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訓練

ニュース正社員になれなかったら人生終了。非正規の将来は悲惨←これを小学校のうちから徹底的に教え込むべき

1 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2012/11/28(水) 22:54:46.15 ID:u/WbrhJlP ?PLT(12021) ポイント特典

“働きながら正社員に”職業訓練見直し

非正規雇用で働く若者を支援しようと、厚生労働省の検討会は、離職した人を対象に行っている職業訓練を見直し、
非正規雇用の人たちが働きながら正社員に向けた訓練を受けられるようにする方針を決めました。

これは、非正規雇用で働く人と正社員の待遇格差を縮めようと、厚生労働省が開いている検討会が決めたものです。
国や都道府県の職業訓練は、失業者など離職した人を対象に、メーカーや情報ビジネス、介護分野などへの再就職を目指して無料でおよそ半年間行っていますが、
非正規雇用の人たちが働きながら正社員にキャリアアップするための訓練はほとんどありません。
このため検討会は、非正規雇用で働く若者を対象に、新しい訓練を導入することを決めました。
具体的には、地域にある経済団体などと協議会を作り、企業のニーズに沿った専門的な訓練を行うほか、訓練期間を1年から2年まで延長し、
企業の即戦力となるよう育成していく方針です。
検討会では今後、どういった職種を対象に訓練を行うかなど具体策をまとめ、早ければ来年度から実施したいとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121126/k10013760791000.html

3 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2012/11/28(水) 22:59:23.74 ID:TDvRP8lKP
農業やろうぜ農業
馬鹿は身体使うしか能がないんだからさ

19 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:07:50.13 ID:6zTib5Ye0
なんでそこまで必死になって人に使われたがるのかわからないなあ。
クソ寒い朝から眠い目をこすってぎゅうぎゅうの電車にのって出勤なんて
みじめすぎる。
人間、もっといくらでも優雅に生きることができるよ。

24 : シャム(京都府):2012/11/28(水) 23:09:47.14 ID:zhdulndn0
わかっててもどうにもならんぜ

それより修学旅行でバトルロワイアルさせて社会は生き残り競争だということを体で教えた方がいいのではなかろうか

46 : アンデスネコ(群馬県):2012/11/28(水) 23:19:16.57 ID:Bfofk09B0
>>19
働かずにどうやって文化的な生活を送るの?
食って寝るだけならフリーターでもいいんだろうけど
平民が一定水準以上の暮らしを求めるなら
必死に勉強して働かなければ到底手に入らないよ

55 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:27:02.47 ID:MYWalmj50
日本が終わるまで社会主義を敷けば100年くらいは持つんじゃね?
結論としては雇用のポテンシャルはあると思うよ
日本人は意外と社会主義に馴染むと思うし

57 : コラット(岡山県):2012/11/28(水) 23:28:31.74 ID:zLJuZrhM0
そうやって教えねばならない教師が、非正規だったりする時代だからな。
さぞかしその言葉は空虚に響くだろう。

58 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:28:52.09 ID:6zTib5Ye0
>>55
何度も何度も失敗しているような未完成で危険な
思想に染まるわけがないだろう

61 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:29:56.06 ID:MYWalmj50
>>58
現に何度も色んな所で失敗してる資本主義に染まってるじゃない

68 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:32:42.65 ID:6zTib5Ye0
>>61
資本主義はまだまだ検証段階で、悲劇的な終わりを遂げてないからねえ。
もちろん資本主義が完全なものだとは思わないけど
社会主義と共産主義はあまりにも犠牲者をだしすぎた

74 : イエネコ(千葉県):2012/11/28(水) 23:34:53.10 ID:HSPJGFtC0
正社員だけど週6、16時間労働、死んだら楽になれるかな

76 : ぬこ(埼玉県):2012/11/28(水) 23:36:40.15 ID:ugJCf8FL0
パナとかシャープの正社員は一生安泰と思ってた奴多いだろうからな
それが早期退職優遇制度という名の実質クビ切りだもんな

83 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:39:26.64 ID:MYWalmj50
>>68
多くは政治家の腐敗で失敗したんだけどな
日本人は「みんなのために頑張る」みたいな価値観を比較的強く持ってるから
頭がロボットとかだったらうまくいきそうなんだけどな

88 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:41:36.57 ID:6zTib5Ye0
>>83
まさにこの腐敗を予防するための機構がうまく働かないところが
社会主義や共産主義の構造的な欠陥だよね。

100 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/28(水) 23:45:29.63 ID:6EZjKBKO0
この国は世代格差が大きすぎる。

101 : カラカル(公衆):2012/11/28(水) 23:46:03.43 ID:FFOJT2290
うちの会社は、新卒の若いのからどんどん辞めてく
で、中途で入れるのが40代の後のない人とか。

もう30も半ばなんで、身の振り方とか覚悟とかしないとなぁと思ってる。

108 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:47:52.57 ID:6zTib5Ye0
>>100
世代格差といっても享受してるのは君の親であり、祖父母だろ?
その人たちが貯めた財産はいずれ回ってくる。

でも回ってこないとしたら、それは世代間格差じゃなくて
本当は階級格差なんだよ。

109 : ぬこ(埼玉県):2012/11/28(水) 23:48:02.92 ID:ugJCf8FL0
>>101
どこの会社よ?

110 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:48:06.35 ID:MYWalmj50
>>88
そうなんだよね
ちょっと考えたらなんとかなりそうなのに
これがなんともならないのよね
それでも今より極端に富を平等に分配すれば資本主義よりは長生きすると思うよ

111 : チーター(北海道):2012/11/28(水) 23:49:16.10 ID:bwh1a+x40
>>3
頭の悪い奴に農業は出来ない。
土を理解するのに、何年かかると思ってるんだ?

114 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/11/28(水) 23:51:04.37 ID:0YvCX3WU0
まず大学でなければでしょ
高卒大変すぎ笑えない、バイトは中卒と変わらないし

115 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:51:23.60 ID:6zTib5Ye0
>>110
そもそも労働の質が違うんだから富を平等に配分するなんて無理だ。
俺はどっちかいうとリベラリストだから、市場原理に任せるのが一番いいと思う。
無理に型にはめようとしたら当然反発が出てきて
その反発を力や規制で押さえようとするから独裁へと傾いていくんだろう。

社会主義や共産主義はあまりにも人間を平均化しすぎていて
多様性を否定している。
世の中には、怠惰な人もいるしサイコパスもいるし優しい人もいて
それを全部平等に扱うなんてむり

118 : 白(神奈川県):2012/11/28(水) 23:53:36.30 ID:e0JyOcHt0
>>111
土の理解なんてものは感覚的なものだから頭の良し悪しは関係ない
理論的にどうこうするのなら当然頭良くないとできないけど、単純に農業するだけならその必要は無い

119 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/11/28(水) 23:54:38.95 ID:oVZjvxJZ0
25歳無職

英語、中国語、ロシア語は3級レベル

自衛隊に入って、戦争に参加したい
アパムみたいに敵性言語で罵倒したい
現役自衛隊員の方、この夢かなうと思いますか?

120 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:54:45.88 ID:6zTib5Ye0
>>118
農業は科学だぞ?
この作物は酸性土壌が適している。
うちの土壌はアルカリ、じゃあどうすればみたいなところから始まるわけだし。

123 : カラカル(公衆):2012/11/28(水) 23:57:40.37 ID:FFOJT2290
>>109
大手、農機ディーラーの営業

客の平均年齢が、60オーバー10年後には客は半減してるかも
人は減らされ、顧客件数だけは増える一方
春秋は、ひと月休み無し
まともに休めるのは、盆と正月のみ
百姓に土日祝日は関係無いからね。

何処も一緒だと自分に言い聞かせてはいるけど、けど・・・

148 : サイベリアン(岩手県):2012/11/29(木) 00:25:23.77 ID:SC11e2QP0
下手な正社員も人生終了というおそるべき罠

168 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/29(木) 00:45:13.77 ID:Z3k0WPY+0
正社員以外の雇用形態を禁止すればいい
俺って天才なんじゃ?

169 : スミロドン(東京都):2012/11/29(木) 00:46:56.99 ID:0wl7m81Y0
「カーカキンキン、カーキンキン」というCMでリクルートがフリーター最高と煽ってた時代。
フリーター自身も組織に縛られず夢を追ってる風を装って自慢げだったw

あの頃、システム手帳にアルバイトの予定をびっしり書き込んで、
夜にBARとかで一杯やりながらチェックするのが、
新世代のエリートとかいう凄い煽りまであった。
最近そういう人たちがどうなっているのかというドキュメントを見たが、
歳を取って新規で雇われづらくなり悲惨な状況だった。少し考えれば分かるだろうにw

派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽してお金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。

高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど、安定した人生になる確率が上がる。
この程度のことも気づけないから駄目人間になるんだよ。

190 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:18:23.39 ID:BHpQKL8b0
そろそろ政府が北やブラジルに
移民政策でも始めるのかな
少子化でこの状態だろ・・・

191 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:19:51.15 ID:cV2bvHrs0
>>190
人は足りてないけど、必要な技能や資格を持っているやつが足りないんだよ。
まずは国民をもっとアップグレードしないといけない

194 : オリエンタル(愛知県):2012/11/29(木) 01:23:54.19 ID:dtFLSxj20
中卒のやつが飲食店で20万もらってる
福利厚生はなし

労働時間は一日10時間の週六ぐらい
これってどうなの

195 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:24:48.13 ID:BHpQKL8b0
>>191
一切育ててこなかったからね
ロスジェネだけど同世代で死んだやつも多いわ
みんな生きながら既に死んでる
生きてるだけ俺はましなんだろう

196 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:25:25.25 ID:BkXBegcL0
>>191
足りてないって、どこに足りてないんだ?
圧倒的労働力過剰じゃないか。日本のLMは。

198 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:27:49.40 ID:BkXBegcL0
>>191
どういう奴が死んだんだ?
元クラスの男20人いたら、せいぜい1~2人だろ?

199 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:28:08.00 ID:cV2bvHrs0
>>196
マネジメントできる人間が圧倒的にたりないし
技術職がたりない。あと医療介護系の資格取得者も足りない。
使えるプログラマーや絵や音楽が上手い人
才能のある人がもっと必要だ。

201 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 01:31:51.45 ID:Cpu9IsGJP
>>199
全部社会で冷遇しまくってる職じゃん
奴隷を欲しても増える訳がない

203 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:33:24.34 ID:BHpQKL8b0
>>198
大学の時に無い内定で二人
卒業後過労自殺一人
あとは伝聞で一人だな

205 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:33:52.72 ID:cV2bvHrs0
>>201
資格もちはちゃんと稼いでるよ。医療も介護も
でも人がたりないから激務になってるだけだ。
どういう仕事がやりたいのかしらないけど
楽してお金設けたいって思ってるなら、そりゃもう最底辺でがんばるしないよ

207 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:39:57.04 ID:BkXBegcL0
>>203
ふーん いい大学だったからかな?無い内定で自殺って、やっぱ変だよ
過労死は気の毒だね。辞めればよかったのに。
じゃ、4人か。うーん

209 : ヒョウ(青森県):2012/11/29(木) 01:43:26.50 ID:vU/cEDIk0
電機•製造業とか電力とかちょっと前なら安泰だったはずの正社員が危うい時代に
スレタイみたいな5年くらい前の考え方を今だもってるような使い物にならないやつなら
そりゃたしかに悲惨な人生になるわな

一生安泰はないから刻々かわる時代を見ながら
かわっても活かせる能力をみがくよう教えるのが普通

213 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:48:43.46 ID:BHpQKL8b0
>>207
事故や病気で死ぬならわかるけど
世界で第三位の国家が、
20代前半で絶望しなきゃならないっていったい・・・

227 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/29(木) 02:35:31.86 ID:zxNx+wtd0
>>194
時給833円で保険関係自腹。
どう考えてもバイト未満。
例えば郵便配達のバイトなら時給1000円×8時間=八千円。
8000円×22日=176000円。
だが、社会保険完備、完全週休二日、年休完全消化可能、サービス残業なし。
誰がどう考えても郵便配達のバイトのほうが上等です。

252 : サバトラ(愛知県):2012/11/29(木) 06:45:59.03 ID:TAKor2m60
アホのクソ日本人わろすwwwww
結局は派遣会社が仕事を先にさらって
ピンハネして仕事をわける仕組みがウマ~なだけなのになwwwwww

クソ日本人全員奴隷化ざまぁぁぁwwwww

260 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 07:15:47.01 ID:xp5VfQjZO
働く事は偉い、尊いはずじゃないの?
それなのに労働者を差別して階級付けしてバカにして
こんなんだから働くことが馬鹿馬鹿しくなるんだよ

265 : 猫又(福島県):2012/11/29(木) 07:26:57.67 ID:i8rEQJaS0
>>260
俺らが働いて物を作る。アメリカ人がドルを刷ってそれを買う。働くのがバカらしくなる。
なのでアメリカはモノづくりが廃れた。

日本も同じ。この前の特例国債法案でもわかったように、公務員の給料は国債を「刷る」ことで支払われる。
俺らがモノを作る。公務員は金を刷ってそれと交換する。働くのがバカらしくなる。
生活保護を申請。これが今の日本の、世界の現状。なので本当は金の裏付けのある地域通貨、保護貿易こそが
まっとうな社会であり政治の在り方。

266 : ぬこ(千葉県):2012/11/29(木) 07:28:55.96 ID:8KpC32GG0
>>1
正社員≒社畜

社畜に成るために努力する奴ってまじで理解できねぇ

275 : マンクス(大分県):2012/11/29(木) 08:10:10.90 ID:3IZutVmR0
やりたいこと、個性を煽るくせに
社会に出たら結局大勢は無個性な歯車になるのなら
最初からそれを教えたほうがいいんじゃないかな
誰でも彼でも夢をかなえられるわけではない

284 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/29(木) 08:30:39.51 ID:wlWqlMgb0
大手正社員がいいと教え込まれる→ハロワで大手正社員ばかり選ぶ→面接にもたどりつかない!

こうですね
わかります

287 : ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 08:33:04.77 ID:t1UhzWcL0
>>284
ハロワで大手なんてそうそうないけどな

290 : ジャガー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 08:35:32.53 ID:FpSYV0PkO
今大学四年で
飲食(某回転寿司)
建築(施工管理)

から内定もらってんだけど、どうしよう…

291 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/29(木) 08:36:28.81 ID:wlWqlMgb0
>>290
>飲食(某回転寿司)

くら寿司か
かわいそうに…

305 : ジャガー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 09:14:28.16 ID:FpSYV0PkO
>>291-301
優しいなおまえら
ちなみに、某回転寿司は現場→店長ルートだ。

310 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 09:21:36.77 ID:BHpQKL8b0
>>305
どっちにしても3年はいた方がいい
必要な資格は休み削っても全部とる
嫌だろうが情勢がわかる飲み会は全部でろ
業界の慣例がわかれば生き抜けるさ

311 : シャルトリュー(新潟県):2012/11/29(木) 09:22:18.57 ID:bMxWJYqF0
人に雇われる事しか考えない真性マゾwww

321 : コドコド(神奈川県):2012/11/29(木) 10:05:20.54 ID:cCYLQhjAP
企業の社員にするための教育が
学校教育だったからこそ今問題になったと思うけどな。

「何かをするため」、じゃなくて「どこかに就くため」
の教育。

学歴、試験、部活のノリとか全部そのレール。

はみ出せ。はみ出しまくって尖りまくれ

324 : マンクス(関西・東海):2012/11/29(木) 10:16:34.87 ID:bB6miVOGO
そりゃ公務員や大手正社員が一番いいけどさ、
そうじゃなくても何とかなるもんだよ

とりあえず人生詰みとか自殺○るほどでもじゃない

333 : スフィンクス(岐阜県):2012/11/29(木) 11:25:58.92 ID:1E1hLAk00 ?BRZ(10001)

家業だけど普通のリーマンになりたいわ
与えられた仕事をこなすだけとか楽勝過ぎる

334 : ヒョウ(長野県):2012/11/29(木) 11:28:27.30 ID:bRH4GKo+0
>>333
・・・本気でそう思ってないよね?

347 : アメリカンカール(庭):2012/11/29(木) 12:35:36.49 ID:D9WPWpzR0
院中退3年ニート5年派遣やって、なんか知らんけどいつの間にか一部上場企業の総合職に潜り込めだ。
学歴あってよかったわ

348 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 12:39:55.99 ID:BkXBegcL0
>>347
ちょw
差支えなければ教えてつかあさい
宮廷ですか?資格は?語学力は?

我に希望を

357 : トラ(東京都):2012/11/29(木) 18:00:28.64 ID:3UMhiP7e0
しょうがねえから俺が教えてやんよ
旧帝大の理系大学院出ればとりあえず楽勝で大手の正社員になれるよ
旧帝最高 旧帝大いかん奴はアホ

362 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/29(木) 19:58:58.53 ID:ECEynnp70
非正規の将来は飛散

365 : ラガマフィン(catv?):2012/11/29(木) 20:14:13.20 ID:SLIWIAZO0
契約社員で3年立ったら正社員試験受けられるよ(受かればねw)
って求人多すぎなんだよな
3年の大きさがどれだけのものか

385 : カラカル(埼玉県):2012/11/29(木) 22:45:37.58 ID:tcJpVGAj0
派遣の楽さになれるともう普通の生活は送れない


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ニュース【日米】「理解できない」 離島防衛訓練、日本からの中止要請に米・キャンベル国務次官補が強い不快感★6

1 :春デブリφ ★:2012/11/03(土) 10:00:25.76 ID:???0
沖縄県の無人島で計画されていた自衛隊とアメリカ軍による離島防衛訓練が、日本の要請で中止されたことについて、
先週来日したアメリカのキャンベル国務次官補が外務省幹部に、「理解しかねる」と強い不快感を示していたことがわかった。
日米両政府は11月、共同演習の一環として、初めて沖縄県の無人島で離島防衛訓練を行う計画だったが、
沖縄県内の反発に加え、アメリカ軍兵士による女性暴行事件が起きたことなどを理由に、日本側の要請により、中止が決まった。
キャンベル次官補は、先週、外務省幹部との会談の中で、「日本が決めたなら、戻せとは言わないが、
なぜ中止しないといけないのか理解しかねる」と強い不快感を示した。

外務省側は、中止の理由を「高度な政治判断」と説明し、尖閣諸島をめぐり、対立が激化している中国への配慮を示唆したということで、
アメリカ外交筋は「中国をけん制するための訓練なのに、本末転倒だ」と疑問を投げかけている。

フジテレビ系(FNN) 11月1日(木)12時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121101-00000578-fnn-pol

前スレ(★1:2012/11/01(木) 18:56:12.93)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351817993/

16 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:06:41.20 ID:65KIcFDU0
さすが売国党

141 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:54:47.23 ID:DC/UYvh80
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <したがって中国とアメリカ 直接戦争なんかあり得ないよ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

190 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:17:06.58 ID:Tg+t8zCN0
日本の若者が
ばか者で、
腰抜けばかりだから、
間もなく滅びるんだよ。
しっかりしてくれよ。
もう遅いけどな。


242 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:41:47.43 ID:GpNE763r0
>>1
最初ハァ?と思ったが、
>アメリカ軍兵士による女性暴行事件が起きたことなどを理由に
これならまぁ理解できるわ。
散々不祥事を起こされて抗議しないほうがオカシイ。

258 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:49:04.03 ID:9XqYJlyYO
>>242
米軍の兵士数名の不祥事と国防の根幹に関わる話を同列に扱うお前の方がよほど理解できん。

野良犬に同情など無用。犬が人間に相手してもらうだけ琉球土人は感謝するべき。日本の足枷の分際で被害者などおこがましいにも程がある。

275 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:56:54.83 ID:MJWuzawG0
これは民主主義国家と独裁専制国家との戦いであり、
国連を中心とする国際社会と中国の帝国主義との戦い。
日本と中国の外交問題の域を超えてる。

日本が負けたり、譲歩したりしれば中国はますます図に乗って、東南アジア、
ロシア、カナダ、オーストラリア、ハワイ、インド、中東、アフリカにまで手を伸ばす。
世界中に中国人が押し寄せて、資源を食い荒らすぞ。

291 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:03:56.17 ID:XhKfjLeD0
民主党は、韓国にも強く出れないヘタレ。
竹島問題で裁判所に提訴しないし、通貨スワップ破棄もしないし。
天皇陛下が侮辱されても、なんも感じなさそうだな、民主党

299 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:05:51.82 ID:IuvPbwXD0
日本が譲歩すればするほど、軍部が図に乗って軍事行動のリスクが高まるのにね。
尖閣で武力衝突があったら、ミンスと糞マスコミのせいだよ。


でも、その時点でも冷静に行動しましょう、とか言うんだろうな。


302 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:07:02.98 ID:P9Ys/8Jp0
中国も韓国もまったく分かっていないようだが、

こういう岡田とか鳩山、江沢民、習均平そしてノムヒョンらが
、かつてドイツでナチス党を産んだんだよ。

真剣に歴史から学ぶとはそういうことなんだ。
戦後日本は、それを東アジアに訴えるべき立場にあるのに、
それどころか、ますます助長してばかりだ。


306 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:07:59.94 ID:CVfNSWMR0
 
 小売業 売るのは日本 大特価



320 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:11:02.64 ID:vv5Gvt8RO
>>302
産経は安保軍事はいい加減。
★産経=米国のごり押しで中止したことになってます。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121021/plc12102112010003-n1.htm

★米国務次官補が「理解しかねる」と強い不快感

★産経=岡田の責任
★朝日の方が正確

島奪還訓練を中止 日米演習、沖縄の反発で
http://www.asahi.com/politics/update/1028/TKY201210270645.html

328 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:15:07.64 ID:uYd/TAio0
ミサイル艇を大量配備しろよ!   

航続距離100??以上のラジコン偵察機を搭載しろよな!

332 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:17:02.57 ID:6N9ozfBx0
>>328
★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているw」
http://desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本国の防衛費も下がり続けている
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg

335 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:17:52.98 ID:El/iABrPO
馬鹿の憂国気取りは笑える58

オスプレイであんまりいきり立たない中国
中国のバック知ってりゃ中国アメリカ茶番劇コンビと防衛売国奴がつるんでるって気づくのは一部の人間だけ
間抜けなとんちんかん間抜けな書き込み笑える
憂国気取りで売国奴システム維持のお手伝い
おこぼれもないのに
笑える馬鹿は笑える



340 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:19:21.11 ID:L2ioGY5I0
ID:eRuQRnQj0




さっきから日本語が不自然すぎるんですけどぉ…





351 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:26:00.59 ID:RegBV8ZH0
こんな事やってたら有事の際に、支援が無くなる。
訓練だって命懸けなのに。

359 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:29:59.43 ID:JcC7QXnjO
なんか勘違いしてる奴らがいるが

アメリカは東西冷戦の朝鮮戦争の頃からずっと
やっぱり日本は再軍備頼む。戦争に参加してくれと言ってる
ただ皮肉にも自分達の占領軍が第二次世界対戦後に考えた
日本国憲法の憲法九条により、それができない。
本当は当時の自民党議員が憲法改正すれば日本軍をまた持てたのだが
ただ吉田茂をはじめ、まだ大戦が終わって数年しか経ってないから難しいと拒否した。

じゃあそれならと、警察予備隊(自衛隊の前身)を作る約束をしてアメリカを納得させた。

アメリカは日本が航空機や兵器を作ることはなんとしても抑えたかったが
日本に軍隊を持たせたり、戦争させないようには実はしていない。

今までは日本に経済力があって、お金でアメリカや国際社会に対して責任を果たしていただけ

日本の経済力が落ちたら、なら軍隊で責任を
というのは世界や国際社会では当たり前のこと

血を流さない変わりに大金を支払っていた。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:32:20.38 ID:6N9ozfBx0
>>359
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし 核拡散防止体制から離脱せよ」
http://gekkan-nippon.com/?p=41
●核保有のためには脱原発しかない
●すでに核兵器の原料はある

「原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補

368 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:34:09.27 ID:XF27yAAS0
この前のレ○プ事件の懲罰によるキャンセルなら当然じゃないの。
「その程度のことでキャンセルすんな」とか舐められたら、
それこそ最悪なことだろ。

アメポチ精神はいい加減やめたほうがいい

384 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:40:50.92 ID:xreGtKSE0
レ○プ1件と国防を天秤にかけてレ○プの方が重いと言う奴が大半なら

もう日本は滅びるしかないかもしれんよwww

386 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:41:47.89 ID:JcC7QXnjO
>>366
原発と核兵器については

たしかに原発をなくして、核を平和利用ではなく使うと
NPT条約を破棄すれば、理論的には核武装はし易くなる。

ただ、いつでも日本は数日もあれば核兵器を作り
飛ばすこともできますよとしておけば良い。

日本からプルトニウムやウランを全てなくし
核武装もできなかった場合はそれこそ最悪なケース
丸裸も良いところ
それに日米同盟が弱いものになっていたら
それこそ日本は軟弱な体制すぎる。
いつ中国やロシア、北朝鮮などから占領されたり攻撃されてもおかしくはない。
自衛隊も弱くはないんだが、日本は軍事力だけは大国とは言えないのが現状。

アメリカの知日派が日本の脱原発に反対する理由は
原子力ムラとの関係もあるけど
一番は現実的ではないと釘を指してくれている。

今ある原発を使わず電気代が値上がりした場合に一番困るのは、俺たち日本人や中小企業を含む日本の会社なんだよ。

389 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:45:39.11 ID:6N9ozfBx0
>>386
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし 核拡散防止体制から離脱せよ」
http://gekkan-nippon.com/?p=41
「原発を運転し、技術を蓄積することによって核兵器を持ちやすくなるといった主張がありますが、いくら原発を運転しても技術の蓄積にはなりません」

415 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:53:52.10 ID:JcC7QXnjO
>>389
だってお前ら考えみ
どれだけ法的拘束力があるのかは知らないけど、日本には非核三原則なんてのも存在する。

核のシミュレーションなどは大いにやる余地はあるが

現実的に日本が核武装するとなれば
どれだけ国際社会から非難されるか
経済制裁や国連からも外れることになる
ドイツも核武装できてないだろ
日本もドイツも同じだ日米同盟やNATOでアメリカの核の傘の下にいるとするしかないんだよ

日本の場合はドイツとは違い、隣国に中国、ロシア、北朝鮮があるから
核武装した方が良いのもたしかなんだが。

だから、アメリカの一部の議員や識者、キャスターなんかの中にも日本を核武装させるしか
アジアの平和はないと思うなんていう人もいる。

ただ、核の場合は国内にも左翼や唯一の被爆国として核に反対する団体がいる。
日本国内でも一つになれないのが現状

421 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:56:32.00 ID:xckQtQAO0
アメリカ様お願いします
東京都を破壊してください
民主の在日ども殺してください
日本の為
世界平和の為
宜しく

424 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:58:44.95 ID:6N9ozfBx0
>>386

「日本だけで国土は守れない」 ←媚米左翼の自虐史観

「日米安保がなくなったら即チベット状態になる」 ←媚米左翼の自虐史観

■技術大国日本=軍事技術大国

447 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:08:39.95 ID:lFj7TBMrP
>>424
>日米安保がなくなったら即チベット状態になる

即チベットになるとは思わないが、米軍を追い出す前に
核ミサイル保有や軍拡することを主張しない奴は
単なる媚中左翼の戦争屋だな。

9月18日の米中会談で中国の軍事攻撃を完全に断念させたのは、
日本ではなく、米パネッタ国防長官と習近平副主席、
梁光烈国防部部長との会談での尖閣諸島への日米安保適用宣言だから。



454 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:11:44.81 ID:JcC7QXnjO
日米同盟の強化
集団的自衛権の行使、憲法改正し九条破棄

日本の軍事力強化
これが一番現実的で日本を強くできる道
安倍自民へ次の選挙は投票するべし
原発もあるものは安全な場所を精査し
安全に使うしかない
なんでも絶対安全安心はない。
安全神話はなかったと認識を改め
99.9999%安全という前提で、万が一の責任者やマニュアルを作り原発は使うべし
福島の方々には本当に申し訳ない。
賠償をしっかりし、引っ越しできるならして貰い、医療費なども免除して
一生面倒を見ていくしかない。

456 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:12:19.57 ID:xreGtKSE0
米軍イラネ、今すぐ追い出せと言う人々と
原発イラネ、今すぐ無くせと言う人々って親和性が高いよね
そして、やたらと親中韓だったりすると完璧だね

466 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:16:48.21 ID:aEdjyarA0
アメリカが中国と戦争になったら、アメリカは日本を戦場にする気だからな
アメリカと中国が戦争して一番被害を受けるのは日本

アメリカは日本を都合のいい女ぐらいにしか思ってないって



493 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:30:42.30 ID:6N9ozfBx0
>>454
>日本の軍事力強化

★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているw」
http://desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本だけ下がり続ける民間労働者の賃金
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg

494 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:31:05.22 ID:FwEnfQAz0
アメ好うぜえな。
日本人が選んだ民主党の決定は国民の意志なんだよ。
文句あるなら犯罪集団的の米軍を撤退させろや。


498 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:34:03.07 ID:JcC7QXnjO
>>493
国防と消費税なんかを同じてんびんにして語るな

国防は日本の根幹に関わる話だ
知らない奴が自分の家に入って来たら追い出したり
戸締まりをしっかりしてるか注意するだろ

消費税増税の話は家の家計簿くらいのもん
贅沢を我慢して、おばあちゃんの介護費用にあてるしかないか
私もパートにでて頑張るわくらいの話なんだよ

503 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:35:12.76 ID:EtRpzm87P
日本人は、 3.11の時どんだけ米軍から支援受けたのかもう忘れたのかよ
空からヘリでやってきた米軍ヘリを、万歳三唱で向かえておいて、
今更、 米軍はイラネーは通用せんわ  日本人はいつからそんな恩知らずになったんだ?
福島の原発事故直後だって、事態の収拾にかなり米側が協力してくれたろ

俺はあの時、ぶっちゃけ、もう日本はアメリカの属国でもいいんちゃうかな・・
と真剣に思った程だ

527 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:48:36.27 ID:oApSQIXLO
まさか日本政府のレベルって世界から見たら 幼稚園児レベルなんじゃなかろうかと ふと思う今日この頃
大人の対応してくれよ、頼むよ日本霞ヶ関

537 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:59:09.51 ID:yiWMrw6hO
確かにこの訓練中止は日本人にも理解しかねる
だが、次から次に沖縄で不祥事を起こすアメリカ軍兵士のアホさ加減も理解しかねる

554 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:18:10.04 ID:MuJzzkOdO
>>537
内部から不祥事起こして見せてるやつは自国の軍の評判悪くするために
工作員とかそれに操られてる奴にわざとやらせて
反対運動に塩を送ってるんだよ
タイミング狙いすぎだもん
どこ系の出自の軍人がやったのか交遊関係と併せて調査しとくべき

沖縄の共産系政党は確か米国の圧力で解散させたのになぜか主体思想の極左政党は野放しで残ってるし
米軍反対運動や沖縄県外移転運動も、行政や大学等の中共活動家と連携して
総連の牛耳る米国基地内部従業員向けの大規模労組がいくつも協力してる
対策せずに日本のせいにする意味がわかんない
日本が対策なんか戦中の責任がとか人種差別のレイシストがどうとか言われて批判を受けて出来ないのはわかってる
スパイ防止法もないし破壊防止法適用は自分たちが適用されたら嫌なそうかが全力で阻止にまわるし

565 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2012/11/03(土) 14:34:49.27 ID:Lu7b80X/0
しかし、ミンスはハリケーンサンディについて
見舞いの言葉だけみたいだなwww

http://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/sandy-2012-1031.jpg?d=a0
↑この写真、三陸ではなくニュージャージーにおける被害なんだけど
ごミンスはお見舞いの言葉だけですます気だぞwww

573 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:46:22.92 ID:6N9ozfBx0
>>565
2672年7月25日 ★日本国の首相官邸はいまや「ホワイトハウス・日本支部」と化している
http://www.news-postseven.com/archives/20120725_131853.html

2672年7月26日 野田政権も米国の奴隷だった!対外ナマポの総額は★31兆1103億円!
http://blogs.yahoo.co.jp/jun777self/9775146.html

590 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:59:52.98 ID:JcC7QXnjO
地震津波原発被害でアメリカはあれだけしてくれたから

日本政府は今こそサンディの被害でお返ししないといけないよな

お返しはTPPでするつもりなのか

595 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:03:26.56 ID:0vgVJauq0
>>1
ご尤もでございます。
もうアメリカ様のお力で民主政権を瓦解させて頂けませんかね?
CIAさんとか。

648 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:33:03.00 ID:7hKVqia00
高度な政治判断って…、

どうせ日本のクソ政治家は中国と裏取引した訳でもなく、中止にしたら
中国様も日本の意思を汲み取ってくれるよね(ハート
みたいな感じのバカな判断なんだろ。

ばっかじゃねーの。

697 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 22:25:43.01 ID:qKzj0bqDO
右寄りの自衛隊員が反乱起こしてもおかしくない事態

699 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 22:55:57.43 ID:WAOrqr4U0
>16日には集団強○(ごうかん)致傷容疑で米兵2人が沖縄で逮捕され
>県民感情が悪化した。




レ○プ事件が無ければ訓練できた

訓練中止は レ○プを犯した米軍自身のせい。自滅

岡田のせいじゃない


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ニュース日本終了 中国の航空母艦に最新鋭艦載機が存在した! 試験飛行開始

1 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/16(火) 00:02:17.96 ID:K0eXNDpg0 ?PLT(15521) ポイント特典

【新華網】 中国初の空母「遼寧号」の艦載機の試験飛行写真が15日、公開された。
艦載機は発着艦の条件を備えており、何度も発艦、着艦の訓練を行った。

ソース (翻訳 尚蕾/編集翻訳 恩田有紀)
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/314776/
画像
http://www.xinhua.jp/resource/2012/10/95.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2012/10/95-1.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2012/10/95-2.jpg


2 : イエネコ(WiMAX):2012/10/16(火) 00:03:47.89 ID:0v98fc8P0
ロシア製のポンコツだよ

13 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/16(火) 00:11:31.86 ID:duHzsngk0
http://www.xinhua.jp/resource/2012/10/95-1.jpg
離陸している位置がジャンプ台よりかなり手前。
接近して着陸仮想練習では?

54 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/16(火) 00:25:50.09 ID:htYdV5Uv0


http://www.xinhua.jp/resource/2012/10/95.jpg

これ、甲板から発信したなら位置おかしいだろ

61 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 00:29:22.50 ID:OhfnEqMTP
ネトウヨの負け惜しみが半端ないw
そもそも核保有国相手に何を張り合ってんだか。
アメ無しじゃとっくにチベットだっつーの。
TPPに反対する権利なんて無いのw

分かったあ?

64 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/10/16(火) 00:33:14.03 ID:vcGx0NUe0
>>13
背景の水平線?や雲の形みると
ジャンプ台に加工してるだけにしか見えないんだけど
これ本当に甲板なのか?

80 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/10/16(火) 00:47:23.90 ID:P+qmqsr90
あー、ついに持ってしまったのか。
こりゃアメリカから日本に空母保有しろ圧力多分かかるだろうな。
アメリカの空母展開能力もギリギリだろうし。
日本としてはかねかかるので持たないほうがいいんだけど

90 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/10/16(火) 00:58:20.23 ID:oEueAFZg0
オスプレイの重要性がますます高まるな

118 : バーマン(チベット自治区):2012/10/16(火) 01:37:57.33 ID:btJ4IBmB0
レナはフランカーに乗れていいよなー

122 : アムールヤマネコ(長野県):2012/10/16(火) 01:41:45.12 ID:tXSlx+ed0
>>118
エーリッヒ・イェーガー乙

125 : バーマン(チベット自治区):2012/10/16(火) 01:43:29.23 ID:btJ4IBmB0
>>122
お喋りしない って突っ込んでくれるかと思いきや...

これが時代か

128 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/16(火) 01:44:35.71 ID:oi2BIHKy0
つまり中国のはロシア製ではなく劣化コピーなんだ
>>2のいうロシア製がポンコツ(誰も否定していない)なのだから
その劣化コピー品である中国の戦闘機は「ゴミ」という事か
やはり考える必要すらないのではないかい?

130 : イエネコ(東京都):2012/10/16(火) 01:46:40.49 ID:XxD4s03Q0
>>128
まぁ楽観論は余りよろしくないな
無能な味方は敵より遥かに厄介だから
「もしもシナ空母が凄かったら()」ってレベルで考えておいて損は無い
実質ポンコツだろうから備えて置いて自爆でもしてくれりゃラッキーって事

134 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/16(火) 01:50:09.29 ID:oi2BIHKy0
>>130
誰もそんな風に言ってるようには見えないが?

139 : イエネコ(東京都):2012/10/16(火) 01:53:43.90 ID:XxD4s03Q0
>>134
うむ。
君はとにかくポンコツって事にして安心したいように見えたから一応の突っ込みだ。

145 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/16(火) 02:06:29.16 ID:oi2BIHKy0
実は1年ほど前にロシア製の機体について「西側諸国では著しく評価が低い」と書いたのだけど
数ヵ月後に消されてしまった。(良い意味で捉えれば数ヶ月間は生き残った)

不思議なのが事実なのに何でそう記述してはいけないの?という点
おかしいでしょ。2chで好き放題言って他では通用しないっておかしいのでは???
なら否定するのが筋でしょ何て思うのだが否定する人は皆無なんだよね

では事実なの?だったらwikipediaでもそう記述してOKだよね?でも消された。おかしいでしょ

156 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/16(火) 02:23:43.50 ID:oi2BIHKy0
別に2chが全てだとは思ってないよ
ただ利用者の匿名のダブルスタンダードが気に障っただけ
消した本人は利用してない可能性はある
でも2chで否定する人は皆無
何処を見ても声がデカイのは否定する人ばかり
肯定する人は出てこない。否定してないのなら肯定してるのと一緒
だから他の場所で再現をしてみた。その結果がアレで卑怯で情けないと思う
こういう考えが根底にあるのだが振り回される自分は醜くて惨めで情けなくて仕様がない

自分・人(他人)・自分・人(他人)の堂堂巡りで腹が立ってどうにかなりそう

158 : ライオン(中国):2012/10/16(火) 02:25:59.73 ID:dIok59X10
恐らく一機目の着艦で爆発して
沈むだろうよ。
中国人ってそういう人種だ。
何もないところで転ぶ。

161 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/16(火) 02:27:58.91 ID:35DYl8+u0
そりゃ+やν速は専門板じゃないからな
軍板でも言って色々と聞いてくればよい
信憑性はともかく、ニュース系よりはまともに受け答えしてくれる

162 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/10/16(火) 02:28:06.28 ID:viGN0hZ00
なぜネトウヨという人種は
「中国」という単語を見るとそれだけで全てを見下すことができるのか?
不思議でならない
まさか思考回路がWW2時代で止まってはいないだろうか?

164 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/16(火) 02:41:15.75 ID:4RchUAGb0
>>161
俺らがめちゃくちゃな議論してたら軍板が助けに来てくれるから問題ない

166 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 02:46:07.24 ID:3K75LtRG0
諸葛孔明がいたら中国には敵わないだろうけどな。居ないよね?w

172 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/10/16(火) 02:55:01.32 ID:YDrO4DhD0
>>164
実際ν速系でめちゃくちゃな情報拡散してる人間に間違いを指摘しても、すぐに反日工作員扱いされて話にならんよ
そういう人間はソース提示しても読んでくれないし
個人的にうっとおしいのは、イデオロギーと感情論だけで軍オタ系のスレや掲示板に入ってくる奴

173 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/16(火) 03:34:27.26 ID:JMXSZIj90
>>172
軍板にチョンイージスがどれくらいヤバいのか聞きに言って全然予想と違った冷静な
分析レス返されて全て在日認定してたあの頃

190 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/10/16(火) 06:12:54.60 ID:zWISc8/C0
着陸できなかったでござるに見えるんだが

209 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/10/16(火) 07:28:05.43 ID:ye8xfmQ50
自国民向けのコラだろ?これ

221 : コラット(東京都):2012/10/16(火) 07:51:55.40 ID:l6zojA890
タッチアンドゴーって訓練の為のもの?
実戦でも使う?

229 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 08:57:11.22 ID:gJlBVtBV0
おい左翼
絶対に中国が攻めて来るはずないんじゃないの?

239 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/16(火) 10:11:21.73 ID:Tfbw5hhP0
>>229
ネトウヨの妄想だと言い張っていたねw


244 : ジャパニーズボブテイル(静岡県):2012/10/16(火) 10:16:17.08 ID:l5xY4YW/0





日本の”反戦団体”はダンマリか?



激烈な抗議しろよ中国大使館へ





.

248 : ヤマネコ(静岡県):2012/10/16(火) 10:32:31.64 ID:3Hrqbka+0
発艦だろうが着艦だろうが甲板のど真ん中に乗組員がポケッと立ってるハズがない。

251 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/16(火) 11:48:14.80 ID:WhaZtKLF0
>>248
確かに、こんなとこに甲板員がいるわけないな。
もう一つの写真には甲板員の姿すらないし。
アメリカ空母だと、端の方にたくさん色々なチョッキ着た係員がいるからね。

259 : 白(dion軍):2012/10/16(火) 13:32:39.15 ID:yqCBC+mR0
結構かっこいい

261 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/16(火) 13:37:42.54 ID:1tc6o1Jf0
なんか良くね?
http://image.wangchao.net.cn/junshi/1276303325481.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/21/aki9251/08/74/j/o0500038810958498583.jpg

http://image.wangchao.net.cn/junshi/1274580029091.jpg

263 : マヌルネコ(岐阜県):2012/10/16(火) 13:52:33.21 ID:WMsYuq0T0
>>259
元は旧ソビエトの変態航空工学が生んだ傑作ですし
横から見たグニャっとしたラインとか、前についてるちっちゃい羽とか、ロマンだよな

272 : ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 16:36:40.18 ID:kepRaiNd0
俺離発着のことよく知らんのだが戦闘機が発進するとき、その進路付近に棒立ちでいて大丈夫なの?

275 : しぃ(東日本):2012/10/16(火) 16:53:55.65 ID:s2vunTMZ0
http://www.qianyan001.com/img1/images/201210/14/1350171043_69258800.jpg
なんでこれだけexifが残ってんの?


277 : シャム(大阪府):2012/10/16(火) 17:01:45.80 ID:uTgRaoZs0
なんで空自はハリアーを数機でも導入しなかったんだろ?
自衛隊まで縦割り管理でハリアーみたいな地上部隊支援とか
海自の船に乗っけるのが嫌なのか?

279 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 17:28:24.29 ID:3K75LtRG0
>>277
サルとチンパンジーの違いは「知能」だ
中国にODA支援する方がハリアー配備するよりも極東アジアの平和と安定が維持された

287 : マレーヤマネコ(北海道):2012/10/16(火) 17:42:20.21 ID:+KL1aFyA0
まだ1隻なんだから今のうち沈めてしまえ
軍拡しまくってる国が隣にあるのに日本呑気すぎ

290 : コラット(兵庫県):2012/10/16(火) 17:44:56.74 ID:7+Enlmmy0
>>261
http://image.wangchao.net.cn/junshi/1276303325481.jpg

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews062220.jpg

297 : ピューマ(東京都):2012/10/16(火) 17:59:19.57 ID:mVJLUq+O0
これウクライナ製だってね。
呉で日本も空母製造できないの?

302 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/16(火) 18:14:58.05 ID:WhaZtKLF0
>>297
ソ連解体時にウクライナで製造中だったから、そのままウクライナのものになった。
エンジンはまだ積んでない状態で、そのまま放置してた。
それを、船上カジノにするからって中国が買った

だと思った。
中国は30ノット出せるエンジン作れないみたいだね。

305 : スミロドン(やわらか銀行):2012/10/16(火) 18:44:16.03 ID:UcrIQEEe0
>>302
エンジン搭載済みで船体もほぼ完成済み
電子機器等や装備が艤装されてなかっただけ

306 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 18:47:11.94 ID:AIXSzGiq0
>>302
飛行甲板まで完成してたのにエンジン未搭載なんて有り得ないんですけどw
エンジンどこから入れるんですかw

307 : セルカークレックス(西日本):2012/10/16(火) 18:47:55.53 ID:4U9HT4THP
>>305
それは新説だな。

308 : 茶トラ(dion軍):2012/10/16(火) 18:51:31.14 ID:gQWcbKkR0
>>306
それならエンジンどうやって外したんだ?って事にw

309 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 19:00:24.66 ID:AIXSzGiq0
>>307
工事中断時点で「ワリャーグ」は、船体100パーセント、推進機器80パーセント、その他20パーセントの完成度だった。
>>308
搭載済みのエンジン自体は撤去されず、パイプと電線を切断して使用不可能にしただけだったとの事

ソースhttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/9419937.html

310 : 茶トラ(dion軍):2012/10/16(火) 19:02:34.66 ID:gQWcbKkR0
>>309
じゃあエンジン載せ換えじゃ無くてパイプと電線復元して稼動させた可能性もあるって事か?

313 : ピューマ(dion軍):2012/10/16(火) 19:15:37.42 ID:U7iDNkaM0
>>310
それは無いな
http://img.guideme.jp/im/WrNbqFkt98ej6S21PvR+qchwhSofOFFlzHNXIi5gzxF/AezfgI4A8YJeh0oZ8DncNfYXel+k7YgCUd3+O//DiQ==

この煙はディーゼルの煙
船体割って溶接する技術が無いから部品持ち込んで中で組み立てる無茶振りを言ったかもしれん
ありえんと思うかもしれんが中国の企業に装置納品したことがあるがその経験からすると言いかねない
ていうか実際そうするしか手段が無いだろう

315 : セルカークレックス(西日本):2012/10/16(火) 19:21:16.73 ID:4U9HT4THP
>>313
蒸気機関だろーそれ。

316 : ペルシャ(北海道):2012/10/16(火) 19:21:32.87 ID:kUup6XBX0
建造中は「脅威だ、すぐに我が国も対抗策を」と大騒ぎしてたおまいらが
いざ就航してみると「たいしたことないよ」と言い始める不思議

319 : 白(千葉県):2012/10/16(火) 19:24:43.77 ID:Xmm9YkEe0
>>316
まさかここまでの産廃だとは思わなかっただろ

320 : ピューマ(dion軍):2012/10/16(火) 19:25:36.54 ID:U7iDNkaM0
>>315
判別つくか?

326 : メインクーン(やわらか銀行):2012/10/16(火) 20:32:05.55 ID:J4NAEone0
ロシア空母アドミラル・クズネツォフ
http://img577.imageshack.us/img577/8133/biow5p4nasqkzxnnt1e2.jpg
中国空母遼寧
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/varyag-testing-05.jpg
ブラジル空母サン・パウロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/NAe-S%C3%A3o-Paulo-A-12-1.jpg/800px-NAe-S%C3%A3o-Paulo-A-12-1.jpg

重油ボイラ+蒸気タービンの黒煙

329 : 斑(神奈川県):2012/10/16(火) 20:41:30.48 ID:E+pd/g+a0
>>326
ディーゼルか蒸気タービン+ボイラか?って話なら
重油ボイラ使ってると起動時に黒煙出まくるけど、ディーゼルだと殆ど出ないって説明の方がわかりやすくね?

330 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/10/16(火) 20:52:48.51 ID:2imV//UH0
いやあ本当に中国の開発力はすごいな。
スキージャンプのはるか手前で離陸している。
しかも甲板にいる係員なんて滑走路の真ん中で平然としている。
普通なら戦闘機に跳ね飛ばされてるぞ。

332 : ペルシャ(北海道):2012/10/16(火) 21:01:05.44 ID:kUup6XBX0
>>329
給気が不十分か暖まってない状態だと重油ボイラーも蒸気タービンもかなりの黒煙を上げるからな
http://sea.ap.teacup.com/df4b2106/img/1280969411.jpg
まあ設計時にはカタパルト搭載を予定してたから他の動力の選択の余地はなかったわけだけど

もしディーゼルであの煙なら逆に航行中はずっとあの調子でなきゃいけない



>>330
ソースとしてこっちを貼らないと勘違いする馬鹿がまだ出てきそうだ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-10/15/content_26796820_2.htm

糞重いけど動画
http://j.people.com.cn/94689/94696/7879919.html


334 : オセロット(東京都):2012/10/16(火) 21:12:29.51 ID:esSeDiV+0
素人でよくわからんが、三菱F-2の的になるんじゃね

338 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/16(火) 21:23:12.58 ID:1tc6o1Jf0
>>334
殲-15に撃墜されるよ

341 : セルカークレックス(千葉県):2012/10/16(火) 21:31:10.58 ID:LgRap7bzP
>>338
F-15Jに撃墜されるよ。

343 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 21:40:29.82 ID:o3gppFVX0
 つーか、オマイラいつ寝てんの?

347 : イリオモテヤマネコ(茨城県):2012/10/16(火) 21:51:13.71 ID:8EoPlHmt0
タッチアンドゴーだけ?

350 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/10/16(火) 22:09:09.90 ID:LoLc9LmhO
いや、タッチアンドゴーをする練習かも

でも練習空母や艦載機すらない海上自衛隊より進んでるぞ

日本は国力回復が第一何より必要

351 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/16(火) 22:12:02.92 ID:1tc6o1Jf0
>>341
すー33の3割落ちくらいの能力なら、アップデートされてないF-15とトントンくらいじゃね

353 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/16(火) 22:23:19.34 ID:ZMncWn4R0
中国が空母持つ意味あんのかな?
日米敵にまわせば太平洋にすら行けないよw

357 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/10/16(火) 22:44:17.70 ID:LoLc9LmhO
F35Bよりはやそう

本格空母竣工にはまだまだかかるが…
このままではいずれ日本はたちうち出来なくなるぞ

358 : セルカークレックス(芋):2012/10/16(火) 22:49:51.88 ID:PInoikwfP
>>357
ほんとにやりだしたら人民解放軍の人員削減しないとな、破綻するよ

366 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/17(水) 03:55:27.91 ID:QZp99d/20
>>353
日本ってスネ夫っぽいよな

なんだかんだ言って、ジャイアンあめりかに立ち向かったる!っていう中国のガッツは凄いと思う

368 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/10/17(水) 04:22:08.49 ID:Fc7c8aYUi
>>1の2枚目って中国空母のジャンプ台の部分のつもり?

向こうにある海まで一緒に曲がって写ってんぞ。

騙す写真加工にしても、もっと上手く作れよ・・・


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350313337/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース仲井真知事「オスプレイが安全なら日本中に散らすべきだ」

1 : ブリティッシュショートヘア(徳島県):2012/10/12(金) 16:08:37.74 ID:kdBQid7b0 ?PLT(12121) ポイント特典

森本敏防衛相が県の要望しているMV22オスプレイの配置分散を「現実的ではない」と否定したことについて、
仲井真弘多知事は12日午前の定例記者会見で「大変失礼な話。そんなに安全だと言うのなら、
応分に日本国中に散らしなさいと言っている」と強い不快感を示した。

 政府が言及している本土訓練移転が長期であるなら理解するかについて「訓練の中身だ」と述べた。
その上で「狭い意味のいろいろなメニューのある訓練移転も可能な限り、
沖縄に集中しないで別の広い地域でやってもらいたい」と述べた。

 また「訓練メニューも含めて配備の見直しを徹底してやっていただくと、
おそらく沖縄に(オスプレが)いる必要は全くなくなってくるだろう」と指摘した。
 米ワシントンで今月24日(現地時間)に予定しているオスプレイ問題を含む沖縄の基地問題に関する米政府要請について「大統領選後、
局長以上の人たちが入れ替わると思うが、見定めながら(配備)見直し、撤回要求をつなぐことができる相手を、
もう一度チェックし直している」と説明した。【琉球新報電子版】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000014-ryu-oki

8 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/10/12(金) 16:11:53.12 ID:qbMSW4B00
安全性とオスプレイ日本分散配備は別の話だろ。
オスプレイは沖縄に配備しないと意味がない、はい論破。

14 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:14:52.55 ID:5gVdpYel0
>>8
何の意味だよ沖縄土人

25 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/12(金) 16:17:38.21 ID:Y2jw72AX0
>>14
安全保障上での意味だよカス

29 : ヒマラヤン(大阪府):2012/10/12(金) 16:18:05.70 ID:TI/s8DI+0
>>14
作戦活動範囲、航続距離の意味
今時知らない日本人いないぞ、あんたどこぞの人だよ

31 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:18:30.32 ID:5gVdpYel0
>>25
>>29
どうみてもてめーらに聞いてねーだろメクラ

50 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/10/12(金) 16:24:56.58 ID:qbMSW4B00
>>31
安全保障上での意味だよカス
作戦活動範囲、航続距離の意味
今時知らない日本人いないぞ、あんたどこぞの人だよ

55 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:26:41.91 ID:5gVdpYel0
>>50
安全保障上てオスプレイはただの輸送機だが
一体どこの安全を守るんだよ?答えろ土人
てかおまえの言い方だと尖閣に何かを輸送するんだよな?
何輸送すんのよw逃げずに答えろよ土人

78 : 白(やわらか銀行):2012/10/12(金) 16:34:47.49 ID:kOZmlv060
>>55
おれも反対してる
諸手をふって賛成してるやつはまさしく昔ながらの日本人らしいが
米の都合で欠陥機を飛ばす話で賛成意見が出るあたりやばすぎ

95 : バーミーズ(岐阜県):2012/10/12(金) 16:39:21.20 ID:unR8p0M/0
よし、自衛隊で導入しようヽ(´▽`)ノ

98 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:40:20.50 ID:5gVdpYel0
>>95
こんな欠陥機導入するくらいなら
何もしないほうが国民の安全守れるっつーの
導入しなければ事故を起こす可能性がゼロだからw

110 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:44:15.28 ID:jc3+0qPv0
>>98
現実は欠陥機だから反対してるんじゃなく自衛隊も米軍もいらないと言い張るバカな左翼が反対してるだけなんだよ

118 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:46:22.93 ID:5gVdpYel0
>>110
沖縄人の心中は複雑だ
そもそも倭人を一番信用してないからな
自衛隊でさえも嫌だというのも理解できる

128 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:48:18.13 ID:jc3+0qPv0
>>118
沖縄人のコメント
https://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/2/4/242440ac.jpg


キチガイ左翼は害悪だな・・・

136 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:50:53.87 ID:5gVdpYel0
>>128
そのおっさんが沖縄人の代弁者だというの?w
その役目は中今じゃないの?w

139 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:52:09.27 ID:jc3+0qPv0
>>136
http://nippon-end.img.jugem.jp/20121006_2464786.jpg

現実は欠陥機だから反対してるんじゃなく自衛隊も米軍もいらないと言い張るバカな左翼が反対してるだけなんだよ

244 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 17:53:53.42 ID:CLBIQDv90
何で沖縄は基地に反対なの?
それで食べてるんでしょ?

俺には中国人が暴動で自分の職場を破壊してるアレと同じ様に見えるんだけど

245 : ソマリ(愛知県):2012/10/12(金) 17:54:34.88 ID:yADwAwpn0
>>244
確か沖縄で就職先TOPか2位が米軍基地だったはず

247 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 17:55:57.39 ID:CLBIQDv90
>>245
真面目に意味不明だよ
中国人が暴動で職場を破壊したのと変わらない

253 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/12(金) 17:57:44.82 ID:XvuOJ9uy0
>>244
抗議の声をでかくすることで補助金の増がk(ry

254 : ヒマラヤン(千葉県):2012/10/12(金) 17:57:50.72 ID:R54ZiTdJ0
>>247
ほとんど本土の人間がわめいてるんでしよ
むしろ地元の人間は仕事がなくならないかビビってるし

全国から集まってきて沖縄からでていけー!ってやるんだよ

256 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 17:58:54.31 ID:WwPcW8210
補助金貰ってんだよな。
返してから言え。

260 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:00:33.55 ID:7yfi7B+FO
>>256
散々迷惑かけて金返せか
ただ食い同然だな

263 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 18:00:45.81 ID:CLBIQDv90
>>253
やっぱそれが狙いなのかねぇ
>>254
あの知事を当選させたのって誰さ
つまりそれが総意でしょ

272 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 18:05:13.80 ID:WwPcW8210
>>260
迷惑料が補助金じゃないのか。

275 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:06:20.82 ID:7yfi7B+FO
>>272
基地撤去したら迷惑料払わずに済むだろ

280 : コラット(dion軍):2012/10/12(金) 18:08:13.01 ID:g2HCLtJ50
>>275
おまえら奴隷なんだからそれわきまえとけ土人

282 : シャルトリュー(三重県):2012/10/12(金) 18:10:24.71 ID:WiXOA4880
http://nippon-end.img.jugem.jp/20120727_2427901.jpg

琉球土人は必ず『チャべチュ』とか喚くけど
地政学上の問題だよ。沖縄じゃなきゃ駄目なんだよ。

289 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:12:24.05 ID:7yfi7B+FO
>>282
朝鮮半島なら本土配備で十分だな
沖縄に置く必要ないな

322 : エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/10/12(金) 18:43:24.18 ID:Sc+KDu+60
つかあんな住宅地に基地あるのはおかしいけどさ
何で引っ越さないの?
金出してやれよ

325 : 白(東日本):2012/10/12(金) 18:44:03.58 ID:0n/jhK4d0
沖縄に特別に払ってやってる沖縄振興を名目にしてる予算ってもう要らないんじゃない?
金くれてやったんのにこんなにぎゃんぎゃん騒ぐんじゃ、くれてやってる意味が無いよ。
年間数千億単位であげてるんでしょ?

334 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:47:39.34 ID:7yfi7B+FO
>>325
自衛隊基地含む全基地撤去なら打ち切って構わないわ

394 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/12(金) 19:24:15.84 ID:wd+1nVFv0
でも最終的には自衛隊所有のヘリの一部がオスプレイになりそうだけど
まぁその時にはこの知事はいないから責任も取らなくていいわけだけど

397 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/12(金) 19:28:23.36 ID:6EnQ61Iu0





結論、沖縄土人は恥を知れ






398 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 19:28:46.37 ID:7yfi7B+FO
>>394
住居は0みたいな言い方だが住居ならあるし、アメリカ人の土地じゃないから言われる筋合いはない
普天間だけの問題ではないがな

401 : シンガプーラ(北海道):2012/10/12(金) 19:31:06.80 ID:sD+0PEBKP
>>398
じゃあ文句いっていいのはその0じゃない住居の住人だけだな
きっと土地代もらってる人だから文句なんてないだろうがなw

402 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 19:37:11.45 ID:7yfi7B+FO
>>401
オスプレイが飛ぶのは普天間周辺だけじゃないがな
米兵が事件がおこしても地位協定で判決がひどかっりするから普天間の住民に限らず抗議がでる

404 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/10/12(金) 19:42:26.15 ID:h3s2SLR/0
>>402
なら引っ越せよ

418 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/12(金) 20:12:16.93 ID:GZFLNRR00
オスプレイが安全なわけないだろ!いいかげんにしろ!

426 : アビシニアン(沖縄県):2012/10/12(金) 20:25:58.49 ID:YBF140cf0
訓練ならどこでやっても同じだろ
なんで沖縄に押し付けてんだ?
安全なんだろ?お前らの住んでる街の上で訓練させろよ
手をあげろ口だけ愛国

432 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:30:43.13 ID:ClXL0IPf0
>>426
こんなん見ると沖縄土人はホントに頭に蛆湧いてるんじゃねーかって思うね。
さっさと中国に移民してください。

434 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 20:32:17.53 ID:7yfi7B+FO
>>432
倭人と米軍が出ていけよな
お前らの土地じゃないんだから

436 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:33:34.17 ID:ClXL0IPf0
>>434
おいおい中国人の土地じゃねーぞwww
お前は九州なんかにいないで国に帰れよwww

444 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:36:23.41 ID:mNspE8/h0
>>426
広島だけど引き受けていいよ。
訓練地を提供する県と金銭負担する県とに分けて

沖縄:配備地とはなるが緊急時以外は垂直離着陸は一切行わない
訓練県:一定の条件化で垂直離着陸や低空飛行などのあらゆる訓練が行える
出資県:税金などの名目で全世帯で一定額を負担

こういう役割分担はアリじゃね?

454 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 20:47:39.55 ID:c/Qg7goe0
>>444
ガキは黙ってろよ
配備してる基地で訓練しねーと
いざという時に使えないだろw

455 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:51:11.14 ID:mNspE8/h0
>>454
なんで?配備地と訓練地が同じでないとダメな理由を箇条書きで頼む。
問題があるなら、その解決法をまた考えるから、真面目に頼むわ。

456 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 20:52:41.80 ID:7yfi7B+FO
>>436
沖縄だけど?住民皆反米反米だからこれだけの騒ぎになっているんだろ


457 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 20:53:57.84 ID:V51jxqQH0
>>455
訓練生と卒業生って考えなんだろうが、卒業生も訓練は続けるんだぜ

460 : ボンベイ(庭):2012/10/12(金) 20:55:48.42 ID:nikmiZez0
>>456
住民が皆反米というのはダウトな。

461 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 20:57:07.19 ID:V51jxqQH0
>>460
反米の県知事が当選してるんだから、あながち間違いとも言えない

463 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:58:36.72 ID:mNspE8/h0
>>457
訓練県で訓練、配備県(沖縄)で待機のローテーションではダメかな?

米軍のコスト増は沖縄の交付金減額と出資県(配備県/訓練県でない
全県)の出資金(税金)で負担。
勿論、理想通りとはいかないだろうけど、各自がそれぞれ妥協しない
と、罵り合ってても解決しないと思うんだよな。
必要不要で言ったら必要なのは明らかじゃん?>オスプレイ

464 : ボンベイ(庭):2012/10/12(金) 20:59:56.74 ID:nikmiZez0
>>461
反米が多いというのはわかってるよ。
俺は皆反米というところに反応してるわけ。

465 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/12(金) 21:00:06.64 ID:FJNYj1d10
どうぞどうぞ
ドクターヘリとしても役に立ちそうだ

467 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 21:01:02.17 ID:c/Qg7goe0
>>455
おいおいw

乱暴に議論するなら、例えば車だとしてしよう
自分の家なら出来るけど、初めて行った場所では車庫入れに時間かかったり、道間違ったりするだろ

軍事で緊急事態なら命がかかってるわけで、しかも夜間で寝起きなんて状況だったら、どうなるよ
さらに車と違って航空機は地形や気象条件に影響をうけるわけで、
まともに運用するには基地周辺の細かい情報を全て頭に叩き込んでおかなければダメなわけだ
それも勘が鈍らないように、訓練し続ける必要がある

訓練場所と配備先が違うなんて一番危険な状況

468 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 21:01:37.09 ID:V51jxqQH0
>>463
金が掛かり過ぎる
全国にオスプレー配備した方がまだ安い
>>464
それは失礼した

474 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 21:07:28.90 ID:mNspE8/h0
>>467
中国への強襲とか想定しても実際に中国で訓練することはできないじゃん?
飛び立つより着陸の方が絶対難易度高いし、飛び立つだけなら垂直離陸する
必要性もない(と思う)し、別に配備地で訓練する必要はないと思うんだが・・・・・・

>>468
金は掛かる。だからみんなで負担しよう。
全国に配備して有事の際に沖縄へ集めるって方式だと相手に動き読まれる。
だから全国配備は無理。
ただし、上記の問題を解決する方法があるなら、全国配備もアリだとは思う。

482 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 21:16:49.67 ID:c/Qg7goe0
>>474
そもそもオスプレイは垂直離着陸しかできんぞw

それと軍事っていうのはリスクや不確実性っていうのを可能な限り減らすのが一番大事で
離陸時の訓練不足は1分1秒を争う緊急事態では致命的だ
小学校の遠足やサークル活動じゃないわけで、秒単位で国民の生命が危険に晒されてるというのが有事だ
ここら辺が分かってないのは平和ボケとしか言いようが無いわ

アメリカの強さは、ここら辺の合理性で第二次大戦からずっと世界の覇権を維持してる理由の一つだよ

484 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 21:22:57.74 ID:mNspE8/h0
>>482
>垂直離着陸しかできん
ごめ、完全に失念してたorz

あとググってて知ったんだが、沖縄に配備してても中国まで
無給油では飛べないっぽいorz
だったらもう西日本ならどこに配備しても一緒じゃね?
途中で空中給油するなら兵庫からだって中国まで飛べる。

西日本全体に分散配備ってダメかな?これも現実味ない?

500 : ヒョウ(茨城県):2012/10/12(金) 21:47:48.35 ID:DHyqNxdJ0
琉球猿は頭が悪過ぎるな

501 : シャム(宮城県):2012/10/12(金) 21:49:29.36 ID:aeKYFATx0
一休さん「じゃぁ、先に中国を世界中に散らしてください」

504 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 21:52:47.76 ID:WwPcW8210
>>501
一休ってとんち小僧じゃないぞ。
ただの破壊坊主。

537 : サーバル(神奈川県):2012/10/12(金) 23:11:54.81 ID:azqq21/a0
軍事とかあまり詳しくないんだけど、軍用品って敵がいて必要のあるところに配備しないと意味がないもんなんじゃないの?

539 : スフィンクス(福岡県):2012/10/12(金) 23:16:35.89 ID:Q4j/1QwA0
>>537
そういうこと。沖縄が戦略的に要地だから軍備がなされている

だから中国は沖縄を取り込もうと必死になるわけで、
沖縄が「我々が中国に編入されたら軍備がなくなる」とか考えてたら
まったく逆で、すぐに人民解放軍が駐屯するだけの話

逆に言うと、もし日本が全部中国に取り込まれたら
沖縄はなんの戦略的価値もない島になり、軍は無くなるだろうけど
ただの貧困にあえぐ島になるよ

541 : ボルネオウンピョウ(九州地方):2012/10/12(金) 23:23:44.77 ID:cR28IsYdO
>>539
中国は日本列島から台湾にかけて、アメリカに対する防衛ラインにする予定でいるらしいから
人民解放軍が日本全部占領しても、沖縄には軍を置くと思うよ。

546 : キジトラ(福岡県):2012/10/12(金) 23:30:35.27 ID:OtNcrDpZ0
沖縄から米軍や自衛隊が撤退してシナに侵食されてしまったら沖縄県民は絶対本土に逃げてくると思うわ

549 : 白黒(千葉県【23:21 千葉県震度2】):2012/10/12(金) 23:33:24.28 ID:d7oA5VLa0
>>546
特定すると角が立つ
ってか、立てたかったのかw

550 : スフィンクス(愛知県):2012/10/12(金) 23:33:37.45 ID:5oAJ4IS40
これまでの歴史のなかで文明のレベルが低い国が文明のレベルが高い国を支配したことってあるのかな。

556 : キジトラ(福岡県):2012/10/12(金) 23:44:13.97 ID:OtNcrDpZ0
>>549
ごめん特定って何?
軍がなくなっても平和にはならないといいたかったんだけど

560 : ライオン(九州地方):2012/10/13(土) 00:07:14.47 ID:cR28IsYdO
>>556
>軍がなくなっても平和にはならない

この言葉を少しでもサヨクが理解してくれたらな。
親が共産支持で、共産の町議や民青員が来るんだけど
親と連中の会話聞いてたら突っ込まずにはいられない。
突っ込んでも会話にならないけど。
「米軍や自衛隊があるから問題になる」 「米軍や自衛隊がいるから仕方なく中国も軍隊を持ってる」 「中国が何で日本を攻撃するんだ?そんな理由無いだろう?」
挙げ句の果てには「合理的に物事を考えろ」と来たもんだ。


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ニュース太平洋戦争の悲惨さを語るより、どうすれば勝てたかを語る方が建設的ではないのか?

1 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/22(日) 02:07:10.45 ID:w+J4aiUv0● ?PLT(12001) ポイント特典

戦争の記憶語り継ぐ

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20120718/images/PK2012071702100163_size0.jpg
自身の戦争体験を語る林篤さん(右)=おおい町名田庄久坂の里山文化交流センターで

 太平洋戦争を振り返り、悲惨な体験を語り継ぐ集い「戦争を語る」が十六日、おおい町名田庄久坂の里山文化交流センターで開かれた。
町民など約八十人が訪れ、体験者の話に耳を傾けた。

 同町名田庄図書館が毎年七月に開催。今回は戦争末期に十五歳で海軍飛行兵に志願し、
茨城県の特攻兵訓練基地で終戦を迎えた林篤さん(81)=名田庄三重=が自身の戦争体験を紹介した。

 林さんは物資不足に陥っていた訓練の様子を「飛行訓練の練習機が一機もなく、
終戦までの四カ月間でたったの十五分間、同乗させてもらっただけだった」と振り返った。
基地に着いたその日から敵機の機銃掃射にさらされ、命からがら防空壕(ごう)へ逃げ込む日々が続いたという。

 会場は高齢者の姿が目立ったが、名田庄中学校二年の野島梢さん(13)と田中千晶さん(13)は二人で参加。
野島さんが「地域の身近な人の戦争体験は家や学校で教わらないこと」と内容をかみしめると、
田中さんは「学校でも今日のことを話してみたい」とうなずいていた。

 (帯田祥尚)

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20120718/CK2012071802000011.html

176 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 04:10:40.13 ID:61V+xNVZ0
ミッドウェイで暗号解読を逆手にとって大勝利してれば
和解に持ち込めた可能性がでてくる。その程度。

190 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 04:18:27.75 ID:61V+xNVZ0
>>176
あの時点ではアメリカに太平洋艦隊がほとんど残ってなかった
ミッドウェイは総力戦だから米艦隊全て破壊して
暗号解読の優位性もなくなれば
アメリカとても手出しできなくなる。少なくとも1年は。
その間に次々に手を打ってく姿勢を示せればあるいは

260 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 06:11:19.23 ID:VU+hzlCa0
どうやっても勝てるわけなかったんだよ
こういうのをごまめの歯ぎしりというの

263 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 06:14:28.64 ID:tSABLdmS0
>>260
それはちがう

266 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 06:17:27.47 ID:VU+hzlCa0
>>263
どうちがうんだよw

291 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 06:37:29.95 ID:tSABLdmS0
>>266
100%という必然は歴史の分岐では存在しない。ってかおまえほんとは第二次世界大戦のこと全然しらんだろ?
ただバカ教師から「勝ち目の全くない戦争だった」というのを暗記してるだけで。

292 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 06:41:35.21 ID:VU+hzlCa0
>>291
第二次世界大戦についてはフランスで毎年死ぬほど記録映像を見せられた
日本は全くそういうものを国民に見せないようで
何も知らないのはお前たちの方だと思うが?w


296 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 06:44:18.26 ID:tSABLdmS0
>>292
ワロタw やっぱりバカ
記録映像なんぞいくらでも見てるけど?といってもおまえとちがってそういった映像記録は
どこの国のモノであれ、プロパガンダを含むものとしてみるけどナイーブなおまえは違うだろうなw



297 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 06:44:45.84 ID:FhIh1/Gy0
>>291
どんなに非力な小国にも自衛権がある
日露戦争のときには自衛権を極限まで使い切った
日米戦争のときにはそれがなかった
侵略権が認められるはずもないので神国は自壊した
勝つ見込みは全くなかった
ドブ板をかぶせて誤魔化してるが
日露戦争後の大日本帝国は半島と大陸で悪の限りを尽くした
自壊した

300 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 06:48:35.01 ID:tSABLdmS0
>>297
あほじゃないの?アメリカが侵略もせず、潔癖な国だったとでも?歴史しらなすぎるわ

303 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 06:50:50.40 ID:FhIh1/Gy0
>>300
アメリカ合衆国は自国が「神国」などという言い方を一度もしてない

304 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 06:50:50.96 ID:VU+hzlCa0
>>296
いや見てないんだよ(爆
日本でやってるのなんか自国に都合のいいのだけ、それもほんのちょっぴり
フランスの記録映像は、日本に都合がいいとかアメリカに都合がいいとかないから
それにジャーナリストが日本の奴らみたいにバカじゃないから、ほんとにすごい
まあ、お前はフランス語がわからないから見てもわからないだろうがw
ま、馬鹿のネトウヨと話しても始まらないw

307 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 06:54:59.93 ID:tSABLdmS0
>>303
「正義」の戦争っていったじゃん。論破終了

>>304
おまえなんか宗教やってるの?w
>日本でやってるのなんか自国に都合のいいのだけ、それもほんのちょっぴり
今の時代どこからでも映像は手に入れられる。朝鮮かどっかのひと?おまえは無知決定
おまえより俺の方が遙かに知ってる。命かけてやるわ。・文句あるならお互いそういうつもりで会おう



309 : ジャングルキャット(東京都):2012/07/22(日) 06:57:30.81 ID:+RUtT0J30
>>303
おいおい・・・
アメリカは神に祝福された国であり大統領は当たり前のようにそういう表現を口にするんだけど

328 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 07:13:18.53 ID:FhIh1/Gy0
>>307
パールハーバーをテロ攻撃された報復だから「正義」の戦争だろ?はい論破終了
>>309
国家の式典で教会の司教を招いて神の祝福を受けるのはアメリカに限らないだろ
日本は、王政復古のときから「神国」として国家経営してきたのでアメリカとは事情が違う

336 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:17:48.01 ID:tSABLdmS0
>>328
これ読んどけ。セオドア・ルーズベルトはこんなものに謝罪するならインディアンに全部土地をかえさなきゃ
ならんといったんだよ。アメリカが潔白かどうかの話してるのにバカですか?論破終了

http://babaesf.blogspot.jp/2008/02/philippine-us-war-kill-everyone-over.html

>国家の式典で教会の司教を招いて神の祝福を受けるのはアメリカに限らないだろ

国家の式典で教会の司教を招いて神の祝福を受けるのは日本に限らないだろ
論破終了



346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 07:23:17.90 ID:VU+hzlCa0
イエネコ(dion軍)は頭が足りないだけじゃなく、狂ってるみたいだな
からかうのも面倒になったわw

350 : しぃ(WiMAX):2012/07/22(日) 07:26:31.02 ID:iCYh0V/o0
>>346
フランスの記録映像は、どこで見られるの?
いつ見たの?
この時代、ネットで公開されていても不思議じゃないけど

352 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/07/22(日) 07:28:24.49 ID:CkqJLB+H0

>>350
こういうのかな?
とりあえず「archives japon guerre」で検索して今見てたわ。

357 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 07:30:36.51 ID:VU+hzlCa0
>>350
フランスの国営TVで死ぬほど見せられた
そんなものをネットに公開するはずがないだろう

361 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:35:00.89 ID:tSABLdmS0
>>357
国営テレビが死ぬほど見せる映像っていうのはプロパガンダというんだろうにw 
ベンガルヤマネコ(チベット自治区)は頭が悪すぎる

363 : しぃ(WiMAX):2012/07/22(日) 07:35:18.01 ID:iCYh0V/o0
>>352
ありがと

>>357
君が嘘吐きだったことは分かったw


373 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 07:40:45.65 ID:FhIh1/Gy0
>>291
おまえ硫黄島に行って戦没者にお供えものと献花して来い
バカに命令されて虫けらみたいに死んだ戦没者にだ
あんな玉砕戦に勝ち目とかそそのかしたやつは許されない

375 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 07:42:55.37 ID:VU+hzlCa0
>>361
あのねえ、まず

?? 記録映像archivesは映像なので、嘘がつけない
?? 前にも言ったがお前は頭が弱くて何度言ってもわからないようだからまたいうが
  フランスはアメリカにも日本にも特に肩入れする必要がないので
  プロパガンダをする必要がない、わかる?

>>363
なんで僕が嘘つきだと「わかった」の?
嘘なんかひとつもついてないし、つく必要がないんだがw
パリに長いこと住んでフランス語が出来る人間なんか日本にいるはずないと思ってるのか?w


380 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:44:35.32 ID:tSABLdmS0
>>373
局地戦の話と戦争の勝ち負けを同じにしてもらっては困る。

「歴史の教訓とは、人間の変化はかくも複雑であり、人間の行為や決断の最終的結果は決して予言でき
るような性質のものではないということである。歴史の教訓は、ただ細部の研究においてのみ学ぶことができ、
歴史の簡略化の中では見失われてしまう。歴史の簡略化が、歴史的真理と正反対の宣伝のため企てられる
ことが多いのもそのためである」バターフィールド「ウィッグ史観批判」

384 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:46:11.65 ID:tSABLdmS0
>>375
箇条書きして脳タリンなこといってるおまえ大丈夫
>?? 記録映像archivesは映像なので、嘘がつけない
編集でいくらでもできるんだよw

ヘタレなんだからおまえはだまっとけw 

396 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 07:50:56.57 ID:FhIh1/Gy0
>>380
>局地戦の話と戦争の勝ち負けを同じにして

はぁ?
なんだそれ?
オマエはパラオに言って戦没者にお線香あげて来い
アメリカみたいな大国と戦争になれば局地戦で勝っても戦争で負けて経済でも負けるって誰でもわかるだろが

400 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 07:54:09.63 ID:VU+hzlCa0
>>384
お前と僕のいってる意味が違う
日本の兵隊が、兵站がなってないからたくさん飢えて死んたガナルカナル島餓島で
アメリカ軍が派手で豪華なクリスマス・パーティをやってた当時のアメリカのニュース映画は
編集したものではない
アメリカにはそんな必要がなかったんだよ
バカのネトウヨ君




401 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:54:30.94 ID:tSABLdmS0
>>396
もはやおまえは自分が何をいってるのかわからないのでは?
戦争を早期に集結していれば、勝ったという可能性があるということまで否定するの?

402 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 07:56:19.06 ID:tSABLdmS0
>>400
おまえがアメリカ兵がガダルカナルでそんな悠長な日々をずっと暮らして他とでも思うの?
米軍側の太平洋戦記も読んだことないんだなw 無知まるだしじゃんヘタレ君

405 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 07:58:56.67 ID:VU+hzlCa0
>>402
議論のやり方を小学校からもう一度勉強してねw
僕はただの一度も、アメリカ軍がガナルカナルで悠長に暮らしてたなんて言ってない
お前、馬鹿な女みたいだな
もしかしてキジョか?w

407 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 07:59:37.49 ID:FhIh1/Gy0
>>401
イラクのサダム・フセインがクウェート侵攻したときにそんな打算だったのかも知れない
アメリカという大国のステークホルダーが敵を叩き潰す千載一隅の黄金の時間を無駄にするだろうか?

410 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:00:36.63 ID:tSABLdmS0
>>405
え?おまえが女だろ?ヘタレだし。
おふらんすはウソつかない。連合国側の映像には全くウソがない(きりっ)アホまるだしだろw
普通はなんでもまずうたがってかかるもんだw

417 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:06:22.89 ID:tSABLdmS0
>>407
結果論に過ぎない。歴史は分岐の一方をたどって結果をだすとあたかもそれが必然であったかのように振る舞う。

人間には未来を完全に予知する力はない。つまり分岐の先を見通す力がない。
もう一方の結果を知る力がないんだから、二つ分岐があった歴史と確定してるほうじゃないもう一つの必然だったと過去を正
確にる能力はないということよ。

過去を必然のように語るやつはむしろ真実とは裏腹のプロパガンダをもくろむものだ

420 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 08:09:41.28 ID:VU+hzlCa0
>>410
映像は嘘をつかない
これに反論はできないだろ?
フランスは連合国とはいえ、アメリカは今は大嫌いなので
(antiamericanismeで、アメリカとはずいぶん喧嘩している、イラク侵攻とかね
日本はアメリカ様信仰崇拝で兵器も持たない軍隊をイラクに派遣して世界中のもの笑いになったが)
アメリカに都合のいいプロパガンダなんかする必要がないと言ってるんだよ
それより日本の、石堂淑朗が脚本を書いたテレビ映画をフランスで見たが
あれは、ほんとアメリカ様万歳ですごかったな、僕は見てて恥ずかしくなったよ

425 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:12:35.15 ID:tSABLdmS0
>>420
アホだな。編集というものがどれだけ重要かわかってない。その時点で頭悪いんだよ。


430 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 08:13:49.98 ID:VU+hzlCa0
>>425
めんどくせーな、バカはだいたいそうだが
それじゃ、例をあげて言ってみろよ、聞いてやる

431 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 08:15:20.87 ID:FhIh1/Gy0
>>417
結果論でいいんだけど
お前はガダルカナル島まで行って
糞アフォの屁理屈かまされて
ウンコみたいな死に方をした
戦没者の慰霊碑にお水かけてこい

あのな刑務所の監獄部屋のブロックは積み上げた結果に過ぎないが
刑務所に入る前にお前みたいな屁理屈屋に欺されたことを看守に言っても
同情してくれねえんだよ

現実の目の前に結果の積み上げられたブロックがあるんだよ

436 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:17:55.47 ID:tSABLdmS0
>>430
へっmしゅうの重要さは常識なんでおまえがまず勉強しとけ。
NHKがETV特集で映像を編集したのが裁判沙汰になったことだってある。あれは削除だけだったが
加害者を被害者にすることも可能

438 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:19:20.30 ID:tSABLdmS0
>>431
おまえガダルカナルの戦いまったくしらんだろ?名前だけでw 日本人のふりするなよ

443 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 08:21:33.72 ID:FhIh1/Gy0
>>438
何人なんだよ?
日本人でもないのに防衛大学校に合格できたのか?

446 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 08:22:59.46 ID:VU+hzlCa0
>>436
やっぱり言えないのかw
第一、NHKの「編集」なんかどうでもいい
フランスの編集の話をしてるんだよ
知恵遅れにはまだわからないのかw

448 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:23:14.40 ID:tSABLdmS0
>>443
おまえ防衛大なの?w いいのかこんなところに書いて。
はっきりいってやるが防衛大の医学部には落ちる気がしなかったはw

449 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 08:24:41.35 ID:tSABLdmS0
>>446
フランスでもどこでも一緒だよ。「映像は編集次第でどうにでも成る」というのが真実だw

おまえ本当にフランス政府完全に信用してるんだなw アホw

452 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 08:29:50.08 ID:VU+hzlCa0
>>448
>しなかったはw
脳足りんのネトウヨの真骨頂だな
防衛大の医学部はなかなかいいところだよ
知り合いの慶大医学部の助教授は、入院するんなら慶應病院じゃなく
防衛大に行くと言っている(慶應出の医者がたくさん出向している)
お前みたいなド低能のネトウヨは絶対入れないからw

454 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/22(日) 08:31:36.34 ID:VU+hzlCa0
>>449
それじゃお前は日本のバカ政府を完全に信用してるんだな(爆

478 : サバトラ(福井県):2012/07/22(日) 09:08:01.98 ID:0LRxGeYB0
アメリカを味方に付ければ勝てた

479 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 09:08:22.85 ID:tSABLdmS0
>>452
おいバカw 合格するのといくのは全然違うだろw

>>454
ヘタレの低脳かおまえは。日本でもフランスでも国家謹製のやつを誰が鵜呑みにする勝って話してんだよバカ

482 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/07/22(日) 09:10:40.88 ID:FhIh1/Gy0
>>479
あのさあ、防衛医大とか蹴ると死ぬまで追跡されんじゃねーのwwwww
いつも変な車が後ろからついて来ないか?w

483 : イエネコ(dion軍):2012/07/22(日) 09:13:23.01 ID:tSABLdmS0
>>482
大丈夫だよ。いくらでもいるから


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342890430/l50/../

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