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親族

ニュース【大津・中2自殺】加害生徒の親族と思い込んで抗議、中傷…ネット上では事実無根のデマが飛び交う★3

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/13(金) 13:06:14.49 ID:???0
滋賀県大津市の市立中学校で2011年10月に男子生徒が自殺した問題で、
インターネット上では真偽不明の情報が数多く出回っている。

 加害生徒の親族や関係者とされる人物の実名や勤務先が事実確認できていないまま流布されて、
電話による問い合わせ、抗議なども相次いでいるようで、中には「関係ありません」と発表したところもある。

■「自殺生徒が搬送された」は事実無根

 滋賀県栗東市のある病院は、「自殺現場から数十km離れているにも関わらず、
自殺生徒が搬送され、死因が隠蔽された」「加害生徒の親族が滋賀県警察のOBで、
この病院に天下りした」という噂が「ソース不明の情報」としてインターネット上で流されていた。

 この病院には噂を見た人からの問い合わせが相次いだようだ。7月9日には公式(ピヨピヨ)に「緊急のお知らせ」として、
「この度の大津市教育委員会をめぐる報道で誤った情報が流布されておりますが、当院および当院の職員は、一切関係がございません。
つきましては、この件に関して電話等をたくさん頂戴しますが、救急病院である当院の正常な診療に支障をきたしますので、
良識ある言動をお願いします」という文書を発表した。

J-CASTニュース 7月12日(木)17時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000003-jct-soci
過去スレ ★1 2012/07/12(木) 18:10:42.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342113209/
(続)

3 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:07:11.67 ID:K8gctAJW0

創価の集団ストーカーは子供に自殺の練習させるほど陰湿で手が付けられません。

明日は我が身、あなたのお子さんが標的になるかもしれません。

以下、集団ストーカーの告発チラシです。

http://redegg1234.up.seesaa.net/image/C3A9C29BC286C3A5C29BC2A3C3A3C282C2B9C3A3C283C288C3A7C28AC2AFC3A7C2BDC2AAC3A3C283C2BBC3A3C282C2ACC3A3C282C2B9C3A3C283C2A9C3A3C282C2A4C3A3C283C286C3A3C282C2A3C3A3C283C2B3C3A3C282C2B0.pdf

62 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:38:51.25 ID:UTdvQlNw0
これって怒っていいのは
当事者本人だけど
なぜか議論すると自分のことのように食ってかかってくるのは関係者か?

不思議現象・・・

問題があるなら議論するだけでいいのにね
なぜか誹謗中傷を返してくるのはなぜか不思議だ

82 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:51:55.48 ID:eiSLXa3p0
>>62
想像力ある?

たまたま同姓同名だったってだけでネット上に個人情報晒されまくって
自宅や勤め先に電話攻撃うけたらどうなるかって。
今回で言うと、担任の同姓同名さんや麻呂母と間違われた無関係の木○さんとか。

ネットしない人だったら何が急に起こったかも分からないでしょうよ。
議論議論というが、誰と議論するの?
社会生活送ってたらそんな時間もないよ。

あんた、勤めたことあるの?

94 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:58:41.57 ID:CElTvtfy0
>これって怒っていいのは
>当事者本人だけど

ならおまえここに来てる意味ないじゃんよ
自分で答え書くなw

104 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:00:42.15 ID:UTdvQlNw0
>>94
来る来ないの自由は勝手だろ うんこ
おまえチョンか?w

111 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:02:07.75 ID:dwd/fFg3O
>>104
幼稚すぎ
横で見てて恥ずかしいわ

117 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:03:21.75 ID:UTdvQlNw0
>>111
その根拠を述べなさい

133 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:07:20.67 ID:3qwMVsbv0

 もっと言うと、鬼女板は在日のマスコミ関係者の巣窟です。

日本の在日社会は一枚板ではない。
半島の出身地域によって(南北以外にもある)対立している。
朝鮮民族はそういう連中なので、在日が増えるとそれだけ日本国内に分断要素が増える。
今の政界の分裂状況はまさに在日のキャラが前面に出ている。

鬼女板の在日マスコミは、日本社会を引っかき回して面白がっている連中で、
連中が大好きなのが皇室関連の話題だ。
これは、日本民族であれば異様に感じる。
日本人にとって皇室は、韓流の時代劇のようなドロドロとした血縁対立ではない。
それが分からない在日と在日マスコミの巣窟が鬼女板だ。
あそこから出てくる情報はコリアン情報。

135 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:07:35.97 ID:dwd/fFg3O
>>117
最初は丁寧なレスしてたくせに、矛盾をちょっと突っ込まれただけで相手を在日認定してファビョってうんことか言ってるところが幼稚

160 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:11:57.57 ID:GJxuJ8yD0
133 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:07:20.67 ID:3qwMVsbv0

 もっと言うと、鬼女板は在日のマスコミ関係者の巣窟です。

日本の在日社会は一枚板ではない。
半島の出身地域によって(南北以外にもある)対立している。
朝鮮民族はそういう連中なので、在日が増えるとそれだけ日本国内に分断要素が増える。
今の政界の分裂状況はまさに在日のキャラが前面に出ている。

鬼女板の在日マスコミは、日本社会を引っかき回して面白がっている連中で、
連中が大好きなのが皇室関連の話題だ。
これは、日本民族であれば異様に感じる。
日本人にとって皇室は、韓流の時代劇のようなドロドロとした血縁対立ではない。
それが分からない在日と在日マスコミの巣窟が鬼女板だ。
あそこから出てくる情報はコリアン情報。

↑だからよ、この辺のことも一度あのクソ板丸裸にして調べようぜwww
どうせその辺の名無しのクソババァが片っ端からつりあげらるだけだよ

それなりの情報網持ってる大手マスゴミがわざわざあんなクソ板で
情報集めるわけねーだろ。馬鹿なのかこいつwww


176 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:16:12.71 ID:GJxuJ8yD0
158 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:11:41.11 ID:ecHsS38vO
>>133
鬼女の奥様方に喧嘩売るとは……。
ご愁傷様。

↑こういう勘違いというか思い上がりって一体どこから来るのかねww
てめえらストーカークソババア共がなんだっての
アルカイダの100万番煎じ如きクソ底辺名無しゴミババァが調子のんなクズ


220 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:30:13.03 ID:c59At1Fy0
で、実際はどこの病院に運ばれたん?

231 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:33:48.55 ID:gqFXzaL40
どれがデマでどれがホントか分からん
木村束麻呂の画像もデマなのか?
そもそも普通に考えて束麻呂(捕まろ)なんて名前もありえなしな・・・

237 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:38:04.32 ID:81FIH2eW0
シロウトは落ち着いて経過推移を見守れってことだよ
流言飛語を信じて暴れて周りに迷惑かけまくって、どうしようもない奴らだ。まったく

242 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:40:46.64 ID:UdjzbxeC0
>>237
その通り
だが、
これだけ盛り上がり、非難が多くなったからこそ
警察や市長の、重い腰を上げさせたこと忘れてはならない



247 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:44:19.41 ID:aPlHxDAg0
>>237
見守れって教師も警察も被害を揉み消そうとしとったがな

250 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:45:51.24 ID:81FIH2eW0
>>247
じゃあ、迷惑を受けた関係ない人たちはどうなるんだ?
正義のためならこの程度の犠牲は許されるとでもいうのか?

256 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:49:06.79 ID:jZy//E4E0
>>237
でも、これだけ大事になったのも県警自体を動かしたのもネットの力
と思うよ。実際には「自殺の”練習”」というニュースバリューで、
隠蔽体質や教育委員会の対応とか危機管理においても酷いものだった。

冤罪”追求”とかの逆意識がマスゴミを刺激したものもある。

262 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:52:10.22 ID:81FIH2eW0
>>256
だから、そのネットの力とやらで迷惑を被った関係ない人々はどうなるんだって話だ
そもそも悪いのは隠蔽してた学校や教委だから、ネットの暴力は悪くないとでも言いたいのか?

267 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:56:02.18 ID:/OmJvsou0
>>262
デマばら撒いてる奴らって絶対非を認めないんだよね。
私も「その情報が最初に出た掲示板でもこれこれこうでデマって事でしたよ」
って言ったら「それはデマという根拠にはなり得ません」って言われたよw
「デマばら撒かれた人が気の毒では?」って言ったら、
「被害者が一番気の毒です。」って言われたよ。

何で無関係の人間を加害者寄りにして考えてるのか意味わからない。

293 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:21:18.80 ID:s0RdDbKU0
確かに、間違いで写真はられて拡散され
加害者の謗り受けたらたまったもんじゃないわ

297 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:24:13.91 ID:SdEUhrdA0
>>293
このネット社会、誰でも被害者に仕立て上げられる可能性がある、と。
恐ろしいことだ。

308 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:29:33.37 ID:aPlHxDAg0
>>297
HPやブログで証拠を添えて事実と違うと公表すれば簡単だわ
暴走することもあるけどネットもそこまでバカじゃない

312 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:33:28.20 ID:b8B7SC7HP
個人のリテラシーの問題を、教育委員会の隠蔽体質が悪いとか言っているのが理解できん

全くの別問題

319 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:37:56.76 ID:WRBDmejv0
デマに対する特効薬は今も昔も正しい情報。

324 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:40:44.82 ID:Z2BA4kt60
>>319
アホに特効薬はない
現に今も病院が黒じゃないと気が済まない人間がウロチョロしてる

328 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:44:12.66 ID:b8B7SC7HP
>>324
そうだな、アホに付ける薬はないな。
アホはアホである自覚がない場合が多い

329 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:44:33.67 ID:/OmJvsou0
ブログの人が加害者関係者で無い事は戸籍でなくとも
免許証などの身分証明でも良いわけだよな
でもそれがブログを書いてた人本人の物だとどうやって証明する?
「誰か知り合いに借りたんだろうが!」って言われたら終わり。

病院に勤めている加害者と同姓の人はどうやって証明する?
戸籍でも出してくるか?
よく知らないけど戸籍で二親等以上のつながりって調べられる?

330 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:45:04.07 ID:U0ecLprVO
いじめ加害者
「遊びのつもりだった。いじめとは思わなかった。」
「止めろと言わない被害者が悪い」

暴走したネット住民
「(何の権利もないが)制裁のつもりだった。ガセネタとは思わなかった。」
「加害者の氏名を公表しないマスコミ(少年法があるのに)や、ガセネタだと証明しない相手が悪い」

331 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:46:21.54 ID:oIDGfhWR0
んでさ、お前らっつーか鬼女の連中
一段落したら、当然別人をつるし上げた奴を特定して晒し者にするんだろ?
同姓同名ってだけで全く関係のない他人の情報をリークした人間をまさか許しはしないよね?
なんの確証もなく面白半分で、何もしていない善良な一市民の生活を脅かしたんだから、
罪は重いよね?
どんな状況であったにせよ、道義的に、下手したら法律的にも許されないよね?
できなけりゃ、この教育委員会と学校と同じ「身内に甘い」ってことになるよね?

落ち着いたら、是非一般市民の穏やかな生活を脅かした極悪非道な連中を追求してね。

333 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:48:30.67 ID:UTdvQlNw0
>>330

だからなんなんだ?

どっちが悪いって

そら加害者が悪いに決まってるだろw

あほかw

336 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:51:23.17 ID:TuKEPI8V0
加害児童と同姓でプロフィールにこれ見よがしに公務員と書いてあって
ブログで頭悪い擁護発言してさらにコメントに逆ギレしておいて
今更「いやあ俺身内じゃないんで」って言われても困りますー

せめてどれか一つでもいからフラグ外せよw

339 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:53:50.38 ID:U0ecLprVO
>>333
暴走してる人ってこういう考え方なんだろうな。
無関係の人を叩いたら、それは自身も加害者と同じだろうが。

343 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:55:39.47 ID:0xqXU2450
病院は殺人事件に関与はしてないだろうけど、
この病院に搬送されたのが事実なのかどうかに答えていないのでは?

353 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:59:45.70 ID:UTdvQlNw0
>>339
あのなあお前

作為がなかったらいいんだよハゲ

だれだおめー

いちいち加害者側に立つムカツク野郎だな

教育委員会にでもなっとけや

祖国に帰れ  間違えたわボケカス 2度も書かせんな

358 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:03:51.65 ID:U0ecLprVO
>>353
落ち着け(^。^;)熱くなるからガセネタに釣られちゃうんだぞ。
作為がないがなければいいってのは、加害者側の言い分だろ。
いじめた側も死ぬとは思わなかったと言うだろうが、いじめられた側はそうは思わない。
無関係なのに叩かれた人も同じだよ。悪気はないから全てを水に流せとはならない。

372 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:09:34.05 ID:ucLAXLPb0
でもデマは確定なの?
あの警察OBってのは?

375 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:11:52.67 ID:L9lpV0L/0
被害者当人をそっちのけで暴走してる感じはあるよな
被害者の心境とか状況を気にするようなレスが全くない感じだし

被害者もネットで大騒ぎになってる事はわかってると思うけど、無関係の人にまで
飛び火してるってのは流石に被害者の心境無視してる行動じゃないか

それでもかまわないと言えるのか

376 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:12:12.67 ID:TuKEPI8V0
>>312
>滋賀県警OBの病院職員が加害生徒の親族であるという噂は、加害者とされる生徒と関係者の苗字が同じということから流れた

この文脈からは少なくとも「滋賀県警OBの病院職員」までは事実と取れるね

378 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:15:54.92 ID:81FIH2eW0
>>376
でも事実だったらなんなの?
事件に無関係なことには変わりないだろ

389 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:24:23.84 ID:nIcT2kO8O
デマというからには裏とれてんの?
つまり事実を当事者の発言以外の客観的ソースから掴んだのか?
それを公表すれば一瞬で済む話だが、
まさか個人情報だからとか言って公表できないとかする必要ないとか言わないだろうな

394 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:29:31.44 ID:TuKEPI8V0
俺はここまで加害児童の実名も住所もどこにも一切書いてないから安全なんだなあこれが
ただこのスレにレスしてるだけ、他には何一つしてない
こういうのまで規制したいなら、この掲示板を無くすしかないんだよなあwww

422 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:20:10.48 ID:fm1zYOKF0
>>3みたいな、統合失調症患者がはしゃぎだしたら、祭りも終わりに向かっていく。



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342152374/l50/../

ニュース【社会】 「年収715万円の公務員でも、生活は楽じゃない」…"職員30人の親族が生活保護"の東大阪市役所★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/26(火) 16:49:48.63 ID:???0
・大阪府東大阪市の職員約30人の親族が生活保護を受給していたことが発覚し、問題は
 全国の他の自治体にも波及する恐れが出てきた。
 一概には言えないが、生きていけないという家族を誰が助けるべきなのか。お笑い芸人や
 公務員にとどまらず、受給者の親族に根本的な問いが突きつけられている。

 東大阪市によると、昨年4月現在、一般行政職員(平均42・8歳)の手当を除いた平均給料は
 約33万円。大卒の採用10年では約27万円、同20年で約34万円。これに時間外などの手当を
 含めると、10万円前後増えるという。

 この収入で困窮する親族を扶養することは難しいのか。市の関係者は一般論としたうえで、
 「住宅ローンを抱え、子供が高校や大学に進学する時期だと生活は楽ではない」と指摘。
 実際、市の生活保護担当者は「改めて個々の事情を調査しなければ、必ず扶養できるとは
 言い難い」と話す。

 親族が公務員といってもさまざまなケースがある。大阪市浪速区で生活保護を受給している
 男性(32)は「両親は大阪府南部で公務員をしている」と打ち明けた。「30歳を過ぎた子供の
 支援はしない」と言われ、ほぼ絶縁状態になっているからだ。
 大手自動車メーカーの工場で派遣社員として働いていた男性は平成21年秋、「大阪市内で仕事を
 見つけたい」と実家を飛び出した。だが、仕事は見つからず、わずかな蓄えも底をつき、半年後には
 野宿生活を送るようになったという。
 22年8月、完全に所持金が尽きた男性は生活保護を申請し、認められた。福祉事務所からは
 親が公務員であることは特に問われず、毎月12万5千円を受給しているという。
 男性は「昨年、ホームヘルパー2級の資格を取り、求人があれば応募しているが、なかなか
 採用してくれない」と話している。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000508-san-soci

・職員一人当たりに一年間に支払われた平均給与は約715万円だが、職員らは、親族が
 生活保護を申請した際、「扶養することはできない」と回答したという。(抜粋)
 http://news24.jp/nnn/news89038683.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340626190/

8 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 16:53:26.63 ID:DLRpr33/0
>年収715万円の公務員でも、生活は楽じゃない


830万あった年ですら、俺って裕福だなって思わんかったw
やっぱ、妻、子供背負ってると、2000万はないと、俺勝ち組み?
みたいな空気にならないんだろーな。



25 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:03:21.30 ID:o9MurgFwO
市役所職員になるのって家柄が大事なんじゃなかったっけ?
両親、親戚が公務員の一族とか、地元の名士みたいな家じゃないと面接受からないんじゃないの?
何で親族に生活保護受ける奴がいるの?

59 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:30:32.81 ID:LHkwfwECi
おれ38歳
都内大手メーカー契約社員
年収680万(ボーナス・退職金なし)
扶養は妻と子一人

仕送り
父 5万/月
母 5万/月
兄 10万/月
その他にパソコン代とか兄の講座受講料や資格取得費用とかもろもろ数十万。
こんな状況がもう10年以上。

俺は契約社員だがきちんと親兄弟の面倒見てるぞ。
妻にはいつも怒られてるが、兄貴が定職についてくれるまでは仕送りするつもり。


76 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:41:41.98 ID:RVIstMB/0
まぁ平均715万円と言っても大半はもっと少ないのだろうけど

公務員なのに「生活が苦しい」などというのは甘え過ぎだよね

95 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:51:51.46 ID:kOTpRxqq0
何かもう金銭感覚が庶民と違うんだろうな

99 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:55:11.60 ID:4vhp9BfH0
>>95
生活レベルを下げてまで家族を養えと法律には書いてない

年収700万だと子供の夢である医者にさせられない。
子供の夢を壊せというのか

ということらしい。地方公務員。
17時にてスレをログアウトしてるので現在は沈静化

【生活保護】 橋下市長 「公務員なのになぜ親族をサポートできないのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340683323/

のID:tSbkhFXf0



116 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:09:58.01 ID:oiuMxHj8O
>>8
同意
嫁子どもひとりずつ、毎年安定して900万だが、しんどい
2000万くらいないと贅沢はできないと思う

141 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:34:42.11 ID:yCPYrLXSO
リーマンが一番大変だと思う。年収500万以下の自営は、何でも経費で落としてくる。まともに税金払う馬鹿は普通いない。

238 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:09:04.54 ID:qRN7j5320
地方公務員とか20代でベンツ乗ってたぞ
しかも豪邸建てた
まじ、ふざけんな。しねええええええええばかが

268 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:41:38.30 ID:xnIVkmLs0
しかし公務員って言ってもいろいろあるよな。

お前らが想像する大阪市職員とか府庁の役人
警察官や消防署職員
県立・私立大学の教員
県公立の職員

なんでもいっしょくたに叩くのはおかしいと思うんだ。
違うか?


418 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:08:09.95 ID:6hvkLFQp0
ウジウジと2CHで書き込んでも
資本主義を支持している限り
何の変化も起きない
ただ搾取され続けるだけ

421 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:11:02.31 ID:l1LNs9tw0
>>418
共産主義その他に転じたところで搾取されることに何ら変わりはないだろ。

どういう社会だろうが、その社会のルールを熟知し、
自分がどうルールを利用するか、だ。


426 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:14:53.34 ID:6hvkLFQp0
>>421
共産主義は自分で稼ぐ
労働者の社会
誰にも搾取されず、搾取する相手もいない
労働を機軸としたドイツや昔の日本と同じ

428 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 05:18:24.89 ID:l1LNs9tw0
>>426
そんな社会は人類史上、実存を認められたことは一度もないよ。

てかネタなら最初からネタらしく書いてくれ。
面倒臭い。

456 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 06:35:56.70 ID:SVU1zeF50
確かに700くらいだときついかも。
年収って言葉は誤解を招くな。手取りでいくらかだ。
700で、手取りが80%だとすると、560.
560÷12=46万。
変動するボーナスが年間3か月分くらいだとすると
月々は37万円だろ。

家族4人だと、家賃に光熱費通信費なんかで15万くらい。
都内だともっと高い。
日々の食費5万円
服やら、必需品やら、保険やら払って10万円くらい
すると残りは7万円。
お父さんの小遣い、家族全体の娯楽・交際費で5万円くらい。
(部下と一緒に飲みに行ったりするともっとかかる)

すると残りはたったの2万円。

要するに結構一生懸命働いても、
余裕は毎月2万円+ボーナスで、年間135万円となるわけだ。

なんか突発的な支出があれば一回に10万円~20万円飛んで行く。
仮にこれが年4回あるとする。

700も稼いでも、普通に生活してたらかなりギリギリ。


475 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:19:51.06 ID:cARsROBh0
マジレスするとうちもきつい。
大体税込35万プラスアルファ税込手取り大体28~29ぐらいか
なんだけど

ローン10万
食費6万
光熱費5万
携帯2万
子供3万
遊び2万

貯金できん。

499 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:38:40.61 ID:JK8WBc6c0
年収600万でも組合費や色々引かれるから
月の手取りは26~7万。
そのうち家賃が12万。(家賃の高い地域だから)
親に仕送りする余裕ないっす。

うちの親が年金と退職金などの貯金があるから、
仕送りとかしなくていいけど。

だいたい、親に稼ぎがあって貯蓄もちゃんとやっている所は
子供に迷惑をかけない。


521 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:58:15.14 ID:FrEsSNEDO
俺なんて年収150万のパートだ
ナマポの方が生活楽になる気がする

530 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:12:29.18 ID:h7s2xNMt0
>>521
3か月の平均収入が保護費よりも少ない場合は
保護費から収入を引いた分だけ支給される

534 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:37:16.87 ID:N0n3EtpS0
>>530
保護費より収入が少ない人は申請すれば貰えるの?


540 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 09:43:48.53 ID:QwwGJQQw0
俺の考えた公務員給与と賞与、手当。

役職 月30万円まで。賞与20万円×2回。手当は全て無し。
平職 月26万円まで。賞与15万円×2回。手当は総合月2万円範囲。

給与と賞与に不満がある場合、退職することが前提。


これならだいぶ、節約になるだろ。
今直ぐ、法案化しろよ。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:01:15.38 ID:xDW5uhEA0
役所の人だけ715万でもokで
一般国民はダメ?もしかして。

571 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 12:10:12.65 ID:SW1ZeI/70
715万って手取り?そこからひくの?
正直、715万じゃウチやってけない。
高給とは思えない。
たった715万で親を養えってムリ。
てか仲悪いから養いたくない。


591 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 13:51:29.68 ID:wgyVmdcQ0
うちの父親は公務員だが、婆ちゃんと父の妹と専業主婦の母と、子供である俺と姉を養っている

年収700万で、6人家族を養うのは実際に可能。


604 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 16:47:18.78 ID:liMMtBi40
施設保護&フードスタンプ化
これで保護費総額半額ですむしな
特にナマポニートにはかなり効くでしょ
なぜにとっととやらないのかほんと不思議

630 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:54:10.44 ID:yq2B3MNM0
公務員なら親と同居して扶養なんて楽勝だぞ
現にウチの親父がそうだったからな
小さかった頃の俺の面倒ばあちゃんに見させて俺の両親はしっかり共稼ぎ
難しいどころかカネ残るわ
婆ちゃんも親父も死んだ後遺産を受け継いだが古くなった家をキャッシュで建てかえて
まだ余剰資産があるほどだ
おふくろは「同居はつらかったけど財産残してくれたことはありがたい」と言ってる

親方日の丸の公務員が別に仲悪くもないのに親を別居させて生活保護受けさせるとか
お前らもっと怒っていいぞ

646 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:22:31.79 ID:fOqg3fEx0
公務員は給与もだけど定時とかがふざけてるよ
五時半前ぐらいに余裕もって帰ってスポーツクラブやテニスクラブに
行っててたまたま仕事が忙しくて行けなかったら昨日は行けなかった
とか不平不満を普通に同僚同士で言い合って同僚も普通に違和感
無く聞くような世界 民間の多忙さとは完全に次元が違う
見てて忙しそうと思ったのは教育委員会とか水道課ぐらいだな
水道課は1/1の夜中に叩き起こされて1/2の朝までポンプ小屋のような
施設に詰めて圧力低下の対応してたの聞かされたりしたな
教育委員会の下っ端の人は9時までサビ残とか普通にさせられてたな
なんつーかぬるいような違和感のある職場だよ

648 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:26:27.18 ID:yk5y3SC+0
>>646
定時の何が駄目なん?
為すべきことを為して定時に上がるなら最高じゃん?
無駄な超過勤務手当とか受給しないわけだし。

650 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:31:34.50 ID:1V2cYflh0
もう扶養義務なんて曖昧な制度はやめて、個人か世帯レベルで生活保護
を審査すべきだろう。親きょうだいだからといって、大人になってまで
経済的に面倒見なきゃいけないなんて、今時無理がある。

689 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 05:39:14.41 ID:zjstb4BQ0

ふざけんな!
年収630万のオレですら 月5万親に仕送りしてやってんのに!

凍らせた豆腐の角で脳天ど突いたろかい!!

701 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 06:44:26.70 ID:N9E2VR2Y0
>>8
大企業や公務員を叩く馬鹿は年収700万なら700万全部使えると思い込んでるからなぁw
実際は税金も社会保険もガッポリ取られ妻子がいれば出ていく金も多く贅沢なんてできないのに。
一生低所得で結婚する可能性も無い奴には絶対に理解できないだろう。

702 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 06:47:35.70 ID:ZETlfhtT0
>>701
年収400万の国民の平均的な奴も税金も社会保障もがっぽり取られて妻子もいるんだぜw
さすがに700万で親すら扶養できないは言い訳にもならんよ
河本と同じく貰えるもんは貰っとけって発想だしな

704 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 07:07:20.56 ID:N9E2VR2Y0
>>702
年収400万の国民の平均的な奴って何の話?
それに400万で妻子がいたら税金も社会保障もがっぽり取られてないし、
払った税金よりも受けた公的サービスの金額のほうが多い。
700万の奴のほうがはるかにがっぽり支払ってるぞ。
貧乏人の妬みで足を引っ張ろうとするのは醜いぞ。

708 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 07:12:53.22 ID:ZETlfhtT0
>>704
おまえの感覚ずれまくってるぞw
実態調べて来いw

710 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 07:14:18.15 ID:CSfBf8BT0
>>708

年収200万のワープアさんおはようございます。

714 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 07:23:53.34 ID:ZETlfhtT0
>>710
ワープアの人らはもっと悲惨だぞ
200万の年収で国民健康保険が40万w
そんだけとってる市役所の職員の親はナマポ生活w
結局そいつらもナマポ生活へって感じだろうしな
東大阪市や堺市なんて窓口拒否しにくくなったのは間違いない

736 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 10:15:17.17 ID:8rI3LzDl0
片山さつきはこの事実を知った上でお笑い芸人を
公開処刑してたのか?
公務員は名前も出さず、お咎めなしだろ?
この差別的扱いの違い。
ドー弁明するつもりだ?
コラ!片山、国民は見てるぞ。

748 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 10:58:11.00 ID:a3G+7V/q0
嫁も働かせろや
年収130万で生きてる俺から見たら700万という数字は
一生かかってもお目にかかれるか怪しいレベルだわボケ

749 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:18:34.94 ID:8tmlprWv0
で、どうすんの?
年収715万円以下の親族を持つ人が申請に来たら皆通すの?

破綻するぞw

759 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 12:39:22.60 ID:IfFellU40
年収715万円もあったら楽だろうよw


762 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 13:08:21.79 ID:AQras7vlO
年収380で妻、子供、母を養ってるうちの家庭は生活保護受けれますか?

768 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 13:18:23.70 ID:3i4/FOk7O
たとえ子供が公立校でも700万そこそこじゃ親まで養えないな。
公立の大学目指すなら塾に通う必要だってあるかもしれないし
下宿することになれば私立以上に金がかかることにもなりうる。
親族の生活より子供の教育費の方がずっと大事だ。

798 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:19:37.87 ID:l2ePTv/Q0
■日本

 国会議員 3300万+議員宿舎+議員年金

 公務員 780万+退職金2900万+福利厚生+共済年金←●●●!!!
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 ナマポ 170万(単身)
 最低賃金 125万


■独仏北欧

 国会議員 900万
 公務員 400万
 ナマポ 300万



某ドイツ人 「日本は政治家・公務員が泥棒しすぎ、最低賃金低すぎ」

799 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:20:58.94 ID:cgUu3ZQb0
おれ22年所得1100、23年1150だけど不自由はしてないが楽でもない
幼児1専業嫁1の家族構成だけど嫁はそれなりに倹約してるが、
おれがゴルフざんまい、影で風俗通いなもので貯金は年150万くらいしかできない


815 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 18:13:42.66 ID:b0CH3VQv0
生活保護率は日本1.6%、フランス5%、イギリス・ドイツ9.7%
捕捉率(生活保護基準以下の世帯で、実際に生活保護を受給している世帯数の割合)は日本20%、ドイツ65%、イギリス90%、フランス91.6%。

821 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 18:38:37.18 ID:pZT9na/H0
平均年収300万にでもすればわずか一年で数十兆円の財源が出来ますよw
●公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
        一人当り(??) 一人当たり(??)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

●世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

●人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円


なぜこれで生活できないんだ日本の公務員は

837 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 20:13:30.68 ID:MXHp2cmY0
人間の欲は限りがないというが、これはなぁ…。
そりゃ公務員叩きにもなるわ。
で、窓口は最低賃金切りの期間非正規にやらせてるんだろ。
最早悪魔の所業じゃん。

塩爺はじめ議員さんはその上行っとるんだよな。
「月100万でも足りない、人間が全て平等だと思っているなら大間違いだ」


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ニュース生活保護受給者「100円の花を飾ったら『余裕があるのね』とイヤミ言われた」

1 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 15:08:23.57 ID:L69eR4uCP ?PLT(12000) ポイント特典

「100円の花を飾ったら嫌味」 生活保護受給者を“監視”する職員

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/06/BK1_120619_09.jpg

芸人親族の生活保護「不正受給」疑惑でワイドショーが賑わった。
まるで不正受給の横行で自治体財政が逼迫しているかのようなイメージが植えつけられているが、その総額は全体の0.38%。
その一方で、「受給資格があるのにもらえない」という大きな問題があった!!

◆100円の花を飾ったら「余裕あるな」とイヤミ

 運よく受給にこぎつけたとしても、生保受給者の苦悩は続く。鈴木幸枝さん(仮名・69歳)は「ケースワーカーに常に監視されているような気がして、息がつまる……」とこぼす。
ケースワーカーとは、生活に困っている人の相談に乗り、自立支援を行う職員。生活保護受給者を家庭訪問し、生活状況を調査することも業務のうちだ。

「100円の花を飾ったら『花なんか買う余裕があるとは』とイヤミを言われ……。訪問は2~3か月に一度ですが、何を言われるかと気になって、壊れたものを買い直すのも躊躇してしまいます」

 決算期の3月は、受給者にとって気が気ではない月。青木繁さん(仮名・74歳)は「行政は何とか生活保護を打ち切ろう、減額しようとしてきます」と振り返る。

「46歳の息子はずっと就職活動をしていたのですが、職に就けず生活保護を受けていました。ところが、今年3月に『4月中に働かないなら保護を打ち切る』と通告されたのです。
支援団体の『生活と健康を守る会』のメンバーの方と掛け合い、打ち切りは避けられましたが、もう少しで親子ともども路頭に迷うところでした」

 生活保護受給者が口をそろえて訴えるのが、受給自体を悪とするような昨今の報道だ。
「『保護を受けるのではなく、家族が面倒を見ればいい』という主張もありますが、私のように夫の暴力から逃げて来た女性も多い。
そういう人に親族の扶養を求めるのは酷です」(高橋和代さん・仮名・54歳)。


以下ソース
http://nikkan-spa.jp/231221

27 : ジャガランディ(長屋):2012/06/27(水) 15:17:11.16 ID:5imFhCFW0
高齢になってなんで年金が貰えないかよく考えろよ
収入が少なくても国民年金保険料を払って生きてきたのに

32 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 15:18:17.02 ID:3f+f1Nkp0
>>27
今の年金受給者は、年金払ってねぇよ
捏造すんなカス

37 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 15:21:45.64 ID:nheHoO6+0
>>32
今の受給者は全員払っていないのか?
具体的な数字が知りたいな。

50 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 15:25:29.40 ID:3f+f1Nkp0
>>37
具体的な数字?こっちこそ知りてぇよ
わかってんのは、「払ってなくても貰える書類があって、申請期限間際に申請者が殺到した」って事実だけ

139 : デボンレックス(関東・東海):2012/06/27(水) 16:24:18.91 ID:VZmpGDbl0
貧乏人ほど物を飾りたがる

140 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:25:42.90 ID:3f+f1Nkp0
>>139
貧乏なのに生きてるって事は、大量に消費してるって事だ
お前は金持ちの何がえらいと思ってるの?
真性のバカだろ

148 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 16:30:41.67 ID:n7AVaMeO0
>>140
貧乏人の消費なんてたかが知れてるだろ。
大半はほとんど稼いでねーんだもの。
稼ぎがあるのに貧乏人って言うのなら消費は激しそうだがそんなのはかなり例外だろ。

152 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:33:15.18 ID:3f+f1Nkp0
>>148
バカ過ぎ、『消費』の意味すら分かってねぇ
「金を使う事」を「消費」だと思ってる、典型的バカの意見
もしかして「経済」を金の回りだと思ってんじゃねw

153 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:35:00.16 ID:nheHoO6+0
>>50
精神病院にいけよ

157 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:37:10.32 ID:3f+f1Nkp0
>>153
多分お前は、配偶者の年金加入が免除すら知らない、真性の無能

159 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:39:30.67 ID:nheHoO6+0
>>157
話をそらさずに、まずは下の発言に責任を持てよ

>今の年金受給者は、年金払ってねぇよ
>捏造すんなカス

166 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:43:32.24 ID:3f+f1Nkp0
>>159
話をそらす?
配偶者の免除規定があったのに、全員が年金払ってたとでも言うのか、お前は?

>>27の 高齢になってなんで年金が貰えないか
に対するレスだ
それは、「役人が申請を受付たかどうか」だけのの違いで、
>>27 収入が少なくても国民年金保険料を払って生きてきたのに
じゃねぇ

170 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:45:55.23 ID:oplxXccf0
嫌味ぐらい耐えろや
いやなら働け

203 : 茶トラ(西日本):2012/06/27(水) 17:25:22.75 ID:YL0jMpcx0
生活保護ってどこの税金が負担してるの?
まさか住民税?だったら更に許さん
どれだけ上がったことか!

208 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 17:27:40.16 ID:XLVwpTO80
>>203
働かなきゃ取られない税金なんだから問題無いだろ。
そもそも出費が増えたからすぐに徴税が増えるとかありえんし。

212 : 茶トラ(西日本):2012/06/27(水) 17:30:28.30 ID:YL0jMpcx0
>>208
どういうことよ?
本当に住民税が負担してるのか?
今回から扶養控除無くなったから住民税かなり金額上がったんだよ
年額25万ほど払うことになる
これがもし有意義なことではなく、少しでも生活保護費に使われているのだとしたら我慢ならんわ

228 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 17:43:17.15 ID:EG9eviW30
100円の無駄遣いを軽く見すぎだろ
税金から出てるんだぞ

239 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 17:47:03.18 ID:3f+f1Nkp0
>>228
税金の無駄使いなら、公務員の方がよほど酷いだろ、どうして小さな問題から手をつける?
それに何故、「無駄使い」と断言できるんだ?
「花好きの仕事を紹介している人を招待した」かも知れないだろう?

254 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 18:01:19.24 ID:EG9eviW30
>>239
誰が公務員の無駄遣いを放置して100円を咎めろって言った?
場かも休み休みいえ

262 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 18:04:59.76 ID:XLVwpTO80
>>254
わかりやすく言えば、民生費用の予算が計上されてるから生活保護費が出る。
つまり、生活保護費を自分達で分配したいからよこせって言ってるのは福祉課の市役所員なんだな。
もちろん民生費用が全部生活保護に使われてると思うなよ。
ハネまくってるからな。
公務員がな。

274 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 18:14:41.62 ID:EG9eviW30
>>262
公務員が無駄遣いするから
と言って生活保護者が無駄遣いしていいというわけではないだろ馬鹿

277 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 18:19:45.25 ID:XLVwpTO80
>>274
おい待て。
生活保護費全体の予算は先に決まってるんだぞ?
福祉を受けてる個人がいくらもらおうが、福祉課で既に取った予算なんだからな。
じっさい福祉に使われるならまだマシなほうで、使われなかったら市役所が無駄遣いするだけなんだが?

335 : ジョフロイネコ(東京都):2012/06/27(水) 19:03:53.00 ID:2zuPcpiX0
某芸人のおかげで生活保護受けてる人間の株価どん底
あいつらの社会的責任は重いわ

337 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 19:06:18.66 ID:1Phj6P7v0
>>335
生活保護受けてるヤツなんかもともとどん底

339 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:08:53.29 ID:XLVwpTO80
>>337
将来失業してボロボロになったお前を面接する会社幹部が、元生活保護者から這い上がった人でありますように。
そのときにも同じように言えれば良いね。

358 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/06/27(水) 19:25:41.05 ID:9eNWV+GHO
俺だったら多分全然気にしないな
余裕があるねと言われたらまあねって返す

361 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:27:54.91 ID:XLVwpTO80
>>358
そりゃあそうだろうけど、やっぱり国民の血税をさも自分の金のように出し惜しむふりをする市役所福祉課の木っ端役人に天誅を与えんといかんのだろうなあ。

365 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 19:40:59.94 ID:n/XpegVS0
>>361
逆にもとれるかもな。
労働者から預かった大事な血税を、この目の前にいる怠惰を形にしたような人間に
渡さねばならない絶望感。私は公務員、しかし感情を抑えようとしても表情には出てしまう。
私は規則どおりに動けばいいのだ、しかし理不尽な世の中だ。
というメッセージかもしれん。

375 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:48:21.44 ID:XLVwpTO80
>>365
公務員は間違った判断を犯して、社会的責任を問われるときでも、国家、地域公共団体が責任を負うとなってるからな。
民主的な決定に従った議会に準拠しなければならない。
個人の感情で物事を判断したなら、それはその公務員個人の責任になる。
じゃあ、その個人の責任を負うのかと言うと、やっぱり負わないつもりだろ。
そもそも、裁判出廷にすら給料貰って行くからな。
ここまで保護されながら、個人の感情が出てしまいますってのは、甘え以外の何ものでもないね。
裁判官が個人の好き嫌いで判決下すのかよ。
どんな人民裁判だよ。
さっきから書いてるが、日本は民主主義国だ。
人民国家が良いなら、北朝鮮に帰ってくれ。
誰も止めない。

399 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:20:27.63 ID:n/XpegVS0
>>375
イヤイヤ、言葉に出さないだけ立派だろ。つうかそんなにお客様扱いして欲しいの?
仮にその生活保護を受けにきた男が、半島から流入してきた子孫で、日本で強○や強盗を重ね、
しまいには殺人まで犯し、出所してきて仕事がないから出せよなどと言っているような奴だとしたら
軽蔑するのは普通だろ。人間は感情がある生き物だ。決定に従ってさえいるのならば、
嫌な顔をするくらいは許さないとな。


406 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 20:25:59.09 ID:XLVwpTO80
>>399
100円の花一輪を買ったくらいと、犯罪者になっても国家地方公共団体が面倒を見るのとどっちが国民負担デカいんだよ?
何が感情だ。
じゃあ、花を買うのだって感情に左右されたことなんだろ。
犯罪と花を買うことを混同するほうがおかしいよ。

408 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:29:07.29 ID:n/XpegVS0
>>406
ぶれちゃいけないんだろ?
決定さえあれば。

412 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 20:33:53.42 ID:XLVwpTO80
>>408
競争原理の働かない職場なんだから、顧客から批判されたら即刻辞職すべきだね。
他人を見下してる場合じゃないって実感させれば良い。
生活保護からすぐに社会復帰できるような社会なんだったら、役所辞めても大丈夫でしょ。
失業しても、すぐに生活できる世の中だと思ってるから、困ってる失業者にひどい態度を取れるんでしょ。

417 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:38:23.17 ID:n/XpegVS0
>>412
>>406>>375の主張が無効になってしまうけれど、その件はどうでもいいのでしょうか。

438 : スナネコ(WiMAX):2012/06/27(水) 20:56:53.10 ID:oxeVLYmY0
まともに働いてる人間は客や上司に罵詈雑言浴びせられても耐えなきゃなんねえんだから
嫌味ぐらいでごたごた言うんじゃねえよ社会のお荷物が

442 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:00:34.32 ID:XLVwpTO80
>>438
そこだよ。
例えばマクドナルドの店員が、面倒臭いメニューや、サービスで利益の出ない商品を注文されたときに嫌味を言うだろうか?
言わないよ。
言ったらクビになってしまう。
もしくは、そんな態度で接客してたらモスバーガーにとって食われてしまう。
そこら辺を無視して好き勝手する市役所員は、そのままの態度を取りたいなら辞職すべきだろ。
おれ何にも間違ってないと思うが?

444 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:02:30.35 ID:1Phj6P7v0
>>442
バカだろw
ナマポ生活者が客だと?w
バカを言うのも大概に

448 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:08:01.51 ID:XLVwpTO80
>>444
そこがそもそもおかしい。
市役所員にとってのカスタマーって市民だろ?
ましてや福祉課なんて、福祉費用で予算を組んでもらって仕事を貰ってるわけだから、福祉受給者がカスタマーだろ。
そう言う人がいるってことで国庫から予算を要求してるんだから。
そう言う対応をしたくないってことなら、予算要求しなければ良い。
NPOが全部やってくれるようになると思うよ。

452 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:11:15.86 ID:1Phj6P7v0
>>448
バカも大概にと。
いっぱしの事を言うのであれば、せめて、労働と納税をしてからだろ
客で納得がいかんというなら、違う都市に行けば良い
どこに行ってもお邪魔虫だがなw

460 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:18:28.82 ID:XLVwpTO80
>>452
そこが君のアホなところでな。
消費税ってのも、結構な割合が地方に分配されてるんだよ。
ってことは、生活保護受給者も納税してるってことになるよね。
貧民は生産高が少ないって話はダメだよ。
そこに貧民がいて、福祉費用が配分されてなきゃそこに金の流れが起こらないんだからな。
お前の本国では死人の首に縄を付けてでも強制労働に駆り出すのかもしれないが、ここは日本だ。

463 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:22:18.28 ID:1Phj6P7v0
>>460
あほうw
消費税だけで国が成立するとでも?w
労働には目も瞑ってるしw

471 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/06/27(水) 21:34:19.70 ID:2StGzDYpP
>>463
その人ね多分「病気」何だと思う

・思い込みが激しい
・相手の意見を肯定しない
・細かい話は無視
・矛盾があろうがなかろうが自分の意見が全て正しい

うつと一緒で、自分がそう思ってなくても
特定の思考をしてしまう病

病気の人に何を言っても無駄

501 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/06/27(水) 22:30:27.40 ID:o+M954oc0
イヤミくらい我慢すべきだ。
同額を稼ぐにはもっと辛いこともあるよね。

503 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 22:33:21.27 ID:RbMZxdp/0
普通に働いたってそれ以上のストレス抱えこむのによ
それくらい我慢しろよ ここはお前の天国じゃねぇっつの

505 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 22:36:21.91 ID:yqWYM17j0
>>501>>503
無能の上に脆弱そうなきみらもナマポもらえばいいのにw

514 : ハバナブラウン(福島県):2012/06/27(水) 23:15:06.74 ID:ZsYRONWf0
>>505
ナマポに文句言う⇒そんなに言うならお前も貰えばいいのに

お前は何と戦ってるんだよ
ほっとけばいいのに

517 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:18:20.57 ID:yqWYM17j0
>>514
うーん
戦ってるというより、護ってる、と言ったほうがいいかもな

522 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:27:15.25 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>517
いやでもナマポ乞食が粛正を受けるのは運命だから
オマエみたいなナマポ乞食は諦めることだな

政府の不可分所得20兆円
ナマポ予算3.4兆円
すでに政府の不可分所得の17%がナマポに消える
このままだとどんだけナマポが増加するか
15年度:4兆1千億円(試算)
20年度:4兆6千億円(試算)
25年度:5兆2千億円(試算)

すでに笑いごとじゃない
まずナマポ乞食の支給額を
年金最低支給額未満に抑えるべき

525 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:36:12.54 ID:yqWYM17j0
>>522
この右端の金額の増減は何を意味してると思う?

年   受給者数   生活保護費  需給世帯数   生活保護費÷受給額
2003 134万4327人 1兆4850億円 94万1270世帯  154万8971円
2004 142万3388人 1兆9478億円 99万8887世帯  194万9970円
2005 147万5838人 2兆0388億円 104万1508世帯  195万7546円
2006 151万3892人 2兆1249億円 107万5820世帯 197万5145円
2007 154万3321人 2兆0618億円 110万5275世帯 186万5418円
2008 159万2620人 2兆0754億円 114万8766世帯 180万6634円
2009 176万3572人 2兆1667億円 127万4231世帯 170万0398円

528 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:38:37.72 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>525
ナマポ 世 帯 一律で
最低年金支給額でいいだろ

そしたらいくらになる
算数ぐらいできるだろ

533 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:43:22.64 ID:yqWYM17j0
俺に言わせれば生活保護受給者は結果だろうし
そいつらを叩いてるのもまた結果なんだろうね
だから叩くなとは言わないよ

叩いてる奴は自分を見限って障害者や老人に託すまでに結果になっちゃってるんだから
もう伸び代もないんだろう

536 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:47:15.28 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>533-534
おれは、増税されるがイヤなんだよ
公助っていうのは、みながオカネを出して
みなで助け合う制度だ

なんで、自分に保険すらかけないかける気のやつの
面倒までみなきゃいけない
そんなムシのいい話なんかない

で、税金が上がったら上がったで文句いうんだろ
歳出削減しても文句をいう
矛盾してるんだよ

福祉っていうのはなんなのか一度考え直したほうがいい

オマエはホントに幼稚

668 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/06/28(木) 18:46:01.49 ID:8ZMDBbwWP
受給は悪くないよ?民間が給料悪くて生活保護貰ってる我々より給料安いなら我々を叩くのはお門違い!

資本家や経営者を叩きなよ?何で自分より下叩くの?まぁ、俺は4億あるから一生安泰だけど、なるべく生活保護は

貰い続けるよ。


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ニュース【異常国家日本】米国ではビルゲイツの親でも貧困ならナマポを堂々受けられる

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 05:57:08.88 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

「よっしゃあ! 吉本ざまぁ!」

生活保護法改正のニュースに、32歳会社員の山本君は、部屋で一人ガッツポーズを決めた。彼も、
ネットで吉本たたきに熱を挙げた一人だ。

テレビに出ているだけの芸人が、自分の何倍もの年収を貰えるのは許せない。まず親族が面倒をみろ。
一族の家でも車でも売り払え。それでも無理なら、税金で面倒見てやってもいい。それが彼の持論である。

「あーすっきりした。これで寄生虫どもも一掃だね」

ただ、実際にはこのニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって? オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの
親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。
それが近代的社会保障の原則であり、他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな
社会へと進化してきたのだ。

そんな中、まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。
とはいえ、山本君のような国民の多くは、そんなことも知らぬまま、有名人が謝罪会見を開くたびに
歓声を上げて騒いでいた。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

2 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/07(木) 05:59:10.17 ID:ZImvT5Gn0
>>1
河本は親孝行キャラで親を支援していると言って稼いで
いたのが問題なのだが。

3 : セルカークレックス(東日本):2012/06/07(木) 05:59:30.21 ID:ijU2y59O0
デーブスペクターが
生活保護の不正受給は世界中で問題になってるんです
って言ってたけどあれ嘘かよ

54 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 06:43:15.08 ID:fBoUZdsg0
いくらなんでもビルゲイツクラスの親がフードスタンプだったらビルゲイツとか社会的に糾弾されるよ
ましてや会社の社長とか顔ならブランドイメージ傷つくし
アメリカや欧米のキリスト教ベースの国で超金持ちが親を貧困のままに打ち捨てとくのはあり得ないよ

55 : ジャングルキャット(愛知県):2012/06/07(木) 06:43:34.38 ID:MUHJVztw0
日本人は法律で決めないと親の面倒見ないの?オゥ、クレージー、だったりして。

56 : マーゲイ(埼玉県):2012/06/07(木) 06:44:25.46 ID:meWcLjJa0 ?2BP(13)

もしビルゲイツの親が生活保護になったらビルゲイツがそのまま受給生活をほっとくとは思えないんだが。
しかも堂々とだなんてとても考えられない。
制度的に出来るって言うなら日本だって出来るよ。
河本梶原が実際やってたし逮捕もないしね。



61 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:48:10.21 ID:rXjLV31p0
河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが

家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
国民健康保険もいらないんじゃね?税金投入した病院にも行く必要はない
家で家族が面倒みればいいんじゃないの?そういうことでしょ?医療費不正受給じゃん

浄水場も水道も下水道もいらないだろ?近所の若者が集まって井戸掘ればいいじゃん
警察も消防も何もいらない 若者が集まって自警団組織して治安を守ればいい
道路もいらないし、電気もいらないだろ 何で税金を使う必要があんの?無駄遣いじゃねーか
公共交通機関も明らかに無駄だろ 歩けよ

つまりそういうことだろ?自民党が言いたいことは

62 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:49:04.92 ID:yOoc7AOX0
>54
>56
そういうことだよね。
>1の記事は、「日本人でも誰もが知ってるレベルのアメリカ人金持ちで、
親の援助せずに親がナマポもらって、さらにアメリカで非難されていない」
という実例を持ってきてはじめて語れる話題だと思うよ。

>55
可能性はある。ただ、いちいち法律やルール付けしないと屁理屈こねて従わないのは
アメリカが最先端でもある。

66 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:51:13.10 ID:yOoc7AOX0
>61
極論はいいから、じゃあ何なら良いと思うの?

68 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:52:21.95 ID:rXjLV31p0
>>62
いや、アメリカで一番強いカトリックでは
親と子は別々に暮らさないといけないんだよ確か
詳しいことは知らんけど、子が親の面倒は恥ずかしいことだったはず

73 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:57:54.41 ID:rXjLV31p0
>>66
極論じゃないと思うんだけど

つまりそれって二重取りでしょ?財産権の侵害じゃん
成人してから個人としてそれぞれ税金を払ってるんだから
サービスが受けられないというのは税制上根本的におかしいだろ
日本って血族単位で税金支払ってたっけ?そうだとしてもおかしいだろ
個人で税金を払ってる以上、社会保障も個人に立脚するのが当然だろ

それにそれら全部無視したって
平均的な年収300万程度じゃ結婚して子ども育てながら両親は養えない
両親を扶養する義務を負わせたら貧困に落ちるのがオチだと思うぞ

75 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:59:09.95 ID:yOoc7AOX0
>68
一番強いってことは無いんだが・・・
でも、もっとカトリックの影響が強いメキシコ系アメリカ人の話なんだけど、
親が元気で金もある場合はそう。ただ、フードスタンプもらわなきゃいけないような
レベルで貧しいなら、子供が金あるなら普通に養ってるよ。
買い物定期的に一緒に行ったり、それもできないなら個人ケア雇ったり。
毎日のように電話で話したりね。気遣いは鬼女が怒り狂いそうwとか思う。

80 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:02:53.29 ID:yOoc7AOX0
>73
それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、

極論は良いから、どうすれば良いか書いてくれよ。
アレは駄目コレは駄目じゃなくて。

82 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:03:26.16 ID:rXjLV31p0
>>75
いや、恥ずかしいのは逆じゃなかったっけ?
親が嫌がるとか何とか それで餓死してたニュース見た覚えが

91 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 07:06:08.79 ID:fBoUZdsg0
>>68
カソリックならちゃんと教会行くでしょ
で多分面倒みるまで
ネチネチネチネチと嫌味な説教を毎週やられるし、
司祭が騒ぎになったりすれば必ず諭すよ
ビルゲイツクラスの金持ちエリートなら
一般信徒でも教区内の事なら親の面倒をみるように教会側が言うよ

93 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:07:27.04 ID:rXjLV31p0
>>80
血族単位で扶養強制のほうがよっぽど極論だと思うが……

それはつまり税金のほかに強制的に負担させるってことだろ
税金を払っている意味がないだろ 制度上有り得ないことだ

それなら国民健康保険もライフラインもいらないだろ
血族単位で井戸を掘って囲炉裏と行灯で暮らせばいい

97 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:10:48.05 ID:yOoc7AOX0
>82
嫁がカトリックなんだが、そういう話は聞いた事ないな。
ただ、日本のカトリックと海外のカトリックはそれぞれ解釈が違ったりするからよくわからん。
でも、「親が嫌がるから餓死させた」となったらそれは問題だし、
だからこそニュースになったんだと思うよ?

>91
そうでもないよw
宗教的な特色の強い地方都市は知らんけど、少なくとも人口密集地では
そんなに信心深い人ばかりじゃない。
ただそういう人は「社会的体裁」を代わりに気にすると思うけどね。

>93
じゃあ「こうすれば良い」という代替案は無く、
その土人暮らしの方が健全である、と本気で思ってる人なのね?

107 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:16:05.83 ID:rXjLV31p0
>>97
何で俺が代替案を示さなきゃならないの?意味が分からないんだが

その高齢者が過去にどれだけ納税していようが、社会保障を受ける権利はなく
現在進行形で納税している血族が扶養しなければならないってクレイジーだと思わないの?

それなら他のサービスも血族だけでやるのが筋ってもんだろ?
民主主義における税制そのものに挑戦しているとしか思えない

いつから日本では税金は国が国民から騙し取って自由に使えるお小遣いになったんだ

108 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:16:47.84 ID:4jj+Mxl/0
>>1

アメリカの生活保護って月8万くらいだからな
日本だと月13万以上貰える
しかも、国民年金保険料免除、国民健康保険料免除、医療費実費免除、水道代免除、NHK免除だから



112 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:19:34.84 ID:rXjLV31p0
>>108
日本円に換算してどーすんの?

118 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 07:21:21.88 ID:4sSvND+q0
無教養な大衆がヒステリーおこすのはともかく
国会議員までシンゾクノフヨウギムガーだから笑えるな
中学生と一緒に公民の授業からやり直した方がいいんじゃないか

120 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:22:23.54 ID:4jj+Mxl/0
>>112
日本の平均年収と物価水準にあわせると8万相当らしいぞ
つまり、同じ生活保護でも日本は別格に恵まれてるってことだ


122 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 07:23:21.00 ID:prlD42Xz0
アメリカの場合はちゃんと社会保障番号を持ってるアメリカ国民だけが
フードスタンプなどの生活保護を受けれる
しかし、アメリカ国籍を持たない人間には社会保障番号は発行されないので当然保護は受けられない
この社会保障番号すら持っていない人間というのは密入国者、不法滞在者である

でも日本は日本国籍を持たない在日にまで生活保護を垂れ流している
これは世界基準から見て異常すぎる
不法入国者やその子孫を税金で養うマヌケな国など世界中でも日本だけだ
これは恥ずかしすぎる
一刻も早く是正すべきである

126 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:24:38.14 ID:yOoc7AOX0
>107
批判と代替案はセットで考えられないと、ただのワガママやアンチテーゼとの明確な線引きができないから。
ちなみに、その高齢者が過去に納税した実績によって
現在ライフラインとしての上下水道や医療を受けられるとは思えない?

あと、誰も年収300万の妻子持ちに親の面倒全て見ろという論調にはなってないはずなんだが。
一応確認だけど、>家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
という話は、「家族が面倒を見られるならその老人のナマポ打ち切りにします」
って話なんだよね?

131 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:25:58.12 ID:rXjLV31p0
>>126
日本国憲法第25条って知ってる?知らないならもう安価つけないでね

132 : ジャガランディ(山梨県):2012/06/07(木) 07:27:24.75 ID:C2xytOQJ0
日本国憲法25条がー!とかあめりかではー!とか都合がいいなwww

136 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:30:44.79 ID:rXjLV31p0
>>132
はぁ 頭悪いなお前

「ジジババは勝手に氏ね、家族が養え」が出来ないことは憲法で決まってるんだよ
しかも税金取ってる以上、家族が面倒みればいいでは単なる義務の放棄になってしまう
増税します、ならまだしも、税金貰ってるけどやりません、では話にならない

148 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:38:02.54 ID:yOoc7AOX0
>122
米国永住権、いわゆるグリーンカード保持者にも社会保障番号は出るが、
これは納税した分あとで年金としてもらえるというもの。
たくさん納税すればたくさんあとでもらえる。
ただし、仕事してなかったり、生活保護を受けるレベルになると永住権剥奪の可能性がある。

>131
条項では知らなかったから調べたよ。普通に有名な条文だった。
で、それと「家族が面倒見られるならナマポ打ち切ります」という話とどういう関係が?
家族が面倒見られるというレベルは最低限度の健康で文化的な生活を維持できる前提に決まってるじゃん。
年収300万の妻子持ちに強制的にやらせるって具体的な話あったの?
それなら俺が知らなかっただけで申し訳ないんだけど。

162 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:48:25.61 ID:dX7cbx7W0
>>118
勉強やり直すのはお前だ
右派の政治家が家族の扶助を重視するのは当たり前
小さな政府志向なんだから

169 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:51:18.84 ID:rXjLV31p0
>>162
小さな政府って原始部族社会のことだったのか
いやあ大勝利速報は勉強になるな

170 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 07:52:48.18 ID:In/PzVVuP
実際この海外の方が効率的だと思うがね
いちいち親族の収入財産調べて回らなきゃならんのだろ?
どんだけ行政コストだよ

175 : トラ(神奈川県):2012/06/07(木) 07:55:11.82 ID:JIb/Obhz0
>>170
ナマポ支給や医療費無料も行政コストかかるからやめるべきだな

180 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:56:55.36 ID:dX7cbx7W0
>>169
社会保障か原始部族社会かなどといった「的外れな二者択一」を信じているなら頭が悪いかおかしいかのどちらか

185 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:59:07.93 ID:rXjLV31p0
>>180
家族の面倒は家族が見る、社会保障は受けさせない
これは十分原始的だと思うが

高額の税金を取ってるから、原始よりもタチが悪い

186 : ラガマフィン(山形県):2012/06/07(木) 07:59:32.64 ID:uxTXacgV0
親戚のニートの親が死んだら

俺がクズを扶養する社会になるのか

202 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:06:26.96 ID:dX7cbx7W0
>>185
高額納税など関係ない
むしろそれだけ高額収入があることが前提なんだからなおさら面倒見ろということになる
特にタレントの高収入は免許事業による優遇の結果であることも忘れてはいけない

社会は法と道徳、近代システムと伝統システムの補完で成り立ってる
「伝統システム=原始的」だから否定などできるわけがないし、すべきでもない


207 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:09:30.11 ID:rXjLV31p0
>>202
だからさ
伝統システムだかなんだかしらないけど
税金払ってるのにサービスを受けられず
家族だけで負担しろっていうのは
公平負担の原則に触れるよねって言ってるんだけど
兵庫土人ちゃんには理解できないのかな
あのへん西成よりヤバイもんな

222 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:12:33.68 ID:dX7cbx7W0
>>207
税金などだれでも払ってるし、公的サービスを一切受けるなとも言っていない
「生活保護」というサービスを受けることの別問題

227 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:14:24.81 ID:rXjLV31p0
>>222
憲法読めないの?

236 : 茶トラ(SB-iPhone):2012/06/07(木) 08:17:55.37 ID:UN8u/1KVi
憲法には最低限度の生活を営む権利が示されているだけで、国が保障すべきとは書かれてないんだぜ。
権利があるから国は邪魔しません。どうぞ行使して下さいとも読める。

242 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:21:15.00 ID:dX7cbx7W0
>>227
憲法は国家に対する基本原則しか書かれていない
その解釈・運用などは幅があって当然

251 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 08:23:52.77 ID:yOoc7AOX0
>242
批判するための批判してる人にそういう「常識で考えたらわかるだろw」という意見は通用しない。
アメリカで「ルールとしてやってはいけないと書かれていない」とゴネるやつらと同じ。

272 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:37:56.51 ID:o3l61vHY0
>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準 ※10年間納税した人、第三者が保障義務

??一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ 
??母子家庭一時扶助(TANF)・・・月額2人家族 532ドル=42,500円、3人家族663ドル=53,040円
??障害者の補足的保障(SSI)・・・月額908ドル=72,800円

??「生活保護」・・・フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
-----------------------------
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

??母子家庭一時扶助(TANF) 通算5年で打ち切り
-----------------------------
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

??障害者の補足的保障(SSI)  期間の期限なし
-----------------------------
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意)それから市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・ 国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

281 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:43:15.28 ID:o3l61vHY0
>>1

はい、完全論破  

◆韓国の生活保護 日本円に換算して3万円程度/月

◆米国の生活保護 日本円に換算して2万4千円程度(300ドル)/月 + フードスタンプ


1 0 年 間 納 税 し た 人 が 対 象 で す

283 : ラ・パーマ(大分県):2012/06/07(木) 08:47:26.14 ID:hXx9Ss750
そもそも「ビル・ゲイツ」「アメリカ」を出してくる時点で擁護は筋が悪すぎるよね。

アメリカの「法律上は問題ないが、モラル的に許せないから叩く」文化の恐ろしさ。極端さ。
知らないのかな? 産婦人科のお医者さんが何人も(何十人だっけ?)も
「テロ」で殺されてるのはなぜなのか、知らないのかな?

それと「アメリカの恐怖の寄付文化」これも知らないのかな?
ビル・ゲイツクラスの富裕者が、寄付を何万ドルも何十万ドルもしてること、
しなかったらどんな叩き方をされるかということ、知らないのかな?
(もちろん寄付による免税という特典込みの話ではあるのだが)

ああ、あとね。
つい最近、マドンナがホームレスに転落した兄を援助してないからって
総叩きされてたの、知らないのかな?

要するに「ビル・ゲイツ」「アメリカ」持ち出す擁護派は「バカ」ってことで良いのかな?

327 : デボンレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 09:36:31.73 ID:DnlN6NWQ0
これ全部読んだけど半分以上こいつの妄想じゃん


375 : デボンレックス(東京都):2012/06/07(木) 11:40:51.54 ID:Mx89qBBY0
アメリカ人って家族を大切にするんじゃなかったっけ?
河本みたいに女手一つで育ててくれた母親を援助しないなんて
バレたらものすごいイメージダウンじゃないのか?
産んですぐに他の男と逃げた母親とかなら援助する義務はないが


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339016228/l50人気ブログランキングへ


ニュース【完全死亡】 橋下 「法改正する!!生活保護費は3親等内の親族が支払うシステムにする」

1 : ラ・パーマ(愛知県):2012/06/01(金) 16:20:35.71 ID:MCIdHbYR0● ?PLT(12101) ポイント特典

生活保護の扶養義務で、橋下氏「ルール考え直すべき」と提案

お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さん(37)の母親が生活保護を15年間受給していたことに関連し、
受給者数が全国の市町村で最も多い大阪市の橋下徹市長は30日、民法上は親子のほか、
おいやめいなど3親等以内の親族も負う扶養義務について「個別の事情があると思うが、
公金を使う以上、まずは家族で支え合いをしてもらいたい」と述べた。

民法のルールを考え直すべきだとも指摘。「いったん被保護者に現金を支給し、
同額を扶養義務者から回収するという仕組みもできるのではないか」とした。

2012.5.30 21:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120530/lcl12053021090003-n1.htm

8 : ユキヒョウ(愛媛県):2012/06/01(金) 16:25:05.70 ID:0zut9AxE0
橋下は考えなしに発言する癖やめたらw

言ってる事は正しいけど大阪市の生活保護費は3000億円と圧倒的。

人口は250万強だから日本人口比2%の大阪市が
全体の生活保護費の10%を使ってんだけど・・・


16 : マーゲイ(catv?):2012/06/01(金) 16:27:57.21 ID:lGeKlgpD0
ご近所で助け合う義務でいいだろw
誰が払うのか。カネを持ってる奴が払えばいいだけ
それが嫌なら引っ越せばいい
格差があるんだからそれも解消される
儲け過ぎの解消w

53 : バーマン(空):2012/06/01(金) 16:37:43.75 ID:rU4rq7Xq0
ニートが役所に行く

「生活保護もらいたいんですけど」
「親や親族に助けてもらってください」
「親にも親族にも見捨てられました」
「じゃあ許可」

こうですか

それとも
「生活保護もらいたいんですけど」
「親や親族に助けてもらってください」
「親にも親族にも見捨てられました」
「親には養う義務があるので、見捨てる事は法律上不可能です」

こっちですか

65 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/06/01(金) 16:44:12.72 ID:2Hgs7jae0
現物支給にしろよ
金が絡むからややこしくなるねん

81 : 三毛(東京都):2012/06/01(金) 16:53:16.58 ID:cEm7a7Te0
http://matome.naver.jp/odai/2133792023049106701
舛添要一 「生活保護の姉 北九州市の扶養要請を断わった非情」

2007年8月27日の安倍改造内閣において年金問題を始めとする多くの問題を抱える厚生労働大臣に任命され、安倍首相が辞任した後2007年9月26日に発足した
福田康夫内閣、さらに2008年9月24日に発足した麻生内閣においても続投した

・舛添要一氏が母親の介護を始めるのは平成八年(1996年)から
・4人の姉のうち4番目の姉が生活保護を長年受けていた
・平成四年(1992年)、北九州市の担当職員が「可能な範囲で1万でも2万でもいいから仕送りしてくれ」と頼みに舛添氏の家を訪ねたが追い返された(元市職員談)。
・当時の舛添氏はタレント学者としてテレビで稼いでおり、億単位で不動産を買い漁っていた。
・北九州市は生活保護率が全国一だったこともあり、当時は生活保護の適正化に一生懸命だった。


これはアウトでは?


85 : ヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/01(金) 16:55:51.89 ID:j072oXEGO
河本は生活保護の利権の絡んだその筋の人に逆恨みされて殺されるんじゃないか?

87 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/01(金) 16:57:15.90 ID:njoGWqyR0
仲がいいならまだいいけど
「働かない!働きたくない!いや働けないから!生保くれ!」
ってヤツを扶養したい親族なんていない
だから扶養するシステムじゃなく自立を『強制』出来るシステムをつくれよ

95 : アメリカンカール(静岡県):2012/06/01(金) 17:02:11.86 ID:k/pYzMUd0
>>87
アホか、ただでさえ就職先が無いというのに、民業の圧迫になるから強制労働も無理
それとも、無駄になる労働をつくれとでも?そんなもんは金が掛かりすぎる
普通に犯罪にして刑務所入れればいいだけ、それでも一人頭300万位かかる
ほっといて、北斗の拳状態にするのが一番安上がり

99 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/06/01(金) 17:05:06.56 ID:J5Z4ZdXt0
こんなん結局クズの押しつけあいじゃん
現物支給にしろよ

105 : ペルシャ(catv?):2012/06/01(金) 17:11:29.06 ID:AtyB66Ah0
いくらなんでもこれはふざけてるな
こんな法律つくるくらいなら国が面倒見ろよ

108 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/01(金) 17:13:05.64 ID:njoGWqyR0
>>95
理想として、建前を言うならの自立ですよ現実論でしょ北斗の拳より

110 : スミロドン(茸):2012/06/01(金) 17:14:29.87 ID:MiOgljig0
大阪で生保に手を出したら間違いなく次の選挙は通らないよな
他所から国政に出るフラグか

112 : マーブルキャット(dion軍):2012/06/01(金) 17:14:41.21 ID:j3nE8g/P0
三親等内の誰か一人をみんなで支えるのならいいよ
そのぐらいなら出費も微々たるものだろう

でも現実には、そうじゃない
じゅんをじゃねえけど、ナマポがいるってことは
そいつの直系親族が扶養できてないって事実が前提としてあるわけだから
父方の叔父Aがナマポだとしたら、じじいとばばあもナマポだし、叔母Bもナマポだろうし、父もナマポだろ
父がナマポってことは母方の三親等内もナマポってことだ
もっといえば、これが義父、義母にも当てはまるわけだから、どう考えても無理だろ

それでも年収が5000万もあるならいいよ
これが年収400万にも届かないやつだったら悲惨だろ
支払きつすぎて、それこそナマポでも受給しないとローンも組めなくなる

117 : エジプシャン・マウ(栃木県):2012/06/01(金) 17:17:56.24 ID:RO8XWg2+0
安楽死が合法になれば受給者減るだろ。
何でやらないんだよ?

130 : アメリカンカール(静岡県):2012/06/01(金) 17:23:42.30 ID:k/pYzMUd0
>>108
仕事したくないから受給する、とかの若い奴が、大人しく言う事聞いて働く訳が無いのもわからんのか
雇わされる会社の方が迷惑だろ、だから現状沢山人を雇ってないんだし
会社の名前や、組織の名前を使って悪事されるのがオチ
それ以外の、若い頃に仕事がなくて受給するようになった老人が、自立できるわけ無いだろ
生活保護を何だと思ってんだよ

131 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/01(金) 17:24:08.41 ID:h2nefNNyO
ナマポ受給者がどうしようもないクズだから親族が縁を切った
まともなら役所に言われなくても援助してる

135 : マーブルキャット(dion軍):2012/06/01(金) 17:26:31.18 ID:j3nE8g/P0
>>130
会社に入る事が自立やないで
自給自足が自立なんやで

138 : サイベリアン(チベット自治区):2012/06/01(金) 17:28:17.41 ID:Ui17aROj0
虐待家庭から必死に逃げた俺はどうなるんです?

150 : ラ・パーマ(新潟県):2012/06/01(金) 17:42:59.63 ID:qCksEXk70
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=00R0Y1Lw3pY#!
またお祭り動画あがってるぞー。
特定はよ

151 : アメリカンカール(静岡県):2012/06/01(金) 17:45:32.21 ID:k/pYzMUd0
>>135
自給自足は自給自足
自立っていうのは、自分で獲物を捕らえるって事
狩る側に回れって意味


160 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/01(金) 17:59:24.35 ID:h2nefNNyO
橋下に大阪市の職員に親がナマポ受けてるの何人いるか
聞いてくれない?

171 : ラガマフィン(WiMAX):2012/06/01(金) 18:25:39.08 ID:+E8HDPHs0
タンメンとか吉本勢の一部だけを取り上げてのこの決断はどうかと思うけど
例えば絶縁してたりする人はどうするんだ?

173 : カラカル(愛知県):2012/06/01(金) 18:27:31.88 ID:5XhrUEAv0
>>171
逆逆。橋下はナマポが欲しけりゃ絶縁しろと言ってる

174 : トンキニーズ(北海道):2012/06/01(金) 18:27:48.09 ID:8u25oKcu0
生まれた時点で貧乏か家族にダメな奴が発生した時点で人生終わりか
ますます生まれた時点で格差が増えるな。橋本ってバカだろ?
あくまで個人が先にあってそれから家族って考えないと貧乏に生まれたら扶養義務のせいで一生貧乏になる

175 : スミロドン(やわらか銀行):2012/06/01(金) 18:27:53.03 ID:a3P0yD/zP
>>131
えっお前ナマポ受給者の親類がいるのに扶養してないの?
縁を切ったという理由で?
じゃあ河本を批判できないね
法的には扶養義務があるのに扶養してないわけだからね♪

178 : スミロドン(やわらか銀行):2012/06/01(金) 18:30:26.15 ID:a3P0yD/zP
>>174
むしろ気持ちよく河本叩いてた奴らがなぜこの程度を予想出来なかったのか不思議だわ
制度が変わって扶養義務などが厳格化すりゃ自分らに返ってくるのは明白だったのに
今更になって慌てふためいてる
年収数千万じゃないから関係ないと思っていたのかな
アホすぎ

179 : マーブルキャット(SB-iPhone):2012/06/01(金) 18:30:38.17 ID:2RuY7YR7i
>>138
家庭裁判所で審判してOK貰えば、
堂々と扶養しなくていい。

182 : スミロドン(やわらか銀行):2012/06/01(金) 18:32:21.09 ID:a3P0yD/zP
>>179
要は「制度を利用して扶養義務を免れる」ってことね
河本と一緒だね♪

191 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/06/01(金) 18:42:02.15 ID:28DzG6WZi
受給のために親子の縁を切るケースが増えるかと思うとムネアツ

192 : 茶トラ(芋):2012/06/01(金) 18:43:20.59 ID:LA1C4sc20
>>191
まあ、縁切ると相続できなくなるけどな。

197 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/06/01(金) 18:49:45.22 ID:28DzG6WZi
>>192
相続する資産があれば、はなからナマポは貰えないだろ。

198 : ペルシャ(福岡県):2012/06/01(金) 18:51:49.22 ID:7cKcHkg+0
>>197
カジワラシステムがあるやんけw

199 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/06/01(金) 18:53:05.14 ID:28DzG6WZi
>>198
息子が資産持ってて、相続を考えるのか?
親に息子を殺させる気か?w

200 : 茶トラ(芋):2012/06/01(金) 18:53:45.86 ID:LA1C4sc20
>>199
息子から親への相続って普通にあるけど?

209 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/06/01(金) 19:00:17.68 ID:QAdfifbG0
河本なんかだとどうでもいいけど
リアルに病気で動けない奴死ぬぞ

210 : キジトラ(滋賀県):2012/06/01(金) 19:02:12.80 ID:C7Bm65IE0
でも、法律違反じゃないからって、弁護士とか言ってるからね
年収が、幾らあろうと拒否できるんじゃない
扶養したくないと言えば

214 : カラカル(愛知県):2012/06/01(金) 19:19:38.60 ID:5XhrUEAv0
>>209
為政者の立場からすると死ぬのは歓迎だな。
懸念されるのはヤケクソになって犯罪に走る奴らが治安を一気に悪化させる事

224 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/06/01(金) 20:00:38.29 ID:PkThi2MuO
さっそくブサヨが発狂してるのかww
さすが橋下さんだよ。俺たちも生活保護を叩いてきた甲斐があるってもんだ

232 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/06/01(金) 20:15:39.09 ID:/hmrHGrDO
なんつー政策だよ
こんなんが実現したら自分で稼いだ金すら自由に使えなくなるじゃねーかよ
税金払ってる上にこんな事義務化されたら人権侵害どころじゃねーよ

239 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/01(金) 20:25:18.07 ID:6pZM+huI0
wwwwwwwwww
ここのスレ ナマポ貰う予備軍ばっかいかよ

262 : 白黒(芋):2012/06/01(金) 21:06:59.04 ID:fzcS5QdJ0
なんでお前らは橋下が言ったことを極端に自分へのダメージがあるかのように受け取るの?
4年以上行政の長として色々やってきてるけど、今まで一般人になんか一つでも極端な結果を要求したことあったか?
極端な結果を要求したのは不当だったり古びて形骸化した既得権益を壊すときだけだろ
もっと冷静に考えろよ

268 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 21:26:53.59 ID:bqiNdSnp0
>>262
一杯あるけど代表的で実にファシポトらしいのを一つ


エアコン止めたら原発イラン!キリッ





バーカw

270 : トンキニーズ(石川県):2012/06/01(金) 21:31:20.61 ID:4hZD/sGY0
手取り15万だ
叔父叔母なんて養えるわけないわ腹立つ

271 : 白黒(芋):2012/06/01(金) 21:39:30.52 ID:fzcS5QdJ0
>>268
バカはお前だ
橋下のその発言で大阪市民が一体何を要求されてるんだよ?
何か損してんのかよ?言ってみろよ
発言だけに振り回されて結果を何もみれてねーじゃん

272 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 21:46:25.04 ID:bqiNdSnp0
>>271


ワンワン必死すぎw



もう老人と主婦敵に回した時点で任期満了までその立派な市長の椅子に座れるなんておもってるドあつかましさぶりが生理的に無理w

275 : 白黒(芋):2012/06/01(金) 21:56:41.14 ID:fzcS5QdJ0
>>272
は?何かお前一般感覚からズレすぎだろ
老人と主婦を敵に回した?いつの何のこと言ってんの?
まだその辺のことは「考えます」って言っただけで、なんも実行されてないだろーがw

やったところで大多数の恨みを買うような結果は生み出さないだろうけどな
「橋下はポピュリストだ」って批判してる奴らの常套句だったんじゃねーのかよw

お前ってぬるま湯でグダグダやってきた公務員の家族かなんかだろ?w
あまりにもズレすぎてる

279 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 22:02:19.33 ID:bqiNdSnp0
>>275

いうだけならタダやでwwwwwっすかwwwww






アンタの親分のご職業お分かり?wwwwwww わんわんwww

280 : ピューマ(京都府):2012/06/01(金) 22:07:09.86 ID:Sa2/ZrPs0
生活保護に頼らなきゃ生きていけないような人間は死んでもいいよ
弱肉強食こそが自然の摂理

284 : セルカークレックス(東日本):2012/06/01(金) 22:16:25.10 ID:2aPP6iUA0
正直2親等に厳格にすべきだと思う
親兄弟はいいとして

おじおばいとこは無しだろ・・・

286 : キジトラ(滋賀県):2012/06/01(金) 22:36:14.27 ID:C7Bm65IE0
親と一緒に住まない奴は、税金50%な

292 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/06/01(金) 22:57:08.05 ID:fBChiKyO0
>>286
実家で一人住まいだが、親父が再婚して出て行った
一軒家で水光熱費は親父が払ってる
そんな俺も50%か?


300 : アメリカンワイヤーヘア(中国地方):2012/06/02(土) 00:08:24.20 ID:d78D9jAz0
三闘神が支払う事にする?

307 : ベンガル(やわらか銀行):2012/06/02(土) 02:02:18.19 ID:TPi+/NcV0
ナマポは見世物にしていいだろ。
人権なんて関係ないから。
近未来ナマポ狩りショーが放送されんかいな
ナマポを炙り出すだけで経済的にも良くなるのにな。
ごみははよ死んで

323 : キジトラ(SB-iPhone):2012/06/02(土) 12:12:20.62 ID:SecLH/1Li
株で数千万の借金作って家族に散々迷惑かけた親父いるんだけどこんなのでも扶養義務ってあるの?

俺が中学の時離婚して母親についていったから殆ど会ってもいないんだが

328 : コドコド(東京都):2012/06/02(土) 13:15:28.03 ID:BnNpxvFB0
もう諦めろってw
仮定の時点で破綻してるじゃねーか

329 : ロシアンブルー(北海道):2012/06/02(土) 13:17:57.49 ID:3giQpkOR0
>>328
その破綻にあてはまっちまうような残念な位置にいるならもう諦めるしかないじゃんwwww

330 : コドコド(東京都):2012/06/02(土) 13:23:08.96 ID:BnNpxvFB0
>>329
今まで普通に生活していた人が実は破綻してましたで納得出来るかよw
橋下無茶言うなって話だろw

332 : ウンピョウ(東京都):2012/06/02(土) 13:34:15.19 ID:ZTISHFQ00
自立生活が可能な若者なら、本人があとで返却してもいいじゃないか奨学金みたいに

348 : シンガプーラ(愛知県):2012/06/02(土) 17:10:29.59 ID:8h4yjjBt0



   生活保護制度の改正なくして、消費税アップなどありえない!

   本当に困っている人のみへの適用に厳格化すべし!


 

361 : ジャングルキャット(関西・東海):2012/06/02(土) 17:52:23.52 ID:2KJFz0F8O ?2BP(0)

また西成で暴動か

366 : ラグドール(北海道):2012/06/02(土) 17:58:32.92 ID:BdNCr8X70
まとめ動画あるぜ。 みんな見ておけ

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】


370 : リビアヤマネコ(関東地方):2012/06/02(土) 18:31:17.04 ID:TplSEEmjO
ナマポは現金支給やめればみんな納得するのに…

375 : ピューマ(東京都):2012/06/02(土) 18:54:29.60 ID:orQL4xFU0
>>370
ODAと同じようにひも付きになって
現物購入先の天下り官僚がウハウハww

381 : ジャングルキャット(愛知県):2012/06/02(土) 21:15:23.93 ID:OwqdNLeN0
橋下 なにがやりたいんだよ 最初はもしかしたらと期待していたんだが…
段々 やる事いう事 ご都合主義になってきて やっぱり単なる権力亡者か
それなら批判している野田や仙谷と一緒じゃないか…どうしたんだ 橋下・・・

396 : オリエンタル(関西・北陸):2012/06/02(土) 22:29:57.04 ID:/9u/vuIuO
>>381
橋下を完全に信用するのはあまりよくないな、在日参政権も最近言ってないのは表沙汰にしないためだろしな


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