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ニュース【芸能】元社長、小林幸子の夫・林明男氏に10年前から不信感…発端は“不倫”★2

1 :禿の月φ ★:2012/04/11(水) 19:45:49.30 ID:???P
 小林幸子(58)の事務所幹部解任騒動で、元社長が小林の夫で
医療関連会社社長の林明男氏(49)に不信感を抱いた端緒が、
約10年前の小林との不倫疑惑だったことが10日、分かった。

 林氏が離婚時の慰謝料を「数回に分けて支払った」と元社長は認識しており、
今回の慰労金の分割払いも「林氏の提案」とみているという。小林はこの日、
親交の深い歌手さだまさし(60)の公演にゲスト出演した。

 元社長が周囲に明かした内容によると、小林と林氏の交際が始まったのは01年。
小林はこれまで「05年」と説明してきたが、スポニチ本紙の取材でも、小林と林氏は知人らに
「交際から丸10年の記念日(昨年11月15日)に婚姻届を出した」と話しており、
元社長の指摘通り01年との見方が有力。林氏が前妻と離婚したのは04年2月のため、
交際当初は不倫関係にあった疑惑が浮上する。(>>2以降に続きます)

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/11/kiji/K20120411003021310.html
★1が立った時間:2012/04/11 06:15:32
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334092532/


2 :禿の月φ ★:2012/04/11(水) 19:46:11.19 ID:???P
>>1からの続きです)
 疑惑を知った元社長は当時「妻子がある身なのに、うちの大切な小林に近づくなんて」と
林氏に不信感を抱き、その後も疑惑が明るみに出ないよう注意していたという。
当時を知る音楽関係者も「元社長に限らず、周囲の多くは交際に反対していた」と指摘。
しかし、2人は結婚。昨年9月と11月に結婚会見を開くに当たり、林氏が「僕も会見に出るから仕切りたい」と
申し出たため、かねて不信感を募らせていた元社長は「“秘密”を抱えた中で何を言っているんだ」と思ったという。
その後も小さな衝突が続き、今年2月、NHK紅白歌合戦の豪華衣装代をめぐり、決定的な口論に発展した。

 これまで双方の主張で大きく異なるのが「林氏の経営への関与」だ。
その意思も予定もないとする小林側に対し、元社長は林氏の関与を確信。
その根拠の1つが、林氏が前妻への慰謝料を複数回に分けて支払っていたという情報だ。

 元社長は小林側に慰労金の2回分割払いを提示され、拒否。関係者によると
「前妻の離婚時と同じような“手切れ金”の払い方に、元社長は小林のアイデアではなく
林氏の提案だと確信した」という。小林不在の交渉の場に林氏がいたこともあり、
解任劇の絵図を描いたのは林氏だと感じているようだ。

 小林は近く会見する意向を示しているが、元社長は小林主導の解任劇ではないとみているため、
落としどころが見えなくなっている状況。新曲の発売延期も決まるなど騒動の影響は大きく、
周囲は「なんとか円満に解決できる方法はないのか」と心配している。 (了)




18 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 20:05:04.23 ID:WfeRXCaG0
>小林幸子(58)
>さだまさし(60)

!!!

280 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 14:15:23.84 ID:pJQtIf3j0
貰えないならまだしも分割でキレて断る意味は解らん。今までの功労をかえりみると確かに不義と言えるけど元社長切って本当に困るなら自ずと結果は出てくるだろ。元社長とやらも騒ぐなら結果出てからでも遅くないんじゃないか?

284 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 14:26:13.73 ID:KcngYvmPO
>>280
ネガティブな話が出ないと確信できたら払うとか期日はっきりせんし

287 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 14:40:58.56 ID:pJQtIf3j0
>>284
その辺は話し合いで詰めていけばいいんじゃない?別に小林勢の擁護する訳じゃないけど、
キレて断るとか言い方にもよるけど林が機材もっと安くできると言った事に対してド素人に何が出来るとか言ったり何か物いいが悪過ぎないか。
でしゃばるのもどうかと思うが子供じゃないんだから女にこんな事言われたら男もムキになる。

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 14:51:43.74 ID:yg4GmTQA0
>>287
はあ?
女に言われたらってw
この道のプロに言われてんだよ
ズブのど素人が何勘違いしてんだ

289 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 15:03:30.34 ID:VOmO6i6P0
>>287
小林の興行を30年間やってきたプロと、大学病院出入り業者上がりの科研費に寄生するベンチャー企業社長
自称スーパーマンの芸能界ド素人と同格に扱うのはおかしい


311 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 17:02:19.84 ID:n9UyPRoqO
旦那は元々自分の病気の子供のためにって設立した会社だったのに
病気の小さい子供から父親を奪った不倫女小林幸子が幸せになるはずない


313 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 17:19:31.39 ID:VOmO6i6P0
>>311
そんなの経歴を見れば真っ赤なウソだって事分かる
大学、病院御用聞きの出入り業者に就職して得意先のコネが出来たら退社独立しただけだろう
で、90年代初めのバイオバブルに乗って得意先を巻き込んで会社設立して御用聞きの出入り業者から
外注、下請け業者にレベルアップ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 18:55:32.35 ID:vyNrpvmu0
>>313
週刊新潮によると、医療ベンチャーの前は水の販売をやってたらしいよ。
出身校は日大土浦高校
リーゼントにボンタンのヤンキーだったらしい。
卵会社と組んでインフルエンザワクチンの開発をしていると言ってたが、
卵会社社長は2、3回あっただけ、ワクチン開発なんてうちの業種とは違うので
関係ないと否定。
そういう大風呂敷話がいくつもある人物なんだとさ。


334 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:35:59.92 ID:n+lAIy6K0
演歌仲間が、小林を持ち上げて
元社長を悪者にしようとしてるコメントが気持ち悪い



390 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:04:32.58 ID:n38M8qMO0
金のなる木は元社長でも専務でもない
小林本人だ
スタッフは小林が金を生めば群がってくる

金のならない歌手に投資する人間は居ない!、元社長も専務もビジネスだ

小林が元社長の伝の興行師から一時的に切られても
例えキャバレー周りから出直しても金の臭いがすればまた名乗りを上げるのが興行界

446 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:25:55.32 ID:/PB+03K0O
小林の興行を請負ってたのは、バーニング傘下のビッグアップルって事務所
だからマスコミはこぞって小林をバッシングする

449 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:50:15.01 ID:emoA7oWm0
>>446
それが本当なら林と小林は本当に馬鹿なんだな
バーニングに逆らって芸能界でやってけるはずないのに
不当解雇で退職金払わないとか常識も無いし経営者としての才能無いだろ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:02:08.76 ID:hA00rP7G0
>>449
それはどうかな?

小林は、別にバーニングに逆らったわけじゃない
あくまで、自分の事務所の社長を解任しただけだ

勘違いしている人が多いが、個人事務所をもっているタレントは、
必ずしも全ての業務を自分の事務所でやっているわけじゃない
むしろ、営業などの仕事を一般の芸能事務所に委託している
ほうが多い
小林もその一人

元社長がいなくなったことで、営業の委託先であるバーニングへの
依存度は高くなる
バーニングとしては小林幸子を擁護して、自分のところに
囲い込みを図る可能性も十分あり得る


455 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:06:52.85 ID:eSXX/mhKO
>>452
最早この先不良債権にしかなりそうにない物件囲うとか相当…

465 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:41:46.41 ID:hA00rP7G0
>>455
全然、社会の仕組み判ってないな。

こういう場合、
 ・小林が売れれば、その金額の何%かが営業代理店であるバーニング系事務所に
  手数料として入ってくる
 ・売れなかったとしても、自分の事務所の所属タレントじゃないから責任を負う必要はない
という形なので、不良債権なんかにならないんだよ

タレントが独立したがるのは、事務所所属だとピンハネ率が高くて実入りが少ないから。
でも、独立しても、日本全国津々浦々まで、自分ひとりのために営業してまわる社員などを
雇っていたのでは、赤字になる。
だから、個人事務所はNHKのような大手優良顧客への営業やコンサート、ディナーショー
などは個人事務所直営にして、それ以外への売込みは、バーニングのような事務所に
任せるんだよ。

バーニングとしても、例え所属タレントじゃなくても、売り込めるコンテンツは多いほうが良い。
ましてや個人事務所を持っているのは、メジャーなタレントという優良コンテンツが多い。
自分の所属タレントでは取れない案件も、販売代理店としてして小林を売ることで
少なくとも手数料は稼げる。

言わば、事務所所属タレントは「メーカー直販の商品」。
個人事務所形式の場合、個人事務所が「メーカー」、営業委託先の芸能事務所が「小売店、
販売代理店」なわけだ。
イオンは、プライベート商品のトップバリュ・シリーズをガンガン売ってるけど、トップバリュと
かぶっていてもよく売れる競合商品や、トップバリュのラインナップにない商品は、
取り扱ってるだろ?



501 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:16:46.34 ID:5qKKMJe30
おまいら旦那が金目当てという前提で話をすすめてるけど、仮に旦那がまともなビジネスマンで
普通の恋愛結婚だったとすると、幸子の人気が落ちようがスタッフが逃げようが痛くもかゆくもない
そう考えると今度は元社長側のほうがよほど銭ゲバに見えてくるんだぜ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:19:21.57 ID:4p1Ssn8P0
とりあえず元社長は静観した方がいい。どうせ首になったんだからスーパーマンがミスっても責任取らなくていいし、
そん時こそ攻勢に転じればいいと思う。今騒ぎ過ぎると百合の嫉妬で見苦しく見えかねないし。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:36:36.63 ID:7Ic2s5JX0
ヤクザで落選確実と思われた北島三郎を普通に舞台に上げたNHKの腰抜けぶりを
見れば、小林幸子も大丈夫だろ
紅白は別に過去曲で出たっていいわけだし

533 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:17:25.79 ID:UVSRF1+i0
>>524
静観した方がいいというか、最初の反論ファックス以外何も言ってないだろう>元社長
今の報道は不都合な報道を抑えてくれた元社長をクビにしたことで、マスコミ対策皆無丸裸状態の小林を
マスゴミがこれまで抑えられてたネタを出して部数を稼いでるだけ
マスコミ対策要員を追い出しといて代わりを用意できてない小林側がマヌケなだけ

>>526
北島三郎の例とはまったく違う
NHKは去年に切りたがってたけど、小林は事務所側の日頃の根回しで残留できただけ
今年ではNHKとのコネを自ら切った上、不倫が暴露されたという格好の理由をNHKに与えてしまった以上
お家騒動を解決しない限り今年の紅白は無理

543 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:07:27.17 ID:BDy2T91n0
>>533
ふつうに芸能リポーターのインタビューを受けてるが?
んで、50周年はケジメとしてやりたいと言ったら小林が「もういいよ」と一言だけだったらしい。


549 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:36:36.87 ID:UVSRF1+i0
>>543
それも最初出た情報だろう
ここ数日マスコミが昔ためてた小林のネタ以外新しい情報が出てないじゃん
あとは元専務が心労で倒れたとか、演歌歌手が小林に元社長と和解するように呼びかけてることだけ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:11:43.07 ID:fg1p9LFR0
小林も60歳だからもう十分芸能人生満喫したんじゃ?

元社長が居なかったら稼げないぞとか、もういいんじゃないのw
そうじゃなくて芸能界の裏金接待体質を崩そうとする外部人間は許せない?

555 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:25:42.20 ID:BDy2T91n0
>>549
元社長は「頭下げられても戻る気はない」ってキッパリ言ったらしいぞ。
直接映像を出すのはNGという条件みたいだったが。
それもレポーターに語ったそう、インタビュー時期は昨日かな、おそらく。

557 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:33:18.50 ID:5qKKMJe30
>>552
うん小林叩きがそのへんでちょっとずれてる部分があるとは思う
金ズルを奪い合ってる構図ばかりに目が行って小林サイドが静かな幕引きを考えてる可能性を考慮してない
紅白出てようが出てまいが幸子がまともに声が出るのはあと10年かそこらってとこでしょ
そのくらいの活動ならいまの知名度を引きずっていけば十分可能なんだから

558 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:35:40.81 ID:3DcOYklf0
>>555
らしい、語ったそう、とか
お前見てないの?

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:40:23.97 ID:ViALFwyy0
>>557
引退or営業縮小だけ考えればわざわざ功労者を切り捨てて返り血もろに浴びる必要なくない?
芸能界から去っても人生はそこで終わらないんだし、わざわざイメージダウンさせる利点がない
仮に元社長が引退とかに反対の立場としても今回首を切られたように無理を通せるのは小林側
辞めると言えば従わざるを得ないはず

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:54:42.17 ID:5qKKMJe30
>>559
事業縮小の場合はクビキリはつきもの
ましてや事業縮小そのものに反対されたら切るしかないだろ
素直に従ってくれたらこんな騒ぎになってないわけで

引退となれば別だろうけど引退じゃないし
1億の衣装どうこうってのは素直に考えれば「衣装合戦みたいな馬鹿なことはもうやめないか」
ってサインにもとれる

586 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:47:18.27 ID:txsNUwJ70
円天って細川たかしが広告塔になってたんだっけ

小林幸子の旦那も妻を広告塔にして、何かドデカいことしようって考えてるかもな

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:49:23.68 ID:PM9wCt/WO
まぁ流石に好き好んで歌手がラスボスみたいな格好はせんだろw

本人は衣装やめる宣言もしてたし、やめると稼げなくなるから周りは撤回させたんだろう
個人事務所で小林幸子が稼げなくなったら一番困るのは事務所スタッフだからな

それより元社長にした仕打ちが報道通りなら小林幸子は元社長の事をかなり憎んでるように見えるんだが・・・

637 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 04:51:31.16 ID:9mOVhtLG0
元社長も元専務も60歳以上でしょ?
それなら、もう引退してもおかしくない年齢だから、
やめるならやめるで綺麗に退職でよかったんじゃないかな?

そろそろ、仕事しないで自由にするのも人生だろ。
年金も入ってくるだろうしさ。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:06:45.90 ID:oaaP7IuX0
幸子の前社長が新会社 新人育成へ
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120414-933735.html

幸子は記者会見はしないで、このまま沈静化させて逃げ切る作戦みたいだな。
まぁ仕事は確実に減っていくだろうし、それでいいかな。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:32:22.85 ID:j1Z0gqWt0
小林幸子は、歌の天才だが、バッシングを受けやすいタイプ

9~11歳のころ・・・・美空ヒバリから
18~19歳のころ・・・・不倫とかで
40代     ・・・・和田アキ子から
そして今

でもオレは支持しているぞ

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:01:52.81 ID:8vlV4Uly0
>>661
>18~19歳のころ・・・・不倫とかで

これは知らなかった

666 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:10:13.65 ID:bmVwpWnx0
>>663
>  結果として、略奪婚となった小林だが、不倫は今回が初めてというわけではない。
> 美人演歌歌手ともてはやされた19才のとき、初めてのスキャンダルが報じられる。
> 歌手・坂本スミ子(74才)の夫である整形外科医(当時38才)との不倫だった。
> 小林は雑誌のインタビューで不倫関係を認め、
> 「昔からファザーコンプレックスがあるのかしら、先生のような年配の落ち着いた男性に、若い男性には見られない頼もしさを感じるの」
> と告白した。
>
>  その後も、'92年には俳優の速水亮(61才)と'01年には俳優の高岡健二(62才)と浮き名を流したが、そのいずれもが不倫だった。
>
> 「さっちゃんは根は純粋な人。
> 恋にのめりこんで突っ走ってしまうんですが、いつも結婚できず不倫の苦しみに責められていた。
> それが今回はようやく結婚に至ったというわけですね」(前出・知人)
>
>  しかしその小林は、悔し涙にくれるA子さんの思いを知っているだろうか。

http://j-7.jp/qnews?i=detail&id=714

671 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:40:30.65 ID:Gs9D+u8l0
>>666
>携帯から(バキューン!)してください。 女性セブン TOP

687 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:32:40.07 ID:q2Zj++jA0
やっぱり
小林擁護してる人って、部下や一緒にやってきた仲間を
横領だ使い込みだとでっち上げて退職に持ち込む方法で決別するタイプなんでしょうね
そんな思考の人とわかってこれから下の人間がついてくるでしょうか
ま、割り切って逆にこういうの平気だろうとバッサリ切り捨てられるのかな

690 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:40:24.17 ID:bajIZ/Ch0
>>687
小林は世間知らずで、旦那もあくが強そうだが
元商品のイメージを下げまくる元社長もどうかと思う・・・

一般の会社だったら、辞めた会社の営業妨害しまくるとか考えられない

697 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:05:53.22 ID:sfAwrOOX0
>>690
下げるって…
元社長というベールがとれて等身大の有りのままの小林幸子になっただけなんじゃないの?
これからは今のスタッフが新しい小林幸子をつくっていくんだよ

703 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:24:44.91 ID:L8StWqMZO
うちのオカンが小林幸子は整形間違いないって言うんですけど


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ゲーム地獄の軍団ディレクターが発売目前で解任の危機!?

1 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:33:51.16 ID:nDGD2eq70
obakemogura 一番必死であるべき人が一番必死でないのは、許せないんだよなあ・・・・。
約9時間前

obakemogura リリース2週間切ってるタイミングで解任することぐらい、何とも思わないんだが、どうもなかなか伝わらないのだよなあ。。。。
約9時間前

obakemogura うーむ。まさかの2度目のディレクター解任かねえ。月曜日中に解決するかどうかが「最後の猶予」と通告したんで、
死にもの狂いの必死感を期待しましょうか。必死さが足らなすぎる人間は困ったもの。
約9時間前

23 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:41:15.42 ID:BxlKZy7D0
地獄の軍団 Amazon ベストセラー商品ランキング: ゲーム - 573位


それよりも自分の心配をしたほうがいい

71 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:57:30.06 ID:/PS0ggWm0
この程度の低さでよく任天堂に入社できたな
昔は優秀な奴だったけど
何かのきっかけ(ニコ厨になったとかステマブログにはまったとか)で堕落したーみたいなタイプ?

105 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:08:27.56 ID:fVYGsUXe0
@obakemogura岡本 基
そもそも内部ではもっとキツいので。本人だけ呼んで注意を促すみたいな事はしないで、全員の前で公開処刑するタイプですから。

@obakemogura岡本 基
職がある事と、試合に出れる事はイコールではない。会社員という立場では忘れがちだけど、
本当にイコールではない。それは会社が儲かってても、儲かってなくても、忘れられがちなので、
それを突きつける上司は恐ろしいし、でも正しいんですよね。怖いけど。


ブラックだわー

147 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:24:40.65 ID:A2bZkK+Ui
この人って任天堂時代に何した人なんだ?
ピクミンのテキスト書いただけ?

154 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:30:37.50 ID:9ac9gMD+0
>>147
──『ピクミン2』に関して、先ほどさらっと、
「一回できあがったけど、演出し直した」
とおっしゃいましたけど、具体的には
どのへんをどう変える作業だったのでしょう?

宮本
難しいなー。なんなんでしょうね‥‥。
なんかこう、リアリティーを持って
受け取れられへんかったっていうか。
遊んでみてね、こう、なにか、
作り物くさいとこがあったり‥‥。
こう、ユーザーが尊重されてないというかね。
たとえばゲームのなかに過剰な説明があると、
ユーザーは自分がバカにされているような
印象を受けると思うんですよ。
ところがこれはむつかしい問題で、
説明を少なくすると、わかりづらくなりますよね。
あの、前作を遊んだ人だけを
『ピクミン2』の対象にするわけではないので。
新規ユーザーにとっては
覚えることも多いわけですし。
ところが、前作の情報を知っている人と、
同じ量だけの情報を新規の人に渡そうとすると、
すごく、くどい説明になってしまう。

155 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:30:48.60 ID:9ac9gMD+0
──はい、よくわかります。

宮本
そのあたりがね、ゲーム全体の作風として、
印象がよくなかったんですよ。

──「印象がよくなかった」(笑)。

宮本
うん(笑)。なんなのかな‥‥。
やっぱりオトナの人も遊ぶわけだし。
あの、ゲームって、ぼくはやっぱり、
「自分でものを考えること」が
たのしいんだと思ってるんですね。
だから、ぜんぶを説明されて、
「こうですからこうしなさい」と
言われるのには抵抗があるんです。
だから、そのあたりのテキストは
ぜんぶ、総入れ替えしたり。

──わあ。総入れ替え(笑)。
http://www.1101.com/nintendo/miyamoto/07.html


岡本 基
任天堂情報開発本部にて、企画およびディレクションに携わる。『ピクミン』『ピクミン2』のテキストを手がけたほか、
『はじめてのWii』(Wii/チーフディレクター)、『WiiFit』(Wii/トレーニングディレクター)などを担当。
現在はディレクターまたはプランナーとして、複数のプロジェクトに関わっている。


164 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:46:46.25 ID:arfzC6a40
せっかく任天堂というぬるま湯に浸かれていたのにね
才能なくてもじっくりと力付けていけばよかったのに

171 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 15:49:49.55 ID:IuUpGWMu0
>>164
色々あって任天堂にいられなくなったんでは?

211 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 16:38:17.37 ID:B6BVIhni0
社員が減ったら外注に出すだけだから、意外に困らないものだったりする。金さえ尽きなければ。

215 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 16:41:09.57 ID:hH7eFr5b0
これ、会社とか個人名伏せてスレ立てたらみんなどっちの援護するんだろうか

244 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 17:17:13.84 ID:7/8C768M0
>211
外注ばっかり出してると技術の内部保留が出来ないからなぁ
開発会社としてはどんどん弱くなって行く
で、力つけた外注が中抜き無しに直接元請と取引始めるパターン

255 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 17:32:16.41 ID:zRApauFs0
>>244
クリエイト系の技術はどうしても属人になってしまって、ノウハウは会社に残るものにならない。
ゲーム会社の平均勤続年数なんてゲーム機の一世代分にも満たないから、気にしても意味がない。
残るのは結局ブランドだけなので、クリエイター押しのプロモーションを避ければ作業者はどうでもいいのよ。

264 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:06:43.39 ID:3pCKrQR/0
一回切るだけならともかくその後任つける人事はこの人がやってるわけで、
気に食わないから何度でも「公開処刑」やらかすわけだからな。そんなんで下がついてくるのかと。
で、現場が回らない事を「コーチ」(この場合、首にしかけてるディレクターなんだろうな……たぶん)に責任転嫁してびっくりするぐらいの根性、精神主義。

誰もついてこない自分の人望のなさに疑問を抱かないのかな?

obakemogura 岡本 基
@
@matsushita_8bit 「ほんと、ひどい会社に入ったな、さっさと忘れよう」ぐらいに思われてるんでしょうね。悲しいけど。
「でも塁に出れた」と思う人はなかなかいないですね。
12月3日

obakemogura 岡本 基
うちがまずかったのは、私がそういう監督(オーナー)だという事があまり表に見えてなかったこと。
で、入ってきたら、古臭さにびっくりして齟齬が起きるし、鍛えるはずで入れたコーチが「現代的な野球をですね」とこそこそ選手を懐柔して手を回したり、
くだらない事がいっぱい今年は起きました。
12月3日

283 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:35:31.60 ID:aX3C9jEN0
>>1
あぁ、なんか京都から出奔した理由がわかる気がするなぁ

288 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:41:08.86 ID:9+CQz+2h0
>>283
内内のことを往来で言い散らすようなのは京都だと眉顰められますかね

290 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:42:59.31 ID:pF+Faplf0
>>23
こりゃ測定不能濃厚だなw

292 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:46:22.81 ID:aX3C9jEN0
>>288
あそこは仕事の話をネットでするの禁止してるんだっけ
京都以前にこんな話をtwitterでしてるとか、常識疑うタイプだけどw

301 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:00:15.61 ID:+GL0HU5R0
>>292
普通の会社は全面禁止だろう
ゲーム業界とかはその辺緩そうだけど

303 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:03:42.15 ID:iGgVbOld0
>>301
いや、ゲーム会社も普通の会社も大手は全面的に禁止か、会社の検閲ありだろう

中小はそもそもTwitterなにそれ?状態のとこが多くて笑えるくらいザル

310 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:24:45.41 ID:aX3C9jEN0
>>303
コンマイ、ナムコは個人垢がファンに知られてる人が結構いる。公式垢もある
当たり前だけど分別わきまえた人がちゃんとやってるから、個人間のトラブルはあれど、こんなアホみたいな話は出てこないよ

312 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:25:23.94 ID:fBuhy3sc0
え、地獄の軍団ってロンチソフトだよな
まだ作ってるの

315 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:31:09.57 ID:FHpe5lQk0
>>312
上の方にも言っている人いるけど
さすがにこれは地獄の軍団の話ではないと思うけどなぁ
発売日を指してリリース2週間前とは言わないだろう
DL販売専用ソフトじゃないんだから

320 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:37:31.27 ID:iGgVbOld0
>>310
ナムコ、バンナムは個人のTwitterもFacebookも禁止じゃん

336 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:57:03.12 ID:VtA5YwWZ0
obakemogura 昨晩のつぶやきは、うちのソーシャルゲームの事です。
https://twitter.com/#!/obakemogura/status/143243202009378816

348 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 20:23:31.51 ID:VtA5YwWZ0
obakemogura が、問題は手伝ったらリリースできるのかどうか。手伝う側と手伝われる側で、よくも悪くも「必死さ」を持てる人間が信頼できる。逆にいえば、そういう「必死さ」を絞り出す状況を作るのが私の仕事。
https://twitter.com/#!/obakemogura/status/143247771087028224

obakemogura 押してる時ほど、企画の段取り力が要るのだけど、焦ってしまうとやり方が雑になって、戦力を追加投入しても、ほぼ変わらないというのが典型的な落とし穴。
https://twitter.com/#!/obakemogura/status/143251656346312704

obakemogura 経験あるコンシューマーチームと、そうでないソーシャルチームの錬度の差はそういう点にも出ますね。あとは覚悟の差でしょうか。
https://twitter.com/#!/obakemogura/status/143252556724969472

うん、根本的に、上に立つ人間に向いてないと思う
ブラックな業界の慣習になれた人がいいって言いたいだけじゃないのw
根性論ありきで、定量的にプロジェクトを見ようっていう姿勢がそもそもない
もちろん完全に定量化するなんてのは無理なんだけど、やろうとすらしてない

349 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 20:30:59.86 ID:IrkDclDb0
>>348
なんか人を動かす立場に溺れてる感じが、ありありと見えるね。
問題解決や作業の最適化、目標設定やそれに向けてのチェックと修正など
ちゃんと出来てない感じばかりするなあ。
問題になってからご高説だけ垂れ流してるように見える。

350 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 20:33:44.76 ID:D5Ap0/Ql0
じゃあソーシャルの方が地雷なわけだw

352 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 20:39:34.49 ID:VtA5YwWZ0
>>349
何人ぐらいの会社かもよくわからんけど、ソーシャルとコンシューマーを並行してやってるんだから、それなりの人数の従業員いると思うんだよね
それ社長のやる仕事なん?っていう気がしないでもないw

>>350
確かにソーシャルは地雷だって言ってるようなもんだなw

359 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:07:03.26 ID:VtA5YwWZ0
いや、でも、割とマジで、あんまりトップ(に限らず上)が必死すぎるのも下としては心配ですぜw
必死ってのは余裕がないってことだから、悪要素がプラスされた時に対応できなくなる場合がある
あと、こういう強権的なタイプのトップだと、突然倒れられたりしたら確実に企業として死ぬ

360 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:08:23.12 ID:XVZddu5J0
>>352
社員数は16人(契約社員、アルバイト含む)とある。
取引先にクリーク&リバーもあるので、人員が足りないときは派遣も使っているのではないか?
実質的に正社員はかなり少ないだろう。

369 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:45:39.84 ID:+GL0HU5R0
まず社長が頻繁にツイートしてる会社なんて嫌

383 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:04:21.74 ID:jACc4Pq30
この開発会社自体が地獄の軍団ってことか

しかし元いた会社のゲームを丸パクリするってすごい神経の図太さだな
ピクミンのアイデア、システムまでこの人の発案だったならまだしも・・・

392 :びー太 ◆VITALev1GY :2011/12/05(月) 00:01:22.53 ID:TxnqrvH10
>>383
テキスト担当者らしいから、一応企画会議に参加ぐらいはしてたのかもしれない

394 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 00:06:46.06 ID:9uWtdMdpO
>>392
さのテキストすら>>154-155

447 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 10:17:14.21 ID:Bk/Rz8acO
なんでこの段階でディレ解任云々すっとぼけた事を言ってんの
まさかまだ出来てないの

453 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 10:52:34.70 ID:oXM61DkC0
路上で柔道よりヤバいのか!

460 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 12:29:59.76 ID:i+zFU0js0
別件のソーシャルゲームのことらしいが、勘違いされるような時期に社内不和を愚痴って
関係ないタイトルにまで悪印象残してるんだからトップとしてどうなのよってのは変わらんなw

482 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 09:34:52.55 ID:JO6OA7zD0
obakemogura
今日は比較的、人が適切に動いて。ま、これで出るようになったでしょう。上手くいけば、うちのちょっとは厚みが出たと言えるかな。
9時間前

obakemogura
ま、この世界、ゾンビのようになっても出せれば勝ちよ。自分の作品を作り続けた者が勝ち。執念、執念。そこが伝播されていけば、スタジオの意味もあるのだけどね。
9時間前

obakemogura
打席に出なきゃバットを振れないし、バットを振らなきゃ、ヒットもホームランも出ないんだから。そこへのこだわりを持てる人がどれだけいるか。いや、ホント、それに尽きる。
9時間前

488 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 11:42:28.45 ID:Zgq4j9Dq0
俺、やりたいことがあるから大手を辞めるとか言って独立した時はそれなり期待してたんだけどなぁ・・・
まさかここまでのクズとは思わんかったわ。

岡ちゃん以下だろ、元岡本さんは。

504 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 13:55:32.72 ID:IrLMgqCd0
この人のツイッターをボーと読んでみたけど
師匠(宮本)には敬意をはらっているみたいだし
そんなに任天堂をディスっているようには見えなかったけどなぁ。
任天堂不調の記事のリンクを張ったりしているのは、どうかとも思ったけど。

社内のスタッフは箱好き 洋ゲー好きなのが多いみたいだね。
地獄の軍団が、洋ゲーっぽい雰囲気なのもその為なのかな。

507 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 14:08:55.79 ID:jPwiYV9jP

「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」

山本五十六の至言


508 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 14:13:52.63 ID:Ws++Dt6U0
>>504
元任天堂で叩いている馬鹿もいることはいるが
大抵は人事みたいな会社の内部情報をTwitterみたいなところで
安易に発言しているのが社会人として馬鹿げているって事だろ?
レスするぐらいならちょっとはスレ読み返せよ

509 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 14:23:37.45 ID:IrLMgqCd0
>>508
それにしても叩きすぎだろ
経営者にしか分からない苦悩もあるだろうし
生暖かく見守ってあげていればいいじゃん。

518 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 16:39:23.09 ID:hdTtFuDvQ
多分この人は任天堂の開発現場と同じ感覚で動いてるんだと思う
だけどあんたはミヤホンじゃないしあんたの部下も任天堂社員じゃないという事に気が付いてないんだな

531 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:23:07.34 ID:UFvwvJZS0
>>1とか>>482とか
これ読んで自分が思いついた言葉みたいに言ってるだけじゃないの
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/souj/sp/index15.html

543 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:59:05.06 ID:+4KWC2V50
この人がピクミンのゲームデザインしたわけじゃないし
パクリゲーはマズイだろうよ。
ちゃぶ台返しされるようなテキスト担当だったんだろ。

ファイアーエムブレムの生みの親と言える加賀昭三が任天堂に訴えられたのはかわいそうだったけど
岡本のは単なるパクリで、こいつこそ訴えられろよ。

544 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:09:42.45 ID:GUg/VgNv0
>>543
>ファイアーエムブレムの生みの親と言える加賀昭三が任天堂に訴えられたのはかわいそうだったけど
それはおかしい。
加賀が訴えられたのは、任天堂の許可を得ず勝手に、さもファイヤーエムブレムの続編ですよみたいに宣伝したからでしょ。

566 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 10:23:18.92 ID:yJbYglBK0
ゲーム作りたいからフィギュアサイトでまず会社を有名にしようって話じゃなかったっけ。SNSは副業だとか言ってたような

582 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 21:29:54.12 ID:gEMpcOVb0
部下を「公開処刑」するって平然とつぶやいてる社長に有能な人材は集まらないわな。

しかも昔やらかした恥を語るってんじゃなくて、「公開処刑」するのが優れた指導方法だと思ってるっぽいし。

618 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 21:04:13.64 ID:gJ+TsM5I0
こいつってこれだろ
http://2chspa.com/thread/ghard/1322995302

辞めた原因じゃね

664 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 20:25:03.38 ID:vP9bL3Z+0
obakemogura 岡本 基
Vitaローンチタイトルのファミ通クロスレビュー、これまで以上に、全体に点数高いですね。
Vitaの作りやすさは無論のこと、最初に購入するユーザーさん達がゲームに感度の高い層と予想されるため、作り手も自然と気合が入った、という事かな。
12月21日


7 Vita みんなのGOLF 6 61,412
8 Vita アンチャーテッド 地図なき冒険の始まり 48,224
18 Vita 真・三國無双 NEXT 29,181
19 Vita ロード オブ アポカリプス 28,742
22 Vita 魔界戦記ディスガイア3 Return
28 Vita リッジレーサー
30 Vita 真かまいたちの夜 11人目の訪問者
43 Vita ドリームクラブ ZERO Portable
44 Vita 塊魂 ノ・ビ~タ
50 Vita 忍道2 散華

ふむ……

677 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 01:49:49.98 ID:C4RXpW8E0
obakemogura 岡本 基
完売後も、ダウンロード版が買えるのがPS Vitaのいいところですね。

無駄な心配でしたね

729 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 11:30:08.80 ID:ziV7udCF0
本人が効果的と思ってるであろう雷も
ネットでネタバラししてたら、あーわざと怒ってるわって聞き流されるんじゃ・・・

褒められても、コーチング関係の本が机にあったら、以後褒められても受け取れないからねw
こういうのは表に出しちゃダメなんだよなあ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322976831/l50人気ブログランキングへ

ニュース【サッカー/Jリーグ】横浜F・マリノス、木村和司監督を電撃解任か・・・30日にも発表

1 :デニウ損φ ★:2011/12/30(金) 04:31:03.38 ID:???0
横浜の木村和司監督が29日、天皇杯準決勝のJ2京都戦に敗れて電撃解任されたことが分かった。30日にも発表される。

■ソース
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html
■紙面画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2446304.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up530673.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:35:27.36 ID:lMGiBwVCi
次の監督はメディナベージョです。

61 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:55:32.11 ID:uG9rl1Js0
京都をあそこまで追い詰めることがで出来たんだから十分だろ

65 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:56:44.01 ID:nrgFiQtf0
木村解任→中村選手兼任終身名誉監督就任,そしてチーム名改称、中村F・マリノスへ―


俊さんの、俊さんによる、俊さんのためのチーム作り。

これが全マリノスサポーターの総意なのだから。



143 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:11:24.11 ID:JYKdsoLo0
この成績で解任なら、誰もマリノスの監督やらないだろうな

148 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:20:29.79 ID:hMXeQl9e0
>>143
成績より人気がないのが問題なんでは?
タレント監督みたいなもんなのに

156 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:31:06.77 ID:KA8qpIDd0
>>148
それって監督の問題なのか?

157 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:33:06.33 ID:vb9rX5HF0
>>156
タレント監督ならそうだろ。

159 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:36:24.31 ID:KA8qpIDd0
>>157
普通監督見にいくか?選手を見に行くんだろ。選手の魅力の問題だろ。

176 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 06:54:05.10 ID:ttdfo07F0
助っ人力が足りないのが鞠の悩みらしいけど長谷川健太は外人の扱い方が物凄く下手だぞ
なにしろあのマルキーニョスを「イラネ!(゜∀゜)ノ ⌒ ゜ ポィッ」って捨てた人だからw

283 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 08:22:46.59 ID:x5H1qul+0
松田やら山瀬やらをリストラして良い感じで世代交代してたのにね。
なかなか難しい役割をこなした感じだな。
お疲れ。

291 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 08:28:23.87 ID:ApXcuXoT0
>283
ほんと同意。松田と山瀬みたいな扱いが難しいタイプから
若手へ切り替えてよくやってたと思うよ。
木村のやり易い、好きな選手でやりたい、みたいなチーム作りで2年やってきた
のに、またこっからとか、ちょっとね~

293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 08:29:51.66 ID:iYIp6LqIP
>>291
結局フロントのためにリストラ係やらされて
監督本人が首という悲しい結末だったな。


345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 08:53:30.29 ID:ApXcuXoT0
とくに若い子供には木村の解説は眠くなるとか言われたり思われがちだけど、
木村の存在感を舐めたらダメだよw 選手やその後輩達は木村がいるだけで
ピリピリしてるよ。ユースの練習とかに顔を出したら、若い選手はもう絶対に
サボれないし、アピールする為にそりゃ必死だよ。緊張感ったら半端ないよ。
ろくに解説できないなんてとんでもない。ちょっと見ただけで
見抜いちゃうくらいの人だよ。わかってるからこそ言わないんだよ。
商売で煽ったりもしないし。じっくり本質を見たい人にとっては、木村の
眠いような解説はちょうどいい。見る側の立場で解説者の評価も違うんだよw

368 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:05:08.50 ID:iHYX+2d90
鹿島サポの俺がいうのもなんだが、ほんとうのマリノスサポはどっちなんだ?
ミスターマリノスにやめてほしかったのか?まあ本当のところはミスター日産だけどな

378 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:12:00.85 ID:CAgxKtl00
後半戦が酷過ぎた。栗原とかよく代表に呼ばれたよな。北朝鮮戦ひどかったわ。

381 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:13:17.14 ID:l7ZtFCWr0
マリノスもレッズもガンバもなんでみんな過去の選手のブランドで監督にするんだろう
普通に普通の監督連れてこい

385 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:13:57.92 ID:KP1e2HOj0
井原監督まだー?

409 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:24:04.79 ID:w2enBgID0
DFクソすぎですやん まぁシーズン終盤から守備ボロボロだったけど

守備崩壊は和司の責任なん?

412 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:25:27.13 ID:sVMA7vEJ0
>>409
守備戦術は監督の影響が出やすい。

417 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:32:53.19 ID:w2enBgID0
>>412
まぁ鞠の試合は見てないんだけど
シーズン後半までは仙台と並んで失点少なかったと思うんだけどな

それがいきなりボロボロ失点しだしたから、外野から見ると少し不思議だった
最後の方20失点くらいしてたんじゃないか なんぞあれ

420 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:33:59.67 ID:pmKaP5qS0
俊輔が良かっただ?何度も逆起点になってただろーが
セットプレーは全部クソだったし、ちょっとプレッシャーかけられたらすぐコケる
ラストパスの精度と引き換えに全員が走り回らないといけない、おまけに守備も崩壊する。
俊輔がいらないとまでは言わないけど中心に置くようなプレーヤーではない
せめてもう1人くらい中盤に俊輔みたいなタイプのMF入れろよ。

425 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:36:52.87 ID:iCyTNNY20
>>420




※今シーズン、俊輔がボールを奪われて失点したのは、すべての出場試合で、昨日の天皇杯準決勝だけです。







433 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:41:12.31 ID:pmKaP5qS0
>>425
だからなんだよ。
昨日の事を言ってんだよ信者

435 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:41:37.14 ID:1k56Rk1s0
個人頼みだったとしても最低限のチームとしての戦術があってこそ。
今季のマリノスには組織だった戦術ってあったの?

438 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:42:43.83 ID:S8+0qQGw0
736 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/30(金) 06:28:02.77 ID:aZvv+om90
@jsoku38 マリノス後任は武田修宏に
内定
28分前 iPhoneから


446 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:45:45.98 ID:7die1Civ0
和司はなぁ、もうちょっと選手に対して何というか
うまく接していればここまで鞠サポに嫌われる事はなかったと思う

>>425
というか3点目の失点は中澤とかぶったんだよね
あれは別に俊輔だけのせいじゃないと思うが

447 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:45:54.03 ID:gEEEfrGp0
ここと浦和が抱えてる問題の本質は同じだろ
監督代えてもどうにもならんよ

451 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:46:31.23 ID:hMXeQl9e0
小椋は怪我が治ってないのに出てた
代わりがいないとはいえ、運動量が落ちて
中盤スカスカになって守備ラインのボロが出た

中沢が鋭い危険察知能力で失点シーンにからみすぎて
サポに叩かれるというアホな状態だが
問題は他の3人の守備力

452 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:46:33.58 ID:sVMA7vEJ0
>>433
狂ってるのはお前だ

458 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:48:48.66 ID:7die1Civ0
>>451
中澤がいなかったらもっと失点していたと思う

465 :名無しさん@恐縮です :2011/12/30(金) 09:50:46.21 ID:Em6k/1BB0
齋藤学、ハーフナー、宏太 他に木村が切ってよそ行って活躍したのいる?

481 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:56:05.22 ID:ArZ6AuYy0
ゴーンマネーで大物外国人選手連れてこれないの

488 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:57:41.43 ID:tMqMbfq40
>>481
鞠の近年の外国人スカウト能力は皆無に等しい

491 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:58:52.63 ID:93zoimgDO
>>385
柏で順調にキャリア積んでるからマリノスなんぞに関わらないで欲しいわ

493 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 09:59:39.94 ID:ODJH20Ip0
ここで井原の声が出ないのが不思議だ
マリノス初期の名選手だったのに

495 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:00:38.81 ID:7die1Civ0
>>488
だが日本人選手のスカウト能力は素晴らしいぞw

>>491
というか井原から拒絶するでしょ
井原をあんな切り方したんだから

496 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:00:41.31 ID:Z8RIa4zY0
>>493
マリノスは井原にも不義理をやったし、井原は井原でいま柏で順調にキャリヤを積んでいる途中だし

509 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:07:40.55 ID:h9GW/3AG0
京都がACLとか悲惨なことになりそうだな
どのチームでも罰ゲームだが

510 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:08:11.21 ID:2E/hdzFd0
鹿サポだが、

この解任は理解に苦しむね…。
シーズン前はネタ監督になると思ってたけど、
終わってみれば監督一年目としては十分な成績だった。
せっかく鞠も上昇傾向にあったのにこの人事で躓くんじゃないの?


524 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:12:22.66 ID:KgSgjY5Y0
和司だから鞠残留を決めたってやつ涙目

540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:23:25.64 ID:P1cEmp460
Jリーグを制するには必須の項目がある。

○当たり反則外国人を引くこと

レドミやマルキーニョスやアラウージョ、ワシントンのような。
それには運もあるし、獲得ルートの確保もある。
だから一概に監督のせいとはいえない。
マリノスが5位だった理由は、反則外国人がいなかったこと。
これは強化部が責められるべきだと思う。

554 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:29:36.85 ID:tewgDSS/0
DF中沢は「(元日決勝を見据えて)おせちも頼んでいなかった。
今年も散ってしまいました」と肩を落とした。

http://www.sanspo.com/soccer/news/111230/sca1112300504004-n1.htm


グルーポンに連絡だ

558 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:30:07.11 ID:B6MxxiAE0
しかし、若返りならわかるが、高齢化させてるからな。。
俊さん、大黒、中沢。。。

569 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:33:58.68 ID:FHtFn0Ag0
和司は元ミスター日産かもしれないけど
おじいちゃんになってる今までに指導者暦ゼロだからな。 
そんな人選をするフロントがアホとしか思えん罠。

574 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:34:50.70 ID:tAOPn3lO0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/29/kiji/K20111229002336180.html
DF中沢は「個で攻めて個で守ってだから。足らないものは多々ある。無駄にしてはいけない敗戦」

和司批判でしょ、これ
チームとして連動してた京都みてこれじゃ不味いと思ったんじゃね

585 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:38:50.56 ID:sui1CuwUO
マルキに逃げられた仙台は、代わりの外国人をいろいろ当たるも被災地であることを理由に次々断られた
手倉森「状況だけに仕方ない。じっくりやってくれ」
それでも粘り強く当たりディエゴのレンタルに成功
期待には応えられなかったが、置かれた状況で最大限の努力をして4位入賞を果たす

鞠「どうせ外国人ハズレばっかだから日本人でやるよ」

そりゃあ逆転もされるわ
仙台を震災ドーピングと馬鹿にしてたら来年もないね

605 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:44:57.55 ID:JUc8uHVq0
でもリーグ4位だから和司にぜひ監督してもらいたいってチームあるかね。

645 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 11:14:00.85 ID:mYsAIPJT0
今年のマリノスの俊輔の出来見てケチつける奴いるんだなw
サッカーわからない奴はただ叩けばいいと思ってるのか

658 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 11:26:01.43 ID:iCyTNNY20
本当に戦術中村をやりたいのなら、スタメンは今のメンツじゃないわな。
中盤にもっとパサー入れて、CFにポストプレーのできる高身長いれて、反対サイドにウィングタイプ入れてってしないと。

661 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 11:30:21.89 ID:DDjI2ogWO
>>658
戦術俊輔ってのを勘違いしてるな
戦術俊輔は俊輔より活躍する選手がいたらいけないんだよ
あくまで俊輔が目立つ戦術なんだから

674 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 11:42:57.97 ID:b93Z2wAK0
【横浜】木村監督解任、後任は樋口コーチ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20111230-883183.html

681 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 11:51:15.72 ID:ECgtIsAy0
>>674
フロント無能すぎるだろw
何も考えてなかったんだな

686 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 12:04:56.85 ID:JUc8uHVq0
肝心のメッシは外人では。

687 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 12:07:13.51 ID:nlTiScMq0
>>681
まあ電撃解任らしいから監督はコーチから昇格するのが当たり前
特に無能ではない

697 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 12:11:52.53 ID:Zsrg+QEp0
>>687
そもそも電撃解任が無能だろ

712 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 12:52:23.09 ID:qVI2QXKO0
29日に電撃解任された横浜木村和司監督は荷物を段ボールに詰め帰宅した
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/f-ishi111230kimuraa-ns300.jpg

718 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 12:58:29.16 ID:pMkItc4C0
結局監督の給料を下げるためでしょ
樋口の方がミズターマリノス和司よりは明らかに安くあがるだろうし

726 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 13:11:29.91 ID:JX1Qb1G30
樋口でマリノス終了。3年後にはチーム消滅

728 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 13:19:27.64 ID:WkTjPuC20
和司から樋口じゃ単なるコストカットだな

729 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 13:28:21.07 ID:Zsrg+QEp0
>>726
そして横浜FMFCか
胸圧

733 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:09:59.18 ID:3EU8Wkb4O
五位っていう結果は上等だと思うけど
マリノスが良かったというよりは他がダメすぎた印象があるから結果のまま受け取るってのはなぁ…

739 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:25:06.16 ID:WBFE99B20
ひとつ足りない、、、社長は辞めないの?

http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_5525.html
http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_5526.html


744 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:33:38.06 ID:r/JGbJmZ0
>>739
来年1/15に新体制発表らしいから、そこで社長交代も発表されるんでは?

退任なのか解任なのか、はたまた解雇なのか・・・

新社長は日産から出向かな。

745 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:33:52.20 ID:HtR4wYWJ0
横浜M:“格下”の組織力に散る/京都戦から

。ショートパスをリズムよくつなぐ京都の攻撃に翻弄(ほんろう)されつつも

>得点者の渡辺自ら「裏を狙う。それしかない」と自嘲気味に語る組織的な攻撃の乏しさを、個の能力で補ってきた一年だった。

>主将の中村が、ポツリと言い残して国立を去った。「来年は目指すものがはっきり見えるサッカーをやりたい」



何がやりたいのかも分からない、いや、やりたくても監督にそのノウハウがない。無能だから
組織、連携がまるでない糞サッカーやって無駄に1年過ごしただけだったな。

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:40:33.99 ID:Cb8V1GVU0
>>744
社長は続投だと


【横浜Mが木村監督解任、嘉悦社長は役員報酬50%カットで続投 】

J1横浜Mは30日、木村和司監督の解任と、樋口靖洋コーチの監督昇格を発表した。

嘉悦朗社長は、解任の理由を「戦術的な面で一貫したサッカーができなかった。
後半悪くなったときに立て直すことができなかった」と説明。自身はアジア・チャンピオンズリーグの出場権を逃した場合、
退任することを表明していたが、来季は役員報酬を50パーセントカットした上で続投することも表明した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111230-00000028-dal-socc.html

777 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:18:53.70 ID:/lgTLx2f0
思ったよりは頑張ってたと思うが
これで切るなら最初から雇うなって話だな。

785 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 02:40:54.40 ID:Ra6uchus0
5位といっても、降格した3チームから6勝で勝ち点を稼いだだけで、
4位以上のチームに一度も勝てなかったからな。
鹿島・浦和の不調を考えると、ここ数年とほぼ同じようなポジ。

時間が無いから、来期は樋口で繋いで、
俊輔、中澤も来期限りにして、2013年からが勝負かなぁ


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ニュース【サッカー/アジア】怒ったKリーグ監督「もう誰も韓国代表監督をしない」 ユ・サンチョル監督「代表監督に対する礼儀を守るべきだ」

1 :継続φ ★:2011/12/09(金) 15:28:56.34 ID:???0
韓国プロサッカーのKリーグ監督も怒りを表した。
大韓サッカー協会の手続きを無視した趙広来(チョ・グァンレ)監督解任に反旗を翻した。

サッカー協会は8日、記者会見を行い、趙広来監督の解任を明らかにした。
前日の7日、皇甫官(ファンボ・グァン)技術委員長が趙監督に会い、前もって解任を通知した。

サッカー協会は技術委員会が開かれていない状況でメディアの報道が出ると、急いで事態を締めくくろうとした。
技術委員らがきちんと構成されていない状況で、皇甫技術委員長と会長団が議論し、解任を電撃的に決めた。

この過程をめぐって激しい非難が出ている。
Kリーグ監督らは一様に「もう誰も代表チームの監督を引き受けなくなる」と怒りを表した。

◇基本的な手続きはどこへ?

金鎬坤(キム・ホゴン)蔚山(ウルサン)監督は「協会が手続きも踏まずに急いで解任する必要があったのか。
何がそんなに緊急だったのか」と遺憾を表した。

金監督は「後任の監督は非常に大きな負担を抱える。時間もなく、最後の一戦(クウェート戦)で良くない結果が出れば、
ワールドカップ(W杯)進出チケットを逃すことになるが、心配だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000020-cnippou-kr



19 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:34:15.77 ID:dIFH90Vk0
井筒監督、山本晋也監督、あやまん監督

好きなのを選べ

62 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:46:19.60 ID:Q4+EH4MZ0
ぶっちゃけW杯ベスト4の実績があって、南アでもベスト16だから
世界中の名将が韓国代表監督の座を狙ってるんですけどね

79 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:51:42.18 ID:Ie/mYHm90
日本は過去に韓国朝鮮に迷惑をかけたから、今こそ助けるべきだ
そこで布・牧内の2人を韓国代表の監督コーチとして送るべきだ

216 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:54:40.69 ID:sD9abAlmO
ここは急遽、クェートを強くするアイデアが要るな。
代表選手が誰か韓国人に殺されたっ!とか言う「聖戦(ジハード)」に持ち込むとか。

283 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:25:22.78 ID:sjWRDijF0
お前ら喜んでるけど、次の試合で負けたら、W杯出られなくてアジアでシード権剥奪だ。

次のW杯予選で、韓国と同組になったら、めんどくさいぞ?

286 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:26:23.49 ID:SBmUqvoP0
このまま選手にまで動揺が移ってズルズル予選敗退はないだろうけど、
もしそうなったらますますアジアサッカーバカにされちゃうから踏ん張ってくれ

どう考えたって、日本・韓国・豪州はW杯
に出なきゃだめだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:26:59.59 ID:eicT9irg0
2月29日はクウェートは点数関係なく勝てば、最終予選進出
韓国は引き分け以上で、最終予選進出
さすがに韓国が負けるとは思えないが、サッカーは何が起こるかわからない
パク・チソン待望論があるが、マンUとの契約で代表戦は今後出れない

302 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:33:20.19 ID:CPBj8GPt0
また得意のヤオでしょ?02W杯おもいだせばわかるよ
相手中心選手を退場、点いれられれば無効。
ヤオ・パクのサイドの相手選手にすぐイエ□ー。
相手が攻めてて接触したらすぐ笛ふいて韓国ボール。
韓国から点とるには接触したらだめ、ノーミスで点いれないと。


305 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:35:38.20 ID:5vu5OYGs0
ヒディンクって、いま暇してんじゃない?

362 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:11:53.05 ID:ubTc98Zs0
日本にボコボコにされてから何かおかしくなっちゃったな。

368 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:16:09.02 ID:dRgXJKORO
韓国人は信じられないことに真顔で
『韓国人は礼儀を守る国民性ですから』
と言うからね



376 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:22:21.88 ID:Nt6vdeeS0
>>368
お前ら「日本には差別がない。日本は法治国家」

JAPはこう真顔で言うから怖いよね

384 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:28:01.83 ID:FL/kcYh+0
>>376
日本は法治国家だから、こんなことはありえんぞ?

【韓国】「慰安婦は自ら身を捧げた」 日本留学の30代、慰安婦ハルモニ名誉毀損で検挙 [12/08] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323403536/

387 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:32:42.06 ID:dRgXJKORO
>>376
劣等キムチ臭がない頭で一生懸命考えたのがそれかw

388 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:33:08.51 ID:CWFUf+lpO
>>376
俺は韓国以外なら差別はしない
帰化選手は日本の為に頑張るから歓迎する

394 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:38:13.52 ID:Nt6vdeeS0
俺のレスを
>>387
>>388
が身を持って証明してくれたわ

>>384
韓国は警察がやるけど
日本はネットがそれをやる
民がボランティア感覚でやってるからたちが悪い

403 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:48:36.49 ID:rwJ99pCG0
>>394
国家権力が市民の言論を抑制する(ファシズム)のと

誰かの意見を誰かが批判する(言論の自由)

この違いがわからないのが

朝鮮人 なんだなあ

423 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:24:52.01 ID:Nt6vdeeS0
>>403
お前たちがやっていることは言論じゃなくてテロだから
民族学校襲撃したり
韓流番組が多くて不快という理由だけで数千人単位でおしかけて
イベント参加中の一般人を売国奴と罵倒したり
アマゾンレビューで特定会社の商品を政治的な理由だけで中傷する
ことが言論か?
そしてその卑劣な行為を「(ネットの)みんなが言っているから」と正当化する
つくづくおまえらは民主主義と全体主義の区別を付けられない

428 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:41:00.39 ID:Nt6vdeeS0
>解任するの三次予選終わってからの方がよかった
>この条件で引き受ける奴が居るのか?
>この混乱で韓国代表が更に弱くなって予選で敗退する

一応最終戦まで3ヶ月近くあるからな・・・
来週とかじゃなくて

433 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:53:18.64 ID:FL/kcYh+0
>>423
その程度なら言論の範囲だが?

【韓国】「慰安婦は自ら身を捧げた」 日本留学の30代、慰安婦ハルモニ名誉毀損で検挙 [12/08] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323403536/

検挙となると、言論の範囲超えるけどな!

436 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:59:04.28 ID:gFt1CYhj0
>>428
そのあいだにリーグ戦はない。
試合がないからなにも知らない監督連れてくれば選手選考できない。
Aマッチデーは本番まで一度もないから海外組はぶっつけ本番でしかよべない。
よんだ所で試合に出てないから試合感が戻ってないかもしれない。

時間があるだけでなにか劇的なことをできるかと言われればなにも出来ないから。

ビジョンなく思いつきで解雇とか頭おかしいレベル。

437 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:00:10.87 ID:ToCJyDE1O
ユサンチョルって横浜にいた中盤の選手ですか?

453 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:23:28.64 ID:Nt6vdeeS0
牧内推薦とかレッズ叩きスレですらやらなかったことをやる奴が続出するとか

ネットの影響だけでここまで反韓になれる連中が全く理解不能

469 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:43:52.36 ID:feRUs+pQ0
アジア3次予選が突破できるかが決まる最終試合は韓国ホーム。

おそらく2002年W杯の時ぐらい韓国サポーターが応援すると予想。
誰が監督でも韓国は勝てると思う。

でもサポーターがやりすぎてまた各国から批判されるというオチ。

472 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:49:21.60 ID:eXttIlRz0
とりあえずサンチョルとチェ・ヨンスがKリーグで監督やってて
ホンミョンボが五輪代表とか、時代が一巡した感があって胸熱

ていうか、俺今Office IMEで「ゆさんちょる」って打って変換したら
柳想鉄って出てきてビックリ

475 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:53:40.25 ID:EbWwfePb0
>>472
嘘つけ
湯惨著流だったぞ俺はww

489 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:01:11.11 ID:FpolAulV0
韓国人が礼儀について話すなんてwww

500 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:13:32.99 ID:GgPCQ2aZ0
>>489
韓国はむしろ上下関係が厳しいんで礼儀にはうるさいぞ
体育会系的な文化

503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:25:50.65 ID:l33gTUEZ0
>>500
俺が仕事や留学先で知り合った韓国人もめちゃくちゃ礼儀正しかった
飲み会の場でも年齢の上下を意識していて、こっちが恐縮してしまった

2chとかに湧いてくる在日とか反日イベントでの大衆とか見ると信じられなくなるが、
一般的な日本人よりは礼儀にうるさい国民だろうな

507 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:31:16.68 ID:b7Up2UVY0
>>503
営業関係の韓国人はその辺軍人のように鍛えられてる
韓国企業がここまで世界でのし上がった理由のひとつがそれ

527 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:57:09.12 ID:2XnF3VkC0
UAEがホームでレバノンに勝ちゃ無条件で韓国上がるだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:08:15.82 ID:BEblWbBs0
韓国が次で敗退するの可能性は1%以下だろう
こういう時の審判買収まで含めた韓国の力を侮ってはいかん
多分スペインでも勝てないと思うよ

545 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:13:32.38 ID:TZWnbvce0
韓国の監督のスレでこの伸びっぷりとかどんだけ興味あるんだよ

547 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:16:44.69 ID:+x58pKEUO
>>543
素人だな
買収合戦でクウェートに勝てると思ってんのかよ
しかもカタールが裏で影響力を発揮しないとも限らん

550 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:19:51.92 ID:+0xCx53h0
>>547
カタールは今回是が非でも出たいと思っていると思う。過去に出たかどうか知らないけど。

クウェート買収コピペ誰か貼って欲しい

552 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:22:54.52 ID:gfnm+UIj0
これで解任か

○2-1 ナイジェリア
△0-0 トルコ
○4-0 ホンジュラス
○2-1 セルビア
○2-1 ガーナ
△2-2 ポーランド

●0-1 イラン
△0-0 日本
○2-1 バーレーン
△1-1 オーストラリア 
○4-1 インド 
○1-0 イラン  
▲2-2 日本 (PK負け)
○3-2 ウズベキスタン  
●0-3 日本
○6-0 レバノン
△1-1 クウェート
○2-1 UAE
○2-0 UAE
●1-2 レバノン

558 :名無しさん@恐縮です :2011/12/09(金) 22:25:28.73 ID:7DMKdI+N0
韓国の商社と長く付き合っててそいつは日本の大学に留学経験もあるし
日本語はベラベラ。オレは昔の人間と違って親日だ、オレらの時代は
もっとお互いが仲良きなるべきだ みたいなことを言ってたやつと
ソウルで泥酔まで飲んだ。泥酔した彼の口からは日本を酷い国だと
ののしられた。オレは韓国人がすっかり信用出来なくなった。

569 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:39:05.84 ID:pzgno5kX0
じゃあ、俺やるよ

573 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:44:55.59 ID:F3TSo4+u0
>>569
いや、俺が

583 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:50:48.92 ID:Oc3JbO850
>>573
ほな、わいが

584 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:51:39.33 ID:yVDXL9NF0
プロリーグトップチームの監督って
日本ならS級指導員に相当する認定資格が必要なはずだけど
代表監督って資格は要らないんだいよね?

597 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 23:14:36.82 ID:XHERfJYF0
ここはいっそのこと代表のスポンサーもナイキから変えてみるとかしてみて

615 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 23:51:56.72 ID:qEEAlNtu0
ファンボ就任が落とし所になるんだろうな
チョンは自ら窮地に追い込んで何がしたいんだろうか

618 :名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 23:59:19.96 ID:wCgeAy4T0
皇甫官の監督就任は無理
今年の4月にFCソウルを解任された
理由はFCソウルは去年優勝したわけだけど、その戦力をさらに強化して新しく就任した皇甫官新監督でスタート
ところが7試合で1勝しかできず最下位圏、格下にまで負けてサポが暴徒化
チーム内を掌握できず選手が造反
それでクビになって、なぜか協会のポストをもらった
ちなみにクビになるまでの期間が短かったので、Kリーグ最短記録になってる

619 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:01:31.25 ID:Q2dBgRvH0
チョ・グァンレはよくやっていたじゃん







・・・韓国代表が弱いわりには

622 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:07:38.99 ID:oRglUjEA0
ファンボさんが要職についた時点で大分みたいに崩壊するんだろうなってのは分かってた。

631 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:16:51.10 ID:0aE4zVap0
>>618
ファンボって上層部にとって魅力的なんか?
大分で引退したからそこで若年層指導者になって成功して
トリニータの監督に、という流れは納得できるけど
そこで酷い実績にも関わらずトリニータは相当ファンボを引っ張ったし
結局二回監督になったしな

633 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:23:50.69 ID:0Tn1akiZO
ていうかファンボが代表監督やりたいだけだろ。
2月は代行でやって、引き分け以上なら正式就任、負けたらグァンレのせいにして技術委員長に戻ればいいだけ。

658 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:48:40.05 ID:MFY/fbPn0
>>433
お前らネトウヨがシーシェパードやタリバン並の
危険分子であることがよく分かったわ

686 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:53:02.00 ID:qKtJg0S70
>>658
ネトウヨ連呼する奴ってこえーw
普通の日本人はまともに韓国の相手なんかしてないよww
ただバカにしてるだけだからそんなに真剣に怒んなよ

695 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:28:28.15 ID:Mo/uvqIq0
>>552
20戦3敗で更迭は流石にひどいな
これじゃ誰も引き受けたがらない

697 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:35:20.10 ID:9W2O4bVs0
>>695
親善試合の結果なんか関係ねーよw

クウェートに引き分け レバノンに負け
3次予選ごときで最終戦までもつれる

十分解任にふさわしいわ

698 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:39:36.78 ID:Mo/uvqIq0
>>697
その理由では今解任する目的は何なのかが不明確
レバノンに負けた直後に更迭されたのならその理由で理解できるが

732 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:56:33.05 ID:xrJQ2aVY0
今思うと川淵ってファンボカンよりは全然マシだったな

ドイツの3次予選のときアウェーのオマーン戦で負けたら終わりみたいな状況になってたけど
それでもジーコを信じて解任しなかった。
ホームのオマーン戦が内容でも押されっぱなしのかろうじての1-0辛勝だったからアウェーじゃ負けるかも
みたいなことで大騒ぎだったけどな。

ジーコも「負けたときにどうするか(辞任)の覚悟はある。でもみなさん、もっと僕等を信じてくれていいのに」
とかコメントしてて結果は1-0だったが内容では押しっぱなしでGKがボールにほとんど触ることのない完勝だった

754 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 11:55:56.75 ID:6R+TdEcB0
成績不振→ 監督更迭
まっとうな「判断」だと思うがなあ。

そこで「礼儀」ですか? ダメだわ、、、、
韓国マジ オワタ。

765 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 12:13:55.23 ID:F9vvoVvG0
名将三浦があいてるよ。


770 :名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 12:21:35.37 ID:IARJYQL70
>>754
南アフリカワールドカップ以降の韓国代表の国際Aマッチ成績
●0-1 イラン
△0-0 日本
●0-1 シリア
○2-1 バーレーン
△1-1 オーストラリア 
○4-1 インド 
○1-0 イラン
▲2-2 日本 (PK負け)
○3-2 ウズベキスタン
△0-0 トルコ  
○4-0 ホンジュラス
○2-1 セルビア
○2-1 ガーナ
●0-3 日本
○6-0 レバノン
△1-1 クウェート
○2-1 UAE
○2-0 UAE
●1-2 レバノン
10勝4分4敗
普通に好成績ですが・・・。
W杯予選に関しても、負けても進出の可能性ありという最低限の結果を残してるのにな。

820 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:14:01.25 ID:O26zyytQ0
何気に凄いこと言ってるぞ。ヤオで一点やれとさw

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2011/12/11/post_66/index4.php
そんな準決勝、決勝で、イ・ジョンスはひとり心を痛めていた。
水原三星戦の疑惑のゴール直後、イ・ジョンスはチームメイトに「フェアじゃない。1ゴール譲るべきだ」と訴えたが、
受け入れられなかった。すると彼は、解雇覚悟で自ら選手交代を名乗り出た。

832 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 18:28:33.43 ID:sNeUWOsB0
皇甫官って野球で言えば清武みたいなもんか?

846 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:12:20.63 ID:HiGoqR7FO
監督を変えるより審判を買収したほうが早いんじゃないのかな?
得意なんでしょ?


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ニュース【野球】巨人清武元代表「解任不当」12月にも民事訴訟

1 :三毛猫φ ★:2011/11/25(金) 20:19:39.44 ID:???0
 プロ野球・巨人の球団人事に不当な介入を行ったとして渡辺恒雄球団会長
(読売新聞グループ本社会長・主筆)を批判、球団代表を解任された清武英利氏が25日、
東京都内の日本外国特派員協会で会見した。清武氏は渡辺会長のコンプライアンス
(法令順守)違反を改めて訴え、解任を不当として民事訴訟を起こすことを正式に表明した。

 清武氏は「解任はコンプライアンス違反を隠蔽(いんぺい)するため、そして報復措置で
あり違法・不当。必要な訴訟を提起する」と話した。同席した代理人の吉峯啓晴弁護士は、
訴えの中身について「慎重に検討している」とし、時期は12月になるとの見通しを示した。

 清武氏は、最初に渡辺会長を批判した11日の会見直前に、渡辺会長から電話を受け、
「会見をやめろ。君は破滅だぞ。読売新聞と全面戦争だ」と、恫喝(どうかつ)されたと語った。
また巨人側は解任理由の一つに、清武氏が取締役辞任と引き換えに、渡辺会長の辞任と
自身の常勤監査役就任を求めたことを挙げているが、これに対しては「退社した先輩と
雑談の中で言ったこと。言い掛かりだ」と反論した。

 また、渡辺会長が来季のヘッドコーチにOBの江川卓氏を招こうとしたことについて、
渡辺会長が「巨人は弱いだけでなく、スターがいない。江川なら集客できる。彼は悪名高いが、
悪名は無名に勝る。ヘッドコーチにすれば、次は江川が監督だと江川もファンも期待するだろう。
しかし、監督にはしないんだ」などと語ったと明かし、「江川氏を集客の道具にしか見ていない。
江川氏やファンを愚弄(ぐろう)するもの」とした。

 巨人側は、この日の清武氏の会見を受けての対応はしなかった。

 清武氏は、岡崎郁ヘッドコーチの留任などを含む来季のコーチ人事について、一度
承認をうけながら、渡辺会長が「江川氏をヘッドとし、岡崎コーチは降格させる」など一存で
覆そうとしたとして、11日に告発する会見を行った。その後、互いに反論を出し、18日に
巨人は清武氏を解任した。【立松敏幸】

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20111126k0000m050029000c.html
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/images/20111126k0000m040033000p_size5.jpg

24 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:32:22.05 ID:s27gBHFQ0
気がついたら2chでナベツネの味方が多くなってるのは
読売がピックルを雇ったんだろうな

この騒ぎの最初と今じゃ2chで意見が変わってる
2chの工作は簡単というが、実際そうなんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:04:56.33 ID:MGXsmoXh0
>>24
世間は馬鹿に冷たいんだよ
覚えとけ

ピックルとか工作とか2chをわずらってる馬鹿にはわからんだろうがな

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:17:36.26 ID:wha8RFYt0
役員だから会社法、定款の定めに則って正当な手続を踏んだものなら
勝ち目はない。
この立場では兼務役員とかありえんだろし。

コーチがかわいそうというがこれも社員じゃなくて
個人事業主。
一人はみ出したところで仕方ない。

代理人も会見見てる限りでは本気で勝つ気なさそ。
で、関係ない人物の実名挙げて心中とか人間小さ過ぎる。

145 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:28:40.21 ID:WWKSsi9s0
巨人:清武前代表会見に対し、桃井球団社長が反論
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111126k0000m050041000c.html

前巨人球団代表の清武英利氏が25日に行った会見に対し、
巨人の桃井恒和球団社長が発表した反論のコメント

152 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:31:22.61 ID:HerRR40a0
コイツ、役員じゃなかったの?
役員なら解任に理由なんて要らなくて、役員会で決議されたらお終いだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:37:57.27 ID:XEb0T5410
>>152
そうだよ、訴訟するということは自分が実質使用人だったと認めることになる、
となれば、GMとしての裁量を与えられてたという主張とは矛盾することになってしまう。
そそのかしてる弁護士は相当なワルだよ、清武からカネむしり取るのが目的。

171 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:41:21.28 ID:xPv+yfS80
>>164
使用人兼務役員って言い訳は可能?

173 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:42:29.55 ID:oJlwFGB40
解雇は妥当だろ
GMとして、結果が出てないんだから
コンプライアンス違反は、株主に言って訴えてもらいな
このバカは世間に恥を振りまいて何がしたいんだ

184 :121:2011/11/25(金) 21:52:30.31 ID:wha8RFYt0
>>171
代表権あったらムリ

印鑑証明出して登記したらダメ
会社法と登記法の根幹に関わる

190 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:55:37.77 ID:bVuB00sw0
まあ日本人なら清武応援してるから
頑張れ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:59:26.05 ID:xPv+yfS80
>>184
代表取締役は桃井だよね?
だったら、GMとしての裁量は有してた使用人兼務の平役員ですた
って言い訳できそうな気がするんだけど、どうなん?

220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:07:05.95 ID:TNmHLE1e0
この後このおっさんには巨人が何かやらかす度にテレ朝ゲスト、
って仕事が待ってる訳なんで自分の手も後ろに回る爆弾は投げられんだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:17:45.32 ID:blqXxwtf0
清武なんてどうでもよいけど、

江川の起用に関する下りは、ナベツネが一番ファン心理を知っている。
江川ヘッドとか、助監督とかになれば当然将来監督を思い描くからな。
よくわかってらっしゃる・・・・・

266 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:20:28.77 ID:7aHh0OiR0
ナベツネが裏で糸引いてるってのがハッキリしただけでも巨人としてはイメージダウンでしょ



274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:22:41.36 ID:TNmHLE1e0
>>266
引いてないって思ってた奴がいたのかどうか聞いてみたい。むしろ。
北川景子に新しい彼氏が見つかって処女じゃなかったんだって叫ぶレベル。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:27:38.53 ID:mQnFZ66i0

この騒動の落し所って? 金?ナベツネの謝罪? 狙いが見えないんだけど

308 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:34:55.36 ID:8wDFWAQAO
まあ清武がほんとに紙爆弾隠しもってて正義()を貫きたかったというなら、
そもそもオープニングのごたごたを制止しようとしたはずなんだしな。
SMAPだってなんだって、だっけか。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:38.66 ID:MEkLmFQ5O
このスレの中年のオッサンは江川を推してるよいだが
俺らの世代からしたら江川なんか解説か番組に出てる
姿しか知らん訳で、思い入れも何もないw
勘違いしてる奴は早く目を覚した方がいい。

既に野球好きの中年オッサン世代から若い世代に
シフトしているのに未だに昔の野球人気に縋ろうと
してる時点で終わってる。
江川自体が古過ぎる。新庄とかならまだ知ってるがw

325 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:43.92 ID:dPHLJXX+0
菅野個人か東海大へのスカウト接触ネタでも有ったら
形勢逆転するのにね、例のコーチングメニューのコピーとか

356 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:57:36.38 ID:X9LGCotzO
>>325
無いからこんな事になってるんだろ。
それに不正があったら、清武の暴露予告の前に、菅野がハム入団拒否会見なんてする訳無いわ。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:01:58.75 ID:pnTu7zk70
ふーん
なんか不自然なくらい清武擁護されてないね
さすがに新聞社だけあってこういうところにも尖兵を送るのかな

367 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:03:40.48 ID:AklEVeDwO
たしかに清武さんは戦い方を間違えたんだろう。
けど、本当に非難されるべきだろうか?
そもそもはナベツネの独裁、思想こそ違えど聖教新聞と何ら変わらない読売新聞社こそが問題で、非難されるべきだろう。


373 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:50.20 ID:+h6l2wno0
清武は無職で奥さんと離婚してアパートで1人暮らし。娘は読売新聞に
コネ入社だぞ。

375 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:57.87 ID:VcUHYBOc0
公共財であるプロ野球球団を私物化しているナベツネ
裏金問題で辞任したにもかかわらずいつまでも居座るナベツネ

理屈どうこうでなく清武応援してやれよおまえら


397 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:17:48.13 ID:yA23zutlO
清武は言葉が足りんかもしれないが、その勇気だけは評価してやれ

414 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:42:31.28 ID:nble1s5r0
戦い方は何も間違えてないよ
自分が解任されるの織り込んでたし。

解任すれば民事で訴えられる。
すでに読売に未練は無い。

海外のマスコミに大々的に言ったのが狙い。
国内だけでは言論封殺され報道統制敷かれる。



425 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:56:20.19 ID:lQNs/0cP0
不当解任で民事訴訟するということは
ナベツネ一人ではなく、解任を決めた読売新聞グループ本社の取締役会と争うということになるんでないの?

454 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:41:17.16 ID:ee9QfPll0
GMに関する規定もありません、コーチの人事権も誰にあるのか決めてません by 桃井

・・・巨人ってのは、誰が編成の責任を持つんだ?
とても近代的組織とは思えんガバナンスっぷりだ

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:48:38.74 ID:SrB7iXWW0
>>425
不当解任の損害賠償請求なら、球団相手。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:57:18.76 ID:ASH25fxX0
どんなにナベツネが嫌いでも読売がきらいでも、この件で清武を擁護することは無理。
俺なんか息子に週ベの清武のコラム読ませて、巨人にもまともな人がいるとか言ってた
くらいなのに、この件に関しては庇いようがないわ。
たまに紛れてる清武支持してる人たちはどんな人たちなんだろう?

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:01:07.70 ID:ee9QfPll0
>>456
でもね、TV・全国紙夕刊・矢風のアンケート/コメじゃ清武派圧勝なんですよ
批判派が多い2chやスポーツ新聞の方がむしろ少数派っぽいのだよ

462 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:16:43.69 ID:r8uR7vUV0
>>454
今年の6月にGM職というのを作って、ナベツネが清武をGMに任命した時
「補強の責任の所在をあきらかにするためにGMを作った」「結果が出ない時はGMに責任取ってもらう」
と言明してたんで
今季シーズン終了後ナベツネが真っ先に清武のGM解任&人事異動したのはそういうことだろう
GM解任後にナベツネは岡崎降格の話を出したんで、そもそも清武が文句言える筋合いじゃない

清武はGM就任する前から編成責任者だったが
昨日の会見で清武が言ってた通り、ナベツネはこれまで清武人事に口出しした事は一度もない

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:23:34.63 ID:DBJ12TI10
>>462
「今までも鶴の一声は何度もあった」がなんで「清武人事に口出しした事は
一度もない」になるんだよw

そもそも隠しもしないで普通に口出ししてただろ老害はw

471 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:33:52.86 ID:089/1atS0
あの弁護士では勝てないわ
日シリ前の文科省に外国特派員協会、日時場所が滑りまくり
ナベツネを認知症にして勝とうとするわ
江川に名誉棄損で訴えられてもおかしくない発言の数々
こんなんで裁判に勝てるのか

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:23:04.42 ID:Xw5XajMv0
>>471
裁判長引かせてナベツネの精神と身体の弱体化を狙ってるのだろう
ナベツネが清武に煽られれば煽られるほど清武の思う壺

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 08:53:26.83 ID:h/HDuEmw0
ハッキリ言ってアンチ巨人からすれば

「いいぞ清武もっとやれ!」

って感じだな。

493 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:04:35.30 ID:L1kpIbNR0
>>489
アンチ巨人のオレから見れば「しょっぱいマネしてナベツネに同情を集めさせんじゃねえぞボケ団塊め!」
巨人の不祥事や暗部をバラして巨悪ナベツネを道連れ自爆なら大歓迎だが、どう見てもおもちゃを取り上げ
られたガキがダダをこねてるだけだから巨人オタもアンチ巨人もポカーン

495 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:08:38.37 ID:cDVlRa6D0
>>493
いやいや、巨人の不祥事をばらすといったって、清武は自分がGMの権限を主張してる
わけだから、それを暴露するというのは、自分の地位を否定することだから、
もう破綻してるんだよ

コンプライアンスがどうより、成績悪ければ解任されるなんて当たり前の世界に生きてる
のに、まじ笑えるw
そのうち野球選手も終身雇用求めて、裁判する時代でもくんのかねw

527 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:34:28.32 ID:jHFoulTy0
清武にキャラメルを送ろう

清武英利・巨人前球団代表兼ゼネラルマネジャー(GM=61)が25日、会見終了後、テレビ朝日の「スーパJチャンネル」に生出演した。
番組内で球団を敵に回し、孤立無援なのかと質問されると、「“怖いので何もできなくてすみません”とメールを送ってきたり、
手紙とか、キャラメルをくれた人もいます」と、陰で清武氏を応援している存在もいることを口にした。
「(11日の渡辺会長批判の会見を流した)ニコニコ動画を見て泣いた人、メールをくれた人もいます」とし、
個人名は出さなかったが、選手やコーチからも「電話がかかってきます」と明かした。

533 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:41:22.52 ID:+J/utuF10
訴訟沙汰にするという事は、
それなりに何段階かの証拠を持っているだろう
でなきゃただのバカ。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:51:15.75 ID:s3EQKYQB0
どうかね、年金だけで月々40万は貰えそうじゃない。
お前らと違って勝ち組なのは確かだ。

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:54:11.14 ID:L1kpIbNR0
>>543
代表を7年もやったしその前は読売で部長をやってたから金持ってるよな
GM解任されたぐらいで火病るなよ

564 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:22:23.72 ID:XEYRKs890
読売ヲタはナベツネ圧政に麻痺していて物事が見えていない感じ。

今回のナベツネサイド最大のミス。
スケキヨを叩くのに長嶋じいちゃんのコメント?を使った事。
長嶋はあんな事を言うタイプではない。
小道具として使われた気配濃厚。

575 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:12:25.33 ID:pxfiQOpj0
清武のバカが認識できた会見だったw

メジャーなら、オーナーの一言で解任は常識。

581 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:25:57.34 ID:K7g8nIBu0
朝日は反ナベツネみたいだけど、清武支持ってワケでもなさそう

586 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:26:47.46 ID:xuEFVpgY0
言ってることも、やってることも
ちょっと子供じみててナベツネの敵じゃないな
ナベツネ死ぬまでおとなしくしてられなかったのかね

594 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:27:53.03 ID:G28o0yfm0
江川に失礼過ぎるだろ。
どうせ江川が監督やるような頃にはナベツネなんか生きてないんだから黙ってろよクズ

602 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:18:07.46 ID:7+f0VmF10
コンプライアンス違反というのなら
ナベツネとの会話の中で直接言えばいいだけのこと

内幕をバラしすぎ 守秘義務があるし江川に失礼すぎる

609 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:41:16.73 ID:v4JKMBYZ0
もはやヤフコメですら清武擁護は
「ナベツネ=悪」を刷り込まれた中坊か
野球のネガキャンに利用したいサッカーファンくらいだね




610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:42:16.97 ID:zIlMqnAx0

冷静に見ればナベツネは悪玉の親分なんだけどな

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 19:30:45.23 ID:5L/z5Au7O
先週出身校だかで講演して、言いたい放題の揚句「清武がんばれって方は拍手頂けますか?」とか言って、子供から拍手もらって喜んでたよなコイツw
哀れ過ぎて吹いたわ

617 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:19:37.19 ID:che0O3UK0
>>609
「ナベツネ=悪」これは間違いない事実だよ。

2004年プロ野球崩壊危機、ドラフト逆指名、金任せのFA選手購入、、、、、

現在のプロ野球衰退の原因はすべてナベツネが原因である。

624 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:52:07.03 ID:ps6dJxZo0
マスコミはそろって反清武だけど、どうして2chも反清武が大多数なんだ?
いつもと逆だろ。
マスコミの逆方向にいくのが2chじゃないのか?


626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 21:07:45.29 ID:9c7ksh+M0
客寄せ目当ての人事なんて今更だろ
そんなもん長嶋元監督が既に客寄せパンダだろ
ジャパンマネー目当てで欧州サッカークラブが日本人獲るのも客寄せだろ
何を今更そんなことで怒ってるの?っていう

大見得切ったからナベツネのでかいネタ握ってるのかと思ったら
あまりにくだらな過ぎてみんな呆れてるのよ


652 :名無しさん@恐縮です:2011/11/27(日) 11:45:22.83 ID:hLdIHcUt0
あれだけナベツネ嫌ってたおまえらが立ち上がった男清武を叩いてるのが信じられない
結局お前らも長いものに巻かれるだけの存在だったのか?

663 :名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 17:08:10.24 ID:rnHOai0s0
ガラッと見方を変えて今回の騒動を眺めてみれば、、、

清武は始めから自分の解雇、裁判での負けなどを覚悟して
騒動を起こしたとも考えられる。

結果として江川コーチ招へいなど読売の内部がまる見えになり、
それにより巨人の組織がガタガタになる、、、、江川のコーチは見送りになり
ナベツネ、桃井のメンツは丸つぶれとなる。
清武は社会的地位こそ失うが巨人への仇討は出来て自己満足に浸る。

、、、、なことはないか?


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