AuOk0
>>454
元々、テレビだけじゃなく、朗読劇のような小規模の仕事も好んでやってるんだよ。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:01:11.40 ID:g7be+kYl0
ほんと子供が居ないことだけが救いだな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:03:18.60 ID:qtawntyS0
>>479
詳しいことは分からないけど
裁判して離婚した人の戸籍には協議離婚と書かれていて、裁判で長く揉めたと聞いたから
普通に和解による離婚だと戸籍にただ離婚と書かれていていた
軽い気持ちで書いたんだ、戸籍の汚れを気にする人がいるからさ
戸籍といえば、出生に○○様入籍とか名前に様が付いていて、後で訂正されていたり、後で受理者資格なしとか訂正あったり、滅茶苦茶だよね

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:04:30.22 ID:CxH0Kuon0
高嶋は自由になったが、勝ったのは美元だな・・・。

男なんて、寂しい男ばっかりで、美元ぐらいの容姿でガンガンいけばダイタイ落ちる
もんな。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:04:30.49 ID:tpem6r5q0
>>428
あのくらいの年齢での水商売女と元軍人のハーフの差別っぷりは相当だったんだよ。
川平だったと思うけど、あいつは同じハーフでもちゃんとした家庭だったのに
ハーフってだけでパンスケの子供だってジジイ達にかげ口叩かれてたって言ってたし。

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:09:47.44 ID:bGDDAYlG0
美元は先々を見据えた計算ができない、つくづく愚かな女。
いつまでもだらだら高嶋にタカったために、サエコと共に
「金目当ての女」の代名詞になっちゃってるしww
世間の評判は地に落ちて事務所もクビ。
今後、まともな仕事にありつけないだろうし、
まともな男との交際や再婚も無理そう。
うさん臭い怪しい男なら寄ってくるかもしれないがww

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:13:02.88 ID:bQMRjrDH0
>>511
川平のうちは両親ともに高学歴で、
相当きちんとした家じゃなかったかな

お父さん、研究者系だったと思うよ
差別はあっただろうが

540 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:15:10.63 ID:S0muCemh0
>>537
川平の家はお父さんが沖縄の人で
一族の先祖は琉球国王とも血縁のある貴族の家系

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:16:57.54 ID:wZjXEQQj0
女性歌手Cさんとか何がいいのかまるでわからない

声もきらい

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:20:01.70 ID:bQMRjrDH0
美元という人、芸能界には戻れないだろうが
次きちんと見つけるんじゃないかな

結婚は嫌がられるかもしれないが、愛人その他
生きてく方法はあるだろう。
高嶋ブランドみたいに金も社会的地位も、という
男はあらわれなくても、なんかうまくやっていきそうだ。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:21:07.45 ID:qkM1IjNN0
ちゃんと念書は交わしてから取り下げたんだろうな?
そうじゃないと、言った言わないでまたもめるぞ。
朝鮮女ってのは金が絡むとえげつないからなー。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:25:04.33 ID:qkM1IjNN0
>>555
したたかな女ってのはそういう嗅覚鋭いから
また手ごろな鴨見つけて取り入るよ。
男って、前歴があっても、
「オレならこの女とうまくやれる」って無根拠に思う奴多いから。
なんで選ばれてんだか知らないが、一応ミスユニ準優勝っていう箔持ってるし。
年取った金満男とか、ちょろっとしなだれかかったらデレデレになるやつはいるだろう。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:26:17.91 ID:BX6ccZcXO
美元はバラエティーに出まくる?

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:28:23.96 ID:rVC6WqQI0
チョンに関わったが最後
死ぬまで面倒くさいことになる

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:28:43.71 ID:QyhlaOvS0
>>573
ない。
離婚ネタが使えない以上ビゲンを出す意味がないし、
東宝恐喝未遂のこともあるから無理だな。

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:30:43.74 ID:CxH0Kuon0
>>572
俺もそう思う。男はナイト願望をちょっと刺激されたらその気になる馬鹿ばっかりだからw

2ちゃんて理想論が多過ぎるんだよな。世の中まともな奴は少ないし、優秀な人間であっても
判断には感情がからんでくるから常にパーフェクトな選択をできるわけではない。

で、そういう隙を美元みたいな悪賢い女は見事についてくるんだよ。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:32:32.06 ID:7KZaGQI40
サンジャポファミリーあたりなら仕事ありそうじゃね?

590 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:32:43.49 ID:qkM1IjNN0
>>579
昔はさあ、国籍とか人種とかで人を判断するなんてくだらねえって思ってたんだが
こうもいろいろあると、もう朝鮮人とだけはかかわるなって心底思うよね。
勿論、他の国のヤツならそいつの人柄で判断するけど。
息子や娘が恋人で朝鮮人連れてきたら
死んでも反対する自信あるわ。
俺の目の黒いうちは、家に朝鮮人の血なんて一滴たりとも入れん。
ここ10年くらいでそういう奴増えたと思うよ。

606 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:42:08.55 ID:LSC7d0ET0
>>580
>東宝恐喝未遂
はい?kwsk?

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:56:46.37 ID:2CMU/iT60
美元は韓国人のイメージをものすごく落とした。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:24:41.81 ID:RU0rzVGR0
高嶋は早く解放されたくて大金積む事にしたんだな…
ビゲンの勝ちじゃん

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:28:42.72 ID:ZVEJWadNO
政伸甘いなぁ。俺なら示談に応じない(笑)また何かされるよw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:31:34.88 ID:RFNTDmTN0
ビゲンの勝ちだの、またたかられるだのいってる奴は
示談=金払うだけ。とでも思ってるんだろうか。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:33:15.91 ID:29hoGzu60
控訴されて裁判が長引くよりも
手切れ金を支払って一刻も早く解放されたかったてことかぁ

>>665
さすがに公正証書を作成してるんじゃないのかな

677 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:37:25.25 ID:MylOoHVOP
>>667とか>>673の意見はもちろんわかるが、
そんなもん守らない輩も世の中にはいるわけで。

そういう連中には、「民事訴訟に訴える」なんて防護線は通用しないよ。
いざ本当に訴訟起こすまでは傍若無人に暴れまわる。
訴訟になってもまた泥仕合に持ち込まれる。

判決確定のチャンスがあるときにスパッと決めないと引きずるだけ。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:38:55.46 ID:3Y33eZNi0
離婚の判決が出て控訴しなかっただけだから離婚確定でしょ

683 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:39:46.73 ID:nat37MNn0
最初に慰謝料5000万提示されたが、

「そんなはした金じゃ離婚には応じない」から始まったんだよね、離婚裁判。

最初から5000万貰っておきゃーよかったのに。

今回示談なのか和解なのかしらないけど、金なんて貰えんの?

ビゲンが芸能界で生きていくために裁判はなかったことしてやるよ、
ってのが、高嶋側の最大の慰謝料じゃないの?

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:43:02.75 ID:3Mfn9sCjI
しかしチョンを偽って台湾系です!
なんて本当に酷いよね

696 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:52:18.76 ID:shhCOuXkO
auケータイニュースでは政伸が離婚成立を発表と出てたけど違うのか?

699 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:54:42.59 ID:VLQnZJ+W0
>>696
http://news24.jp/entertainment/news/1625665.html

俳優・高嶋政伸(46)と妻でモデル・美元(33)の離婚が成立したことが26日、分かった。

 この日、美元が代理人を通じてコメントを発表した。

 《以下が全文》

 この度、私、美元は高嶋政伸さんと正式に離婚することで合意いたしましたので、ご報告させていただきます。
 平成23年7月、私たちの離婚騒動がマスコミに報道され、今日まで関係者の皆様には、大変ご迷惑をお掛け
いたしました。まずはここにあらためて、深くお詫び申し上げます。
 この離婚成立により、この事件にピリオドを打ち、一生懸命、自分の人生を歩んで生きていきたいと思います。
 今後ともご指導賜りますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:56:57.85 ID:tMCo9c3O0
>>683
5000万くらいはもらってると思う
じゃなかったら嫌がらせ続行するでしょ

709 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:59:47.60 ID:jgSD5hld0
払わなくていいなら裁判やってもらい続けてるよw
伸ばすだけ伸ばしてそう

だからその年数+α高島が出すんだろうね
それでも安いもんだよ
俳優としてはまだやれる人
うまくなってきてると思うし

753 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:04:32.26 ID:ectaJXRW0
高嶋アホだな・・
暴露本出さないことって条件で取り下げたんだろうが、そんな約束はなんの意味もない
金に困ってどうせ暴露本出されるのに、交渉術も知らんのか

786 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:11:37.68 ID:uW0In8R90
高嶋側が訴訟を取り下げた理由が知りたいよね
・復縁希望
・これ以上裁判で明らかにされたくないことがあって、示談で離婚することにした
のどっちかだと思うんだけどな

離婚訴訟経験者として、非常に気になる話題


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ニュース【動画あり】学生「救急車…」119番「元気そうだねタクシーで行けるでしょ」学生「え…はい」→自宅で死亡

1 : ボブキャット(東京都):2012/07/15(日) 01:02:10.23 ID:tO7MQrBp0 ?PLT(12000) ポイント特典

電話のやり取りの動画はリンク先
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227418.html

2011年、山形市内の当時19歳の大学生が死亡し、救急車を出動させなかったことが死亡につながったとして、山形市を相手に1,000万円の損害賠償を求める訴えを起こした遺族らが、12日、会見を開いた。
2011年11月9日、親元を離れ1人暮らしをしていた山形大学2年・大久保 祐映(ゆうは)さん(当時19)は、山形市内のアパートで遺体となって発見された。
病死の可能性が高いという祐映さんの死亡推定時刻は11月1日で、発見までに8日もたっていたことが判明した。
さらに、ある事実により、事態は急展開した。
祐映さんの母親ら遺族は、山形市を提訴した。
7月12日、母親は、会見で「最後の力を振り絞ってかけた119番で、救急車に来てもらえず死んでいったことを思うと、胸が痛みます。
同じような目に遭う人が二度と現れないことを願って、山形市を訴えました」と語った。
亡くなる前日の10月31日、体調が悪くなった祐映さんが自ら、山形市消防本部に119番通報していた。
12日に公開された録音テープには、その時のやり取りが残されていた。

山形市消防本部「どうされたんですか?」
大久保さん「ちょっと体調が悪くて...」

強い吐き気など、体調の異変を訴えた祐映さん。
対応した職員は、祐映さんが動けることを確認したうえで、救急車ではなく、タクシーで病院にいくことを勧めた。

山形市消防本部「歩けるの?」
大久保さん「動けると思います」
山形市消防本部「自分で?」
大久保さん「はい」
山形市消防本部「救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか?」
山形市消防本部「どんな具合?」
大久保さん「はあ、のどが渇いて、吐いちゃって...。近くの病院で風邪だって言われたんですけど、全然治らなくて」

10 : イエネコ(埼玉県):2012/07/15(日) 01:11:03.51 ID:/C4QxqTI0
かわいそうだな…
これも全て若者を軽視する社会が悪いよね(´・ω・`)
どうせ年寄りが無駄に救急車呼びまくるから隊員もめんどくさくなったんだろ
どう考えても今の年寄りは害悪でしかない

18 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/07/15(日) 01:17:54.23 ID:SMn0THqD0
尿結石の激痛のときは通算200時間ほどの激痛に耐えた中で2度ほど救急車を呼んでしまったわ
救急車こなかったらこのまま飛び降りて死のうか何度もよぎるほど痛い

36 : オシキャット(やわらか銀行):2012/07/15(日) 01:33:31.71 ID:jvQpPRg90
地域総合医療センターってのがある。その地域の医療中枢を担ってる病院。

タクシー、自家用車だとトリアージの対象とされるぞ。
ソースはうちの嫁。
これほど重い症状なら、救急車で来ていただいた方が良かった・・・と言われた。
そういう認識があるならさっさと診ろよって話だが、規則、規則でそうもいかんらしい。

42 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/15(日) 01:39:30.65 ID:98B1lnI60
>>18
知人もそれで救急車呼んだが、
尿結石とわかった瞬間にちょっと冷たくされたらしいw
やっぱ多いんだろうな、尿結石程度で救急車呼ぶ奴

62 : ボルネオウンピョウ(長野県):2012/07/15(日) 01:55:34.13 ID:swuZG2Og0
>>36
病院のトリアージが間違いなだけで病院に行く手段に関係無い。

100 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/07/15(日) 02:30:22.33 ID:Ca0CJgbPO
最大の責任は救急車を何かにつけ安易に呼ぶ輩どもだろ。

176 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2012/07/15(日) 09:17:42.49 ID:BtjpT+iE0
>>10
選挙にも行かず自宅に引きこもってる若者が悪いとしか思えん
見ろよ 20代の投票率

196 : ラグドール(大阪府):2012/07/15(日) 10:36:09.63 ID:2vy600Yh0
俺が車にぶつかったときは、元気だっつってんのに車が勝手に119番にダイヤルしやがった

213 : オシキャット(dion軍):2012/07/15(日) 11:03:05.77 ID:9yUiztPu0
>>1

お前らに忠告しておく
恥ずかしがらずに絶対、救急車を使え

俺は苦しい中タクシーで病院に行ったら
救急外来の待合ベッドに放り込まれたまま半日放置された

その間、ほかの119番通報の患者の場合、到着前に
担当医が指定されて、スタンバイ 最優先で処置されていた

俺よりも明らかに軽微な症状の患者が次々と俺を差し置いて
診察室やらに送られていく・・・

俺は通りすがりの看護婦の服を掴んで、痛いんだ 助けてくれ
と泣きつくけど、待っててくださいねえ とスルー

俺は今後、119番して救急車を使うよ


215 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/07/15(日) 11:12:31.82 ID:DUF7OWWn0
>>213
待合ベッドから119番しろよ

231 : ラグドール(埼玉県):2012/07/15(日) 15:01:44.63 ID:am3hwr30P
救急車を有料にすればいいだけ。一回1000円ぐらいで。

んで、病院で検査して問題が見つかれば、無料にする

281 : ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/07/15(日) 22:00:44.38 ID:qI0yaIwJ0
この電話対応をそのまま解釈したら、自分で救急車を呼べるならタクシーを呼べってことだな
本人に意識が無く家族や周辺の人が発見したら始めて出動すると

285 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 22:14:05.50 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>281
実際に救急車をタクシー代わりに使おうとする人が多いので仕方がない。それに救急救命で受け入れる
病院にも限りがあるし。

286 : ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/07/15(日) 22:23:44.34 ID:qI0yaIwJ0
>>285
だから出動しないなんてのは言語道断でしょw
まずは急行しないと。行って患者を診てから判断しなさい
行ったら風呂入ってたとか、歩いて玄関から入院中の着替え持参で出てきたとか伝説級の
キチガイはその場へ放置でもいいと思うけど。

287 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 22:28:40.67 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>286
近くの病院で風邪と言われたのに治りが悪いって話なので、緊急性はないと判断したんだろ。
その理由で救急車を出すようになったら何台あっても足りない。

290 : 白黒(四国地方):2012/07/15(日) 22:34:22.02 ID:mcOkup5RO
>>287
それを決めるのは電話のおっさんじゃないのよ

295 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 22:41:00.58 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>290
じゃ誰が決めるのよ。119に電話すればいかなる理由でも病院に救急搬送してくれるのかい?

296 : バーマン(公衆):2012/07/15(日) 22:43:26.76 ID:jQ2Z9YCQ0
>>285
今回は明らかにタクシーじゃないだろ。馬鹿だろおまえ。

297 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 22:43:32.75 ID:/9tegHgc0
>>295
東京なんかは119番が医者雇って重症か判断してるらしいね
全部の自治体でこれやるのは難しそうだけど

302 : ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/07/15(日) 22:49:04.38 ID:qI0yaIwJ0
>>287
呂律すら回ってなくて、名前を聞かれて年齢を答える症状を緊急性が無いと判断とはなんで?
酔っ払いの悪戯とでも判断したのか?
意識が朦朧とするくらいの熱があるなら命に関わるかも知れないんだぞ
それに呂律が回らないなら脳に異常の可能性もある

この対応は素人以下だ

303 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 22:51:03.13 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>302
すでに病院で風邪だと診断されていたんだろ。

308 : ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/07/15(日) 22:56:51.57 ID:qI0yaIwJ0
>>303
だから高熱を発する風邪なら死ぬ恐れもあるんだよ
寝てりゃ治る風邪ばかりじゃないし、医者もパーフェクトじゃないのよ
その時その時の治療しか出来ないの。急変しない保証もないし、風邪薬も100%効く薬も無い。
つーか、風邪薬なんて現代にはまだ無い。

310 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 22:59:04.44 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>308
職員は病院に行くなと言ってるわけじゃなく、自力で病院に行ってくれという話だろ。本人も自分で動けると
答えているし。

316 : ベンガルヤマネコ(岩手県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】):2012/07/15(日) 23:10:04.43 ID:qI0yaIwJ0
>>310
ただ心身ともに弱って思考能力も無い時に上手くまるめ込んだ感じだろ
ここで「動けません」って言ったら「あなた電話かけてるじゃないですか」って言われそうなw

これタクシーなら乗車拒否で済むけど、国の救急隊なわけでしょ?
死にそうな国民が使用できなくて何のための救急隊なのよ

319 :みのる(神奈川県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】):2012/07/15(日) 23:12:54.37 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>316
近くの病院で風邪と診断されているんだから、今すぐ死にそうだと判断する方が難しいだろ。

323 : ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/07/15(日) 23:27:01.75 ID:qI0yaIwJ0
>>319
あんたの言ってることはただの責任逃れだよね
固定観念が強いくせに予想以外のことが起こると必死に責任逃れをする
典型的なレベルの低い公務員の行動

325 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:30:57.53 ID:/9tegHgc0
>>319
風邪って何の病気かわからないときの適当な診断名だろ
治らなければ実は別の病気の可能性が高い

http://kekimura.blog.so-net.ne.jp/2011-03-10

で医者が書いてあるけどくも膜下の患者さんは
最初風邪って病院で言われてることが結構あるらしい

326 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 23:31:07.30 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>323
救急搬送の必要性があったのかどうかという話はお終いですか? オレ個人をどう思うとかどうでもよいんで。

328 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/15(日) 23:34:56.47 ID:9A203VH60
>>326
「近くの病院で風邪だと言われたが全然治らない」という時点で
風邪が悪化、あるいは誤診を疑うべきでしょう

風邪で死ぬ奴なんて日本でもゴロゴロいるのに風邪で死ぬことを想像のできない救急隊員をどう思います?

330 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 23:37:22.46 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>325
自力で病院まで行ける状態なのかどうかが重要で、どうしても自力じゃ行けないというなら救急搬送したん
じゃね? 風邪が治らないが自力で移動できるという話をしているので、救急搬送の必要性はないと思っても
仕方がないんじゃね。

331 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 23:39:04.43 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>328
なので、自力で動けるのか聞いて病院を紹介したんじゃね?

332 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:40:54.08 ID:/9tegHgc0
>>330
でも>>319の風邪って診断したかどうかは重要ではないよね

334 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/15(日) 23:44:20.13 ID:9A203VH60
>>331
「年は?」
「19です」
「お名前は?」
「19です」
「あなたのお名前は?」
「19です」
このやり取り聞いて本人に正常な意思確認ができると考える救急隊員の素質をどう考えますか?
本人の意思云々で言えば119かけた時点で救急車を呼んでいる、という点が大前提なんですけど

339 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 23:47:57.76 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>334
何かしらの症状とも思えるけど、その他の会話が正常に成り立っているのなら重大な危機が迫っているとは
判断つかないんじゃないかな。

340 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/15(日) 23:50:47.40 ID:9A203VH60
>>339
ろれつが回ってないしフニャフニャ返事してるだけにしか聞こえないけど
一部会話が成立してるより一部会話が成立していない部分の方が病気にとってははるかに重要なのは常識だと思いますが

345 :みのる(神奈川県):2012/07/15(日) 23:57:49.28 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>340
普段から会話いる人ならまだしも、初めて会話をする人で一部会話がおかしいというだけで重大な異常と
とらえるのは難しいんじゃないかな。脳卒中などの異常を疑うにしても材料が足りないように思う。

348 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 00:04:11.36 ID:9A203VH60
>>345
なんのための119なの?
119番にかけてる人間のろれつが回ってない、会話が成立していない、
という期に及んでも判断材料が少ないと言い張る気?

そこまでいくともう自力の119番通報は全拒否で構わないことになりません?

349 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 00:06:09.27 ID:G1zSXus80 ?PLT(12500)

>>348
自力で病院に行けると会話しているのだから、救急搬送の必要性はないと思ったんだろ?

350 : ハバナブラウン(公衆):2012/07/16(月) 00:07:22.91 ID:jQ2Z9YCQ0
>>345
ろれつが回ってない時点で明らかにおかしいだろ。
吐き気がする上に若いのに相手の言葉がわからない

完全に救急車出すパターンだ。お前が言ってる事は死んだら電話してねってことになる。

356 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 00:11:49.85 ID:qFzz1OcV0
>>349
その救急隊員の判断がどのように間違っているか、という点は散々説明してもらってるはずだけど
もう一度繰り返しましょうか?

119番通報者の
会話が成立していない
ろれつが回っていない
フニャフニャ返事してるだけ

という反応を聞いて正常な意思確認ができると考える救急隊員の判断が間違っている

357 : ラ・パーマ(北海道):2012/07/16(月) 00:12:38.09 ID:FyVvA1hZ0
俺の祖母がうんこがでないってだけで救急車よぶもんだから大変だったわ。
救急隊の人は本人が辛いんだからしょうがないって許してくれたけど
5回くらいきたな・・・

祖母は今でもピンピンしてます。

360 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 00:13:52.10 ID:ZvzIrFgn0 ?PLT(12500)

>>350
風邪の治りが悪いが自力で病院に行けるという人なら救急搬送の必要性はないって思ったんだろ?
完全に救急車を出すパターンかどうかは、部外者のオレには現時点じゃ何とも言えない。詳しい内容は
裁判で明らかになっていくだろうからね。

363 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 00:18:30.61 ID:bEMPKKy60
>>357
それただの運動不足だよな

家にも似たのが居るが、運動しないでうんこのことばかり気にしてるから
1日出ないだけで大騒ぎする
もうほんとうにうんこ製造機ですわ

365 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 00:19:51.97 ID:ZvzIrFgn0 ?PLT(12500)

>>356
対応した職員が間違っていると思うのは勝手だけど、特に間違っていないと思うのも勝手だろ?
会話の内容からして救急搬送の必要性はないと思ってもおかしくはないと思う。

366 : ラ・パーマ(北海道【00:16 北海道震度1】):2012/07/16(月) 00:23:23.18 ID:FyVvA1hZ0
>>363
声だしてわらたw
認知はいってるからウンコ出てても出てねぇって暴れだすから手に負えない。

369 : ハバナブラウン(公衆):2012/07/16(月) 00:26:38.78 ID:H7CKtKPa0
>>360
自力で行けるかってのも自分で言い出したんじゃないぞ。
おまえはものを理解する能力が著しく低いんだろうな。
何とも言えないじゃなくて明らかにおかしいんだよ。


救急車を要求している
タクシーじゃない
吐き気がする申告
会話が成り立っていない。

これで安全だと思ってるのならホントに死んだラ電話して状態だろうが。

371 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 00:29:00.54 ID:qFzz1OcV0
>>365
結果死人が出てるんですけどね
命の関わる現場では人一人の思い込みなんて有害でしか無いんですよ

一応聞いとくね
人一人死人が出ているわけだけど
「救急隊員が救急搬送の必要がないと思ったことは判断ミス」
とは思ってないの?

376 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 00:39:32.63 ID:ZvzIrFgn0 ?PLT(12500)

>>371
結果的に死人がでたのでニュースになったわけだが、その過程でどこに落ち度があったのかは裁判で
明らかになっていくだろう。記事を見た限りでは救急搬送の必要性はなかったと思うよ。

377 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 00:43:08.78 ID:qFzz1OcV0
>>376
君のそう判断する理由がどこをどう聞いても
「救急隊員のタクシーで言ってとの呼びかけにハイと答えたから」
という以外の理由が無いんだけどそれでいい?

384 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 00:50:50.63 ID:ZvzIrFgn0 ?PLT(12500)

>>377
自力で病院に行けないと言えば救急搬送されたんじゃないかと思っているよ。自覚症状としては自力で
病院に行くことができそうだったと思っていただろうし、まさか死ぬとは思っていなかっただろうし。
結果的には病院にも行かず死亡してしまったわけだけね。

391 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 00:57:11.53 ID:qFzz1OcV0
>>384
ところで
「自力で病院に行ける」
なんて通報者は言ってる?
会話が噛み合ってないしハッキリした意思表示がないでしょ?

通報者が意思表示してると君が判断してるのはどの会話の部分?

395 :みのる(神奈川県):2012/07/16(月) 01:03:16.45 ID:ZvzIrFgn0 ?PLT(12500)

>>391
山形市消防本部「歩けるの?」
大久保さん「動けると思います」
山形市消防本部「自分で?」
大久保さん「はい」

ここで歩けないと言えば対応が変わっていたのではないかな。まぁ、そこらへんも裁判でどう争われて
いくかだな。

403 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/16(月) 01:10:40.40 ID:qFzz1OcV0
>>395
そこで「動ける」と答えていてもその他の部分が異常すぎるから「救急隊員の判断ミス」と言われてるんだけどね

たった一つの正常を取り上げても他の異常全てを無いことにならない
こんなこと当たり前なんだけども


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342281730/l50/../

ニュース【野球】野球教室で「巨人ファンはあっちいけよ」

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/06/22(金) 07:32:56.79 ID:???0
 ヤクルト本社の定時株主総会が20日、都内で開かれ、株主から経営陣への質疑応答の中で、
異例のお願いが挙がった。

 声の主は、子どもを持つ女性。球団OBが指導員を務めた野球教室で、巨人の帽子をかぶって
参加した子どもに対し、心ない扱いをしたとの内容の訴えだ。経営陣は「大変申し訳なかった。
絶対にあってはならないこと。我々は、物を売って利益を上げているだけじゃなく、社会活動も
大事な活動」と謝罪した。

 その女性は、昨年、都内で行われた野球教室で「ヤクルトでなくジャイアンツの帽子をかぶった
子どもに『あっちへ行って』と言っていた。その子どもは涙ぐんでいた」と説明。「将来の
ファンづくりのためにも、多くの子どもたちを傷つけることがあってはいけない」と訴えた。

 その声に、球団トップも即座に反応。株主総会終了後に、報道陣に対応した衣笠球団社長は
「巨人だからうんぬんではなく、みんなで野球を盛り上げていかないといけない」と話し、
今後はOBや選手らにも注意を喚起する方針を示した。

(2012年6月21日)
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/06/21/0005151960.shtml

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:39:22.39 ID:GV25TYiw0
この日は、プロ野球・ヤクルトのOBらで構成するNPO法人「つばめスポーツ振興協会」から、
坂巻豊内野手(72)、赤井喜代次捕手(68)、井上洋一内野手(63)、安田猛投手(64)、井原慎一郎投手(60)、
高仁秀治内野手(49)、宮城弘明投手(49)、萩原多賀彦投手(36)の8人のOB選手が講師として訪れた。


安田しか知らん

25 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:40:52.87 ID:BWPFGDd90
おぼえとけよクソルト!
今夜の試合で赤川をメッタ打ちにしたる!

71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:52:39.13 ID:0eNde8mOO
レッズ主催のサッカー教室にアルディージャのユニフォームを着ていくようなもんだろ
ありえないわ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:57:12.69 ID:b60KzWNI0
焼き豚はゴミしかいない

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:58:18.50 ID:UX5Wotk00
>>100
お前が一番ゴミだろ。何でも一般化して叩く
サッカー豚だろうね

116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 08:03:10.50 ID:Klhs5q0N0
まず子供に対してこういうセリフを吐いた大人は悪い
それは間違いない

しかし、ヤクルトの野球教室にジャイアンツの帽子かぶって参加ってのはどうなのよw
それはそれで配慮がなさすぎじゃないのか

144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 08:15:07.24 ID:8ruCTqhX0
これマジなの?
本当ならこれはかなり酷い・・・
ただ野球教室やるから参加したってのにこれじゃ・・・
巨人の帽子しか持ってなかったんだろうにこれは可哀想過ぎる

158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 08:22:02.60 ID:Th/52PiJ0
>>144
株主総会に出席するような親が角の立たない野球帽一つ買えないとは思えんが

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 08:41:47.66 ID:Iw1vYQ+l0
阪神ファンだが、ハッピ来てライトスタンドに入ろうとしたら
警備員にこっち来んなと追い払われたぞ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 08:50:52.63 ID:Og5MzSLo0
広島に他の球団のレプリカユニフォームとか着ていくと身の危険を感じるぞ
狭いエリアに固まって応援するしかない

231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:00:34.46 ID:5uecU/dt0
そんなヤクルト色ギドギドのところへ巨人の帽子をかぶった我が子を

連れて行く無慈悲な親も問題ありじゃない。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:02:33.25 ID:Og5MzSLo0
>>231
野球教室だったら誰でも行くよ
「ヤクルトファン限定」じゃないのだから

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:09:51.62 ID:Awr3odq90
現役でヤクルトに所属してる選手ならわかるけど、OBなんてもうヤクルトと関係無いじゃんか

それを株主総会で言うなんてちょっとおかしいよね

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:13:57.96 ID:DkZw3y3J0
>233
普通、野球教室に行く子はほとんどリトルの連中だが
この子はユニフォームを自前で持っているのにわざわざ巨人の帽子を被っていったのだろうか
もしくは全くの野球未経験者でジャージにおにうのグラブ、それと巨人の帽子で参加したのだろうか

疑問が残るなあ
滅多に無いケースだと思う

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:16:15.88 ID:nfIMt78s0
阪神ファンは相手チームのホーム側の席に
遠慮なく踏み込んでくるんだが?
マジで「あっちいけよ」言いたい

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:25:01.97 ID:jAvgw6zN0
>>255
どこの球場で?



276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:28:00.45 ID:xtbK1QfYO
なんつーか野球は普及活動とか復興チャリティーとか
ボランティアに対して凄い出足鈍いよね…
どっかの地域リーグだったかな?
選手が直接指導という触れ込みで子供の野球教室モドキやって
信じられんことに金までとってたよな…
ちゃんとした育成機関がやるのならまだしも…

292 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:32:55.96 ID:oG5x2yEAO
キチガイ親子だろこいつら
ヤクルト可哀想
阪神の野球教室で、巨人の帽子かぶってこいよ

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:53:11.68 ID:nfIMt78s0
>>271
マリンです
阪神ファンはゴミ放置もすごいし
あと海浜幕張で奇声張り上げ暴れてました


402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 11:10:03.43 ID:YE5AgW0t0
昔からさんざん巨人の帽子被ったガキが他球団の帽子被ったガキいじめてきたんだから仕方ない

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:15:25.89 ID:AwENpyHvO
V9時代からまさかこう言われる時代が来るとは

489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:23:00.35 ID:u9cDpG5L0
さっとヤクルトの帽子を渡してあげればよかったのに。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:25:23.95 ID:AdXCP4zz0
これはむしろ親が悪くねーか?
事前に誰が来るのかは判ってたんだろ?
サッカーでもバルサのユニフォーム着た女の子がロナウドにサイン断られてたけど、
スポーツ選手への敬意とか礼儀ってのは親が子供に教えておくべきじゃないのか?


511 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:43:34.35 ID:CWbD73w9O
ヤクルトの野球教室で巨人の帽子被る方がおかしいんじゃ

527 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:01:48.65 ID:e98i5qNTO
ヤクルトの野球教室にわざわざ巨人の帽子をかぶって行くのが攻撃的だよなw
バカじゃねーのか?

540 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:15:38.24 ID:kUeMYt9x0
ヤクルトグループには、プロ野球球団「東京ヤクルトスワローズ」があり、
プロ野球の興行を通じて多くの方々にお楽しみいただいていますが、
シーズンオフになる10~11月の土、日曜や祝日を利用して、
少年野球教室を開催しています。

1976年から始まったこの催しは、小中学生の野球チームを対象に、
プロ野球選手との交流を通して正しい練習方法や技術を習得し、



スポーツの楽しさ、健康のすばらしさを知ってもらうことを目的に実施されています。



こう公表しておきながら、「あっちいけ」はまずいよな
それとも子供に「本音と建前」を教えたかったのかね

543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:19:15.63 ID:JfmwJNV40
>>527
それだよな。

しかも他の子供に言われたことだろ? 子供同士の話を親がしゃしゃり出て
無駄に大きくするとかまさにモンペ。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:20:05.29 ID:tzQ8EB7R0
このヤクルトOBも悪いけど全て巨人が元凶だろw
日ハムがドラフトで特攻した時も巨人ヲタが暴れまわってた。巨人がやってる囲い込みはOKだとよ
今回も不倫で元893に1億円渡したり悪の元凶は巨人なんだから被害者ヅラするなって

547 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:23:04.39 ID:kUeMYt9x0
>>543
子供が子供にぐらいじゃ、問題にならないんじゃね?
指導者が子供に言ったから問題になってんじゃね?


>>544
巨人は被害者ヅラしてないだろ
子供が被害者なんだろ



なんでそんなに文盲なの?

551 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:25:09.86 ID:J/eV5NK3O
ヤクルトもケツの穴が小さいが、普通は巨人の帽子を被らせてヤクルトの野球教室には行かない
一番は親に常識がない

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:27:29.23 ID:kUeMYt9x0
>>551
女親はそんなこときにしねーって
指導者がそんな細かいことで怒ると思わねぇもん


560 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:27:45.38 ID:YQ9uiu0F0
>>543
文面から察すると子供が子供に言った感じでは無いと思うけどな
子供が子供に言ってたとしてそれをここで議場に上げてるならこのおばさんはバカ過ぎるけどね

まあそもそも自分が親ならヤクルトの主催する教室行くならせめて違う帽子被らせるが
そういう制約があるわけでもないだろうからそこはアレだな、個人的にはバカって思うけど。


564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:29:03.59 ID:o/7j6f+XO
去年、神宮で阪神ファンに殴られてる巨人ファンがいて爆笑した。

なんでヤクルト×阪神戦に巨人キャップをかぶって来るのか意味わかんねえ。

巨人ファンって知恵遅れしかいないの?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:29:31.47 ID:V4vId2Pg0
>>558
付き添いなだけでチームの区別もついていないかもな

576 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:35:54.39 ID:JfmwJNV40
>>547>>560
ああ、言ったのはOBか。

でもOBが言ったとすると、この女が言ったようなニュアンスでなく、
別の方に行ってという意味じゃないの?

586 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:42:55.23 ID:jsoGowr40
いろいろさておき
株主総会ってこんな細かい事柄まで取り上げんの?

591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:46:25.26 ID:kUeMYt9x0
>>586
この事柄をわざわざ取り上げたんじゃなくて、
株主の主婦が質問したんじゃないかな?

『なにかご質問ありますか?』みたいなのあるから

614 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:01:53.29 ID:oD9+gMHi0
おとなしくオリックスの帽子でもかぶってりゃよかったのに

620 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:07:16.14 ID:n6+BXqQMO
なんでここはいつも野球ファンとサッカーファンがケンカしてるの?

624 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:13:15.15 ID:VbTooeUwO
サッカーじゃあるまいし、あんまりこういうことやるなよ
サッカーは心が狭いからライバルチームに敵対心むき出しで選手もファンもちょっといかれてるレベル

638 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:36:44.06 ID:FMsECgJ20
野球帽被ってる子供なんて絶滅危惧種だろ
まだ居たんかい。大事にせんとな。


644 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:49:38.50 ID:ZkTvqCnS0
昨年、都内で行われた野球教室で
「ヤクルトの帽子でなくヅラをかぶったオッサンに『あっちへ行って』
 と言っていた。そのオッサンは涙ぐんでいた」

651 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 16:16:49.26 ID:Oh3cYHNR0
若松 「野球帽か、珍しいな」
帽子 「投手やってます。目標は内海さんです。」
若松 「そうか じゃあ君はスミにいけ。」
帽子 「ママーいじめられたー」
若松 「...いや..投手志望だから...」
母親 「巨人差別です。株主総会でうったえます。」
角  「なにしてんだよ、はやくこいよ。」


657 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 16:39:56.01 ID:kyCfyGFXO
いや、これは正論だろ?
バルセロナのイベントにレアルのユニ着て行くようなもんだ
喧嘩売ってるとしか思えん

660 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 16:44:12.57 ID:kyCfyGFXO
>>71
実はそれは割と大丈夫なんだよ
本当にヤバいのは鹿島のユニを着て来た場合

670 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:02:31.63 ID:uSaRMIYG0
巨人ファンといえば893支援団体の一員なんだから、ハブられるのは当然

671 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:02:33.37 ID:ivCvYSmS0
>>657
そんな戦いは試合だけでいいだろ
子供相手にアホかw

673 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:06:44.78 ID:bmkSsEUSO
>>620
いやこれはケンカとは言わんでしょw
小学生がやるあれと同じだよ

2ちゃんの一部野球ファン「バ~~カw」

2ちゃんの一部サッカーファン「おまえがバ~~カw」

680 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:19:41.51 ID:Mq1jw29A0
馬鹿親(w
こんなのヤクルト謝る必要ないじゃん。
なんかもう、ここまで馬鹿に基準を合わせないといけないのかねえ。


684 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:27:44.91 ID:QV++r4E40
俺が横浜FCの練習見に行った時はキングカズがサイン貰いに来た野球部の高校生が差し出した硬球にも普通にサインしてたぞ

695 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:44:40.33 ID:Bz/i+Zb2O
大人のGは痛いが、子供まで除け者は良くない。
ヤクルト帽にサインしてプレゼントするくらいがいい。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 20:51:02.44 ID:0xemSzV70
常識のある親なら、ヤクルトの帽子を買うか関係ないチーム(メジャーとか少年野球チームとか)
の帽子をかぶらせる。
常識のある大人なら、YG帽をスルーするか「ヤクルト応援してね」とか言って絡むかどっちか。

まあ、どっちもアカンけどボランティアで野球教室やってくれてるのに参加する以上、礼儀ってもの
を全く分かってないオバハンの方がタチが悪い。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 21:10:58.94 ID:0xemSzV70
雨の日によくあるのだが、甲子園いくつもりだった家族連れが京セラドームのオリックス戦に
トラのハッピにメガホン持って乱入してくる。
日頃のトラ偏重マスコミにイラついてるオリファンが「お前らみたいなヤツらが来るとこ違うんじゃ!」
「帰れ!帰れ!ド素人が!」 子供が初めてのアウェイ感に動揺してる様は最高におもろい。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 21:52:36.18 ID:cmPWfRCb0
巨人の帽子かぶるのが悪い

726 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 22:03:25.43 ID:1XcDJde2O
>>709
ボランティアの野球教室行くのにわざわざヤクルトの帽子買わないとダメとかボランティアじゃねえじゃんw

727 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 22:05:29.21 ID:AF6EZmiM0
>>726
帽子買えとは思わんがボランティアでやってくれてる選手が
ヤクルトの選手って聞いてたら他の球団の帽子被っていかない
ってのは当たり前の常識だろ
もちろん子供を邪険にするのは問題
ヤクルトファンになってねって扱いしなきゃいけないけどな

739 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 22:16:41.31 ID:OUdxxmdz0
こうやって野球は自ら支持層を無くしていくわけだな……
ただでさえもう往時の勢いはないというのに
どこまで人気を下げていくのか楽しみだな
撲滅したほうがいいんじゃないか?野球は

751 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 22:52:28.86 ID:XV7kdIYzO
阪神ファンの居るライトスタンドど真ん中で、巨人のユニフォーム着て高らかに闘魂込めてを歌う様なもんだな。

782 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 01:33:14.19 ID:l5/9lXvG0
巨人もそうだけどヤクルトもヤクザとはズブズブだぞ

800 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 01:53:03.29 ID:t4OXwTye0
ナベツネ死んで、ゴミ売りが衰退して、ぴろ野球も滅亡に向かうんだろうな
将来なんてなさそうだけど

813 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 02:21:16.86 ID:KhIp69kU0
この虐められっこ精神の蔓延が日本をダメにしてる

モンスターペアレントとか、ああいう奴らって
夜分子供の頃「いじめられっこ」だった奴
いじめられっ子ってのは自覚なき先制攻撃してんだよ
 

816 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 02:30:13.81 ID:GJTuoTB20
なぜヤクルトの野球教室にYG帽かぶっていった非常識をスルーして
かわいそう、となるのだろう
自分の非を認めず他者に責任転嫁するゆとり思考の典型

822 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 04:27:42.66 ID:FgfYycyx0
野球の球団の帽子なんて被ってる子、今時いるんだねー
俺の周りじゃ見かけないけど

野球の試合観に行ったら、いっぱいいるのかなw
昭和だなー


842 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 08:48:40.11 ID:uyrlET8RO
子供とは言え空気読まないと

852 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:04:36.08 ID:mbd+jDdT0
創価ホモファイターズファンなら「出ていけ!」
って言われたかもしれんなw

862 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:27:18.55 ID:KtsDzOQ6P
マンウの主催するサッカー教室に水色のユニ着てくるガキが居たら
そもそも受付ではじかれるだろうな。
巨人の帽子かぶってヤクルトの野球教室に行くガキが悪いJK

864 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:34:47.82 ID:X/Jj1tHe0
この母親はレアルのユニきてカンプノウ行っちゃうタイプ
無知って怖い


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ニュース【社会】 掲示板 「2ちゃんねる」 リンクで名誉毀損・・・発信者開示を命令

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/19(木) 07:57:34.50 ID:???0
インターネット掲示板に、セクハラ行為をしたとの虚偽の書き込みが読めるリンクを張られ、
名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性がプロバイダー(接続業者)に発信者情報の開示を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は十八日、名前や住所の開示を命じた。

男性の代理人弁護士は「リンクによる名誉毀損(きそん)を認めており、画期的だ。
リンクを張るときには注意する必要がある」と話している。

春日通良裁判長は、書き込みを見る人がリンクをクリックして別の書き込みを読むことは容易に想像できると指摘。
「意図的にリンクを設定しており、自分の書き込みに内容を取り込んでいる」と名誉毀損の成立を認めた。
リンク先の内容についても「セクハラをしたと認める証拠はない」と判断した。

判決によると、男性は昨年一月、掲示板「2ちゃんねる」で、実名と職業を明示した上で
「セクハラ」と続く題名のスレッドに、大学時代にセクハラをしたと書かれた内容にたどり着くリンクを張られた。

一審東京地裁判決は、リンクを張っただけでは名誉毀損に当たらないと請求を棄却していた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041902000097.html


30 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:06:14.46 ID:bEsCGYdd0
厳選炉画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/5/d/5d5232e5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/c/5/c539142e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/4/c/4ce711de.jpg


78 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:20:02.88 ID:nw181HJV0
直リンじゃなければ、おkてこと?

130 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:34:19.65 ID:qyi5GFfVi
>>78
直リンじゃなくてもアウトってこと。
その名誉毀損になっちまうとこまでたどり着けるなら、
ありとあらゆる可能性がある場合だろうと、
アウトってこと。
どんだけ危険な司法判断か理解した?

240 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:04:47.04 ID:7huSbYMm0
>春日通良裁判長は、書き込みを見る人がリンクを(バキューン!)して別の書き込みを読むことは容易に想像できると指摘。

画期的なキチガイ判決
これリンクを貼り付けた者がリンク先の内容の責任を問われる事になってる
リンク先の全ての内容に対する責任(さらにリンク先にリンクがあったらどうなるのかw)
このキチガイ判事ならそれも認めそう

299 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:25:46.22 ID:yrf39Rhq0
【千葉】自分のブログに市のHPをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334661156/-100


なんか確実におかしくなってるね。


306 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:28:18.42 ID:WIl8cAOs0
最近、平気で無臭性画像を貼るアホウがいるからな
エ□って書いて、ぬこ画像が様式美なのにw

312 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:30:23.85 ID:StDHeaW+0
>>299
ネット上で悪いことをしてるやつを野放しにしてたのが終るだけ
悪くなってると思うのは日頃わるいことをしてる奴
ほとんどのやつが確実によくなってると感じているだろう

315 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:32:21.05 ID:oI4FiYcG0
リンク自体が(引用)著作権法第三十二条の上で成り立っているわけで
このスレ自体も文の引用とリンクで成り立ってる。

本判例を元に、今後スレ立て記者は全員住所名前開示請求されて、
名誉毀損訴訟に巻き込まれる可能性あるわけで、、それに耐えられる記者なんているのか?
(海外在住なら躱せる可能性あるけど)

ニュー速+ 終了のお知らせなんだが…

318 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:32:41.26 ID:StDHeaW+0
>>306
一般人の流出裸画像張りつづけるような馬鹿がいるからな
そういう奴は逮捕しまくればいい

324 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:34:06.44 ID:yrf39Rhq0
>>312
この人の場合問題は名誉毀損の件であって
引用を著作権法違反にしたのは問題だと思うけど。
どう思う?

330 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:36:20.69 ID:oZi3xb9G0
>>318
例えばケツ毛バーガーみたいな?

でもあれって、結局のところネットに自ら放流したわけだからな。
白鯛って元彼氏が放流したんだが。

訴えられるべきはあくまで白鯛であって、一度流れたものはもう、
誰がどうしようが、仮に訴えても知らなかったで終了だしな。残念ながら無理だよ。

333 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:37:36.96 ID:oRputBAr0
>>315
引用は問題ないよ

だからこの人も

> <当該URL>
> ↑
> こんな記事見つけたんだけど本当かなぁ?ウソっぽいけど

と書いてればセーフだったの


342 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:39:36.14 ID:StDHeaW+0
>>324
ヤフーかどっかの配信ニュースサイトをそっくり模倣して逮捕された奴がいる
それと同じだろ
その件は誹謗中傷してなければ軽微なものとみなされ
著作権侵害で捕まらなかった可能性もあるが
誹謗中傷しているから重大な事案と見ることができる
俺らは実際みてないが実物は相当ひどいものだったのだろう

347 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:40:31.36 ID:gy2eyQAO0
>>333
>>1を読みきれてないだろ
当該の訴えられた人物は、リンクを貼っただけでなんの文章も付けてない
スレタイに直接個人情報が書かれていたスレだと言うだけだぞ

353 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:42:25.58 ID:U6HLT3320
>>347
>なんの文章も付けてない
>>1をよく読みましょう

356 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:43:08.80 ID:StDHeaW+0
>>333
文意による
見ず知らずの人が書いた匿名の投稿であるから
真実でない可能性があることは百も承知しているはず
それなのにコピペしまくって拡散させたら十分逮捕がありえるだろう
身元が分かるメディアや著名人なら話が別になる

357 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:43:09.82 ID:N+53R4lj0
色々とおわたな。うんこのAAを黙々と張り続けたあの時代が懐かしい…。

359 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:43:49.93 ID:gy2eyQAO0
>>353
だから、よく読まなきゃならんのはお前だっての!
それとも、句読点の無い文化圏で育ったのか?w

364 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:45:48.73 ID:oZi3xb9G0
>>356
週刊誌だって真実か怪しい記事はたくさんあるけどw
真実でない可能性は百も承知じゃないの?

てか、真実でない可能性は百も承知していると勝手に認定されるのが
おそろしいって話でもあると思うけどな。

366 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:46:33.86 ID:m6YSYJ7H0
>>357
お前かよ、荒らして2ch落としてたのは

>>359
>実名と職業を明示した上で
>実名と職業を明示した上で
>実名と職業を明示した上で

370 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:47:20.08 ID:yrf39Rhq0
>>342
これが著作権法違反の前例になるって影響があるでしょ。
誹謗中傷の有無で著作権法違反の有無が左右される
なんて前近代国家じゃないんだからそんなの肯定しないでよ。

それにその文面を君に教えてこの事件についてみんなで検討したくても
貼ることすらできないってことなんだが。それでもいいのかね?
だって引用で逮捕だしさ。


377 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:49:14.24 ID:m6YSYJ7H0
>>364
だからしょっちゅう裁判になって負けてるじゃんw
週刊誌は、裁判で負けるところまで想定してやってんだよ。
負けてもトータルでプラスになるように

君も裁判で負けてもプラスになればいいねw

>>370
引用は逮捕じゃないぞw

引用の意味を知らないのか?
リンクを貼ることは引用じゃないぜ?w

379 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:50:28.42 ID:gy2eyQAO0
日本語不自由なやつ多すぎワロタwww

>実名と職業を明示した上で「セクハラ」と続く題名のスレッドに
                                   ~~~
レス本文に何か書かれてたんなら、こんな言い回しの記事にならないだろw

382 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:51:25.75 ID:N+53R4lj0
>>366
心外だな、荒らしとは板の流れを読まないことだろ?
俺はそのような流れの板でぴーぽ君の協力をしてただけだ

385 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:51:51.92 ID:oZi3xb9G0
しかし、マルチコピペしたわけではなく、

>判決によると、男性は昨年一月、掲示板「2ちゃんねる」で、実名と職業を明示した上で
>「セクハラ」と続く題名のスレッドに、大学時代にセクハラをしたと書かれた内容にたどり着くリンクを張られた。

って、一回の書き込みで開示要求されてるのか? 一回それのスレを立てられたってことか。
スレ内の>>1以外の1レスが問題になってるのか、どうなんだろうか。

>>377
えーと、君が何をいってるのかわからないんだけど・・・w
週刊誌ソースだって真実かは不明だから週刊誌ソースのリンクも名誉毀損でおkっていってるなら同意見だよ。

386 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:51:58.97 ID:bBsfqT1f0
>>330
これからはネットに流した元彼は勿論、
悪質と認められるレベルでのコピペ拡散した人間も訴えられたらアウトってことだな

390 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:54:32.80 ID:m6YSYJ7H0
>>382
昔の2chの話じゃないのか

それなら合法だし、
今もそういうスレはいくらでもあるぞ?

>>385
>週刊誌ソースだって真実かは不明だから週刊誌ソースのリンクも名誉毀損でおk

全然違うw
わかってない奴はROMってればいいのにw」

なんで出しゃばりたがるんだろ。

393 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:55:34.72 ID:vUdQvfAq0
>>379
つまり、「(株)●●の○○がセクハラ」みたいなスレタイとURLをコピペしたってことかい?

394 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:55:39.01 ID:oZi3xb9G0
>>386
それは困る。
ケツ毛バーガーに関しては流出3周年、5周年、10周年と、記念の年を区切って
生涯をかけてさらしあげるつもりなのに。

そういえば最近、米倉放屁スレ見ないな。

>>390
わかってないのはお前だよw
おれと相手のやり取りの流れ全然わかってないなら口を挟んでくるなアホw

399 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:57:53.97 ID:m6YSYJ7H0
>>393
「○○商事の○○さんがセクハラ」ってスレッドに
それを裏付けるような良い加減なことを書いたリンクを貼ったんだろ

>>394
「ぼくのかんがえたこと」は日記帳に書いてろよw


403 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:59:09.29 ID:oZi3xb9G0
>>399
>377で全然見当違いなレスをしてきたのはお前だろw

何がわかってないならROMってればいいのにだw
頭悪すぎるぞ。

417 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:02:17.65 ID:StDHeaW+0
>>364
ネットが真実と思ってるんだろうが
ほとんどが無責任な誹謗中傷で満ちてる
週刊誌だろうが堂々と名乗ってるメディアが報道したのなら
訴訟対象がはっきりしているし、ソース元で確からしさが分かる
匿名の書き込みをコピペしまくるのを認めたら
一度、自分がガセネタを書き込んでログが消えた頃にコピペしまくればいいだけになる
そしたら何の責任も負わずにコピペしまくれるが言い訳ないだろ?
匿名投稿と非匿名投稿が違う事くらい自分の頭で考えろよ

420 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:03:12.23 ID:m6YSYJ7H0
>>403
小学生は学校に行く時間ですよ?

>>394 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 09:55:39.01 ID:oZi3xb9G0 [14/16]
>>386
>それは困る。
>ケツ毛バーガーに関しては流出3周年、5周年、10周年と、記念の年を区切って
>生涯をかけてさらしあげるつもりなのに。


何こいつw

キモすぎて引いた

427 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:05:18.83 ID:oZi3xb9G0
>>417
>ネットが真実と思ってるんだろうが

いや、別に思ってないからw
その後に続くレスも見当違い過ぎる。

自分の言ってることに無理があるのが内心わかってないか?

>>420
まあ、気にするなよ。勘違いしてアホなレスすることぐらい誰にでもあるさ。
許してあげるよw

446 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:10:40.94 ID:tiZt5r7L0
文責は書いた人間が負うのが当然なのに

これからはリンク先の文章の内容にまで責任を持たないと行けないのか

すげーバカ判決だなこれ

454 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:13:04.67 ID:gy2eyQAO0
>>446
新聞社が誤報をした記事のリンク貼ったら、リンク貼った人が有罪w
どんだけだよって話だわな

463 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:15:30.39 ID:0MCdnOCLO
>>454
誤報が発覚した後で誤報を広めるために意図して貼ればアウト
善意無過失ならセーフ

521 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:41:28.61 ID:2/mFjh2w0
こんなん、当たり前の判決じゃないか。
名誉毀損、誹謗中傷の意思を持ってリンクを貼ったんだろ。

「おまえの母ちゃん出べそ」と言うのと
「おまえの母ちゃん出べそ、と隣のおばちゃんが言ってる」と言うのは、
どっちも、母ちゃんを馬鹿にしてる事では同じ。(事実かは関係ない)
両方取り締まればいいだけじゃん。

535 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:50:41.26 ID:4cGEgxWg0
>>521
「こんなこと書いてるブログを見つけたって意味でリンクを貼りました、他意はないです」って言ったら、それを違うって証明できるのか?

544 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:55:31.76 ID:5gtS2qbO0
開示してリンク主特定できるの?
引っ越したり解約したり海外の人物だと特定はできるが見つからないじゃない

548 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:58:13.57 ID:oRputBAr0
>>544
なんかお前必死だなw 本人?

プロバイダーは登録された住所と氏名を開示するのみ
見つかる場合もあるし、見つからない場合もある

ただし、弁護士は職権で住民票も戸籍も謄写できるから国内で
引っ越してもまず見つかる

562 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:03:53.62 ID:2/mFjh2w0
>>535
おまえ、徹底的に馬鹿だな。
リンク先で明らかに誹謗中傷しているのに、他意がないのを証明するのはリンクしている側。
そんな理論が通用するのは2chの中だけだよ。

そもそも、他人を馬鹿にしたり、誹謗して、楽しく遊びたい、ってのが2chの外では通用しない。
それが、判決となっただけだろ、これ。

584 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:15:39.48 ID:KL+V/pF50
削除要請のリンク貼ってもアウトなの?

585 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:17:05.31 ID:ujERCVtL0
具体的に書くから問題なんだよね
「このページ↓なんだけど、みんなはどう思う?」とやれば問題ないはず

592 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:18:57.53 ID:2/mFjh2w0
>>584 >>585

なんで、そこまでして他人を誹謗中傷したいのか?ってこと。
そんなに楽しいか?

599 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:21:43.65 ID:ujERCVtL0
>>592
いやいや、中傷を回避するための表現なんだけどね
言うなれば問題提起かと
つか、このページ内容どう思う?が中傷になりますかね??

722 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:01:26.06 ID:DBNQPuEn0
裁判長の春日君はちょっとおかしいんじゃないの?
元々ネット上に公開されているものなんだよ。
その場所を挙げたにすぎないじゃん。
これは判決は逆に人権侵害では?

822 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:15:42.95 ID:yVfOeAc00
民主党政権になって始まったネット規制や表現規制

・児童ポ○ノ規制という名目でネットブロッキング開始
・ウィルス作成罪
・都条例
・2chの管理人を麻薬販売幇助で強制捜査
・コピペを著作権違反として逮捕
・各地でフィルタリング義務化条例
・ネットカフェ規制
・ダウンロード違法化
・URL貼ったら名誉毀損 new!

825 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:31:45.70 ID:ZxCt1FG80
>>822
全部、推進側が自公だったり
自公時代からの継続案件だったり
警察裁判所マターだったりじゃんw


>民主党政権になって始まったネット規制や表現規制
>
>・児童ポ○ノ規制という名目でネットブロッキング開始
>・ウィルス作成罪
>・都条例
>・2chの管理人を麻薬販売幇助で強制捜査
>・コピペを著作権違反として逮捕
>・各地でフィルタリング義務化条例
>・ネットカフェ規制
>・ダウンロード違法化
>・URL貼ったら名誉毀損 new!

826 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 00:45:39.80 ID:yVfOeAc00
>>825
民主が警察を抑えたり、自民案を継続させなければよかったわけだが。
なんのために政権交代させたと思ってるんだ?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334789854/l50人気ブログランキングへ


ニュース【裁判】17歳女子高生「茶のしずく石鹸で、意識障害…アレルギーで友達と食事にも行けず、留学も難しく…悔しい」…全国一斉提訴で★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/21(土) 23:02:21.45 ID:???0
・全国で4650万個が販売された「茶のしずく石鹸」を使って小麦アレルギーを発症したとして500人余りの患者が
石けんを販売していた会社などに損害賠償を求める訴えを大阪裁判所などに一斉に起こしました。

 訴えを起こしたのは福岡県の化粧品会社「悠香」が販売していた「茶のしずく石鹸」を使って
小麦アレルギーの症状が出た患者535人で、きょう全国15か所の裁判所に一斉に訴状を
提出しました。このうち大阪地方裁判所には女性を中心に17歳から68歳までの64人が提訴しました。

 訴えによりますと原告は「グルパール19S」という小麦の成分を含んだ茶のしずく石鹸を
使って小麦アレルギーになり、じんましんや呼吸困難の症状が出たり小麦を含んだ食品を
食べられなくなったりして日常生活や仕事に支障が生じたとしています。そして「悠香」や製造会社など
3社に対して症状に応じて1人あたり1000万円から1500万円の賠償を求めています。

 小麦の成分を含んだ「茶のしずく石鹸」はおととし12月上旬までに全国で4650万個が販売されましたが、
使用した人の一部に小麦アレルギーの症状が出たため会社側は販売を取りやめ、自主回収を進めています。

 厚生労働省によりますと茶のしずく石鹸を使いアレルギーの症状を訴えている人はことし
2月末までに全国で1567人にのぼっています。「茶のしずく石鹸」を製造・販売している「悠香」は
「現時点では訴状が届いていないのでコメントしかねますが、お客様に対して
訴訟を提起されたかどうかに関わらず誠意を持って対応します」とコメントしています。

 原告の1人で大阪府内の高校3年の土岐明里さん(17)は石鹸を使った後、2度にわたって
意識障害を起こし病院に運ばれました。記者会見で土岐さんは「アレルギーを引き起こす
ことがわからなかったのかと当初は会社への怒りを覚えました。今はアレルギーの影響で
友人と食事に行けなかったり留学の予定を見直さざるを得なくなるなど自分のチャンスが
減ったという悔しさに変わっています。会社には謝罪してもらいたい」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004473931.html

前スレ(★1:2012/04/20(金) 19:43:10.25)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334931238/

372 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:24:30.08 ID:mwAg0HtH0
石鹸くらいでアレルギー発症って
もともとこのガキに欠陥があったんだろ

380 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:39:13.65 ID:xFmhSojn0
茶のしずく石鹸で小麦アレルギーになるなんて普通思わないよな‥‥‥
お茶アレルギー石鹸アレルギーになるならともかく小麦とかなんつうトラップだよ

385 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:44:56.40 ID:/wMSrCSH0
なにより真矢みきが無事でよかった


396 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:51:03.54 ID:cyKcf3F50
>>372
文盲はレスすんな、ばか

>>380
小麦加水分解成分は目新しいものではなくて、
そのへんの化粧品にも普通に入っているしね。
まさかこんなことになるなんて誰も予測しない。
この石鹸がこんなに売れていたことに驚きだ。

>>385
あきらめて!

398 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:53:07.66 ID:kFp00FmC0
>>396
> 小麦加水分解成分は目新しいものではなくて、
> そのへんの化粧品にも普通に入っているしね。

ってこたぁ、これ勝つのそーとー難しいんじゃね??

402 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:56:55.84 ID:cyKcf3F50
>>398
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/003.html
ここが一番くわしくて正確。

他の化粧品にも入っているけど、アレルギーが報告されているのは
茶のしずく石鹸の愛用者だけ。
たしか、製造者が原因はうちじゃないと証明する必要があるはず。

メーカーはアレルギーの報告があっても
知らん振りして最近まで売り続けた。
とんでもない会社だ。
花王とかライオンとか牛乳石鹸なら、そんな真似はしない。

405 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:02:34.34 ID:7PXyt7JB0
>>398
無添加売りにしてたけどありなの?
というか相当前から指摘されてたのに販売を続けてたのが悪質だと思うわ

408 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:04:57.28 ID:jyMTtbpg0
リンスのいらないメリットで、髪だけじゃなく体も洗ってる医者を知ってる

410 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:05:48.37 ID:kFp00FmC0
>>402
>>405
販売を続けてたのか・・・そらーあかんわな

421 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:17:54.96 ID:cyKcf3F50
>>408
シャンプーは石鹸やボディソープに比べて洗浄力が強いので
体を洗うのは・・
私は、気に入らないシャンプーは風呂を洗うのに使っています。
よく落ちるよ。

>>410
平成22年10月 厚生労働省が通知を発出して、報道発表した。
平成22年12月7日 ←ここまで販売していた。
平成23年5月19日 自主回収を決定
平成23年5月22日 メールアドレスを登録している客にだけ、メールした
平成23年5月24日 新聞紙上で自主回収を告知

遅いよ、遅すぎる。
未だに茶のしずく石鹸の事件を知らない人がたくさんいる。

423 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:20:36.40 ID:LJ4yFHcv0
小麦アレルギーなんてこの石鹸使ってない人でも大勢いるけどね

425 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:25:51.84 ID:cyKcf3F50
>>423
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/003.html
読め

確かに、小麦を食べて消化管から吸収された小麦でアレルギーになるこれまでの小麦アレルギーでも、子供の時に小麦アレルギーがなくて、大人になってから初めて小麦アレルギーになってしまう人もたくさんいます。
このようなタイプの小麦アレルギーでも、小麦を食べて運動した時のみにアレルギー症状が出る(運動誘発性のアレルギー)ことが多く見られます。
これらの患者さんの症状としては、顔がかゆくなることもありますが、むしろ全身にブツブツと蕁麻疹がでることが多い傾向があります。
しかし、2009年頃から、20-60歳の女性に今までとは少し症状の異なる小麦アレルギーの患者さんが急に増えてきました。
その方は、小麦を食べると瞼がはれる、顔がかゆくなるといった、これまでの小麦アレルギーの患者さんの多くとは少し違った症状をもっており、そのような患者さんは皆、この“茶のしずく石鹸”を使っていたのです。
しかも、その石鹸の中に加水分解コムギという小麦由来の成分が含まれていました。
もしかすると、この石鹸のこの成分が、小麦アレルギーの原因かもしれないという仮説のもとに調べたところ、“茶のしずく石鹸”を使っている小麦アレルギー患者さんは、その加水分解コムギに強いアレルギー反応を持っていることが分かってきました。
普通の小麦アレルギーの人はこの加水分解コムギにはアレルギー反応はないか、あってもその程度は大きくありません。
加水分解コムギは、天然の小麦を人工的に加工したもので、天然の小麦にはない、人工的なアレルゲン性(加水分解したときにしか現れないアレルゲン性)をもっています。
その後詳細に調べていきますと、この石鹸で小麦アレルギーになった患者さんは、天然に存在する小麦成分とこの人工的なアレルゲン性を示す部分の両方にアレルギーになっていることが分かりました。
このような現象は普通の小麦アレルギーの方には見られませんでした。
このような研究から、加水分解コムギに対するアレルギーを生じ、結果的に食事に含まれる天然の小麦に対してもアレルギーが引き起こされたことが証明されています。

426 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。

429 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:33:59.08 ID:cyKcf3F50
>>426
厚生省の通知は関係ない。
見ない人のほうが多いんだから。
悠香の茶のしずくせっけんを使ったかどうか
石鹸の使用が原因で小麦アレルギーになったかどうかが原因。

だから、メーカーは必死で回収したり広告をしたりするんだよ。
事故が起こればメーカーの責任は逃れられない。

http://www.caa.go.jp/safety/index10.html
消費者庁ができたのもまずかった。

435 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:41:44.86 ID:kFp00FmC0
>>429
いやそーでなくて、通知後に即対応していたら
避けられた事象かどうかってこと。

438 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:45:08.52 ID:JNVyUe/c0
>>435
1年以上放置してたんだから、研究所から通知された時点で販売停止と
自主回収やってればかなりの人数アレルギーにならないですんだんじゃないの

439 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:46:44.50 ID:LJ4yFHcv0
>>425
だからなに?
大人になってからアレルギーを発祥する例なんてごまんとあるよ

俺の知り合いは子供の頃からパン職人になるのが夢で、専門学校を卒業してからパン屋で働きながら修行を積んでいたが
その最中に小麦アレルギーが発症した
それでも本人はパン職人になりたかったし、腕もけっこう上がっていたから、体をだましだまし頑張って続けていたが
とうとう喘息のような症状が出るようになって、息が苦しくて夜は眠ることも出来なくなって
泣く泣くパン職人を諦めなきゃならなかった
まだ若いとはいえ、子供の頃からの夢と、せっかく数年積み上げてきたキャリアを同時に捨てなければいけないのは見てて痛々しかった
これ、作り話なんかじゃないからな
多分こういう人は俺の知り合い以外にも少なからず居るんだと思うよ

それでも誰も恨むことはできないし、賠償なんかも何も無い
その点この人らの場合は因果関係が解ってるから訴える相手があるし、勝てば賠償金も請求できるんだろ
不幸中の幸いじゃないか

442 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:47:57.01 ID:cyKcf3F50
>>435

426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/6]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。


なにがそーでなくて、なの?
事象?

446 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:49:14.74 ID:kFp00FmC0
>>442
通知前に使ってたんなら、こりゃ避けようのない
事象だからな。勝つ見込みは限りなく低い。
通知後なら、即対応していれば避けられた事象だから
十分に勝つ見込みがある。

ってこと。

452 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:55:47.68 ID:cyKcf3F50
>>446
なにそれ?
悠香の言い分?
厚生労働省通知なんて普通の人は読まないよ。

http://www.caa.go.jp/safety/index10.html
平成23年6月7日に消費者庁が報道発表してからこの事件を知った人が増えた。
その前はほとんど話題にならなかった。
今だって、茶のしずく石鹸の事件を知らない日本人が大勢いる。

裁判では、アレルギーとの因果関係が争われる。

453 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:56:36.82 ID:kFp00FmC0
>>452
だから通達読んだかどうかでなくて、
通達後に即対応したかどうかなんだってばw

458 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:07:26.32 ID:cyKcf3F50
>>453
426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/10]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。

>>1の人、って誰?

厚生労働省通知の前に使おうと後に使おうと関係ない。
茶のしずく石鹸とアレルギーの因果関係が争われる。

463 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:09:56.57 ID:kFp00FmC0
>>458
そら当然因果関係も争われるだろ。
そも因果関係がなきゃ意味がない。
ただ、因果関係があっても、予測できない
事態なら、勝つ見込みが低い言ってるだけ。

470 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:16:03.28 ID:cyKcf3F50
>>463
426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/10]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。

>>1の人ってだれ?
コムギアレルギーを発症した被害者?
使ったのが厚生労働省の前とか後とか関係ないから。

ほんとにわかってる?

473 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:19:28.40 ID:kFp00FmC0
>>470
何を言ってるんだオマイはw
現時点でハッキリしてるこの会社の落ち度は
厚生省通知の後でも放置したことだろ。
だから、被害者の使用や購入が通知の前後か
どうかで、勝率が大きく変わってくんだよw
ほんのちょっとでいいから、頭使ってくれww

518 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:59:20.04 ID:62TO2INE0
潤い与えるなら化粧水等で十分なはずだし
洗い流すはずの洗浄剤で潤う、とか一体どんな仕組みだ…????
と思っていたので飛びつけなかった

説明不足すぎるのによく売れたな

519 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:01:40.10 ID:ngafQwy/0
>>518
考えることを放棄する奴はそれだけで罪ってことだ
自業自得

524 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:09:11.44 ID:7oLRYdTc0
>>518
そこは今回の問題とは関係ないんじゃないの?
化粧品については全然知識ないけど
結局問題は粒子の大きさだけなんでしょ?
>>518自体に文句言う気はないがこれを元に>>519みたいに被害者叩きしてるヤツがいるとそれは違うと思う
粒子の大きさからアレルギーの可能性を見出さなけりゃ自業自得とかおかしいだろ
どんだけ消費者のハードル上げるんだよ

535 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:17:06.43 ID:ngafQwy/0
>>524
今回は粒子の大きさが問題だったけど、そこは本質ではない。

化学物質を偏って大量に摂取することに
健康被害の可能性を見いだせないのなら、頭がおかしいってことだ。

トマトダイエットと言いつつ1週間だけトマトを買いこむ奴は
トマトだけを1週間食べる危険性を全く考えていない。

538 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:19:35.41 ID:GPECLMII0
>>535
同じ石鹸を毎日使い続ける=化学物質を偏って大量に摂取する、とは普通の人間は思わないからね

541 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:21:18.15 ID:ngafQwy/0
>>538
学校の勉強が役に立たない、とか言ってる奴の末路だな

558 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:36:36.41 ID:vWb/ahiE0
>>541
おまいのほうが変な屁理屈。

562 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:40:11.33 ID:ngafQwy/0
>>558
どういうこと?
何事もバランスが大事だと学校で教わらなかったか?

565 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:47:08.99 ID:7oLRYdTc0
>>562
栄養のバランスとは別物だろ

てか洗剤なんて
そう簡単には種類変えないのが普通じゃないの?
ましてや毎日違う種類とか
何個洗剤買う必要あるんだよ

571 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:52:12.16 ID:ngafQwy/0
>>565
そう簡単に変えないものに
自分でよく分かってないものを導入する時点でアレだろ

577 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:59:00.17 ID:vWb/ahiE0
>>571
お前は毎日使う石鹸やシャンプーの成分についてすべてよくわかってんのか?

580 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:00:29.67 ID:0rIsn5Aw0
>>577
なんで?
大勢の人間が數十年あるいは数百年も使い続けたものは危険性が相当低いってことはバカでもわかるよね。

581 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:01:40.83 ID:vWb/ahiE0
>>580
そんな屁理屈言うなら新製品は誰も使えないよ。

589 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:04:12.27 ID:ngafQwy/0
>>581
新製品には何の危険性もない、とか思っちゃうのは
タダのアホってことだ

危険性を承知して買ったのならグダグダ文句言うな
承知してないのなら買うな

624 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:23:23.52 ID:UCKXwl5lP
危険センサーとしては、最後の住所が「福岡県福岡市」であれば、何でも疑ってかかった方が良いってこと。

628 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:24:48.08 ID:jBD5jElki
>>624
なにが危険センサー()だよ
住所だけでそんなことわかるかよ

643 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:31:48.80 ID:7oLRYdTc0
なんか前に
昔ながらの石鹸自体あんまりよろしくないて話を聞いたことあったんだが
アルカリ性だからとかなんとか

647 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:34:13.76 ID:0rIsn5Aw0
美肌石鹸なんてあり得ない、ってことは小学生程度の理科の知識があればわかるんだけどね。

658 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:41:54.66 ID:BRNF4rTlO
>>643
ビ○レは弱酸性だからいいとうたってましたよね

659 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:42:10.45 ID:7oLRYdTc0
>>647
美肌石鹸があり得ないっていうのはどういうこと?

674 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:50:42.44 ID:cyKcf3F50
>>658
発売直後は中性とうたっていました

豆です

ビオレは良くも悪くも無い。
洗顔料で大事なのは、どれだけ短い時間で洗顔を終了できるか。

>>659
美容液やクリームで美肌になるならわかるけど、
洗顔料は汚れを落すだけ。
良くも悪くも無いなら上等。

675 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:51:31.04 ID:MtqX9NJeP
>>674
えー?私ビオレはかぶれちゃうわよ

679 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:54:57.95 ID:eRJYNhg10
手作り石鹸って苛性ソーダを使う時点で詰んでる


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