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ニュース【政治】 陸山会事件 虚偽捜査報告書ネット流出・・・司法関係者 「指定弁護士側に控訴を断念させようという意図を感じる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/05(土) 08:39:22.70 ID:???0
小沢一郎民主党元代表(69)の公判に絡む証拠資料のインターネット流出が4日、明らかになった。

司法の信頼性を根底から揺るがす事態となっており、指定弁護士側、弁護側、検察いずれも
「どこから出たのか心当たりがない」と戸惑いを隠せない様子だ。

“犯人捜し”は困難も予想されるが、小沢元代表を無罪とした東京地裁判決の控訴期限が
今月10日に迫っていることから、「控訴の是非の判断に影響を与えようとする
暗黙のメッセージではないか」(法曹関係者)との声も出ている。

捜査報告書の虚偽記載は、小沢元代表の昨年12月15日の公判で問題化した。実際にはないやり取りを記載したまま
小沢元代表を強制起訴した東京第5検察審査会に提出されていたため、弁護側は「起訴議決は虚偽の報告書に基づく」と反発し、
公訴棄却を求める事態に発展した。

石川知裕衆院議員(38)を取り調べ、公判に証人として出廷した田代政弘検事(45)は、「思い出して作成したので記憶が混同した」と釈明。
だが、東京地裁が判決で「事件の見立てに沿う供述を獲得することに力を注いだ」と指弾するなど、
検察の捜査のあり方が批判を浴びた。

ある検察幹部は「現在捜査中であり、この問題は身内の恥でもある。検察関係者の関与は考えにくい」とした上で、
「報告書を拡散することで問題を大きくしようとする意図を感じる」と話す。

ネット上にアップされた捜査報告書はPDF形式(電子文書の一種)になっていた。
捜査報告書の原本は紙に印字されているため、何者かが電子データ化したことになる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/crm12050508120003-n1.htm
>>2以降へ続く

【リーク】小沢一郎陸山会事件関連、石川議員の取り調べテキスト起こしや報告書等がリークか(ガジェット通信)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336138179/


2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/05(土) 08:39:37.40 ID:???0
関係者によると、捜査報告書と反訳書は裁判の過程で弁護側に開示され、
捜査報告書は弁護側にコピーも許可されていた。

産経新聞の取材に、指定弁護士側、弁護側ともに「こちら側から出たものではない」とコメントした。

ある司法関係者は「(捜査報告書は)一部メディアや国会議員らも入手している形跡があり、
流出元の特定は難しいだろう。虚偽捜査報告書を改めてクローズアップすることで、
指定弁護士側に控訴を断念させようという意図を感じる」と話した。

一橋大学の堀部政男名誉教授(情報法)は「警視庁の国際テロ捜査資料の流出事件と比較すると、
捜査報告書は報道などで内容が判明しているため、機密性の程度は低い。

だが、内部資料の性格を帯びる公判証拠の流出は司法の信頼を大きく損ない、
日本の国際的な信用の低下につながりかねない」と指摘している。

153 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:04:26.17 ID:TaR/exCe0
今まで一般人でも冤罪で嵌められて人生終了した人が
いっぱいいたんだろうな

反小沢一郎勢力っていうのか、小沢嫌いの人が多いけど。
今の有力な政治家連中の中で一番マトモな事言うてるのは小沢だよ。
反日マスコミが小沢批判すればする程、小沢総理がいいかなって気になってくる。

160 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:10:52.11 ID:0rSc8DOS0
>>153
まともなこと?言ってねぇだろw
だいたいなんで今回のこと国会で説明しなかったんだろうね
国民に伝えるには国会の場できちんと説明責任果たすべき
だったんだよ

163 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:12:37.33 ID:u8i8DFYp0
起訴誘導?陸山会捜査報告、特捜部長が大幅加筆
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120505-OYT1T00181.htm

アウトですね

164 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:14:02.65 ID:TaR/exCe0
>>160
証人喚問はグレーの人物をさらし者にし見世物にする政治ショーに過ぎない
もともと政敵を叩くために始められたものだし

168 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:20:29.34 ID:0rSc8DOS0
>>164
本人が国民にきちんと説明するには国会でやるのが一番だろ?
マスゴミなんて信用できないだからさ
逃げてるようにしか見えなかったぞ

172 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:25:05.83 ID:TaR/exCe0
>>168
起訴後は三権分立により司法案件を立法府である国会がいじってはいけない
起訴前もすでに小沢は謀略に気付き起訴が分かってたからこそ司法判断が歪められてはいけないから
そもそも証人喚問はショーに過ぎないことに
日本人は気づく必要がある

179 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:30:08.00 ID:0rSc8DOS0
>>172
そんないい訳で納得できるわけないだろ?
起訴前に自分の言葉できちんと説明せず
逃げていたという事実には変わりはないんだからな

182 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:33:03.83 ID:TaR/exCe0
>>179
言い訳とかいう時点で議会制民主主義も司法国家とはということも
理解してない土人だよ。
こんな国民の感覚だから、日本はすでに三権分立が崩れまくり。
法治国家ですらないことも分かった。
その意見は個人の自由だけど、日本が北朝鮮と変わらないということも自覚すべき。

190 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:39:59.59 ID:Pj0A9T6/0
>>182
「汚沢が『現与党の元代表』として、原資が国民の税金である可能性の高い金を
正当性の疑わしい方法で流用していたことを国民に対してきちんと説明せよ」ってのは
司法国家とか議会制民主主義の理念とは「全く」関係ないね。

だからこそ、自民の議員や閣僚は辞任・自殺○るまで追及されたんだろ?

194 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:41:56.99 ID:a3WZdng40
>>190
じゃ、そっちで起訴しろよ
なんで虚偽記載なんだよ

197 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 12:45:01.84 ID:Pj0A9T6/0
>>194
ん?だから「証人喚問」に民主党でも汚沢先生本人でも応じればいいじゃないか。
何を言ってるんだ、お前は?

220 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:10:13.60 ID:/jWQZIvL0
何故スレ違いのことばかり書く人が多いのだろうかが意味不明。

本筋は、下記に対する意見・見解ではないでしょうか?

 捏造された捜査報告書があること
 捏造報告書を引用した別の捜査報告書に、加筆まで加えられたこと
 加えて、これらの捏造報告書通りに大手マスメディアが報道し続けてきたこと。

そしてこれら捏造情報に基づいて、基本的人権を脅かすような刑事裁判が開かれてきたこと。

234 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 13:23:10.86 ID:Pj0A9T6/0
>>220
アホか。検察の報告書が捏造だったのは既定の事実であって、問題は
「検察の虚偽報告書を、誰が、何の目的で流出させたか」だろう。
妙な誘導で話題を逸らすなよ。俺もスレチの話はしたが、お前のは気持ち悪い。

516 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 19:41:17.99 ID:gXYKK8E60
つーか記載が翌年に持ち越されただけで、しかも、今まで特に問題と
されてこなかった事案だろ?

なんでこんなのがここまで起訴されて
福島原発事故のあの、あれほどまでの無責任、虚偽と手抜きまみれの
原発村の人間どもが逮捕・起訴されていないんだよ???

それこそ異常なんてモンじゃない。

517 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 19:43:14.16 ID:QNJg/7Vv0
>>516
ねえねえ、世田谷区の土地をどのお金で買ったか、何で毎回話が違うの?


538 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:39:46.97 ID:2ddeB2cS0
もう理屈では通じないと悟ったのか、
「印象は真っ黒」「実質有罪」とか意味不明なことしか言えなくなっちゃったな。

540 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:43:31.69 ID:sZ5Ho0mP0
>>538
判決ぐらい読めよ
政治団体が犯罪を犯してることは認定されてるだろうがよ


541 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:44:50.54 ID:zG71B/SkO
実は捜査報告書が他にも何通かあって、それも捏造されたものだったということが、問題なんだよ。検察審査会に提出された捜査報告書はそもそも公文にあたるんだから、犯罪じゃないか。

542 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:45:16.33 ID:a3WZdng40
>>540
んで、政治団体が微罪を犯したとしてどうなの?

546 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 20:50:07.63 ID:sZ5Ho0mP0
>>541
それが小沢の強制起訴判断にどれほど影響したというのかね
針小棒大&論点すり替えだよ

>>542
少なくとも先生は離党もしくは引退というのが当たり前だろ
冤罪勝訴のような言い草は明らかに常軌を逸している

559 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:03:38.36 ID:dKX+ZOYT0
だって ID:sZ5Ho0mP0 は何も読んでもいないし、法律もしらないし
判決ったって、どうせメディアが書いたのを読んだくらいで、現物を読んでもいないでしょ

560 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:05:52.82 ID:sZ5Ho0mP0
>>559
そういうお前はゲンダイやアシュラや
小沢擁護メンバーのブログとかそんなのばっかり読んでるんだろ

620 :名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:52:34.37 ID:zG71B/SkO
【間違いだらけの小沢判決報道】郷原信朗

【この判決は、小沢がそもそも、虚偽の記載が違法であると認識していなかったのではなく、秘書が虚偽の報告をしていると認識していたとは言えず、この裁判で検察側指定弁護士が出してきた証拠では共謀の罪にはとえない】
ようするに、小沢はそもそも秘書の報告は受けてはいたが、秘書が虚偽の報告をしているとは知らなかったということ。
更に、陸山会事件の秘書の裁判では、裏金を隠蔽する意図で虚偽の記載をしたと断定したが、今回の小沢裁判では、当然あとから新事実が次々発覚しており、
秘書が虚偽の記載をした理由は裏金を隠す為ではなく、秘書として政治家小沢一郎が痛くもない腹を探られて不利な状況に陥るのを避ける為の行為としている。
また、検察審査会の起訴を無効としなかったのは、現時点で出されている中身では当裁判は無効とは判断出来ないと言ってるだけであり、捜査報告書の捏造は厳しく糾弾している。
従って、国会が調査をしなくてはならない。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=d81c1d244f491f0c&u=http%3A%2F%2Fwww.asyura2.com/12/senkyo129/msg/733.html&ei=syylT6rZOpCRkgWb_5TGAw

720 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:04:19.96 ID:fXcdnO700
小沢一郎の偉業(おさらい編)

【問1】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問2】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問3】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問4】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問5】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰?
→答え:自民党時代の小沢

【問6】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問7】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

【問8】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう?
→答え:自民党時代の小沢

732 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:44:07.62 ID:HNPFttujP
経団連自民・マスコミ・検察の >>720ステマ・プロパガンダ
ウソ1 借金1千兆円の主原因は小沢の構造協議の土建430兆円
 事実 構造協議から土建は毎年10兆円x16年で160兆円  
  http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm
ウソ2 借金1千兆円は、角栄など土建自民と公務員のムダ使い「支出増」が主原因
 事実 中曽根/清和会の法人・高額所得者所得減税=脱税合法化の「税収減少」が原因
  http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
  http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/t/o/y/toyugenki2/20080630164717.jpg
--------------------------------
1985年以前の日本は 田中角栄率いる土建自民主導で
 消費税がなく、一億総正社員・総中流 法人税42% 高額所得者所得税75%でした
 1ドル250-300円、経済成長率は世界最高 アメリカを追い上げていて
 自衛隊18万人 戦車1200両でした
----------- 
しかし、清和会・経団連・キャリア官僚(検察含む)・マスコミは不満でした
○角栄がインフレ円安にするから、俺の札束の価値が薄まる! 
○法人税42%・所得税75%なんて税金が高すぎる!消費税で愚民どもに払わせろ!
○組合なんて作るから愚民どもが生意気になった。簡単にクビ切れるようにしろ!
------------
そこで、ロッキードをキッカケに
検察と、マスコミの連携プレーで、経団連に逆らう田中角栄に「金権イメージ」を貼付け抹殺
土建自民から、経団連自民の中曽根が主導権を握り
 1)プラザ合意 円高政策 工場海外流失・失われた20年
 2)中曽根税制改革 庶民から売上税=消費税20兆円毟って、経団連に20兆円減税
 3)派遣法 若い人を非正規化して組合にいれずに買い叩く

つまり、検察はケンシロウじゃなく、
経団連・キャリア官僚ヒャッハー貴族の仲間 検察とマスコミが金権の飼い犬
経団連ワイロパワーの守護神
政治家は国民の言うことは聞かず、経団連の言うことを聞くようになりました

757 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:16:36.38 ID:eqRRSUYz0
汚沢擁護派=土建利権屋でいいんじゃないですか?w
私は別にどちらかを擁護する立場ではないですからw

自称「仮想敵」さんもご一緒に言いましょうw

「汚沢も清和会も両方氏ねばいいのにw」

はい。どうぞw

763 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:37:29.05 ID:HNPFttujP
>>757
おめー自身か、おめーの親類縁者に 
非正規雇用で結婚できない若者や中年がいるなら

おめーはバカだ

土建利権で失業から脱出できた奴はいるが
土建利権が、消費税を創設したわけじゃないし
土建利権が、円高デフレにしたわけじゃないし
土建利権が、非正規雇用制度を作ったわけじゃない

土建は「工事が欲しいだけ」で 
労組みたいに「普天間県外移設」とか
金融村みたいに「円高デフレにしろ」とか、
経団連みたく
「非正規化しろ、団塊は60歳で年金会計で面倒みろ、法人減税500兆円ばらまけ」
とか「無茶」は言わないから

治水ダムの上流の山林を刈り払わせて、メガソーラー作らせて
高速道路にトロリー架線でも引く工事でもやらせて
石油石炭ガス輸入を削って、土建に工事を与えてやれば、国家に有害ではない

国家国民に有害な無茶を言いまくる
一番ワガママな支持団体は「経団連・金融村」

767 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:44:25.87 ID:eqRRSUYz0
>>763
別に公共事業が悪いと言ってる訳じゃないですよ

土建屋を生かすも殺○も汚沢の一存次第って事になるならそれは大変な権力腐敗かつ癒着構造だと思いますがね

八ッ場ダム建設を中止して胆沢ダムを継続してのはどんな理屈ですか?

790 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:29:40.86 ID:e/tgGcP80
村井仁前長野県知事の片腕である長野県参与のU氏が自殺したのは、
無罪判決が確定した長銀不正経理事件でたくさんの自殺者が出たのと同様に、
佐久間達哉がなんとしても事件を作り上げようと、無理な取り調べを行ったのが原因だけど?

佐久間は自殺者を出すのは得意でも、有罪判決を出すのは苦手中の苦手だから

民主党の事務所で火事を出したっていう話も、当時、既に小沢と冷戦関係に陥っていた
藤井裕久の元事務所だけど?
証拠隠滅をはかるなら、小沢関係者の事務所を燃やせば良いだろうが

どうして工作員は、自分で掘った落とし穴に、自分で引っかかるかねぇ?

798 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:55.55 ID:wmf53tS60
そもそも、西松自体が言いがかりのような事件

小沢 金の流れ通りに書いたら迂回献金
じゃ、金の流れを無視して記載しろっていうのかよw そしたら今度は、金の流れ通りに記載していないから虚偽記載だっていうんだろw
逃げも隠れも、そのまま記載しただけだろw
くだらない

だいたい、献金受け取りながら収支報告書に記載もなかった自民の議員は、明らかな虚偽記載なのに無視w
内閣が自民には捜査は入りません宣言
実際、自民はちんたら捜査したあげく、時間をかけたので時効になっちゃいました~w

802 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:51:40.10 ID:JGu4n4Pf0
元記事 産経 笑
コメント 検察関係者 大笑


この記事自体

検察の捏造問題をうやむやにしようという意図を感じるw

832 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:38.16 ID:rWI/7lf+0
>>802
だよなー
下っ端の検察官が勝手にやったこと。なんて

一時はマスコミにリークしたり

もともと起訴願い届けをだした市民側なんじゃないかな?

村木事件もあって検察庁は国民からの信頼がガタガタですよね。

検事も産経記者も正義感が強いから小沢みたいな金権政治家が許せないんだろうね。
そのくせ(正義感が強いくせに)アメポチなんだよな。

837 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:18.56 ID:e/tgGcP80
>>832
>>検事も産経記者も正義感が強いから小沢みたいな金権政治家が許せないんだろうね。

これ、笑うところだよな?

839 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:34:33.13 ID:rWI/7lf+0
>>837
いやいや大真面目よ

ソースは個人的知り合いでどっちもエリート

848 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:06.94 ID:e/tgGcP80
>>839
産経の「エリート」さんに検察の「エリート」さんってこと?

そろそろ「エリート」が、日本では「無闇に権力をふるいたがるが、
その結果には責任を取らない特権集団」と同義語であることを学びなよ
「原発村のエリート」とかw


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ニュース【小沢氏・無罪】 裁判長 「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/26(木) 11:17:10.01 ID:???0
★小沢元代表無罪 4億円不記載 裁判長「マスコミなどの追及避けるため」

・資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、政治資金規正法違反罪で
 強制起訴された民主党元代表、小沢一郎元代表(69)の26日の判決公判で、
 東京地裁の大善文男裁判長は、元秘書の石川知裕衆院議員(38)が収支報告書に
 元代表提供の4億円を記載しなかった動機について検討。巨額の資産の原資を
 マスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000531-san-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 民主・小沢氏に、無罪判決★3
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335405303/

4 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:18:12.62 ID:gxXUNEx00
つまりどういうこと?

244 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:18.66 ID:q73WXIYbQ
裁判長
「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」

ジワジワ来るな、これw

255 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:01:00.36 ID:BGU6W8K80
>>244
じわじわくるっていうか裁判長ってマジキチしかいないの? って思う
無罪にするのは別にいいけどきちんと納得できる内容で無罪にしろよ
何か日本語が不自由な人又はアホの戯言みたいにしかみえん

272 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:04:14.24 ID:ogzzKnLu0
親の遺産なら追求されたって全然オケだろw

285 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:06:07.05 ID:q73WXIYbQ
>>255
うん、だからジワジワ来るんだよw
無罪の理由が
「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」
だぜ?w

もうねwww
呆れ通り越して、笑うしかないよwww

301 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:11:54.27 ID:xR4PL/k40
>>1
収支報告書へ正確に記載しない理由として
「マスコミなどから追求されないようにするため」
を挙げれば、収支報告書への記載に不備があっても無問題になりました

ってことですね。
すげーな、マジで。

315 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:14:28.53 ID:WG5zy3v30
>巨額の資産の原資をマスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した。

え??この理由じゃ。
政治資金規正法違反罪になるんじゃねーの???
この判例がまかり通れば、都合の悪い金は書かなくて良いって話しになるんだが・・・。
なんか妙じゃね???
ホントに裁判長の台詞??

364 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:29:32.33 ID:2HFwkyzC0
いい加減、スレタイだけ読んでの脊髄反射的なレスはやめようぜ?

374 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:34:08.78 ID:+VGFZaRo0
>>364
いやいや、判決文速報を見てもわけわからんよ
政治資金規正法の裁き方そのものに問題が出る

388 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:42:47.43 ID:2HFwkyzC0
>>374
いやいや、>>1を読んだだけでも
『「マスコミ云々」は石川が虚偽記載した理由を裁判長が想像したものであり、だから虚偽記載してもOKなんだ』
なんて理解にはならないよ。
あと政治資金規正法の裁き方にしても物証がなく証人の証言も信ぴょう性に欠け証拠として取り上げられないとなれば積んでるとしか言いようが無い。
やっぱり政治資金規正法がザル過ぎなんだろうけど、こんなもんはいくら網の目を狭くしてもすり抜ける奴はすり抜ける。
法治主義としてはどうなのかと思うが、法に直接は触れなくても法の趣旨に反する行為をしたなら裁けるくらいにしないといかんのかもしれないのかあと思わざるをえない。

394 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:45:12.53 ID:vtLHdLDt0
>>1
原資不明金であることのほうが大問題だろ。
原資の出所と虚偽記載で完全に有罪だjk
マスコミうんぬんなんてタダの言い訳で、それを理由に虚偽記載して言い理由にはならない。

司法が利権政治屋の都合で屈服した典型例だな。

399 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:47:13.84 ID:dLQx6fu1O
虚偽記載って言ってもあくまでも期ずれであって数字自体を隠したわけじゃないんだけどね

402 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:49:24.74 ID:2HFwkyzC0
>>394
いや、だから虚偽記載に関しては直接関わった石川などは有罪だと追認してるじゃん。効力はないんだろうけど。
本件は小沢の関与についてだから。

412 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:55:49.47 ID:vtLHdLDt0
>>402
「秘書のした事に政治家は責任を持たなくてはならない」

                                by 小沢

秘書のやったことは関与、非関与関係なく自分が責任を持つと自分で発言しています。

432 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:02:27.21 ID:8vOZA7aD0
大善が小沢にそそのかされて法さえ捻じ曲げた
小沢の時には優しく時には恐怖を与える恐喝に
人間としてビビッタのはわかるが裁判官として人間としては最低だな


438 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:03:47.84 ID:F2NeydQZ0
自民 献金について収支報告書に記載なし 裏献金
会見で収支報告書に記載していないことを認めている

小沢 内部の資金移動 しかも記載あり それを本登記のときにするか仮登記のときにするか解釈が間違っているかどうかの問題に過ぎない
総務省がいつしてもよいと回答するようなレベルの話


しかも、このくだらない裁判のために何十億という税金をかけ、検察が証拠をねつ造してえんえんやってるということ


445 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:05:02.30 ID:iAUbXVP40
問題は資産の管理適当で小沢自身も4億円の原資をはっきり覚えてなかったところだろうな。
把握してないから原資を問われた際に曖昧な答えにしたり矛盾してないとはいえ証言が変わったりして
マスコミらにいいツッコミの材料を与えてしまった訳だし
そもそも秘書が余計な心配して虚偽記載してしまうって事もなかったはずだ。

454 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:07:24.41 ID:0KfJzQqw0
>>445
余計な心配じゃねーよ。

どう考えても小沢の指示のもとやってるだろ。

4億の出所が明かせないことは小沢に聞かないとわからないのに、
どうやって勝手に秘書が虚偽記載するんだよw

466 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:10:18.33 ID:+eNAzg6K0
小沢事件で重要なことは、小沢が結果的に無罪であったのであるから、
検察審査会において、一般市民の法感覚で二度も起訴相当と議決したことは、
誤りであったということ。
まだ判決は確定してないけどね。
おそらく指定弁護士は控訴しないだろう。

474 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:11:57.19 ID:cLNvOeCZ0
>>438
> 検察が証拠をねつ造してえんえんやってるということ
>

検察は小沢を不起訴にしたんだが・・・
検察が証拠をねつ造したのは検察審査会が小沢を起訴してから後の話だろ

482 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:14:10.14 ID:C8W3ly8S0
しかし、小沢さんの野望が見えないんだよな
お金だっていっぱい持ってるだろうし、余生はもう安泰だろう
なにを一体したいんだろ

501 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:17:50.58 ID:RmfAY/FRO
>>474
前後関係が逆
偽造までしても起訴出来なかったから、偽造報告書と検察審査会で起訴に
もって行った

特捜も一枚板では無い

508 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:19:34.38 ID:ouJvEFNS0
無罪判決が出たあたりで地裁は機能してると思うが・・・
小沢が疑わしいと思っていても、この証拠で有罪判決出したら法治国家じゃないし

516 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:22:25.29 ID:0KfJzQqw0
なんか、単発の>>508みたいなレス多いなw

法治国家として当然みたいなレス。

お前、ID変えて書きまくってるだろw

519 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:23:24.87 ID:iAUbXVP40
>巨額の資産の原資をスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した
この書き方だといかにも裁判所は4億円の出処は黒だって印象受けるけど
別ソースの裁判官が言ってた内容そのものだと全然印象違うんだよね。
またマスゴミの情報操作に踊らされてる感じがあるな。

521 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:24:26.25 ID:ouJvEFNS0
>>516
ID変えてないのはぶっちゃけ検索で引っかかると思うけどな
つうか、よくある普通の感想だとおもうぞ

憎ったらしいから有罪ってのは半島レベル

531 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:26:49.93 ID:0KfJzQqw0
>>521
お前、徹夜で2ちゃんやってるのか・・・・。

これだけ小沢の関与があきらかな件で無罪で当然とか、
頭おかしいとは思ったけど。


535 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:28:32.21 ID:ouJvEFNS0
>>531
早起きなだけだけど
政治資金規正法違反だろ?で、捏造証拠で証拠採用されずだろ?
明らかだってのは疑ってる人の心象レベルだろ?
むりだろそれw

538 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:28:59.93 ID:iazJbLdS0
>>519
お前の言う「裁判官が言ってた内容そのものの別ソース」ってのを
なんでお前はここに出さねえんだよ、あーん?

545 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:30:52.72 ID:iAUbXVP40
>>538
そんなもんテレビのレポーターの生中継なんだから出せるか。

547 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:31:17.55 ID:lxE5Mh3j0
>>4億円を記載しなかった動機について検討。巨額の資産の原資をマスコミなどから追及されないようにするためだった
意味不明。実際現在公表されようが何の問題もないんだから、隠す意味がないだろ。そもそも、そんなに隠したい金なら
監視が強い公的団体である政治資金団体にわざわざ入れたりはしない。論理破綻している。

549 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:31:59.18 ID:0KfJzQqw0
>>535
1時の書き込みの次は5時って、寝たのかよwwwwwwwwwwww

秘書が小沢が出した金を偽装して有罪になってるのに、小沢が無罪だと、
秘書が虚偽記載した動機はなんだよw 秘書は小沢から出所を明らかにするなといわれたはずだろw

550 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:32:13.14 ID:id5X5lpu0
印象としては真っ黒なままだなこれ

558 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:34:44.71 ID:ouJvEFNS0
>>549
そういう風に見なすのは好きにすればいいけど
状況と推認だけで有罪にするような国はまともじゃないからな
有罪にならなかったってだけ

559 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:34:59.70 ID:UlpEGVlXO
>>547
>実際現在公表されようが何の問題もないんだから、隠す意味がないだろ。

そのわりには説明が二転三転w

566 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:36:57.40 ID:0KfJzQqw0
>>558
てか、本当に寝たの?

石川からの調書もあるんだし、状況と推認だけじゃないでしょ?

579 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:42:19.63 ID:ouJvEFNS0
>>566
君の中では石川調書が採用されたことになってんのかw

580 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:43:17.25 ID:XVUtgRbt0
小沢の関与の有無が争点なんだから、
関与を立証できなかったら無罪に決まってるだろ

マスコミに追求されるとまずい金を持っていた
というのは「気持ち」的には問題があっても
少なくとも、この裁判としては何の問題もない

司法はリンチの場所じゃないんだぜ?

586 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:45:03.31 ID:X7KRtC3y0
昔は小沢に期待したものだったが。
結局彼はこの20年、政界をグチャグチャにしただけで何も生み出さなかったな。

589 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:46:13.50 ID:XVUtgRbt0
というか、こういう司法に文句があるなら
法改正して、刑法に「けしからん罪」でも追加すれば?

法律関係無しに、国民感情を害した投票をして
過半数超えたら罰を与えるっての

日本人の司法理解度にはぴったりだろ

621 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:53:11.09 ID:ygXcDVYG0 ?2BP(0)

司法は、お前らみたいに、嫌いという感情論では動かないんですよ。
今回は、諦めな。小沢は無罪です。

むしろ、証拠不十分のまま、推定だけで引っ張った検察が叩かれて叱るべきですよ。
素人じゃないんだから、時期的にも、検察には何らかの意図があったと見られても
仕方ないよ。批判するなら検察でしょう。
こんな明らかに無罪な案件のためだけに、税金のムダ使いしやがって。

犯罪があったかどうかの事実に関係なく、小沢自身が犯罪ではないことを説明する
必要はない。事実に関係なく、小沢は無言を貫いてもいいわけ。

犯罪が行われたことの立証責任は逮捕した側の警察や検察にあるんだから。
この考え方、お前ら大好きだろ?

お前らが、この裁判が有罪になったら、お前ら疑惑だけでしょっぴかれて
黙秘してたらみんな有罪になるぞ。無罪にするには、してないことを自分で
立証しなければなならなくなる。

そんなおかしなことがあるかい?

626 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:56:56.04 ID:0DKD2rVi0
>>621
だから金の流れを説明しろよ
誰が無罪の流れを説明しろっていっていたよ

裁判の中で金の流れを説明しろってことだったろ

無罪だから、金の流れを説明しなくていいってことにするな

628 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:57:51.62 ID:KSUKRGBd0
辺野古土地の購入も秘書が勝手に購入したと言うのか?
田中角栄の土地の先買いと同じ方法なのに、
秘書が何も知らずに普天間から辺野古へ基地移転を目標に土地を買ったって???
裁判で無罪になればやりたい放題で日本の金権政治は安泰って、これおかしいだろう??


631 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:59:12.81 ID:yeK5TLUmO
要するに国民の皆さんは小沢さんを味方?敵?

643 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:03:54.10 ID:zQuuqLye0
多分控訴しないんだろうな。


648 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:07:07.30 ID:iazJbLdS0
ヒショガーなどという言い逃れは絶対に認めてはいけません、と言ってたのは
鳩山由紀夫というヤツだったが、あいつ今どうしてるんだろ

650 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:07:40.82 ID:UwQ6sHOs0
まあ心配しなくても
今更小沢を担いで選挙しても
勝てないから
小沢総理はもうないよ

653 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:08:39.53 ID:rQDUZn2r0
>>648
【小沢氏・無罪】 鳩山元首相 「小沢氏、政権に不可欠な人材。早く頑張ってもらえる状況作る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335407468/

662 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:14:36.76 ID:zY83OIk60
思うんだけどさ、小沢批判してる人でこの事件をある程度正確に認識して
小沢を批判してる人ってほとんどいないんじゃないのか?
ほとんどが民主憎しとか、小沢嫌いとか、そんな感じじゃない?
あまりにこの事件に関しての具体的な事象についての批判が少なすぎる

665 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:16:42.93 ID:Uo5lvgHj0
>>662
だってこの事件云々を前に、
怪しいことが沢山あるんだもの。
嫌になっても不思議じゃないでしょ。

668 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:18:06.11 ID:lxE5Mh3j0
>>665
具体的に何よ。

672 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:19:01.03 ID:iazJbLdS0
木嶋佳苗も小沢一郎もあやしさの程度は同じで証拠がないのも同じ
なのにむこうは有罪でこっちは無罪、これが豪腕というやつか

674 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:20:17.31 ID:Uo5lvgHj0
>>668
小沢マンションやら、改革フォーラム21の流用やら。
選挙の時に、「民主主義を定着させよう」
なんて戯言も、自分的には詐欺士みたいに思えて嫌になったな。

678 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:21:29.98 ID:lxE5Mh3j0
>>674
どれも、怪しいも何もそのままで、違法でも何でもないじゃん。

679 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:23:05.92 ID:UwQ6sHOs0
>>662
元々政治資金で不動産運営してたり、
ザルな政治資金規正法つくったり、
金の出所をちゃんと説明できなかったりするから
叩かれてるだけだと思うぞ。

民主党が自分達で作った
クリーンな政治家みたいなイメージのせいで
余計に小沢みたいな政治家は嫌われるんだよ。
実際に民主がクリーンかどうかは別だけどね

684 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:26:01.82 ID:Uo5lvgHj0
>>678
だから言ってるじゃん。うさんくさいから嫌なんだよ。
政策に関しても、胡散臭く感じる。
小沢に譲れない政策なんてあるの?
金と票で転ぶんじゃないのかと思えるんだよ。

691 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:28:32.88 ID:IlnOYf6BP
これ、高裁、最高裁までやるんでしょう?
じゃなかったら中途半端過ぎるし。


696 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:32:00.43 ID:ygXcDVYG0 ?2BP(0)
>>691
世論の様子みるんじゃね?
小沢は世論になにをいうか。そういうの見て決めると思うよ。
今の状態じゃ、何しても小沢は無罪。棄却されるよ、証拠不十分で。
何にも新たな証拠を入手したとか事態が進展してないのに
高裁、最高裁までもっていったら、司法権の乱用だよ、検察は。
無駄な税金使うんじゃねえって。


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