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ニュース【MLB】イチロー、残り394本としているメジャー通算3千安打を視野に入れ、ヤンキースと2年契約の可能性

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/13(木) 00:55:43.68 ID:???0
 米大リーグ、ヤンキースからフリーエージェント(FA)になったイチロー外野手とヤンキースの契約交渉が大詰めを迎えており、2年契約の可能性もあると12日、CBSスポーツ(電子版)が伝えた。

 契約年数は1年が基本線となっているが、残り394本としているメジャー通算3千安打を視野に入れ、2年契約の可能性もあるとした。

 イチローは今季途中にマリナーズからヤンキースに移り、移籍後の67試合で打率3割2分2厘をマークしてチームのプレーオフ進出に貢献した。

http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20121213/mlb12121300500000-s.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:57:07.47 ID:zD0f9h0mO
3年かかるんじゃね?

24 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 01:01:40.82 ID:o0dJow7u0
飛ばしや憶測で記事書いた結果、それが事実と異なった場合になんらかのペナルティ
を課すように法改正とかって出来ないものなのかね
言論の自由ガーとか騒ぎ出す?

49 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 01:24:24.82 ID:uEzweFYA0
韓国人的にはがっかりなの?
秋が行くと思ってたの?ひょっとして

134 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 03:16:00.33 ID:v6PcTWX20
全く魅力が無い非力なバッター(大リーグ=パワー)を数字だけのため
退屈な打席をヤンキースの客に見せれないでしょ?特に大リーグで非力は致命傷
いくら良い数字残してもファンからの印象はゼロ!野球はベイブ、ベイブは野球

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 11:03:27.70 ID:9TLxSs3h0
3打数3安打よりも3打席3四球の方が貢献度は上

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 11:51:35.14 ID:0tLgbZ5D0
お前ら考えが甘すぎるよ
イチローが来シーズンどのくらい試合に出れるかはかなり不透明な部分が多い
2年で3000安打は100%無理だし
前半不振だと3年でも怪しいペースになるということになる。
ヤンキースがドライだということもお忘れなく。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:43:30.58 ID:73HFAz1W0
ゴキブリイチローは恥そのもの

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
 「…(略)…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」
――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
 「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」
――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す?
 「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
 戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
 シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」
――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか?
 「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」
――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
 「器用か不器用かは価値観によります。僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
 そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」

自分から大きな船に乗り込むことはしない。 ←自ら乗り込みたいと懇願した
損得勘定、駆け引きとも無縁。 ←損得勘定、駆け引きだらけ
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。 ←ありがとう任天堂の山内さん、岩田さん、君島さん
そんな姿勢は一貫している。 ←ブレまくりw
(取材・文=小西慶三) ←こいつが有名な筆頭ゴキブリ記者

410 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:47:47.60 ID:wjfNWCgT0
>>406に「どこがブレてるの?」と訊くと必ず逃げます。


日本語での議論を要求するのは酷なようです。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:49:32.73 ID:gK47TjB70
>>410
ブレまくってんじゃんw
日本語読めないの???

マリナーズ一貫→かさこそヤンキース

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:51:07.02 ID:wjfNWCgT0
>>413
キミ、相当頭悪いでしょ?

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:52:42.28 ID:1K6bm8hV0
>>415
言動は擁護できんよさすがに。
それをやったら、ただの信者。
それで納得してるなら何も言わないけど。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:53:44.09 ID:wjfNWCgT0
>>418
どこがブレてるのか言ってみろよw

421 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:53:45.79 ID:O1blvIZe0
>>406
クソまみれだなwww

>>強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない

簡単に振り回されたw

>>シアトルで成就すべきでしょう

してない(その前にクビになった)

>>ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います

まさしくイチロー自身

>>僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる

放棄している


なんか、どーしようも無い感じ

431 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:57:26.32 ID:1K6bm8hV0
>>420
421さんが代弁してくれました。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:00:49.74 ID:+kRcyxvO0
くだらない議論(ていうか貶め合い)しなくてももうすぐ答えでるのに
来季の契約で白黒はっきりつくんだから

441 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:02:35.34 ID:wjfNWCgT0
>>421
ワールドシリーズに行くためとか、勝てるチームが良いから移籍するなどとは一言も言っていない。
そもそもヤンキースをイチローが指名したわけではない。
クビになったならイチローは決断してないから一レス内で矛盾してる。
以上のことから、君たちが何も考えずにレスしていることがわかる。

>>421>>431
はい、君達の負け。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:20:17.82 ID:8M1Fyq4f0
NYY
1996WS制覇 ジーター本格デビュー
1998WS制覇
1999WS制覇
2000WS制覇 ジーターデビュー5年で4個目のリング
2001WS惜敗
--------------
2003、WS..惨敗 新興チームのフロリダに惨敗←厄病松井加入
2004、CS..敗退、CS史上初3連勝4連敗←厄病 恐るべし!
2005 DS 敗退
2006 DS 敗退
2007 DS 敗退
2008 RS 敗退、NYYレギュラーシーズン敗退 14年ぶり
2009 WS CCサバシア、テシェーラ加入、『A-Rod 攻守に活躍 ベーブルース賞獲得』、松井クビ
2010 CS 進出
2011 DS 敗退
2012 CS 進出、イチロー加入

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:26:03.49 ID:eGIMXZOZ0
>>470
それ、間違ってねw?

2003年 松井のお陰でWS2勝も敗退
2009年 松井のお陰でヤンキースWS優勝

2012年 イチローが黒田投手の足を手足6本で引っ張るなどした結果、
       ヤンキースはCSで何十年ぶりの4連敗で惨敗



日本人なんだから、
朝鮮人みたいなインチキ捏造史はやめようぜw

477 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:29:26.00 ID:8M1Fyq4f0
2009WS
そもそもHome1勝1敗で敵地に乗り込み
厳しい敵地での戦いを2勝1敗と勝ち越したNYY
その極めて重要な第3戦第4戦第5戦に代打でしか出場出来ない
補欠選手がWSMVPってw笑わせるにも程があるwww>>475

元から無いWSMVPの価値を更に地に貶めたのが補欠松井秀喜。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:33:49.41 ID:eGIMXZOZ0
>>477
ヤンキースのカスどもがペドロ相手に三振しまくりだったけど、
松井一人でペドロフルボッコだもんなあw

イチローさんは一人でヤンキースの足引っ張ってCS惨敗決めてくれたけどw

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:59:23.63 ID:4RKyF9t30
>>481
イチローが来たら、
あのヤンキースがCSごときで無抵抗敗退だもんなw

足引っ張りまくってゴキまいって感じw

【ALCS第3戦9回表、2点差を追うヤンキースの攻撃】

9番ヌネス→8球粘って9球目にソロホームラン、1点差
1番ガードナー→8球粘って凡退。
2番イチロー→たったの3球で凡退
3番タシアラ→7球目にヒット
4番カノー→5球目にヒット、2アウト1、2塁
5番イバネス→フルカウントまで粘って10球で三振、試合終了

9回表だけで2投手計42球

唯一、ヤンキースの粘りの総攻撃に参加していない奴がいた模様。
ヒントは3人目のアイツ

【ALCS第4戦6回表、ヤンキース唯一のハイライト】

9番ヌネス→3塁打
1番イチロー→3球3振
2番スイッシャ→2塁打、ヤンキース初得点
3番カノー→2ゴロ
4番タシアラ→四球、2アウトランナー1、3塁
代打ロドリゲス→中飛

誰がこの回の戦犯でしょうか???
ヒントは2人目のアイツ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 20:09:38.64 ID:GGyArovzI
隠すも何も試合見てたらゴキローのクソさはよく分かる。
ゴキオタは試合みないで過去のネームバリューだけでゴキローを見てる。
だから的外れな擁護して野球ファンの失笑を受けるんだよ。

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 20:12:30.63 ID:F4RWrIM00
>>512
本当にイチローがクソならヤンキースに残留できる訳ないだろw

523 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 20:27:50.23 ID:GGyArovzI
はい、また松井批判に逃げたねゴキオタさんw正論言われたらすぐ関係のない松井批判。
まさにゴキオタクオリティーだな。
ゴキローはさっさと引退してゴキオタもろとも消えるべきだわ。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:00:18.34 ID:LEdhqslg0
イチローの安打数が多いのは打数が他のバッターより多いだけだった

2001 692打数242安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2002 647打数208安打
2003 679打数212安打
2004 704打数262安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2005 679打数206安打 リーグ最多打数
2006 695打数224安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2007 678打数238安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2008 686打数213安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2009 639打数225安打 リーグ最多安打
2010 680打数214安打 リーグ最多打数 リーグ最多安打
2011 677打数184安打 リーグ最多打数

リーグ最多安打を記録した7回の内 6回がリーグ最多打数

553 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:28:19.16 ID:A3ljNNX8O
暴行未遂事件(笑)
メジャー選手は年間数千万円を稼ぐんだよ
訴訟国家合衆国で訴えられたいメジャー選手がいるのかね?(笑)

576 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:54:13.91 ID:Ow9gI8/s0
イチローがヤンキースと契約したら、 ID:GGyArovzI はゲシュタルト崩壊おこしそうだな

586 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:02:53.24 ID:uCApzO+V0
200本ニ年連続はもう(ヾノ・∀・`)ムリムリ

598 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:41:13.26 ID:920hcJGYP
今年も以外と全試合出場していたんだね。
178本打ってるし。
後2年180本打てば、3年目もどこかとってくれるはず。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 06:39:51.63 ID:oLhiwgZd0
メジャーで2600本安打打つ日本人はまた出て来るだろうが、
メジャーで170本本塁打打つ日本人はもう出て来ないだろうな

もちろん今の能力はイチローの方が上だけど、
松井の黄金期はそれだけ凄かった

705 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:24:38.56 ID:uPHyTNKSI
ゴキローちゃんセルフ晩節汚しの巻w

708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:27:59.45 ID:cOqBwcM00
866 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2012/12/14(金) 07:12:57.42 ID:rKkihUyO
NYYと2年12-14Mで契約きましたー
http://www.mlbtraderumors.com/.m/2012/12/yankees-to-sign-ichiro-suzuki.html

なおフィリーズは2年14M
http://www.mlbtraderumors.com/2012/12/espn-on-ichiro-indians-adams.html

875 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/12/14(金) 08:22:45.03 ID:SBimGGUF
>>866
どうも結局ジャイアンツも2年15Mのオファー出してたっぽいね

723 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:48:47.63 ID:uPHyTNKSI
どーせスウィッシャーが戻ってゴキロー控えだよw
生え抜きガードナーがいるのにゴキローはいらんわw

724 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:50:00.96 ID:D+e+Cy6i0
>>723
ユーキリスとイチロー取ったからスイッシャーなんて入れると贅沢税でアウトだよ
Aロッド売れたら別だがw

725 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:50:16.64 ID:cOqBwcM00
●イチローにフィリーズなど2年10億超提示
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121214-1059558.html
ヤンキースからフリーエージェント(FA)となり再契約交渉中のイチロー外野手(39)に、フィリーズが2年総額1300万ドル(約10億4000万円)
の条件提示をしていたと13日付のニューヨーク・ポスト紙が伝えた。
 球界関係者の話によるもので、フィリーズ以外にも2年総額1500万ドル(約12億円)前後をイチロー側に提示した球団があるという。
ヤンキースとの交渉は最終段階に入っており、1年契約か2年契約どちらの可能性もあるという。
 [2012年12月14日8時26分]


なぜか、フィリーズは名前を出すものの・・・1500万ドルチームの名前はなし・・・・・・・wwwwwwwwwwwwwww

726 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 08:51:26.24 ID:D+e+Cy6i0
>>725
MLBtraderumorをよく見ればわかるがジャイアンツはまーくなんとかさんの推測
確定情報じゃない

791 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 10:41:20.33 ID:Sf792cb10
イチローが野球史上最高の選手などと言ってる奴は頭がおかしい

せいぜい5番目ってところだろう

その程度の選手だよ

807 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:46:15.10 ID:uPHyTNKSI
いや、つぶやき持ってきてドヤ顔しないで?w
確定してからドヤ顔してくれよwまー二年契約は絶対ないがなw
俺はありえない飛ばし記事を肴にゴキローをじゃんじゃん叩くわ。
真っ赤になって飛ばし記事貼りまくるゴキオタさんを見ながらw

814 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:56:26.85 ID:uPHyTNKSI
オラオラ、なら確定情報持ってこいやwゴキブリオタクどもw
二年契約どころか飛ばしさせすぎて契約してもらえなくなってんじゃねーの?
松井の時もヤンキースは日本マスコミに迷惑してたらしいしなw

815 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:57:04.20 ID:phv3lg/I0
Yankees To Sign Ichiro Suzuki
By Ben Nicholson-Smith [December 13 at 8:30pm CST]
8:30pm: The Yankees and Ichiro are putting the "finishing touches" on the two-year, $12-13MM deal, tweets Mark Feinsand.


Read more at http://www.mlbtraderumors.com/#rWgUzqImuvu1eFfQ.99

正式決定

イチロー NYY(2012-2014)

818 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:01:12.20 ID:HXefjHnj0
>>814
馬鹿を馬鹿にするのは好きだけど
馬鹿に物を教えるのは徒労感がひどいから嫌いなんだw悪いなwwww
まぁ少し経てばお前の好きなMLB公式にも記事が出ると思うから待ってろw

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:07:24.56 ID:uPHyTNKSI
馬鹿は反論出来なくなったらすぐ病院って言うよなw

833 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:18:53.42 ID:uPHyTNKSI
現地ヤンキースファン「…え?二年はいらねーよw」

840 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:26:46.52 ID:uPHyTNKSI
うひゃーゴキオタが釣れる釣れる~w
どーせゴキロー目当てなだけでヤンキースどころか野球も知らない奴らばっかなんだろ?ゴキオタってさ。
だから俺が如何に正しいことを言ってるのかが分かってないんだよ。

852 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:46:24.86 ID:gwHJX8RV0
アンチ「ゴキローみたいな老害単打マンにヤンキースが契約更新するわけねーだろwwwwwwwwwww
    手を挙げる他の球団もねーよwwwwwwwww
    引退確実wwwwwwはいゴキマイwwwwwwwww」


現実 → ヤンキース・ジャイアンツ・フィリーズ全てから複数年オファー

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:03:43.97 ID:FFyQojPP0
いつも思うんだけどイチローって何でアンチが多いの?
日本人が外国で頑張ってるんだから素直に応援してやればいいのに

866 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:56:59.43 ID:d19pSErKO
2年がマジならイチロー大勝利だな
野球人生見事にアガリだわ

877 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:13:43.36 ID:3aT94cEv0
もし優勝まで手にしたら、完璧すぎる野球人生だな。
だが残念ながら移籍が遅すぎた。
今のヤンキースでは優勝は無理。
ただ、この年齢でこの契約を勝ち取って有終の美は飾れるだろう。
余程の落ちぶれがない限り。
何が起こるか分からないのが人生だからな。

878 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:25:01.52 ID:CgqFyiwD0
>>877
野球で優勝できるかできないかなんて運の要素が大きすぎて、それほど大事じゃない
バスケは5人だし野球よりはるかに個人の能力で優勝させやすいけど
それでも優勝できなかったからって辞めた後の評価が落ちるとかあんまりない

バークレーもマローンもストックトンも優勝してないけど
歴代トップ20に入る名選手だよ


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ニュース【音楽】AKB48、シングル「永遠プレッシャー」で女性初の10作連続ミリオンを達成 B’z以来16年半ぶり史上2組目の快挙

1 :禿の月φ ★:2012/12/11(火) 04:12:55.45 ID:???P
■通算ミリオン獲得数ではB’zに次ぐ歴代単独2位に浮上
今年9月に行われた『第3回じゃんけん大会』で優勝した島崎遥香(18)が
初センターを務めたAKB48の29thシングル「永遠プレッシャー」(5日発売)が
初週107.3万枚を売り上げ、12/17付週間ランキング首位を獲得した。

AKB48のシングルミリオン作品は20th「桜の木になろう」(昨年2月発売)から
10作連続通算11作目。シングルの10作連続ミリオンは女性歌手史上初の快挙で、
男性歌手を含めてもB’zが「Real Thing Shakes」(1996年6/17付)で記録して以来、
16年半ぶり史上2組目の快挙となった。

通算ミリオン獲得数はMr.Childrenの10作を上回り、B’z(通算15作)に次ぐ歴代単独2位に浮上。
シングル首位は14th「RIVER」(2009年10月発売)以来16作連続通算16作目となり、自身の持つ
「連続首位獲得数」「通算首位獲得数」の女性グループ記録を揃って更新した。

初センターの大役を務めた次期エース候補の島崎は「自分がセンターを担当させていただいた楽曲なのに、
記録が途絶えてしまったらどうしようと、正直不安で、ずっとプレッシャーを感じていましたが、
ホッとしています。本当に嬉しいです」とプレッシャーから解放され、初々しく喜んだ。(>>2以降に続きます)

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2019542/full/
画像:http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121211/2019542_201212110157270001355166033c.jpg
「永遠プレッシャー」Type-B
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121211/2019542_201212110157698001355166033c.jpg
OKL48「永遠より続くように」が収録されたType-D
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20121211/2019542_201212110157465001355166033c.jpg

2 :禿の月φ ★:2012/12/11(火) 04:13:12.33 ID:???P
>>1からの続きです)
今作は、前出の『じゃんけん大会』で勝ち上がった島崎、前回女王・篠田麻里子(26)、
柏木由紀(21)、板野友美(21)ら上位16人による“じゃんけん選抜”シングル。
4パターンのうちType-Dには、ナインティナインの岡村隆史(42)扮するキャラクター
「オカレモン」がセンターを務め、同大会で敗退した大島優子(24)、渡辺麻友(18)ら
15人が参加した新ユニット「OKL48」の「永遠より続くように」を収録した。

■AKB48・島崎遥香 喜びのコメント
「9月に開催したじゃんけん大会で勝ち残った選抜16人で歌った『永遠プレッシャー』が、
AKB48のミリオン突破連続記録を更新でき、1位を獲得することができたと聞きました。
これも今までと変わらぬ応援をして下さったファンの皆様のおかげです。本当にありがとうございました! 
この楽曲のセンターとして、代表してお礼を申し上げます。

実は自分がセンターを担当させていただいた楽曲なのに、記録が途絶えてしまったらどうしようと、
正直不安で、ずっとプレッシャーを感じていましたが、ホッとしています。本当に嬉しいです。
これからも沢山の方にAKB48が愛されるグループでいられるよう、私自身も精一杯頑張って
いきたいと思いますので、これからもどうぞ、応援よろしくお願いします」(了)

55 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 05:01:07.52 ID:jNwXNcvnO
すごい、全然耳にする機会がないww

B'zはさすがに記憶にあるが。

191 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 08:51:31.01 ID:WZtsyM/z0
>>55
B'zのミリオン獲得シングル
8.LADY NAVIGATION (1991年)
9.ALONE (1991年)
10.BLOWIN' (1992年)
11.ZERO (1992年)
12.愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない (1993年)
13.裸足の女神 (1993年)
14.Don't Leave Me (1994年)
15.MOTEL (1994年)
16.ねがい (1995年)
17.love me, I love you (1995年)
18.LOVE PHANTOM (1995年)
19.ミエナイチカラ ?INVISIBLE ONE?/MOVE (1996年)
20.Real Thing Shakes (1996年)
↑ここまでで13作連続ミリオン
22.Calling (1997年)
27.今夜月の見える丘に (2000年)



全部今でも知られてるような曲とは言えない
当時CDバブルの時代だったってのを考慮に入れないと
CDバブルじゃなければここまでのミリオン記録は出てなかったと思われる
(ちなみにCallingは100万20枚という記録だったそうだw)
その点ではそんな時代じゃないのにミリオン連発したピンクレディーが一番最強

196 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 08:56:39.90 ID:6aXuj95q0
>>191
そんな事言ったらピンクレディーや泳げたい焼きくん時代は娯楽が少なかったじゃないw

198 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 08:58:26.24 ID:WZtsyM/z0
>>196
じゃあ娯楽が氾濫してる今の時代に付加価値をつけたとはいえミリオン達成したAKBはやはりすごいだろう
だって同じような特典付けたって並のアイドルでは10万枚以下が限度なんだし

205 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:01:59.08 ID:6aXuj95q0
>>198
あぁ完全同意だわw性産業ってのはいつの時代も強いよねw

224 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:12:59.44 ID:WZtsyM/z0
>>205
たかが手と手を交わすだけで性商売なら氷川きよしなんかもしてることになるな
アクションショーのヒーローの着ぐるみもかね

236 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:18:32.07 ID:HXh64LDW0
>>196
ピンクレディーの時代にはプレーヤーを持ってる人自体が少なかったよ

245 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:21:57.27 ID:2p8i9DIm0
>>191
いや、B'zファンじゃなくても全部知ってるし歌えるぞ

248 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:22:23.90 ID:83OQ5S/+0
>>245
知らねーよwwww

260 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:25:15.73 ID:2p8i9DIm0
>>248
この時代を10代で過ごした奴らならサビくらいわかるだろ
怪しいのはMOTELとミエナイチカラとRealなんちゃらくらい

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:27:35.40 ID:+9y2ukRz0
実際に購入してる連中って1万人位だろ

人気の無さから考えて大体これぐらい

299 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 09:49:06.71 ID:HXh64LDW0
前世代否定を前提とする90年代以降の音楽をみんなが知ってると思うなんて論理矛盾も甚だしい

315 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:00:22.23 ID:zTyciZZe0
あー実感()ね

なんでも実感で分かるでsyで説明できたらいいのにねw

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:04:43.51 ID:HXh64LDW0
>>315
実感ってわりと大事だよ
マスコミにAKBが国民的と言われて「そんなことねーよ」と多くの人が言い返すのも実感からくるものだからね

321 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:04:47.18 ID:52UxVT760
シングルの連続ミリオン記録だけがよりどころなんだろうな
もう目新しいサプライズもこれからないだろうし

323 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:05:56.06 ID:/WjgjhdW0
なんかさー80年代に戻ったような曲ばかりだよな
なんでこれで売れちゃうの

342 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:19:58.47 ID:zTyciZZe0
>>320
いやあなたがどう思おうが関係ないんだよwその実感を裏付けるものって何さ?
あなたは「90年代歌謡曲は80年代否定の上に成立した」と主張してるんでしょ?相当過激な主張ですよ
こういう主張を裏付けるためには「普通は」相当説得力のある根拠を示さなければならないんだけどねw
論理矛盾とか言いだしたからなにか確信があるんだろうなと思ったんだけど
突っ込まれたら「実感的にそうじゃね?w」じゃバカ乙で終了ですよっと

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:22:03.34 ID:qZKIIanyO
>>321
シングル売上女性歴代1位記録が残ってる
1位の浜崎まであと200万ちょい

364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:46:18.13 ID:ZJnbKi430
ビーズのミリオン連続記録ってリアルシングシェイクスという500円シングルというだけでミリオン売ったのも含まれてるから
その一点だとAKBと大差ない

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:49:18.02 ID:HXh64LDW0
>>342
実例を挙げるなんて馬鹿馬鹿しい
80年代までは歌謡曲至上主義時代で歌謡曲=ファミリーユーザー向け、万人向けだったんだよ
90年代はそういう歌謡曲をダサいと言って放棄してしまった時代
似たようなことは多くの人が言ってるよ
言ってるのは自分1人じゃない

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:49:36.57 ID:qZKIIanyO
>>364
B'zのは1曲しか入ってないから500円なのに何が大差ない?

371 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:54:12.07 ID:ZJnbKi430
>>368
1曲しか入ってなかったらなんなの?
売れるような曲じゃないのに強引に売ったことには変わらないんだけど
この曲だけダントツで知名度低いだろ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 10:57:43.72 ID:zTyciZZe0
>>367
全然話の本質が伝わってないなぁw
じゃあ百歩譲って仮にそういう時代的な断絶が本当にあったとして
「その多くの人」って何を根拠にそういう主張をしてるわけ?
あなたはそれを受け売りで言ってるんだから説得された根拠があるはずだよね?
それを教えてよ
てかそれ「だけ」が大事なんだよ本当は

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:03:28.72 ID:HXh64LDW0
>>378
理屈じゃないんだよね
80年以前の音楽シーンを見てきた人に聞いてみな
自分と似たようなことを間違いなく言うから

412 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:12:09.41 ID:L5hUmEsj0
B'zのミリオン記録はここから

LADY NAVIGATION 21万→117万
ALONE 38万→112万
BLOWIN' 58万→176万

AKBのミリオン記録ってビギナーの82万→100万でしょ・・・w
その後も160万→180万みたいな伸びを繰り返してるし
ビーズ最大の初動売り上げはラブファントムで95万だけど186万まで伸ばしてるよw

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:14:32.56 ID:WZpQfAKR0
>>412
その時はダウンロードってあったの???

423 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:18:58.32 ID:WZpQfAKR0
壊してるのは業界じゃなくクソアンチなんだけどねw
おっさんは最近何かCD買ったのか???

429 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:21:11.25 ID:zTyciZZe0
>>387
理屈が言えないってことはあなたは理解してないってことでしょ結局
理屈を理解してないのに主張する、それって矛盾じゃない?w
あと「ほかの人も言ってる」みたいに他人に責任転嫁する方法って無駄なんだよね
なぜなら「じゃあなんであなた今この場で言えないの?w理解してるの?」みたいに必ず自分に返ってくるから

432 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:21:38.66 ID:2p8i9DIm0
>>415
AKBの曲なんかダウンロードする奴なんて皆無だろw
曲じゃなくて握手権欲しさじゃん
永遠プレッシャーとかいうのなんてあんな曲誰が好きなんだ?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:26:11.16 ID:HXh64LDW0
>>423
年甲斐も無く買ってる方だけど最近の邦楽が無いのが悲しい

>>429
長文で説明するのは面倒くさいからとりあえず↓読んで
http://thinkers.txt-nifty.com/reading/2009/11/post-26ab.html

自分とほぼ同じ主張が書いてある

461 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:38:32.16 ID:zTyciZZe0
>>444
あなたは「90年代歌謡曲は80年代否定の上に成立した」って主張したよね?
そこにあるような人口に膾炙され尽くして陳腐化したポストモダン的な解釈は「前世代の否定」の根拠にならないし
そもそも80年代歌謡曲の変容についての説明があるだけで90年代歌謡曲について語ってないよね?

なにかのコピペじゃなくて自分の言葉で説得して欲しいんだけどなぁホントは

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 11:51:11.05 ID:HXh64LDW0
>>461
ほんと理屈っぽいねw
前世代がメインストリームだった歌謡曲が衰退したと実感したんだから衰退したんでしょう
事実はディベートで覆るようなことじゃないよ

http://sakuranbou.sagafan.jp/e446139.html
この人↑は持論だけどやっぱり
「(歌謡曲とJ-POPの分水嶺)1989年暮れのレコード大賞を、Winkという女の子のデュオが受賞したときが、ひとつの分水嶺だったような気がする」

と、歌謡曲衰退の分水嶺を80年代と90年代の間に設定してるよ
だから90年代歌謡曲衰退論は決して少数の意見じゃないんだよ

496 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:01:48.47 ID:zTyciZZe0
>>486
論理をすり替えないように。
あなたは否定と言ってるんだよ?否定とはつまり音楽史的な「断絶」だよ?
そこに挙げてるような使い古された歌謡曲衰退論なんて大前提で聞いてるんですよ?
そこからさらに一歩二歩進んでるよね?
90年代歌謡曲はなぜ前世代を否定しなければならなかったのか?そして意味は?

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:13:19.49 ID:HXh64LDW0
>>496
それまでメインストリームだった「歌謡曲」が「ダサい」ことになったんだよ
いいですか?歌謡曲というのは「音楽ジャンルではありません」
「ダサい」と否定した側も「特定の音楽ジャンルを取り上げてダサいといったわけではありません」
だいたい自分は世代間断絶とは言っても音楽史的な断絶なんて一度も口にしたことがありません
勝手に変なことを言ったことにしないでください

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:23:04.09 ID:zTyciZZe0
>>507
つまり凡百のポスト共同体論的な解釈を脱してないってわけね
それならそれで即効で根拠出せると思うんだけど
それはいいや
オッケーわかりましたー

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:27:52.08 ID:HXh64LDW0
>>515
自分の言ってることは解釈じゃなくて事実だからw
リアルタイムで70年代~現在までの音楽シーンを見れた人で
自分の意見に反論する人はまずいないね

529 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 12:40:09.64 ID:zTyciZZe0
>>517
だからその認識自体は正しいんですよ
多分僕はあなたより相当若いからリアルな経験なんて皆無に等しいが
それでも間違いは指摘できるんだよね
それは「前世代の否定」という言葉を使ったことですよ
否定の上に存在する歴史なんて存在しないからね現実的に。歴史は時間的な連続性のことで
これには誰も抗えないから
これは音楽的な知識、経験がなくてもわかる

563 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:03:38.82 ID:qRWF//wN0
まぁ対抗馬がジャニーズぐらいなのに何を喚いているんだろうという感じだがw
悔しかったら好きなアーティストのCDを買ってやるんだな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:22:08.40 ID:LDtbOslB0
なんだかんだ言ってもアンチってAKBに興味があるってことだしな
ある意味アンチもAKBファンだと思う。

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:26:31.37 ID:eb0tXvrpO
AKBに連続1位(笑)の記録(笑)抜かれたくないがために色々小細工したB'zの信者さんがなんか言ってるねwww

B'zの記録(笑)やミリオン曲なんて誰も知らんがな

705 :名無しさん@実況は禁止です:2012/12/11(火) 20:13:02.91 ID:66WmyzsA0
俺のIpodにはB'zやミスチルの曲はたくさんあるけど、AKBとかいう胡散臭い色物アイドルの曲はひとつも入れてない
ヘビロテ以外メロディーも浮かんでこない

708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:13:56.27 ID:b+FgUs9H0
>>705
オッサン乙

714 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 20:18:06.85 ID:9AGGbkOp0
勝手にB'zの記録抜いてください
何の何の影響もないから
曲を売ったものと特典を売ったものじゃ土俵が違う

大体よミリオン記録を抜いてもB'zはいろんな記録持ってるから
その記録はA(アホ)K(カス)B(不細工)には一生抜けないから
まぁそのうち消えるだろうね

759 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:58:19.61 ID:UFGgmzFq0
誰がなんといおうと




これは、国民的アイドルグループの実力と人気だよ






圧倒的な人気だ。

763 :@ターンオーヴァーφ ◆MT6Zy.YFVM :2012/12/12(水) 00:23:02.44 ID:QoPLshSJ0
>>1-762
秋元康先生及びAKBを叩く奴は
秋元康先生が作詞を手がけた美空ひばりの『川の流れのように』が
名曲だと思えない人間のクズだぞw






AKBと秋元康先生をバカにするのは美空ひばりをもバカにすることと同じw
ジャップってAKBが日本を象徴する国民的アイドルだと思えないんだなw
同じ日本人として恥ずかしいわw

765 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:30:42.55 ID:yqGaUcwhi
>>763
同じ作家でも良いもの悪いものがあるだろ

てかそもそも川の流れのようには
美空ひばりの楽曲のなかでも
そんなに良いとは思えない

773 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:43:36.19 ID:Shc0ZNpHO
一人で100枚位買ってるから購入してるのは10000人位なんだろ?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355166775/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【NPB】エッ、来季は公式記録がなくなっちゃう?新システム巡り物別れ、電通から契約破棄を通告される

1 :うんこなうρ ★:2012/12/02(日) 11:13:31.79 ID:???0
エッ、来季はプロ野球の記録がなくなっちゃうの?

プロ野球のオーナー会議(議長・中日白井オーナー)が11月30日、都内のホテルで開かれ、日本野球
機構がプロ野球記録のデータベースシステムを委託している、電通から契約破棄を通告する連絡があった
ことが報告された。新システムの移行を巡る、意見の食い違いが原因とみられる。このままでは来季は
NPBから公式記録が配信されないという事態に陥る。白井議長は「大変なこと。一大事」と困惑。
広島松田オーナーは「事務局の対応が悪かったんじゃろ。電通は長期にわたるパートナーなんだから、
ケンカをしちゃいかん」と、怒りをあらわにした。オーナー会議後に緊急の12球団代表者会議を行い
対応を協議し、電通との関係修復に努めていく方針を確認した。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121201-1053910.html

18 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:17:17.38 ID:SqXY+I9a0
違うところと契約すればいいだけ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:17:54.48 ID:nr9GjAiF0
日本には電通に代わる媒体はないの?

31 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:20:01.92 ID:olPB9/rK0
自前でデータセンター持てないの?

41 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:21:21.74 ID:/VeSIBMD0
契約破棄は願ったりかなったりのはずだったのにな。

伏線はあったのよ。
http://facta.co.jp/article/201203034.html
読売・朝日両紙と時事通信社が共同通信社に対抗して、スポーツ記録などの配信会社を立ち上げる動きを見せていると、
本誌前号で伝えたが、その前途に早くも暗雲がかかっている。
「主要コンテンツとなるプロ野球データを優位に受けられるよう読売幹部らが日本野球機構(NPB)に工作を仕掛けたのですが、あえなく頓挫したのです」(NPB関係者)

NPBは1989年にプロ野球の試合結果やチーム成績、
個人の打撃成績などを一括管理するデータベースシステム「BIS」をスタートさせた。
その運用を電通に委託し、共同通信社を通じて速報データを各報道機関に提供している。
ところが「運用・配信が独占排他的」とする一部の声に押されて、新システムを2013年から導入する計画が浮上。
このためNPBは12年限りの契約短縮を申し入れたが、電通はコンピューターのリース期限である14年までの3年契約を主張したため紛糾。
NPBは電通に対して、単年度契約に応じるよう東京地裁に仮処分を申し立てる強硬手段に打って出た。

46 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:22:31.70 ID:+sYipwzj0
なんでDB管理を(ピヨピヨ)代理店に委託してるんだぜ???
NTTDATAとか日立とかIBMとか一杯いるだろうに

103 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:38:27.78 ID:auw9UiE80
あまりにもよくわからん。なんで揉めているのかも。
記録なんてバイト雇えば幾らでもとれるだろ?

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:47:59.52 ID:/VeSIBMD0
>>103
近年のだったら、民間だとデータスタジアムが大手。
Yahoo!の速報はここ。

問題は、過去のだよなあ。特に通算記録。

143 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:49:23.49 ID:Uwno16na0
>>138
元になる紙の記録はあるんだから打ちこみのバイト増やせばいいじゃん

153 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:57:38.25 ID:/VeSIBMD0
D社って、電通かと思ったけれど、これ、データスタジアムだな。

>>41
「NPB内に設置されたBIS見直し小委員会の座長である楽天のオーナー代行と、
読売の取締役社長室長が外部コンサルタントを使って一連の動きを仕掛け、法的措置を主導しました。
ところが、肝心のデータ処理を巡って、とんでもない問題が持ち上がったのです」(前出同)

BISでは、球場に派遣した公式記録員がルールブックに則ってスコアブックに記載したデータを入力する取り決めがあり、
データの品質保証に関する要だったが、新システム計画を進めるために、
最低1シーズンは外部のデータ会社Dに丸投げすることにしてしまった。
ところが、D社が社屋内でテレビ観戦しながらアルバイト社員にデータ入力させている実態が判明し、NPB内は大もめになった。
関係者によると昨年末、NPB幹部と公式記録員との間で激しいやり取りがあったという。

記録員「D社のデータはあまり信頼できないのではないか」

幹部「確かに評価は低い」

記録員「どうチェックしているのかわからない記録を誰が受け取るのか。
公式記録と認定されたデータを配信しなければBISの信用は失墜する」

結局、12年のデータ配信すら危ういと判断したNPBの加藤良三コミッショナーが仮処分申し立ての取り下げを決定。
新システム計画を白紙に戻し、現在、電通と従来通りの3年契約で交渉を進めている。

電通は3年契約なら受け入れる方針だが、
「実際にシステムを運用している担当者は楽天と読売の強引さに憤り、契約してもシステムが運用できない可能性もある」(パ・リーグの球団関係者)。
事態は深刻だ。

「加藤コミッショナーはデータ処理の実態を正確に知らされておらず、
読売と手を組み『仮処分はすんなり認められる』と強調する、元弁護士の楽天オーナー代行の口車に乗せられた」と酷評する向きもある。

BIS小委員会には中日、ロッテ、ソフトバンク、阪神の4球団もメンバーに加わっており、
読売・楽天の「暴走」に待ったをかけた格好だ。
一方、電通に乗り換えられたD社はNPBに多額の違約金を請求する始末。読売・楽天の責任問題になりかねない。

174 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:02:53.93 ID:/VeSIBMD0
記録員の育成も結構手間暇かかるのよ。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121012/bbl1210120715004-n1.htm

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:03:06.88 ID:nU78UrTuO
これまでの経緯は
野球が電通との契約を12年で打ちきろうとしたんだよ。


電通は14年までの契約にしてくれと要求したら
プロ野球側が単年度契約に応じるよう仮処分の強硬策にでた。


さらに電通がバイトにやらせてて記録が信用できないとわかった。

両者で揉めて電通が12年だけの契約には応じられないと打ちきった。

しかけのはた楽天と読売。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:12:20.27 ID:lpjSEwU0O
俺、パワーポイントとワードならやれるぜ?

196 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:13:45.25 ID:kDtZYT5t0
極論言えば電通のような(ピヨピヨ)会社にとっては
サッカーでもやきうでも何でもいいんだよ
要は広告で設ければいいだけの話

やきうにはもうそれだけの価値が無くなったから切り捨てようとしてる

サッカーにはすごく良心的だよ電通
サッカーは最上級のお客さんだからね

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:20:02.00 ID:3n1BNsH2O
おかしいな 野球ファンによるとサッカー人気は電通の捏造だったはず
なのに野球も電通が絡んでたの?

220 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:22:52.35 ID:KOPrKcDAO
>>196
在日韓国人に優しいサッカー界
在日韓国人に厳しい野球界
要はそれだけ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:27:16.92 ID:2DvysVc2O
>>220
在日でもなんでも「大人」の対応ができる良識人がサッカー。
感情的で無駄プライドばかりで敵を作る野球界…
この認識で当ってますか?

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:28:13.72 ID:rFf6aBFuP
>>175
かなり間違ってる。
電通と共同通信が独占していたBISがすべての野球記録を配信していた。
これに対して読売、朝日、時事通信が文句を言い、方式を変えることにした。
BISの内容自体も乏しく、ラグビーやサッカーが使っているシステムと比べると見劣りするというもっともらしい理由もあった。
ところが、読売、朝日、時事通信がアテにしていたデータ通信のある企業のレベルが低かった。
これだと来年からの切り替えは無理かもしれない。
そこで電通と2013年の単年度契約をしようとしたが、電通は3年契約を要求した。
で、今回、期限が来たので電通は契約を打ち切ってきた。
後は、読売、朝日、時事通信と唆されたNPBでやってみろってことだ。
そこで関係ない(というか電通に近い中日と広島のオーナーが)、「ちょっと考え直せよ」と事務局に言ってる。
しかし、事務局の裏には読売、朝日、時事通信がいるので、おいそれとは動けない。
そんな構図だ。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:34:54.15 ID:KOPrKcDAO
>>232
大人の対応した結果、在日韓国人が日本代表に選ばれて本名で登録されるんですね

279 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:56:00.19 ID:vUy68a4cP
日本という国を、影で牛耳ってるのは

電通

AKBブームも、韓流ブームも、日本中のありとあらゆるブームは

電通が主導して捏造して実際にブーム化させて来た

つまり、電通は日本の影のフィクサーであり、

その影響力は、実は民主党や自民党より大きい

297 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:16:41.55 ID:aABVgPIV0
データベースシステムだけじゃなくて、電通からあらゆる契約の破棄を通告されたから、困っちゃってるんじゃないの

312 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:26:14.81 ID:SugIzBsHO
NPB財源のオールスター、日本シリーズ、侍ジャパンの練習試合含む興業と全てが電通だからな

317 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:31:24.40 ID:REgqPhUL0
>>312
そんなわけねーよ
電通はサッカー・韓流押しの悪の組織
サッカー普及させるためにあえて野球の視聴率低く出してる
って野球ファンが言ってたぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:52:48.73 ID:SugIzBsHO
>>317
プロ野球の各球団は、どうだか知らんが
統括運営してるNPBは、昔なら兎も角スポンサー集めとか電通の恩恵受けてるよ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:29:23.11 ID:ZOVo5cPc0
NPBが電通切ろうと画策してたのに、
切って新しく用意した先が超クソでとても任せてられない
仕方ないから電通にまたやってもらおうと思ったら、
その流れを見た電通が「いや、お前ら俺を切り捨てようとしてただろ?ふざけんな」とブチ切れ

こういうことか

424 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:13:00.02 ID:Hrpovl9j0
電通のいつものダダコネゆすりかwww

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:14:06.60 ID:8zpV5aKT0
>>424
駄々をこねたのもゆすったのもNPBだよw
電通が管理してるデーターをタダでよこせって騒いだ、ダメなら自前でやるぞと
で、どうぞどうぞされて大慌てw

429 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:25:06.56 ID:wTeVhqE30
>>426
NPBはサイトみてもひどいから電通を怒らせそうなのはわかるなぁ
しかしこれだけ普及した文化が一社の機嫌でダメになる状況がこわい

ところでYahooの一球速報みたいに独自データを作ってるのは
ノウハウあるだろうが公式記録ってそんなに難しい事やってるのかな?

455 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:14:46.42 ID:JYDVsnMh0
うちの会社が引き受けたいくらいっす・・・。
中小だし鯖が大規模(バキューン!)に耐えられないけど。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 20:55:26.77 ID:mt/G8B7P0
電通調子乗ってんなあ。サカ豚に汚染されたか。この不義理は高くつくぞ。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 00:32:05.95 ID:uoEqmeMv0
>>483
だよなーまじでサカ豚は頭おかしいわ
芸スポにいるとアホになるよ

ここなら理論的に業界の実態を考察できるからマジおすすめ

雑談・要望スレ 27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35577/1349697481/

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 01:55:34.74 ID:BBKF8rRVO
電通にすら見捨てられたか
スポーツニュースですらやきうが流れなくなるな

513 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 04:04:45.26 ID:gsNtVaPHQ
Jリーグって地上波でいつ放送してんの?
19時くらい?視聴率どんなもんなの?

523 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 05:14:25.15 ID:iPSDlIRQ0
いい機会なんだから電通切って他を育てろよ。
今先陣を切ればのちのちまで語り継がれるよw

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 05:22:53.14 ID:rYlEIMfE0
>>1
今の日本社会の権力の座にいるジジイどもって
本ッッッ当に能無しの烏合の衆だなwww

今まで電通をのさばらせて何も手を打たなかった馬鹿どもは誰だよwww
テメーらじゃねーーーーーか!!!wwww

一箇所に権力を集中させず、横暴を許さない我が国の三権分立システムを
見れば、どうすればいいかは分かるはずだろ?
結局は何もしなかったテメーらが自らの首を絞めたんじゃねーーーかwww

責任とって55歳以上の幹部は全員切腹して氏ねwww 日本に不要だwwwwwwww

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 05:28:51.41 ID:0nScT7zA0
>>525
お前よりゃ能あるけどね。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 06:24:17.75 ID:rubhOKT40
一日たった6試合のデータなんだから自宅警備員にCSで試合見せて記録を入力させて
報道機関は勝手に(バキューン!)して閲覧するようにすれば安くできるんじゃねぇの?
自宅警備員は試合の無い時間はCS見放題でうれしいだろ。

535 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 08:58:00.90 ID:IzWdYhfTO
エッ やきうってまだ存在してたんだ

539 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 10:17:06.88 ID:ypQpJ7Nn0
電通は丸投げしてるだけだろ
直に取引すりゃいい

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 10:58:42.90 ID:PJ1OGKK80
>>18
それやると電通のネガキャンが始まるんだろうな

560 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 11:25:33.72 ID:jHzLtvsU0
>>539
それは電通に対する背信行為なんだから、その下請け先はその後、
野球関係はもちろんだが、その分野以外の仕事、周辺事業もふくめ、
将来にわたって、電通関係の仕事は一切まわしてもらえくなる可能性が高くなる。

NPBが、先々のこととか含めて、その下請け先の周辺事業や未来を一手に引き受けるなら
可能かもしれないけどな。NPBがそこまで信用できるかというと…。

566 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:08:12.13 ID:pq0+r+/S0
やきうwww
電通www

とかいう次元じゃなくて、データを人質にシステムインテグレーターのいいなりにならないといけないという恐怖が現実になったという事だ。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:37:03.47 ID:acVVq2jL0
>>566
そもそも野球なんて、データとか記録のスポーツだろ
なんでそれを人質に出すようなことするかね

コミッショナーが無能とかよく言われるが、実際はNPBって組織そのものがカスだわ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 20:58:18.62 ID:kAj8t4be0
>>568
オールスター、クライマックスシリーズ、日本シリーズ、侍ジャパン、全部電通の仕切りだからねえ
最大の利点はマスコミ向けのデータ配信まで一手に引き受けてやってくれたことじゃないかな
そしてまさにそのデータ配信の部分が、今回読売と楽天が問題視して仕掛けた部分でもある

575 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:15:48.82 ID:r2kZFkOk0
これ、WBCが今回で確実に最後ってことじゃん?ww
電通に切られるとか、もうNPBも詰んだなw

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:42:14.32 ID:r2kZFkOk0
>>575
無能なD社って、楽天系列なのかな?w
しかし讀賣が電通とやりあうのも意外だな、テレビ・新聞業界の派閥争いなのかな?
まあ、NPBなんとかテレビ放映できるのも、
電通が中小企業までひっぱってくれてるからなのにさあ(はーと)

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:06:14.33 ID:CGvyntQ30
「データスタジアム」 に頼めばいいのに

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 15:21:22.63 ID:/ptS+ch+0
電通から
「データスタジアム」(博報堂系列)に変更しようとしたら失敗したってことかw

597 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 19:21:08.53 ID:bXUFU5wZ0
>>595
やっぱり腐っても電通か・・・博報堂ってそんなにレベルが低いのか。

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 23:17:06.04 ID:h2Arlb1F0
ただ情報を登録蓄積するだけなら簡単だけど、リアルタイム配信するならそれなりのシステムになる
現状は電通と共同がそこを独占してて、他のマスコミは共同の記事を配信されてようやく記事に出来る現状を
讀賣や時事が崩したいところにNPBが乗っかって下手こいたって話のようだ
最初はヤフーなんかにも配信している博報堂系のデータスタジアムを使ったら公式記録の方法がNPBの規約に則ってないからポシャり、
それでも懲りずに伊藤忠系のシステム会社に新システムを構築させてるから電通がキレたってことね
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121204/bbl1212040712003-n1.htm

でも、地上波しかなくて完全中継出来なかった昔はともかく、
CSとかで完全中継されてる現在では、野球の場合は現地に行くよりアップで見られる中継の方が球種とか分かりそうだけどね


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354414411/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースオーストラリア軍スナイパー 狙撃最長記録更新! 2,815m先のタリバンを仕留める

1 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/13(火) 22:32:20.11 ID:dczaW7bWP ?PLT(12000) ポイント特典

オーストラリア軍スナイパーがアフガンで最長距離の狙撃を成功

アフガニスタンで展開中のオーストラリア特殊部隊のメンバーが、12.7mm 口径対物狙撃銃 Barret M82A1 を使って、有功射程距離をはるかに越える 2,815m 射撃を成功、敵を射殺した。
これは、2009年 に英陸軍 王室騎兵隊 (Household Cavalry) の狙撃手、Craig Harrison 軍曹が Accuracy International 製 L115A3 を使って
PKM 機関銃を操作するタリバン戦闘員ら 2名 を射殺した際の記録、2,475m を破るもので、戦地での長距離射撃の成功としては、歴代最高記録。
舞台となったのはアフガニスタン南部のヘルマンド州にあるタリバンの司令部。
オーストラリア軍の 2名 のエリート・スナイパーがスコープを使って索敵、タリバン司令官を発見した。
両スナイパーは、ほぼ同時にトリガーを引いたところ、大よそ 6秒後 にいずれかが放った内の 1発 が、見事に敵の体にヒットし殺害した。
どちらのスナイパーが放ったものが敵を仕留めるに至ったかは定かではないものの、持ち合わせていたレーザー測距器では、2,815m を示していた、という。
英軍の記録とは裏腹に、今回の記録について公式なプレスリリースは発行されていない。
海外の軍事フォーラムを中心に「アフガニスタンという土地柄、空気が薄い高地で抵抗が少ないことが功を奏し、長距離射撃の成功事例に繋がっている」といった声が挙げられている。

http://news.militaryblog.jp/e380107.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/news/New_World_Record_Set_for_Longest_Sniper_Kill_in_Afghan.jpg

28 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/11/13(火) 22:41:13.86 ID:lqx+0AOr0
>両スナイパーは、ほぼ同時にトリガーを引いた
>大よそ 6秒後 にいずれかが放った内の 1発 が、見事に敵の体にヒット

あー、誰がやったかボヤけさせとく事で復讐を回避する工夫ですねー、わかります
……って6秒後の位置予測した偏差射撃ってマジかよ、そんなに着弾に時間かかるのか

34 : カラカル(奈良県):2012/11/13(火) 22:43:16.68 ID:nuVYtuq70
1マイルぐらいなら分かるが、この距離だと狙って当たる距離じゃないな
偶然でしょ

41 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:43:51.46 ID:QnPngMqK0
         __O)二)))(д゜  )
   0二━━)____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく



         __O)二)))( ゜д゜ )
   0二━━)____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく



             .○д゜ )  
             (●)┐ノ)  
              A くく 

54 : シャム(群馬県):2012/11/13(火) 22:48:24.71 ID:c1enQQQy0
おいこら
対物ライフルは対人用に使わないのが建前だろw

56 : ギコ(岡山県):2012/11/13(火) 22:50:15.71 ID:9WMVzW2+0
ゴルゴは3キロをM16でいつも狙撃している

57 : ヤマネコ(茨城県):2012/11/13(火) 22:50:46.96 ID:5jpx40En0
>>54
2,000mを超える超長距離対人狙撃は殆ど12.7??のお仕事です

59 : ジョフロイネコ(芋):2012/11/13(火) 22:51:00.62 ID:N8r20Q+/0
>>28
6秒後っつったて秒速何メートル進んでるかわかれば
まさに光の速さだ

65 : ギコ(茨城県):2012/11/13(火) 22:54:44.51 ID:A+xg9Otz0
6秒あれば、余裕で避けられるじゃん。
撃たれたヤツが、頭足りなかったんちゃうん?

70 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 22:55:43.70 ID:zki4qm+50
>>65
どうやって撃たれた事を察知すんだよwww

77 : ヨーロッパヤマネコ(佐賀県):2012/11/13(火) 22:56:22.96 ID:COqwJAx90
>>70
撃ったときの音が聞こえるだろ

118 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:07:15.91 ID:F6rX+Ty20
タリバンはまた女に教育したって理由で小学校襲って
女子児童や女性教師を虐殺してまわってるのか

121 : ギコ(徳島県):2012/11/13(火) 23:07:33.27 ID:oPhAJ96v0
スナイパーって捕虜にされるとかなり苦しめられるとかよく言うけど
実際にタリバンなんかがアップした狙撃動画は胸くそ悪い

相手が普通に談笑してたりしてる時に遠距離から殺○
戦闘態勢に入ってないので相手側は完全にパニック、なんか道歩くアリを踏み潰す感覚に似てるんだよな

127 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/13(火) 23:10:50.03 ID:GyFE9V6k0
てか6秒に1回、立つ位置変えるだけで完璧にスナイパー封じられるってことでしょ
これ教えちゃダメじゃん

144 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/13(火) 23:16:17.10 ID:YMnRCILB0
万年筆サイズの超小型誘導対人ミサイルでも作った方が確実じゃね?6秒の間に1歩動いたら当たらないんだろ?

147 : マーブルキャット(東京都):2012/11/13(火) 23:16:48.68 ID:M03HkKmv0
12.7mmより口径の小さい338ラプア弾で2,475mの狙撃に成功してる
英軍のスナイパーほうが凄いな。

153 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:19:20.01 ID:zki4qm+50
>>144
一発あたりのコストが違い過ぎるやろが。
2.8km はデモンストレーションで通常の運用じゃないでしょ

161 : スナネコ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:21:49.91 ID:qLhtvtOU0
ちょっと待て、対物ライフルで人を狙撃するのは国際法違反じゃないのか?
でも、タリバンも正規兵の格好してないからいいのかな?
軍服来てなきゃゲリラ、テロリスト扱いだからな。

162 : ギコ(徳島県):2012/11/13(火) 23:22:14.23 ID:oPhAJ96v0
タリバンっていつ消えるの?
つかだれが支援してんだよ

167 : セルカークレックス(関西・東海):2012/11/13(火) 23:23:44.61 ID:1ItJ/qVvO
12.7mmって人に当たったら木っ端みじんになりそう・・・

168 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/13(火) 23:24:22.49 ID:cbcUs/2b0
>>162
ま、普通に考えれば反米のイスラム国家だろうな
あと支那と露助あたりでない?

170 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/13(火) 23:25:20.66 ID:YMnRCILB0
>>153
だから、確実性の話よ・・・コストより確実性だろ?2.8キロの無理そうな場面でも殺る必要があったんだから?

173 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:26:38.58 ID:zki4qm+50
>>168
世界をユダヤの思いのままにされたくない勢力はいくらでもいるだろ

183 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:28:55.08 ID:zki4qm+50
>>170
確実性ってもバランスシートだろ
命中率100倍でもコストが1000倍なら運用に乗らない

186 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/13(火) 23:31:19.92 ID:cbcUs/2b0
>>173
勿論いるだろうが献金とか程度なら兎も角
組織的に武器弾薬等の支援が出来るところは限られるんじゃねいかの

189 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/13(火) 23:32:20.24 ID:YMnRCILB0
>>183
じゃ、兵器に精度を持たせる理由は無いよな?精度を高めればコストが嵩むんだし

199 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:34:27.58 ID:zki4qm+50
>>186
限られるだろうか、国単位とは限らん

204 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:36:57.60 ID:zki4qm+50
>>189
だからバランスシートだっつってんじやん
ミサイルが弾丸の代替になるとは思えん
用途が違う

206 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/13(火) 23:37:05.56 ID:cbcUs/2b0
>>199
民間でと言う事か?たとえば?

208 : シャム(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:37:36.42 ID:g+6v/nJ50 ?PLT(12004)
Tremors 2 Sniper scene (HD)


第一次世界大戦で使われた.50シングルショット(対戦車ライフル改)

211 : スノーシュー(内モンゴル自治区):2012/11/13(火) 23:38:39.51 ID:w5RQeUwsO
2.8??も離れてたら当たってもコツンッ、ん?ぐらいで済みそうだけどな。

213 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:39:13.28 ID:zki4qm+50
>>206
アラブには王様がいっぱいいるだろ

218 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/13(火) 23:41:08.24 ID:YMnRCILB0
>>204
民生用品じゃあるまいし、軍用なら実用性が優先でコストはそれ以下の問題だと思ったが?

224 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:42:26.91 ID:zki4qm+50
>>218
実用性の中にはコストも含まれるんだよ。とくに消耗品はな

226 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/11/13(火) 23:43:38.57 ID:18kuHsSI0
実は二人とも外していたが
さらに後方から同時に発砲したスナイパーがいたのだった

さいとうたかお

231 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/13(火) 23:45:43.77 ID:cbcUs/2b0
>>213
それは最初に言った反米のイスラム国家のくくりには入れてくれないのか?
たとえばサウジとか親米気味の国の諸侯の一人が個人的にタリバン支援で武器弾薬支援
とかやったら容易にばれると思うんだけど・・・

言うまでも無い事とは思うが武器弾薬の大量密輸なんて漫画や映画みたいにはいかないよ?

237 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/11/13(火) 23:48:58.70 ID:zki4qm+50
>>231
分かった。お前は何も間違っちゃいない。
ただ俺自身も見落としてる何かがあるんじゃないかと悶々としているんだ。

240 : ラガマフィン(WiMAX):2012/11/13(火) 23:49:47.42 ID:xqKozkXM0
現代戦って、一人を殺○のに必要な弾数って20,000発くらいだっけ?

243 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/13(火) 23:50:52.85 ID:8tS03BxP0
>>121
アメリカなんかは空爆つっても無人の爆撃機飛ばして
その爆撃機の操作はアメリカ本土からやってるからね
ちょっと戦争してくるって自宅から基地までドライブして
散々中東の人間を殺したら自宅に帰って就寝
そんなのが日常だったら人を殺○ことなんてなんともないだろうね

もっともアングロサクソンが有色人種を人と思っているかは謎だが

246 : デボンレックス(愛知県):2012/11/13(火) 23:51:57.61 ID:j+OeOoi+0
>>240
ベトナムでは五万発だったらしい
ちなみにスナイパーだと1.4発だとか

249 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/13(火) 23:52:37.17 ID:8tS03BxP0
>>118
そんなイスラムにこそ厳しいタリバンが
女性を閣僚に抱えるフセインと協力するわけがないって
まともな思考回路あったらわかるはずなのに
アメリカは無論小泉もネトウヨもちっとも考えないで
フセインはタリバンと組んでいるって信じてイラク戦争したよなあ
実際関係なかったのに

288 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/14(水) 00:35:28.83 ID:BZ06RBdZ0
対物ライフルって人に使ったらあかんのでは?

292 : ヒマラヤン(岐阜県):2012/11/14(水) 00:37:01.44 ID:xIa729BF0
>>288
全然使って良い
ダメって言うのはただの噂

321 : セルカークレックス(関西・東海):2012/11/14(水) 02:28:20.52 ID:DIfHxQD8O
誰か弾速(平均)を計算してくれ

326 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/14(水) 02:48:41.76 ID:VWNRuRuD0
着弾まで6秒?
6秒も猶予があったら余裕で避けれるんだが

329 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/11/14(水) 03:03:20.59 ID:USTR6FXh0
>>326
M82の初速425m/s
音速340.29m/s

どんな要素で本人が気づくかは知らないけど

372 : ラグドール(島根県):2012/11/14(水) 08:00:46.52 ID:ve9fOl1H0
>>57
対人効果はさておき
50口径は銃も弾も重すぎる
だから最近は338ラプアみたいな口径はほぼ30口径から据え置きの
マグナムライフル弾を使う長距離狙撃銃も増えてきてる
2位のL115もそう
今や50口径の利点は貫通力と弾の安さぐらいしかない
そもそも今回のM82って元から装甲車を狙撃するためのもので
対人長距離狙撃のために作ったんじゃない
だからオートマチックだし、バレルは前後するし、エルゴノミクスも最悪だ
今回当たったのは間違いなく奇跡の賜物だ

377 : マヌルネコ(栃木県):2012/11/14(水) 08:10:13.74 ID:GHWSVjYb0
ステイパーが狙いを定めてるところにそーっと近づいて
思っきりカンチョーしてやりたいは

394 : ブリティッシュショートヘア(庭):2012/11/14(水) 09:01:36.65 ID:FsJqU3s30
>>56
ゴルゴ読んだことないだろ?
いつもの狙撃は1000m未満だ。
具体的な距離の情報のない話も多々あるが、しきい値として使われるのはだ700~800メートル。M16の射程の限界と言われる距離。
それを超えて狙撃するときは、大抵何かしらの理由が述べられる。
スペシャルチューンであったり、大気が薄かったりなど。

400 : ジャングルキャット(京都府):2012/11/14(水) 09:09:57.96 ID:w93ikEw/0
着弾まで6秒もかかるんじゃ風の影響も大きく受けるのによく当たるもんだな
最後は直感で撃つしかなさそう

416 : ジョフロイネコ(関東・東海):2012/11/14(水) 09:37:24.83 ID:I9AAVhLTO
>>211
この銃か知らんけど
こんな感じの距離で鉄板貫通してたぞ
ディスカバリーチャンネルだったかな
元シール?の禿の奴

420 : オセロット(WiMAX):2012/11/14(水) 09:42:55.71 ID:4jRLXTzj0
>>1
この糞毛唐は、2,815mもの長い射撃線を横切る民間人の存在を考えなかったのか。

429 : シャム(福岡県):2012/11/14(水) 09:58:24.37 ID:H7Njmp840
800mでも無理ゲーだろw


431 : 茶トラ(愛知県):2012/11/14(水) 10:04:27.05 ID:83GFeVA10
>>416
CheyTac M200
http://www.youtube.com/watch?v=nG94jJRXPIw&feature=fvwrel

435 : ジョフロイネコ(関東・東海):2012/11/14(水) 10:13:43.64 ID:I9AAVhLTO
>>431
そうこの禿だw

ただ俺が見た話というか銃じゃないがこのスレにはピッタリ

俺が見たのは弾丸開発かなんかの話で
砂漠で禿がやってて鉄板は複数枚だった

446 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/11/14(水) 10:35:58.16 ID:8eMjCu6k0
12.7ミリ弾ってすげー
頭木っ端微塵やろ。

449 : しぃ(中国地方):2012/11/14(水) 10:46:02.62 ID:QQU8WmId0
対物ライフルで狙撃された人間ってどうなるの。粉微塵?

454 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/14(水) 10:49:33.74 ID:Cjh9ZSYi0 ?2BP(13)

やっぱちょっと上狙う感じなのかな

479 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/14(水) 11:35:22.65 ID:FgRII/2e0
日本の陸自とか警察の特殊部隊ってスナイパーいないって本当なのか?

480 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/14(水) 11:36:00.49 ID:ZJ1kcD7Z0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619924.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619926.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619928.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619930.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619932.jpg


これを思い出した

484 : ラグドール(島根県):2012/11/14(水) 11:45:32.90 ID:ve9fOl1H0
>>479
警察の機動隊や特殊部隊には昔からいる
陸自の特殊部隊にも結構前からいただろうな
ただ、陸自は昔から狙撃手をあんまり重視してなくって
通常部隊には、いわゆるマークスマンみたいなのしかいなかった
21世紀に入ってようやくまともな狙撃銃の導入と狙撃手の養成を始めた
導入から10年が経過した今なら、技術的にはある程度成熟してると思う

488 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/14(水) 11:55:54.84 ID:FgRII/2e0
>>484
まともつってもM700とかで最新の狙撃銃は導入してないんだろ?
大丈夫なのかよ 
陸自の戦闘能力に不安が

492 : 茶トラ(愛知県):2012/11/14(水) 12:02:15.02 ID:83GFeVA10
>>488
レミントンのM24だよ
演習で500mの標的に当ててる
http://www.youtube.com/watch?v=fxFwMQIyKTE

505 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/14(水) 12:57:08.69 ID:afru+4pQ0
>>243
本土なわけないだろばかちん

507 : メインクーン(WiMAX):2012/11/14(水) 13:41:11.10 ID:UI592khS0
ゴルゴ13 『害虫戦争』

508 : マンクス(三重県):2012/11/14(水) 14:00:17.99 ID:1lHBRe9O0
>>507
あれは無茶だったな
ゴルゴの無茶なミラクルショットベスト10でも上位に入るんじゃないか
個人的に1位は揺らめく波をかすめての兆弾狙撃

510 : パンパスネコ(会社):2012/11/14(水) 14:12:17.97 ID:o9+D8nea0
>>508
俺も無茶な狙撃だと真っ先に下のが思い浮かぶw

513 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/14(水) 15:51:49.38 ID:ub11/3sq0
狙撃手は訓練課程で選抜されるらしいけど、スキルの違いはどこから来るんだろう?
カルロス・ハスコックとか常人と思えん・・・

514 : アメリカンカール(catv?):2012/11/14(水) 15:56:13.02 ID:jFdHVMqd0
>>513
ひたすら練習…らしい

524 : 黒トラ(関西・北陸):2012/11/14(水) 17:22:16.91 ID:ugVziFUkP
>>492
どうせならラプア仕様買っときゃ良かったのに何で7.62mmで揃えたのかね・・・


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352813540/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー/ドイツ】フランクフルトの乾、対人勝率でリーグワーストを記録…独紙が発表

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/10(土) 10:35:55.30 ID:???0
 ドイツ紙『ビルト』は、ブンデスリーガ第10節を終えての対人勝率のベスト10とワースト10の選手を発表。リーグ最低は、フランクフルトに所属する日本代表MF乾貴士となった。

 乾は34.73パーセントでリーグワーストを記録。ワースト2位は、37.01パーセントでグロイター・フュルトのセルカン・サラレル、ワースト3位は38.02パーセントでアウクスブルクのミラン・ペトルジェラとなっている。

 ベスト3は、62.63パーセントでマインツのユリアン・バウムガルトリンガーがトップ。61.54%でドルトムントのセバスチャン・ケール、59.72パーセントでニュルンベルクのティミー・シモンズが続いている。

 なお、日本人各選手の成績は以下のようになっている。

乾貴士(フランクフルト:34.73パーセント)
宇佐美貴史(ホッフェンハイム:48.89パーセント)
内田篤人(シャルケ:53.44パーセント)
岡崎慎司(シュトゥットガルト:39.34パーセント)
清武弘嗣(ニュルンベルク:49.15パーセント)

酒井高徳(シュトゥットガルト:53.55パーセント)
酒井宏樹(ハノーファー:44.44パーセント)
長谷部誠(ヴォルフスブルク:54.55パーセント)
細貝萌(レヴァークーゼン:41.03パーセント)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000303-soccerk-socc

6 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:38:20.81 ID:xhKXC6BaO
長谷部と内田は図抜けているな
さすがに代表の主力は一段上だわ

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:44:52.20 ID:BCg0DDS50
ちなみに
香川真司(ドルトムント:72.02パーセント)

この時から図抜けてたのがわかる

68 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:52:53.55 ID:JHLxLlGa0
こういうのって勝負しかけない選手が高くなるんだけどな・・・
少しでも状態が悪いときはアンパイプレーで接触プレー避けて
状態がいいときだけ接触プレーをする選手とかの方が成功率が良くなるのは当然
あげく個人の責任逃れで囲まれてる味方にパス出す奴とかね
結局大事なところでチームを助けるのは厳しいところで勝負をする選手なんだけど
ボールを奪われようがそこで戦う選手がいないとずるずる押し込まれる
こういう安易なデータはパス成功率と同じで逃げてる選手がよくなる意味のない指標

148 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:11:45.10 ID:6h4IWMBd0
守備系と攻撃系を同列で語るのは無理
守備の方が有利なのは当たり前

そう考えると内田や長谷部はさほど良い数字ではない
宇佐美や清武の数字はすごい

153 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:13:47.94 ID:HityRrp50
>>148
そのなかでもタイプによって違ってくるんだし、さらに各ポジション・タイプごとにわけるのですか?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:20:08.56 ID:o/6ftOv50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3604001.png
これは宇佐美のシュツット戦のだけど濃い青が勝ち水色が負け
地上戦か空中戦か何分かまでわかる

190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:29:34.19 ID:6h4IWMBd0
>>153
こうやって数字を出すなら、最低でもポジション別に分けてほしいよね

FWは9回止められても1回点を取ればヒーロー
DFは9回止めても、たった1回抜かれて点を取られたら戦犯扱い
この場合の対人勝率1割のFWと勝率9割のDFの評価は・・・?

ようするに対人勝率なんて単なる記録の遊びでしかないと思う

194 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:30:09.06 ID:rVgYns0g0
意味あるかと言われれば、有ると答える
この数字だけで優劣はつけられないけどね。

乾、香川は見てても弱いし、データもそうなってる

203 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:32:23.19 ID:HityRrp50
>>190
これは”データ”だから。
ポジション別にみたいならこの”データ”をそゆふうに見ればいい。

244 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:43:22.11 ID:akQcvjLo0
この数字意味あるのか?
勝負しないでバックパスしてれば高くなるんじゃないの

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:45:33.18 ID:2xq3j+3U0
>>244
その場合はそもそも1対1にカウントされない。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:45:33.95 ID:7RgouH7C0
対人が弱いからパス回しで崩すという発想が生まれたんだけどね
日本はそのパス回しのパススピードが遅いから世界に見劣りしてるんだけど

258 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:48:49.61 ID:akQcvjLo0
>>250
されないから高くなるんじゃん
攻撃時にバックパスしまくって守備でボール取れば上がるだろ

勝負しない奴が高くなる

259 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:48:50.56 ID:7CpPXb/e0
>>251
パス回しても受けるのが下手だからパス回数が増えるほどどっかでミスる確率が激増するという
ザックはそれをわかってるから343やりたいんだけどな、残念ながら機能しない

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:54:35.44 ID:DGV4Tvqji
>>258
バックパスは勝負をしてないから勝ち負けがでない
何度も書かれてることだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 11:57:45.94 ID:+/nkFfli0
>>282
だからリスクを取らずに、本当に安牌な場面でだけ仕掛ける選手が高くなるでしょ
でもそんな選手に怖さは無い訳でな

結局データの1つでしかないから、これだけでチームへの貢献度を測れるもんじゃ無いよ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:00:52.95 ID:BmbsACGi0
>>293
抜ける時に抜いてくる選手の方が怖いだろう
抜ける時はチャンスの時でチャンスで勝負するってことだぞ
チャンスじゃない場面はDF揃ってるから抜けないんだから

312 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:03:18.80 ID:+/nkFfli0
>>303
つまりメッシは怖くねーって事?
アンタすげーサッカー観してんなw

315 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:04:21.59 ID:BmbsACGi0
>>312
メッシって対人勝率低いの?

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:00:57.72 ID:VKZ45lPxO
守備的な人が勝率上がるのは何となく分かるよ。

でもやっぱり乾のそれは現能力の限界を物語っているとも思う。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:01:38.55 ID:BVeuyCUV0
宮市が縦に行くだけってよく日本じゃいわれるけど
他の日本人サイドプレーヤーで単独で縦にすらいける選手は宮市以外にはいないのが現状
日本くらいっしょ、サイドを人数かけないと崩せないのって
その時点で速攻が無理だからトップ下に本田の選択肢しかない
その本田もダビド・ルイスに当てられたら五分五分だった
日本はやっぱりまだまだだなと思い知らされるわ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:40:01.42 ID:WRfxYpXo0
88/180回 宇佐美貴史(ホッフェンハイム:48.89パーセント)
58/167回 乾貴士(フランクフルト:34.73パーセント)
83/155回 酒井高徳(シュトゥットガルト:53.55パーセント)
67/139回 清武弘嗣(ニュルンベルク:48.2パーセント)今朝の試合込
70/131回 内田篤人(シャルケ:53.44パーセント)

24/61回 岡崎慎司(シュトゥットガルト:39.34パーセント)
16/39回 細貝萌(レヴァークーゼン:41.03パーセント)
12/27回 酒井宏樹(ハノーファー:44.44パーセント)
12/22回 長谷部誠(ヴォルフスブルク:54.55パーセント)

下の方は回数少ないからあんま参考にならんかもな

479 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:41:28.16 ID:ctrwwidm0
>>33
Kagawa, Shinji Borussia Dortmund 34,19%
http://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/#sp1,co12,se9024,ro29872,md11,gm0,ma0,pe0,te0,ho0,aw0,rl0,na4,nb6,nc1,nd1,ne1,jt20,

息を吐くように嘘をつく
それが香川信者

497 :y:2012/11/10(土) 13:51:09.30 ID:ZWrM2HtU0
乾や香川は仕掛けて取られた後、自力で取り返せないから率が悪くなってる部分もあると思う。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:03:54.42 ID:YSGaikdgO
>>6
理由は簡単
最初にマガトの古臭い戦術で指導を受けてるから、対人の意識が高い
長谷部が言ってたけど、マッチアップする選手との競り合いのデータを
試合ごとに具体的な数値みせながら問い詰められるんだとさ
内田はマガトが去ってから、守備力の面でしばらく干されたしな

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:24:49.86 ID:AsuT4jY/0
いやね、香川すきな奴の多くがゲーム好きのヒッキーなんじゃないかね?
やたらとデータに依存したり、対人関係が苦手でちょっと意見に疑問投げかけられたり
違った物の見方提示されると発狂しちゃうだろ。そのうえ意地になって自己弁護ばかりするから
本当に手におえないんだよな。
ちゃんと現実を見極めた上で選手を応援してほしいわ。
あれは香川に自己投影して依存してるだけだよ。香川からしても迷惑なだけ。
日本サッカー界にとっても迷惑だからいっそドルトムントでも応援して一生すから出てきてほしくないね

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:27:00.43 ID:VR4lkHtr0
>>527
データに依存してたら香川なんて応援しないだろ・・・w
香川が良かったのってホントにパス成功率くらいで他はホントにヤバいレベルだぞ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:29:25.60 ID:AsuT4jY/0
>>530
オバカちゃんだねー。
都合のいいデータにしか依存できてないだろ。
精神虚弱だからいろんなデータを持ってきて都合のいい所だけ利用して
それが真実だと思い込んでるのが香川信者

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:31:11.52 ID:rTvD6Vze0
最近乾sage記事多くね?

546 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:33:55.26 ID:VR4lkHtr0
>>536
データ依存する奴はDFが好きになりそうだけどな普通は
そういう俺は内田大好き
内田のいいプレーってテレビには映らないからデータか直接スタで観るしかないもん

552 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:37:42.08 ID:+gMykIgS0
内田がドイツに行ってから一対一で仕掛けてんの見たことないな

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:39:39.13 ID:VR4lkHtr0
>>552
こないだのアーセナル戦でベルギー代表のフェルメーレン相手に何回かドリブルで突破してたけど?

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:53:26.38 ID:gd9nbxkG0
乾、清武、宇佐美は最初だけ活躍。
日本人はいつも最初だけ。香川は特別

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:58:31.67 ID:ws6fXcXF0
ウッチーさすがだな。これでフィジカルがーとか言ってるバカも減るだろ

588 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:03:50.44 ID:OF9fPgbN0
守備の選手は1対1で勝てないと話にならないから数値の低い細貝や酒井宏は問題なんだけど、
それより2列目より前の選手で頑張っている清武や宇佐美が目を引くな。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:10:18.99 ID:MPePXzGQ0
>>588
宇佐美って攻撃はともかく、守備で1対1の場面まで動かないからという理由もありそうw

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:11:13.10 ID:vk2ffJUQ0
岡崎なんか今季まだノーゴールだぞw
いくら対人強くても結果でなきゃゴミだろ

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:11:28.52 ID:IGT2Bd8X0
宇佐美の数字が異様に高いということに気づいた人は
サッカーを知ってるかもしれないね

605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:20:56.07 ID:oHKX0dkp0
内田信者って
うっちーって言っちゃうからすぐバレるなw

616 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:32:40.95 ID:7zGpv6un0
>>593
イメージだけで語って、最近の試合観てないバカ

619 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:35:53.91 ID:0vqkuNwR0
データ調べてみたけど長谷部は去年の平均54%一昨年57%と安定して高い。
細貝も去年平均48%だからだいたい去年と変わってないね。

623 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:40:02.98 ID:8S050ZRA0
そしてスタミナは使い果たしシュートは入らなくなり
途中交代するようになる
大久保ルートを思い出す

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:44:42.09 ID:MPePXzGQ0
>>623
日本はCBやボランチやGKが弱いのだから2列目からの献身的な守備は不可欠
大久保は独力突破でチームを助けていたし攻撃と守備にMVP級の活躍をしていた

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:48:47.71 ID:8S050ZRA0
>>626
まあな
あれで点まで決めてたら正にMVPだったけどな
でもあれは岡田のやり方であってザックも同じことするかどうかは知らん
カメルーンやパラグアイのときはひどいもんだったと思わざるを得ない

650 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:54:59.80 ID:54WaUh6a0
香川はやっぱり凄かったんだな

654 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:56:43.15 ID:MPePXzGQ0
>>650
香川は対人勝率が低い代わりに年間を通じて結果を出していたから許されていたともいえる

656 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:58:52.81 ID:4Lb8812b0
DF+DMF
以外はあまり意味なくね?

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:01:56.33 ID:mDdO1vbz0
>>656
アタッカーは守備(待ち)の割合が多いと高くなるからそうだね
シュメルツァーやピシュチェクみたいな有能なSBが
最下位付近にいることを考えると、
SBもプレイスタイルによっちゃ
全然指標とならないかもね

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:12:15.18 ID:75pvY8Dc0
>>661
Piszczek, Lukasz (2010/11)58.18% (2011/12)59.01%
Schmelzer, Marcel (2010/11)57.40% (2011/12)50.41%

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:13:02.84 ID:xMz6/2hZ0
アホかよ、仕掛けることが多いドリブラーが数字低くなるのは当たり前だろうが
メッシはクリロナもロスト多いよ

683 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:26:37.49 ID:7fisHPt00
うっちー最近だとポルディ押さえてたよ
ネイマールガツガツ削ってるのも面白かったし
それでいてカード貰わんし優秀だ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:28:05.57 ID:mDdO1vbz0
>>683
対ネイマールは
退場必至だったから交代したんだが

694 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:35:21.15 ID:mDdO1vbz0
ネイマールを抑えたみたいな妄想はやめてくれということだ
サッカー見る目がないのはしょうがないから

704 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:40:42.19 ID:mDdO1vbz0
つか、長友が守備もろいから
右はそこそこ守備のできる内田で許されてるだけだから
ゴリや駒野みたいな攻撃が魅力の選手は長友のせいで損してる

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:44:49.81 ID:IP23tO1Z0
宇佐美は攻撃しかしないか守備しかしないか極端すぎるよね
両方に頭働かないのかな

716 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:46:15.07 ID:OF9fPgbN0
香川の例もあるしこの数字が当てになるかはともかくとして、
ドイツではこの数字が重視されるわけだから乾、細貝、酒井宏は
1対1のぶつかり合いで改善の必要がある、それは確か。
点をとったり、チームに貢献するのとは別にね。

722 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:51:17.72 ID:f/TpqUM00
同じアタッカータイプでもソン・フンミンの方が対人勝率が頭1つ上
個の力で日本勢は韓国勢以下
プレミアでレギュラークラスの人数の差がそこに出ている
日本人は現状吉田1人だけだからな

723 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:51:30.88 ID:H4ou26siP
この数字で問題あるのって守備売りにしてる細貝くらいじゃねーの?

762 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:49:52.79 ID:uC9/nLe90
香川もそうだけど攻撃より対人守備の弱さで低くなってるんだろ
綺麗にブチ抜かれるのよく見るし

778 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 18:01:41.68 ID:GLyL8WbQ0
当たり前だが
攻撃時の1vs1は勝率が低くなるし
守備時の1vs1は勝率が高くなる

このデータは恐らく攻撃時と守備時を足し合わせたものだろうから守備回数が割合が高いほど勝率が高くなる
乾は1vs1に弱いだけじゃなくて守備機会自体少ないんじゃないの

782 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 18:05:18.44 ID:l9gMRGcf0
ゴキブリにレスしたのか。失敗した

785 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 18:07:17.38 ID:f/TpqUM00
>>782
おいおいw
ごく真っ当の指摘から逃げるなってのw
日本じゃ育ったボギョンやチョン・テセだった欧州で通用してないんだから
日本流サッカーの欠陥は明らかだろ?

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:15:16.63 ID:7nKU8JjO0
なんか、このスレで長友を叩いている人がいるけど
昨シーズン、データで出してセリエ年間ベストイレブンに入っていたけどなー。
データ好きな人の好みの選手じゃないですか?
あと守備が駄目だったら、インテルの監督が、体調悪い中使って守備するよう頼んだり
エース封じに使ったりしないと思うw
乾のスレなのにここで元気に騒いでいる人からして
誰のヲタが叩いているかは大体想像つくが。
複数IDつかったりネナベ書き込みする長友アンチが同じ嗜好。

乾は指摘されている欠点を修正していけば、すごくいい選手になるかもしれないから頑張れ。

840 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:34:39.68 ID:dkT/m66t0
>>168
見ると自陣(守備)で負け数多いけど、真ん中~前(攻撃)の方が勝ちが多いんだな


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