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見通し

ニュース【政治】解散は16日午後3時半ごろ

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/15(木) 18:42:21.34 ID:???0
 民主党幹部は15日、衆院解散は16日午後3時半ごろになるとの見通しを示した。 

時事通信 11月15日(木)18時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000142-jij-pol

2 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:42:47.90 ID:PfDCPWZ40
2なら死ぬ

49 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:56:03.25 ID:4iC/gt5i0
日時と時間まで指定してるんだから
さすがに反故にはしないだろうが
民主党だからなあ。油断出来ねえよ

54 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:57:32.25 ID:iSOaJOAi0
>>49
それでちょっと気になることがあるんだが
次期衆院選の公約で安倍が定員削減を明記しなかったそうだ
これって解散無しにされても今の流れだと文句言えなさそうだが

65 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:00:27.86 ID:Jb01JN1Q0
民主党新CM「今と未来に、誠実でありたい。」篇(120秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qTmBt_tgO_I&feature=plcp

>高評価 16 件, 低評価 1,874 件

66 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:00:51.80 ID:aKl5UQ+I0
■前の衆議院選挙直後の議員名簿
http://fast-uploader.com/file/6908527372429/ 民主党衆議院議員名簿
http://fast-uploader.com/file/6908527243177/ 民主党参議院議員名簿

ダウンロードしたら「.pdf」を付けてくれ。
拡散よろすく!

■ちょっと待て、その無所属はミンスかも
https://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/e/1/e106a97d.jpg

75 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:03:45.47 ID:IChiAgBA0
>>65
誠実とか誠意ってよく詐欺師が使うよね

92 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:41:45.79 ID:DgH/Td0y0
【西田昌司】11月15日
参院では前原問題等、予算委で手ぐすね引いて待っていた。
野田はズタ袋にされるところだった。党内でも野田おろしが
強まって耐え切れなかったんだろう。
野田の最後っ屁「定数削減」は、自分たち民主党には身を切る覚悟が
あって自民党には覚悟が無い! というパフォーマンスにすぎない。
国民は国のために働く議員を求めているのであって、
定数削減など望んではいない。

103 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:55:54.10 ID:u5bn04QR0
19日からの東アジアサミットをブッチする為の解散宣言だと思った。
これにはオバマも参加するしTPPの参加交渉もあったし。多分、福田さんの時もおんなじ形だったかな。
別のニュースで岡田さんが、国益を守る為にはあの(昨日の党首討論ね)タイミングしかなかった。って言ってたのがどうしても引っかかってたんだ。
前原 岡田 玄葉は今回の解散日を前から総理に聞かされていたのかも。その他下々の民主党議員は全く知らされてなかったから怒りまくってるんだろうね。
東アジアサミットの決定事項如何によっては、日本は国名が変わるくらいの災難が有るんだと思った。
もしも今回、自民党が政権とれてもTPPには嫌でも参加しなくちゃならないと思う。
日本国民総人質で交渉を迫られる。
今回の解散は少しでも日本国民の命を延命したいが為の突発に見せかけた計画解散。

105 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:56:02.38 ID:48F5ENUP0
●安倍総裁、定数削減数明記せずwwwww 衆院選・自民政権公約

詐欺師

安倍晋三

党首討論をTVの目の前で観ていた国民を 完全に騙した

鬼畜詐欺野郎,安倍晋三

消えた年金問題 速攻病院逃げ込みペテン師の 詐欺第二弾

107 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:56:53.30 ID:bL+8/1Zk0
つまり、尖閣方面での軍事衝突は16日夕方以降ということか。上手く考えたもんだよ。衆院解散→軍事衝突→非常事態宣言のコンボで半永久的に衆院選を凍結できる。
閣議が衆院の代行になるので参院は完全に形骸化、法案通し放題。やったねたえちゃん。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:00:02.96 ID:qHKMioKJP
民主党のダメ議員どもは、野田おろしはもう諦めたのかね。
まだ時間はあるぜよ。むふふ。

147 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:31:02.06 ID:HEg9gRHl0
>>1
さあ、明日の午後ごろに起きそうな異常事態を予測するぞw

<可能性の低い想定>

1 突然の、M8後半クラスで、平成関東大震災発生
2 突然の、M9.5の南海トラフ・沖縄トラフ連動超巨大地震発生

<現実的なところでありうる可能性>

1 首都圏がいきなりブラックアウト
2 反原発デモ勢力ゲリラによる国会や官邸襲撃
3 キレた細野モナ男が、野田首相をピストルで射殺

<番外編>
1 朝鮮戦争再開
2 尖閣諸島にシナ軍が侵攻、海保と交戦状態に
3 シナやウリナラ原発が連鎖大爆発

150 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:34:00.22 ID:rWVcEdSd0
最後の悪あがき
・大臣が解散に同意しない(罷免して総理大臣兼任ができるので時間稼ぎにしかならないけど)
・皇居周辺に民主党員がピケを張る(内閣官房役人の強行突破が見られるかw)
・横路衆議院議長が解散の伝達を拒否(議長のサボタージュはどうやって回避するのかな?)

183 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:12:15.61 ID:uI05tIJ60
今晩が山だな・・・

189 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:23:09.86 ID:XjF7cNgP0
解散後の偏向報道が楽しみだ
みの、恵、宮根は監視対象な

198 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:47:16.37 ID:WZg/Qu1l0
野党「やーい、嘘つきい! 」
総理「衆議院を解散する!」


子供の喧嘩かよ

204 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:05:40.15 ID:qHKMioKJP
野田グループが民主党を割って出る可能性もある。
新進党みたいに分党かも。

269 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:53:22.54 ID:h3FW35/r0
解散を決意した野田総理の評価が識者を中心に上がってきてるな
政権にしがみつき結局任期いっぱい居座った麻生と比較する向きもある

明日の解散会見次第ではコイズミ郵政解散とまでいかないだろうが風が起きる可能性はある
案外150くらいはとるんじゃないか?それでも負けは負けだが

272 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:56:53.26 ID:vTm3ZPD50
>>269
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ  40に届けば御の字
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

273 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:56:59.93 ID:t5PaBIPv0
落選ほぼ確定で活動資金の溜め込みに走ってた議員たちは
突然の解散宣言に呆然としただろうな
野田が言っちゃったときの与党の雰囲気は、ちょっと面白かったw
金の切れ目が縁の切れ目という言葉もあるが
築き上げてきた人間関係で、どれだけの人が残ってくれるだろうね

289 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:05:00.56 ID:my7Max7N0
自民党を支持するという事は

公務員・官僚天国を全面的に支持
公務員・官僚の好き勝手な税金運用を支持
消費税増税賛成
既得権益を奨励
富裕層だけが潤う社会を全面支持
格差社会によって、一部の既得権益層だけが潤う社会の支持
庶民の生活は無視、公務員だけが潤う社会を支持

自民党に投票するという事は、最低でもこれらを支持しているとみなされる。
一般国民のメリット何てゼロなんだがなw
一般庶民が、自民党に票を入れること自体、自殺行為に等しい。
それでも、自民党に票入れる人間は、頭が溶けているとしか思えない。
自分から火の中に飛び込むようなものだw

選挙終わって、自民党が圧勝すれば、決まって官僚からの勝利宣言と、
永久的な官僚・公務員天国が続き、多くの一般国民は、ボロボロになるだろうね。
自民党政権で酷い目にあってきた多くの国民は、自民党に入れた事を後悔するだろう。

291 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:08:22.39 ID:6cOWYscX0
つか、実際のところ民主は誰を「党の顔」として選挙戦う気なんだろな

ここで野田下ろしなんかしたらマジ完全崩壊すんぞww

294 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:10:00.97 ID:GQaRmMvQ0
>>291
蓮舫しかいない!
なんせ過去最高得票で当選した実績があるし

310 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:26:14.43 ID:v6QgDD8AO
公示したら、元民主とか元在日とかの名簿作って欲しい

311 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:27:39.83 ID:7vZRwN740
>>272
民主支持母体の組織力ナメすぎ&安倍ちゃんの高齢者や女性層への受けの悪さを甘く見すぎ
40と150なら>>269の数字のが現実味あるわ
俺は120強とふんでる

315 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:30:46.74 ID:ky7nwLsC0
3年前に民主党政権は日本破壊の政党だと予言したけど、習近平について予言しとくわ。

間違いなく人民解放軍を使って尖閣諸島を実効支配するよ。

残念なことに水面下でアメリカと話をつけてね。

信じられないかもしれないけれど、経済がボロボロになり格差社会が更に進む中国の解決策は

日本に戦争を仕掛けるしか中国国民を抑える方法がない。習近平は経済オンチだしね。

みんな体は鍛えとけよ。

318 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:34:21.52 ID:QPiwgxGd0
  


どうすんだよ、今日発売のモーニングの島耕作。



 

319 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:35:03.23 ID:WqWgHEIG0
野田ももうウンザリしてんだろうな

320 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:36:02.62 ID:99xZB51p0
あと3時間切ったぞ

329 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:39:31.71 ID:tnqQYWXp0
長かった
3年長かった
正直、日本が亡びるかと思った

日本人は耐え抜いた
皆さんお疲れ様でした

339 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:43:19.73 ID:6JcjA6et0
>>329 太平洋戦争も結局4年余くらい?
たった4年かと思うかもしれないが、そこらが人間の我慢の限界なのかもね。たまらんかったよ。ここ数年。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:46:15.84 ID:AP9lgAY/0
>>339
ちょっとこういう空気になってないかw

   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪

360 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:54:04.56 ID:5rGb9fzw0
>>103
これが気になる!

388 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:14:58.35 ID:qoklxsQk0
一票の格差訴訟をしている弁護士グループが「解散の差止め」を求めて提訴するとニュースがあった。

内閣の助言と承認の差止めだってさ。

差し止め求め16日提訴へ「次期衆院選は違憲」弁護士グループ
最高裁が違憲状態と判断した平成21年の衆院選と同じ区割りで
次期衆院選が行われる見込みとなったことを受け、
「一票の格差」訴訟を起こしてきた弁護士グループは15日、
国を相手取り、次期選挙の差し止めを求める訴えを起こす方針を固めた。
16日の衆院解散を受け、同日中に提訴する見通し。

原告側は「21年の区割りを維持したまま選挙を行えば、投票価値の平等が害される」と主張。
次期選挙は違憲として、総選挙を公示するために必要な内閣の「助言」と「承認」を差し止めるよう求める。


司法vs内閣、さあどうなる?

390 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:19:37.09 ID:MOBj+FCh0
進行役の早川久美子が「議長~~~!」って叫ぶのも、今日で見納めだな~。
「~~~しまあ~す!」って半笑いでやっててワロタ、笑うなよ、確かにおかしいんだが。

397 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:26:21.02 ID:xf+eZ6Vw0
>>388
解散の差止めでは無いよ。解散に対する裁判所の判断は、最判昭35.6.8(苫米地最高裁)の確定判例で無理。
彼らが起こすのは「来たる選挙の差止め」で、前段階行為の公示を止めさせようというお話。

まあ無理だろうけどな。本当に差止めの仮処分なんて認めたら司法府が討死するよ。

401 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:37:46.80 ID:qoklxsQk0
>>397
なるほど、確かに選挙の差止めが目的みたいだね。

ってことは、区割りが終わるまで、解散で衆議院議員が不在のまま、参議院も閉会したまま・・という悲劇になるおそれもあるのか

差止めの仮処分とか無理っぽいね、やっぱり。

403 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:39:38.39 ID:qmP32dGR0
明智光秀は三日天下だったが、民主党は三年だった。長い日本の歴史の中では一瞬。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:40:40.38 ID:+gwaN3680
また大規模規制とかやらんでほしいわ。

406 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:44:23.31 ID:3szdURcA0
でお前らまた自公政権になれば満足なわけ?

451 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:20:04.47 ID:uLekc3RE0
差し止め裁判発生wwwww

差し止め求め16日提訴へ 「次期衆院選は違憲」弁護士グループ
2012.11.16 00:21
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121116/trl12111600220000-n1.htm

これ裁判所が停止させる法あんのかな・・・
どうすんだ?wwwどうなんだ???

455 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:30:07.54 ID:p/+txbRw0
午前中には支那が攻めてくるのかな?

456 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:50:23.44 ID:7Q9YuJH50
大引け後か・・・

465 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:29:09.64 ID:XwgLqvm00
閣僚の抵抗は罷免すればいいが、
議長が抵抗したらどうなるかな。
総理が読み上げても有効?

466 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:55:04.52 ID:MOBj+FCh0
さすがに、この期の及んで議長が拒否するとは思えないが、
議長が職務放棄したら副議長(衛藤征士郎・自民町村派)が議長の代わりに読み上げるじゃないかと。
まあ、そうなったら多少の混乱は生じるわな。

472 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:06:45.22 ID:E/iZyGNm0
中継ないん?

474 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:09:07.13 ID:MOBj+FCh0
>>472
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
ここでやると思うよ、多分。
あとはニコ生かな。

479 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:22:26.05 ID:C5B5Ibc60
>>472
NHKはやるよ。

487 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:25:29.57 ID:we+1sAbF0
15日本会議での齋藤健の答弁は最高だった。
「近いうちに返すと言って金を借りて返さなかったら、返せとしつこく言われるおは当たり前。
なのに今度は『○○してくれたら返してやる』と、新しい条件をつけるなど問題外。
学校の先生が何と言ったかか知らないが、ひとつだけ確かなことは、そんな嘘つきに金を貸すやつはもう居ないということだ。
お前らのマニュフェスト()を受け取る国民などもう居ない。
これ以上言葉のやり取りは不要。あとは剣を交えるだけである」 みたいな内容。
誰か全文書き出してコピペ化してほしいくらいだ。

489 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:54:47.63 ID:R80akHY4O
>>487
痛烈w
ミンス涙目w

496 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:54:30.57 ID:hh9Q2lbB0
維新は200は取るだろう。300以上取るかもしれん。

維新は目一杯候補を立てろよ。社民党候補を
モライで当選させてしまうぞ。

503 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:05:48.83 ID:dFGAGBpJ0
うちテレビ無いんだ
どこで見ればいいのかしらん

504 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:08:39.88 ID:IMosdaSA0
>>503
国会中継でぐぐると出てくるよ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

509 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:28:14.78 ID:99Adi3Y0i
ずーっと休憩てでてるだけだがこのままてば良いんだよな
ちゃんと繋がってるよねこれ

511 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:35:59.88 ID:we+1sAbF0
>>509
ウチもそうなってるけど、なんか不安。
ちなみにWMP版の方。 フラッシュだとエラーになった。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:54:10.62 ID:4R864fIX0
苦節三年、ようやくこの時が来た!
すべてのネラーの総力を挙げて、民主党を叩き潰そうじゃないかw


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ニュースヤマダ電機「助けて!」

1 : スノーシュー(SB-iPhone):2012/11/03(土) 19:23:31.27 ID:z+Va36jli● ?PLT(12021) ポイント特典

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1211/02/news081.html

ヤマダ電機が業績見通しを下方修正、大幅減益に 家電市場低迷
家電量販最大手のヤマダ電機が今期の業績予想を下方修正。前期から大幅減益となる。

 家電量販最大手のヤマダ電機は11月2日、2013年3月期の連結業績予想を下方修正し、営業利益は
前回予想から352億円減の573億円にとどまる見通しだと発表した。前期の889億円から約36%の大幅減益となる。

 4~9月期は白物家電やスマートフォンなどが好調だったものの、前期にエコポイントや地上デジタル移行で需要を先食いした反動で
テレビやデジタルレコーダーが減少するなど、家電市場が大きく低迷。通期の見通しも見直しを迫られた。

 修正後の見通しは、売上高が1兆7180億円(前回予想比1090億円減)、経常利益は639億円(同381億円減)、純利益は340億円(222億円減)。



5 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 19:25:38.50 ID:/Dr4NZBD0
テレビの売上が低迷するのはわかってたことなのになんでどこも対策してなかったん?

7 : ぬこ(家):2012/11/03(土) 19:26:34.46 ID:1MkuYb6Z0
ツクモ道連れにしたら許さん

14 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/03(土) 19:35:06.40 ID:1YZx8KUP0
家電ショップ全般に言えることなんだけど、バイトのレジ係の態度が悪すぎて行きたくなくなる。
社員でなくバイトを使うことで目先の人件費は浮くが、一番大事な信用を損なってる。

そして俺はネットショッピングでしか買わなくなった。

19 : ペルシャ(岐阜県):2012/11/03(土) 19:40:13.67 ID:uSd/AGZd0
>>5
他に売るものがない。
っつーか家電業界的にはBDみたいに、3Dが当たり前になるからテレビが売れるって予定だったんでしょ。

44 : メインクーン(大阪府):2012/11/03(土) 19:51:33.01 ID:KcY276/40
支店1を借入金で建設、オープン

支店1を担保にして支店2の借入金を調達

支店2を上の借入金で建設、オープン
(ry

この自転車経営を続けてるのがヤマダ。だから新規出店を続けないと自転車が止まり
ドミノ倒しで全店舗が不良債権化して経営危機に突入。だからヤマダは新規出店をやめられない。
実は他の家電量販店も大なり小なり立場は同じ。イオングループも同じ。

52 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/03(土) 19:58:48.12 ID:9XV2tFoQ0
お前らポイント還元に騙されるなよ
10%還元は一割引じゃないからな

56 : ヒマラヤン(宮城県):2012/11/03(土) 20:02:18.39 ID:6Tf339PY0
仙台駅西口のLABIとか休日行ってもガラガラなのに
どうしてアレでやっていけるんだろう

58 : アムールヤマネコ(広島県):2012/11/03(土) 20:02:44.24 ID:/W4kgisw0
>>52
どこかで計算してたけど例え100%還元でも五割引きにしかならないんだよね

71 : スペインオオヤマネコ(鹿児島県):2012/11/03(土) 20:09:31.53 ID:hYM+0cs20
つか山田なくなってもらうと困るんだよね
ゲームとかポイント分考えたらここが一番安いし

81 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/11/03(土) 20:13:55.49 ID:RkRv4m7XO
>>71
どんだけのポイント貰えるんだ?
普通どうやってもネット販売にかなわないだろ

93 : 三毛(禿):2012/11/03(土) 20:28:42.18 ID:kyLf3Bswi
元ヤマダ社員だけど沈没する前に上手く逃げられたわ
SxL買収→店舗に巨大なSxLコーナー設置の流れをみてもうこの会社先は長くないだろなと
誰が家電屋に家買いに来るんだ?馬鹿じゃねえの?

94 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/11/03(土) 20:32:05.47 ID:qyymNfHK0
>>93
そもそも急拡大路線は自転車操業に陥り安いので、
いつか拡大しきって破たんするのは目に見えてるんだがな。

135 : 猫又(群馬県):2012/11/03(土) 21:50:23.50 ID:ZQjOEN8N0
ヤマダがある地域は田舎だろ

141 : ユキヒョウ(青森県):2012/11/03(土) 22:08:54.89 ID:HC/PLV9l0
仙台はヨドバシが引っ越してちょっと駅から離れたから、もう少し戦えるかな。

143 : ピクシーボブ(宮城県):2012/11/03(土) 22:14:41.00 ID:xiGjJvtq0
>>141
仙台のヨドバシちょい遠いよな。駅前に来いっての。
行く気せんから翌日必ず届く通販ばっかり。
ヤマダは近くても行く気しないw

150 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 22:22:10.24 ID:5l7HI1Nm0
どうした?売れすぎぎて在庫がないのか

153 : 黒トラ(WiMAX):2012/11/03(土) 22:25:41.27 ID:FdCLeEql0
旧帝卒のメーカー社員が、売り場でヤマダの高卒社員に怒鳴られてる風景

155 : スペインオオヤマネコ(中国):2012/11/03(土) 22:27:35.62 ID:ms5wOHv30
ジョーシン並みにプラモ安く売れや

156 : ピクシーボブ(宮城県):2012/11/03(土) 22:27:41.63 ID:xiGjJvtq0
>>150
新規出店商法による帳簿マジックが
終わると避けられない運命。

160 : マンチカン(WiMAX):2012/11/03(土) 22:30:14.34 ID:Bgl3SPBvP
平日のヤマダはガラッガラ!あれ、俺の貸切?と思ったほど・・

164 : サーバル(大分県):2012/11/03(土) 22:33:10.40 ID:yCG1C5lm0
>>81
鹿児島土人は送料が余分に掛かるんだって察してやれ

177 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/11/03(土) 22:54:35.76 ID:ipaVSGpV0
心身が足りない

190 : ラガマフィン(神奈川県):2012/11/03(土) 23:11:54.21 ID:wmmurXxn0
店舗の急な拡大って死亡フラグでしかないよね・・

191 : マヌルネコ(神奈川県):2012/11/03(土) 23:17:54.15 ID:8sfuecZ80
>>190
ヤオハンの盛大なこけっぷりが・・・

195 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/11/03(土) 23:51:40.39 ID:gyigeyM60
レジに行列してるのに2台しかレジ開けないのはなんなの?
持ってた商品その辺に置いて別の店行ったわ

204 : マレーヤマネコ(東京都):2012/11/04(日) 00:02:44.48 ID:P0BUDGc80
渋谷のデカいヤマダがクソすぎ
売場面積広いくせに欲しいものが置いてあった試しがない。
あきらめて狭っくるしいビックカメラに行くと「あ、あった」ってケースが多すぎ。
業績悪くなってあたりまえだよ。

211 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/04(日) 00:16:26.63 ID:3s0TBWWI0
テレビと録画機ってオワコンくさいね。

話題の映像なら、youtubeを見れば誰かがアップしてくれてるし。

219 : サバトラ(京都府):2012/11/04(日) 00:47:28.47 ID:IGCjPgCa0
ヤマダ関西初出店の店舗の真横にK'sデンキ建設中でワロタ

232 : ピクシーボブ(大阪府):2012/11/04(日) 01:19:45.51 ID:vmB/kQuu0
こりゃLABI 1なんばは近いうちに終わるな

233 : 茶トラ(栃木県):2012/11/04(日) 01:28:05.22 ID:OoXnxwsA0
>>232
そんなに客入ってないのか?

239 : ピクシーボブ(大阪府):2012/11/04(日) 01:54:26.60 ID:vmB/kQuu0
>>233
無茶苦茶少ない。平日は店員のほうが人数多そう
日曜のヤマダの客数ですら
平日の梅田ヨドバシの半分も居ないと思う

244 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/04(日) 02:58:03.39 ID:fxs45K4k0
やっぱり儲かっていないのか
家電修理で持って行ったら、高額脅ししてきて、見積もりたのんだら1500円取られたわw
面倒だので、文句散々言って払ったけど、逃げてきて他か自分でメーカーに出せばよかったな

普通、見積もりで金取らないよw、しねw



245 : メインクーン(茸):2012/11/04(日) 03:11:08.26 ID:4GO5BuiRP
>>244
それはお前が悪い。
家電を実際に修理するのはメーカーなんだから、
買った店をわざわざ間に挟んでも時間も輸送費も無駄になるだけ。
メーカーに直接持ってけ。

246 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/04(日) 03:19:42.62 ID:fxs45K4k0
>>245
昔はこんなのサービスだったんだよ
ビックリしたわ、他の店はどうなっているのやら
ksに行ったら聴いてみるかな


248 : カラカル(群馬県):2012/11/04(日) 03:28:53.70 ID:O0syocEe0
スレタイに助けてって大杉だろ
どれもこれも全然ヤバさを感じない

251 : ピクシーボブ(千葉県):2012/11/04(日) 04:00:54.38 ID:mkYebbh30
>>58
どう言うこと?


252 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 04:28:26.58 ID:4g6vOCW70
とか言いながら片田舎のうちの地元にも今月オープン
いわゆる自転車操業ってやつだろ

257 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/04(日) 04:34:43.69 ID:1nus6Ijw0
俺がヤマダに行けば、多少は赤字も少なくなるかもしれないが、
なんか店員と相性が悪いみたいだしなーー

258 : 茶トラ(栃木県):2012/11/04(日) 04:36:42.98 ID:OoXnxwsA0
>>257
お前どんだけ金持ってんだよ

265 : しぃ(神奈川県):2012/11/04(日) 04:50:38.80 ID:9L9QP0bk0
なんか、神懸かって奴が混じってるな

269 : 茶トラ(栃木県):2012/11/04(日) 04:54:23.42 ID:OoXnxwsA0
>>265
確かに混じってるな
自分が行けばそれだけで盛るとかありえないよな

276 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/04(日) 05:34:28.69 ID:1nus6Ijw0
>>269
そうかなぁ。

283 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 06:41:44.09 ID:Za/+mFSY0
>>246
その見積もってもらった間に保管費・人件費が計上されている
それを誰が払うんだって話
お前だろ馬鹿

287 : シャルトリュー(群馬県):2012/11/04(日) 07:20:59.03 ID:u/lQGeLP0
ヤマダは売り場が綺麗すぎるんだよな。
ヨドバシとかビックなんて狭っ苦しくて小汚いから、みんなワクワクして買い物ができるんだよね。

297 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/11/04(日) 10:44:27.28 ID:EUjbHjbhi
この利益で借金返せるのか?

313 : スミロドン(愛知県):2012/11/04(日) 12:02:05.99 ID:ECwSCa9V0
創価大学からの新卒採用が多いんだってさ

323 : ボブキャット(東京都):2012/11/04(日) 12:52:28.64 ID:fo1cO2hS0
ヤマダ電機みたいなクズが1兆7千億も売上あることがおかしい・・
ホント日本人って洗脳されて一極集中しやすいよな
この国に独裁政権がお似合いなのも仕方ない

民主主義を捨てた方が発展しそう

332 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/11/04(日) 13:13:44.70 ID:G8A1lv030
家電店でサムスンLGを売らないのは国内メーカーの圧力?

338 : パンパスネコ(福岡県):2012/11/04(日) 14:03:38.25 ID:+6EVnevu0
店員がまともに挨拶しない。
すれ違っただけで洒落にならんくらい男の店員が煙草臭い。(しかも多数の店員)
接客ならタバコ我慢するか、吸ったら歯を磨けよ。
おばさんの店員は目をそらす。捕まえて商品について聞いても適当なこと言ってごまかす。

儲かるわけないよ。
ちなみに福岡郊外のヤクザ市の店舗です。


347 : メインクーン(東日本):2012/11/04(日) 19:02:06.26 ID:EotJOud7P
もう家電量販店自体が不要(笑)
メーカー直販でええやんけ

349 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 22:07:22.94 ID:oOzMdQmpO
大作に言えよ。

350 : アメリカンワイヤーヘア(鳥取県):2012/11/04(日) 22:08:29.88 ID:S8WZh8cf0
>>332
売れないものを並べるアホは居ないだろ
変なメーカー家電はホムセンで買いなさい

352 : 斑(沖縄県):2012/11/04(日) 22:09:53.41 ID:bI4DLRu50
ヤマダ気持ち悪いソーシャルゲーム
作ってるよね。

太陽光発電とかブームも終わってるのに。

最近迷走しすぎ

357 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/11/05(月) 00:17:14.27 ID:I74UtvLP0
>>14
ネットの家電って送料入れたらそれなりの金額ないと高くつくだろ

そして詐欺店舗が一番多いジャンルは家電

366 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 01:32:54.95 ID:xCu90P7f0
ヤマダは店員にうそつき呼ばわりされたから潰れていいです

370 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 02:20:53.55 ID:Wa3Nu0k20
麻生がやったエコポイントやエコカー減税は需要の先食いしてるだけの愚策

372 : チーター(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 02:27:50.77 ID:+Cc3GIef0
洗濯機を買おうと思ったが、購入の段階で配送の日時の希望が全く通らず、
ヤマダの店員の指定日時で強引に決めようとするから洗濯機の購入をやめたら「は!?」って言われた。
ヤマダから出てビックカメラで買った。ヤマダ糞店員の後だったので接客のよさに気を良くしてテレビや他の家電も買い換えた。

373 : サーバル(東日本):2012/11/05(月) 02:36:58.27 ID:w9/FWOg3O
>>372
近くにないので行ったことはないが、なかなかクズだね

374 : スナドリネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 02:38:16.38 ID:JiwcgnzK0
>>372
なに?1ヶ月後希望とかにしたの?

379 : チーター(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 03:47:37.12 ID:+Cc3GIef0
>>373
金払った後で色々言うから、血管切れそうになった。
>>374
いや正確には都合の悪い日を伝えてそれ以外なら何日後の何時頃来るか、せめて午前か午後か教えてくれれば、
仕事の都合をつけてその時間にはなるべく家にいるようにすると言ったら、
当たり前のように都合の悪い日を指定して配送の都合だから譲れない時間は午前午後含めて指定できない。
だいたいの時間も教えられない。事前連絡はしない。当日朝から夕方まで洗濯機届くまで動くなと丁寧に言われた。
金を返してもらってビックカメラに行ったけど、希望の日時も聞いてくれたし事前の確認もしてくれた。

386 : オセロット(九州地方):2012/11/05(月) 04:45:15.87 ID:6SaY0lBDO
ファッションセンターとコラボって、
ヤマむら やるしかねーよ

389 : チーター(関東・甲信越):2012/11/05(月) 04:53:23.33 ID:o/Av9FeD0
エコポイントは1年毎にテレビ→冷蔵庫→エアコン
と順番に適用していけば買い替え需要も無限ループ

396 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 05:57:26.77 ID:cSoRri4u0
あの耳障りな歌をやめろ

401 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/11/05(月) 07:53:38.14 ID:Q+btcxjl0
>>396


402 : スナネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 08:23:23.11 ID:VL51wF0D0
>>44
ヤマダの、ほとんどの店はテナントとして入居しているだけだよ

405 : ベンガル(千葉県):2012/11/05(月) 08:25:13.22 ID:T3ukY0uy0
>>155

562 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 00:24:09.27 ID:V/AxSvbe (1/2)
>>561
ララァ乙

http://www.age2.tv/rd05/src/up0546.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up0547.jpg

410 : バーマン(西日本):2012/11/05(月) 09:22:00.25 ID:pruPYLfp0
>>366
どんな嘘をついたのかお兄さんにそっと話してみなさい

420 : ぬこ(東京都):2012/11/05(月) 11:21:19.05 ID:UVtSZ+r+0
>>370
あれで相当助かった側面はある
家電業界はその後悲惨な結果を招いてるが、
車業界は凌いでるからな、結局体制体質の問題だろ
欲をいえばソフトランディングして欲しかったが・・・

424 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 13:37:26.42 ID:+ZM9HOE10
半年後くらいに家の近所にできるみたいだけど
この状況で本当にできるのか?

425 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/11/05(月) 13:48:36.50 ID:1u+JneZC0
>>424
それができなかった時がいよいよあぼん近しということなわけで
まだもうちょっとはだいじょぶじゃね

427 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 13:57:40.81 ID:kAb87y5y0
梅田周辺はヨドバシしかないから自動的にヨドバシの一人勝ちになってる
他は戦わずして負けを受け入れてるの?
仮にも西日本有数のターミナルなのに・・・

429 : ベンガル(大阪府):2012/11/05(月) 16:15:01.85 ID:XspC9QDz0
>>427
なんばはヤマダ電器のおかげで、日本橋電気街から家電が消えた。
いまや、パソコンとエ□フィギュアの町。

433 : マーブルキャット(北陸地方):2012/11/05(月) 16:35:08.56 ID:3eYdMbnQ0
>>402
地方行くと、ヤマダは自社の建物を建てて、そこで営業してるのが多いと思う。
北陸ではテナントに入居しているヤマダは見たことがないかも。


436 : マヌルネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 17:41:22.72 ID:AH+Z5zsV0
>>433
ん?
見かけだけじゃ分からないと思う
一戸建てのヤマダでも多くは賃貸だと思うぞ

437 : マーブルキャット(北陸地方):2012/11/05(月) 17:45:48.98 ID:3eYdMbnQ0
>>436
更地に建物が建って、それがヤマダ電機でも?
作りはどの店舗もほぼ一緒。

1階は駐車場、エスカレーターで2階に上がる。


438 : マヌルネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 17:53:30.04 ID:AH+Z5zsV0
>>437
そうだよ
ヤマダと契約して不動産会社がヤマダのリクエストに従った店舗を建設して賃貸する
外食でもイオンでもそんな事は行われてる

自社だってあるとは思うが

441 : スナネコ(千葉県):2012/11/05(月) 17:57:25.31 ID:MMTRdDbZ0
この前初めて携帯ポイント1000ポイント当たったわ

442 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 18:17:09.98 ID:kAb87y5y0
>>429
日本橋にたくさんあったジョーシンももうないの?


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ニュース【経済予測】2050年、日本は世界で最も成長が見込めない国の筆頭に--欧米の金融機関がまとめた『世界の富裕層の動向報告書』 [08/22]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/22(水) 12:15:52.23 ID:???
アジアの国と地域が2050年までに市民の所得の高さで世界トップ級に浮上する一方で、
日本は低成長国の筆頭となる見通しだ。英ナイト・フランクと米シティグループ系の金融
機関がまとめた世界の富裕層の動向報告書2012年版で明らかにした。

それによると、2010年から50年までの40年間で、市民の1人当たり所得はシンガ
ポールが13万7710ドル(約1090万円)となり、世界首位に浮上する見通し。

次いで香港(11万6639ドル)、台湾(11万4093ドル)、韓国(10万7752ドル)
の順となり、アジアの国と地域が上位を占める。欧米諸国のうち上位5位に残ったのは
米国のみで、1人当たり所得は10万802ドルの予想だった。

購買力平価でみると、シンガポールの1人当たり所得は2010年の時点で既に推定5万
6532ドル(約449万円)と世界最高の水準に達している。次いでノルウェー(5万
1226ドル)、米国(4万5511ドル)、香港(4万5301ドル)、スイス(4万
2470ドル)の順となっている。

1980年代に大西洋中部にあった世界経済の「重心」は、2050年にはインドと中国の
中間あたりの地点に移ると予想した。

世界有数の富豪の中には既にアジアに移住する動きも出ている。

フェイスブック共同創業者でブラジル出身のエドゥアルド・サベリン氏は2009年に
シンガポールに移り住んで米国の市民権を放棄した。著名投資家ジョージ・ソロス氏と
ともにクォンタム・ファンドを創設したジム・ロジャーズ氏も、米ニューヨークの自宅を
売り払って07年に同国に移転している。

世界の富も2050年までにアジアへのシフトが進む見通しだ。目覚ましい経済成長が予想
される筆頭国はナイジェリア、インド、イラク、バングラデシュ、ベトナム、フィリピン、
モンゴル、インドネシア、スリランカ、エジプトが挙げられ、上位10カ国中7カ国を
アジアが占めた。

一方、「旧世界」の経済活動は成長の低迷が予想され、中でも人口の高齢化が進む日本は
最も成長が見込めない国の筆頭とされた。次いでスペイン、フランス、スウェーデン、
ベルギー、スイス、オーストリア、オランダ、イタリア、ドイツの欧州諸国も低迷が予想
されている。

●http://www.cnn.co.jp/storage/2012/08/21/9c15f3f4d2408ba8c6b17aad6d06286a/cityscape-japan-tokyo.jpg

◎http://www.cnn.co.jp/business/35020679.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 12:17:34.46 ID:Id50elbU
カウントダウン金融恐慌!ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1 原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2 「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3 2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4 アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5 日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6 2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7 アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8 2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9 中国にも2010年に危機到来
予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
             (公益資本主義)

246 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 15:12:28.91 ID:BGXm1Wjd
国が亡くなる事は、無いが疲弊した国の公務員の人生は、終了しますよ。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 16:50:30.00 ID:Yc2jaTOb
小泉プチバブルの頃ってどんな経済予想が多かったんですか?

436 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:43:57.89 ID:8jPMUJVf
2050年って高齢化の人たち結構死んでしまいそうなんだけど
そこのとこどうなの
葬式でがっぽがっぽ御金稼げるで
坊さんもがっぽがっぽ稼げるで

471 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:42:08.16 ID:D5NaXd0o
本来起こるはずだった第3次ベビーブーム世代を貧困に追い込んで殺したツケだわな


472 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:43:34.96 ID:k5FURcK1
ジャップ敗北ワロタ
人の足ばっかり引っ張ってるからこうなるんよ

475 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:51:35.82 ID:k1DXmmHQ
>>472
もう一回言ってみろ

476 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:51:37.78 ID:uox37O4R
おまえ「も」と言ってると言うことは、自覚があるのかな?

477 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:53:37.21 ID:k1DXmmHQ
>>476
俺の妨害ばかりして、病院に放り込み
確認したら自分はすぐに退院して強○

・・・・いいからもう一回いってみろ・・・・殺しあいはおまえよりなれている

481 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:57:46.18 ID:hVtQrSas
>>475
ID:k1DXmmHQ は ID:8Q5ITZaZ と お友達ですか?

少し落ち着いて下さい
韓国人みたいでみっともないですよ

483 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:59:37.41 ID:kPrQpymM
>>471
団塊も十分貧乏だったが
三畳一間のアパートでもしっかりやることやってjr. を残したぞ
ようするにバワーの問題だろう

485 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:01:52.54 ID:2sUnkiOu
>>477
お前を病院に放り込んでるのは在日朝鮮人だぞ。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:07:50.71 ID:NaN81un2
>>483
あの時代は未来があったからな
これからは下り坂しか無い

490 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:10:05.49 ID:uox37O4R
>>489
世界最大の対外純資産国で人口減少ってことは、
これからは国民一人当たりの貸してる金は増えるってことだぞ。
これで悲観するんだったら、世界の他のどの国も、もっと悲惨だ。
どれだけネガティブなんだよ?

491 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:12:50.31 ID:2sUnkiOu
>>490
いま一人当たりいくら貸してるの?

493 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:13:40.07 ID:k1DXmmHQ
>>481
>>485
俺は自民党に病院に放り込まれた
れっきとした日本人が日本人を誤認してミスをした
それは一生かけてもあがなえないミスだ

みとめろ

501 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:16:47.83 ID:4bv5udBt
>>490
何で対外純資産がこれからも永遠に右肩上がりで増え続けると思うわけ?
その根拠は?

503 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:17:02.61 ID:2sUnkiOu
>>493
違うぞ。日本人に化けた在日朝鮮人が犯人だぞ。
日本人をひとりひとり社会的に抹殺し日本を牛耳ろうとしてるのだ。
このことに気付かないとまたやられるぞ。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:21:00.36 ID:k1DXmmHQ
>>503
俺は自衛隊に殺されてかけたので、嘘つかれても無理です
信じられないですね

あなたがたが俺を日本人とみとめられないのもわかっている
だから都合の悪いことでも何でもここに記録していきます


請求権(性急権)の行使
このテンについて大反省してもらいたい・・・


528 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:50:54.22 ID:/jUxDRnb
日本は東南アジアに出て行かざるを得なくなるだろう。
問題は中国がいつまでも共産党支配ででかすぎること。
朝鮮半島が統一されないこと。あと30年でこれが変われば
日本にもチャンスはありそう。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:01:58.46 ID:2S5hN2qi
>>528
どこにそんなのがあると思うの?
何をするにしても、ノーノーノーの連呼で?

この低成長時代、そしてさらにここから人が減るんだよ
経済成長させるためにしなければいけないことをしようとしたら
よってかかって糾弾する、こんな世の中で何ができるの?

例えば、増税に耐えつつアジア新興国に対抗するための法人税減税に賛成できる? 移民受け入れられる?etc

野田みてたらわかるだろ、本当に必要なことをしようとしたら
政権が軽く3つは飛びかねない、政治家生命も絶たれるかもしれない、場合によっては人としての本当の命も失いかねない

そんな中で、どうやって変革できのですかw

539 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:03:08.41 ID:jkbjATW/
なんか変な予想だな
韓国と台湾は日本以上のスピードで少子化が進んでるのに
中国の富裕層の上澄みだけ集められる香港
東南アジアの富裕層の上澄みだけを集められるシンガポール当たりは納得できるけど

554 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:16:42.07 ID:vYGPc9YB
需要を先取りさせちゃったからな 日本は
でもね、人口減るのにどうしても成長させなきゃならんの?
アメリカなんぞ、いまだに株価があがってるけど、無理してるのと違うの?

571 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:30:13.55 ID:xoukQwMV
地方分権しか無いね。地域によって経済成長が全然違うみたいな。で、一番上手く行ってる所が
明治維新の薩長みたいに中央を乗っ取れば良い。その時は、首都は東京じゃなくても良いよ。

575 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:32:47.75 ID:IWPXVBmN
>>571
その地方分権で、地方がいつのまにか国の知らないうちに、莫大な借金を
作ったらどうするの?
それに、地方分権と言うことは国の監視が行き届かなくなるということ。
地方が独断で国の利益や国防に反することをやったりしたらどうするの?

579 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 00:37:56.80 ID:xoukQwMV
>>575
それしかないよ。なんで、ボンクラ中央政府の方が何でも分かってて正しいと思ってんの。
日本にシンガポールや香港を作ること自体、そんなに難しくないはずだ。そもそも、香港や
華僑で成り立ってるシンガポール政府が変なことしてる? 北京政府に対してしてるかもしれ
んが、それなら北京政府が間違ってるだろw そんな俺は、東京生まれの東京育ちだけど。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 02:52:32.62 ID:nFmlHThQ
そりゃしょうがない・・このデフレ化に消費税上げて更に国民から巻き上げることしか考えない無能財務官僚。
少子化もあるし、ダメだろうな。 ま、でもいいんじゃない? チョンとシナコロを日本から追放するだけでかなりマシになると思うけどね。

638 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 02:57:45.15 ID:Zi4p2HXK
>>536
中国の共産党一党支配崩壊と南北朝鮮統一が
できれば、東南アジアは変わる。
その時に中心となるのは台湾の華僑だろう。
日本は台湾と仲良くしておいて損は無い。

日本の有望な若者は東南アジアで活躍し、
ジジババが残った国内は、移民により介護
される。
欧米はキリスト教、イスラム教、ユダヤ教の
軋轢が無くならない限り、繁栄は望めない。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 03:02:06.08 ID:8YqWQnNa
>>528>>638
言いたいことはわからんでもないけど数世紀かかるだろ。最低でも2~3世紀必要。
>>536
法人税減税も大事だと思うし、消費税増税も大事だったと思う。
でも、所得税や住民税まで上がっていくなら、税の調整とは言えないだろ。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 03:11:31.38 ID:Zi4p2HXK
>>643
そうかな。ソ連だってまさか崩壊してロシアと
その周辺国に分裂するとは誰も思っていなかった。
ベルリンの壁が壊れて東西ドイツが統一するのは
数世紀かかると言われていた。

ソ連はゴルバチョフで崩壊した。
中国もトップの政策一つである日突然崩壊する
こともあるだろ。
問題は、中国の誰を欧米の巨大資本と華僑が支援
するかだろうと思う。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 03:17:15.08 ID:TB2BzF/f
知り合いが中国に行ってきたんだけどツアーバスガイドの月給が25万円だと言っていたぞ
賃金は多分都市部なんかは日本より高いかもしれないな
で結婚する条件がマンションと車と年収なんだと言っていたよ
中国が賃金が安いというのは既に都市伝説になっている
結局インフレを嫌うのは金融資産の保全に過ぎない訳で
ものすごくラディカルに言ったら賃金が半分になったら家賃も半分かそれ以下になるべきだし国債元本もまた同じようにならないとバランスが取れない
海外が途上国がこのレベルだから賃金もって言うなら資産価値もまた途上国レベルに下落を免れない訳だよ
今は外食産業含めてそういう状況になりつつある
次に不動産が暴落を起こし資産全体が暴落する
そうなると金融元本の維持は多分無理になる
対策は輸出を基本的には諦めて内需産業に不況カルテルを結ばせる
更に国内産業保護を目的に関税を不況脱出まで上げる
もう正直家電とか産業として輸出競争力は無いだろ
スマホ対応エアコンとか全く不必要な機能3DテレビもBDもだったけど付加価値の意味が理解出来なくなってしまっているもの
はっきり諦めてしまう方が良いのだがねえ
価格で競争力を失ったのでは無くて開発力を失ったんだから

655 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 03:18:51.44 ID:8YqWQnNa
>>653
お前のお友達の経験とかではなく、国家経済基盤の数値で語れよw
それだけ無駄な長文をよく書けるなあ

657 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 03:34:38.77 ID:TB2BzF/f
>>655
ダメになったのは賃金が高いからでは無いんだよ
内需がダメになったからだよ
一番消費が旺盛な庶民が税負担の一番引き受けを増やしかつ可処分所得を減らした
家計貯蓄動向をみたら一目瞭然だろ
で駆け込み需要のカンフル剤目的で消費税の引き上げだけど貯蓄が無い層は買い溜めは出来ないし消費が落ちるからテレビの二の舞になる
やるべき事がとんちんかんだわ
政治も財界もなあこれで経済が回復するなんて信じる方がおかしい
内需に一番恩恵を被るのは国内産業なんだぜ
それを潰していっているのだから産業がダメになるのは当然
賃金を既に理由には出来なくなった産業界は次は何を理由にするのかねえ

693 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:26:34.53 ID:oMYa+x9V
日本は型から入る国だから駄目なんだね。就職でも能力よりconformity
重視で、就職でも適正検査みたいなものがあるし。儒教的な考えで家族
という集団を拡張して、会社にも家族的な概念を適用していたからな。

694 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:28:33.37 ID:isPvJcfz
てか、シンガポールの首相が言ってたんだけどな。東京の風景を眺めてると、ガバナンスが出来ていたとは
とても思えないと。出来ないほど発展が早すぎたんだろうと、お茶を濁してたが。
知り合いのアメリカ人も言ってたな。40年前に始めて京都を訪れた時は美しすぎて涙が出たと。今は、憎悪
さえ感じるとかw

699 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:36:02.57 ID:gQnfbE+k
>>694
シンガポール人ってほんと傲慢だなw 日本軍のおかげで独立できたくせによ~。
宮大工なんかの伝統技術や資料は保存してあるんで再生はいつでも可能。
>>693
それがあるからこそ日本は怖いんだが?

704 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:41:10.38 ID:isPvJcfz
>>699
日本軍のお陰で独立とか、その発想こそが傲慢だけどなw

705 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:41:48.30 ID:HlXEeKV4
日本は箱形のつまらないビルばかり建ててるけどシンンガポールのビルは有名
建築家の実験場みたいな感じだからね

707 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:49:39.93 ID:gQnfbE+k
>>704
んなもん傲慢でもなく、実力あるなら当然のことだろ?w
シンガポールって金持ち呼ぶ以外に何かやったっけか?
>>705
日本の建築も技術の実験場なワケだがw
マリーナベイサンズの外観は確かに面白いけど。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:53:33.78 ID:isPvJcfz
>>707 んなもん傲慢でもなく、実力あるなら当然のことだろ?w
それを傲慢と呼ぶんだよ。実力あるから人民解放軍が尖閣諸島を占領して良いと。日本を侵略して
虐殺しても良いと。まぁ、そうなるかもしれんけどな。お前の場合は自業自得だから同情せんけど、
同じ日本人としてとばっちり受けるのは嫌だね。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:54:51.10 ID:P/xlYykA
>>711
当時の価値観ではって話じゃね?

715 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:00:34.53 ID:isPvJcfz
>>713
はぁ? 当時、侵略行為を行ってたのはドイツと日本だけだよw そういうことが無いようにと、せっかく国際連盟
作って、常任理事国にまでしてもらったのに。その国際連盟に唾はいて脱退して、その連合国に喧嘩売ったのは
日本じゃないか。第一次世界大戦では連合国側だったのに、今じゃ、土下座しても国際連邦の常任理事国には
してもらえません。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:02:27.54 ID:t2pwha9w

人口が減る国家に発展はない。
ましてや、老人国家じゃ現状維持もない。

そう考えると、中華人民共和国・日本省でいい。


723 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:12:02.83 ID:E72bI91D
>>717
老人を中国に移住させたらいいかもw
日本の人口ピラミッドが正常になるし、活気ももどる。
介護とか老人の世話だけで浪費される税金が無駄に多すぎる。

725 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:12:33.04 ID:oMYa+x9V
日本で100円で売ってる製品とまったく同じものが
中国から30円で入ってくるんだぜ。じゃあまず、人件費を
毎年2%削りましょうかという話になるだろ。デフレになるのは
当たり前だろ。


735 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:28:14.79 ID:gQnfbE+k
>>717>>723
だ~か~ら~~~~すでに中国も日本と同じ人口ピラミッド 少子高齢でーすw
一人っ子政策を五つ子政策にしたら変わるかもだが。


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ニュース世界中が財政赤字 富はどこへ行ったのか

1 : しぃ(富山県):2012/06/16(土) 18:33:08.36 ID:9eGXEL6RP ?PLT(67666) ポイント特典

スウェーデン、財政赤字が従来予想より膨らむ見通し=債務管理庁

 [ストックホルム 13日 ロイター] スウェーデンの債務管理庁は13日、同国の中央政府の財政赤字が今年と来年
に従来予想より膨らむとの見通しを示した。ただし、ユーロ圏危機の中でも同国の財政状況は耐性があるとの見方を示して
いる。
 債務管理庁は中央政府の財政赤字が今年は320億クローナ(45億1000万ドル)、来年には150億クローナに
なるとの予測を提示。国債による借入額は今年590億クローナと、90億クローナ増える見込み。
以下省略
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK815036620120613

以下関連
5月米財政収支は1246億ドルの赤字、前年の約2倍に増加
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814957820120612
1─5月のギリシャ財政赤字は前年比4.5%拡大、目標は達成
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814960020120612
スペイン、2012・13年の財政赤字削減目標を達成できない見通し=フィッチ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814867620120612
オランダ:財政赤字は14年に再びEU上限超える見込み-中銀
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5GC0J6K50XW01.html
ポルトガル、財政赤字削減の目標緩めるべき=野党幹部
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84O05C20120525
欧州委、ハンガリー向け補助金の凍結解除を提言 財政赤字削減策を評価
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814245420120530
2011/12年度のインド財政赤字、対GDP比5.9%に拡大
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814312420120531
フランス財政再建目標、追加削減・税制改革なければ達成困難=欧州委
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814211020120530

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339602948/189

13 : シャルトリュー(千葉県):2012/06/16(土) 18:41:55.13 ID:TuiYDR/D0
今隣で昼寝してるけど・・・

14 : エジプシャン・マウ(空):2012/06/16(土) 18:43:27.87 ID:GC4BA0d5i
>>13
死んだはずだよお富さん

16 : コラット(dion軍):2012/06/16(土) 18:46:10.30 ID:cF2jNjD/P
1万円札にはどうして「1万円」の価値があるのだろうか。

34 : トンキニーズ(茨城県):2012/06/16(土) 19:01:45.58 ID:L5CWRVFD0
日本の国富は
生産資産は余りまくってデフレに悩んでる状況
有形非生産資産は評価額はともかく実態は変わっていない
対外純資産は世界一
国債は100%円建てで95%は国民が保有者
国債の信用力は実質世界一

要は国民がだらしない国には富は残らないという
あまりにもシンプルな法則が残るのみ

49 : ソマリ(新潟・東北):2012/06/16(土) 19:11:35.30 ID:Remej7/RO
兌換紙幣でもなんでもない紙で食い物も女も寝床も馬鹿から買える
世界平和サイコーwwwwww

55 : セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:15:37.98 ID:h5gwFiGR0
円を刷れば日本は超大金持ち国家になれるのに
国民全員が遊んで暮らせるんじゃね?

56 : シャルトリュー(富山県):2012/06/16(土) 19:15:54.84 ID:iDihouyZ0
金は努力に対する対価ってのがそもそも間違い

60 : サビイロネコ(富山県):2012/06/16(土) 19:18:31.01 ID:LMIgBKNV0
金の価値を為替相場で吊り上げたりしてるだけで
実態がまるでない。

その金の売買すら数字上のもので、マネーゲームというインターネット上の仮想空間で
ふくれあがってるだけ。

ハゲタカがいなくなったら、経済はまともになるよ

64 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/06/16(土) 19:21:13.67 ID:bSy1nsFw0
>>55
インフレ勉強してこい

81 : オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 19:38:43.11 ID:WUHO9CjJ0
カネとは何かを考えてください。

カネのある者は、カネの無い者を奴隷にできます。まさにそのためにカネが
存在し、設計されたのです。そこに気づくことで次の段階へ進めるでしょう。

102 : 白(東日本):2012/06/16(土) 20:11:42.06 ID:HlYrA70j0
>>81
金がある人が偉いとかそうした意識の誘導も存在するね。
どんなに金があっても、猿は猿でしかないんだけど。
しかし、高いところからしか地球が丸い事は自覚できないようにその人のおかれた立場に大きく依存されてしまう。

125 : オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:26:24.54 ID:WUHO9CjJ0
だから、本当の政治を作りましょう。万民のための経済を作りましょう。

いつか、すべての人々が、働かずに豊かになれることを目指す第3極の政治を。
それには「無尽蔵のエネルギー」と「高度な技術」の2つがあるだけでいい。

そしてそれは近い将来に実現可能なものなのです。

138 : カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2012/06/16(土) 20:39:41.46 ID:LgP++us8O
お金の総和は、基本的にゼロ
故に、国民がお金を持ってれば、政府が借金を持つのは必然

145 : 白(東日本):2012/06/16(土) 20:56:20.92 ID:HlYrA70j0
>>125
あのワタミ会長が金の為に働くんじゃなく働く事が生きる事とか言ってるけど
それについてどう思う。

147 : ピクシーボブ(関西地方):2012/06/16(土) 20:58:01.78 ID:JFFRlEUa0
100円貸して101円返してもらう
最初に存在する金が100円なのにどこから1円が出てきたんだよって話
金が増え続けても価値は下がっていくばっかりになる

だから金貸しは禁止されてたんだね

151 : マーブルキャット(茸):2012/06/16(土) 21:05:50.75 ID:Fa9TzyCj0
>>145
金は払わねー
死ぬまで働け

って言ってるのと同じ

152 : オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 21:06:00.01 ID:WUHO9CjJ0
>>145
あなたはお金を私に寄越せ、と言われたら素直に寄越しますか?
渡さないでしょう。それはお金が「誰かに奴隷労働をさせる」権利だからです。

でも、それがあなたが信じる宗教の教義だったら?
そうです、宗教とはあなたから富を奪い、「奴隷の側」に喜んで落とし込むための道具だったのです。

162 : 猫又(鹿児島県):2012/06/16(土) 21:13:15.74 ID:J66h6CD/0
貨幣だの経済だの、人間が勝手に作ったシステムだぜ
だのに世界中の人が貧乏で不幸になるなんてwww

169 : ヒマラヤン(群馬県):2012/06/16(土) 21:19:56.24 ID:G2AeMkA80
カネの量は増えてんのにな

171 : ぬこ(東京都):2012/06/16(土) 21:24:42.86 ID:4aPfsrpv0
>>147-148
その例えでいくと、

 A→B
 ↑ ↓
 D←C

それぞれが矢印の方向に100円貸している
でも、1人が1円の利息を返せないと、
利息収入を当てにしていたもう1人が返せない
結果4人全員借金持ち って感じじゃね、今の世界経済

176 : オセロット(山梨県):2012/06/16(土) 21:28:16.53 ID:ATSC0qvF0
>>171
経済は借金で成り立っているって聞いたことがある

178 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:31:43.31 ID:ab+ZIQmC0
世界的な円安って死ぬ死ぬ詐欺で日本を日干しにする策略だと思ってたけど

本当にヤバイの?原発吹っ飛んで津波で3万人も死んだのに

日本が円高とか信じられん

190 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:56:10.03 ID:/yEOQdRx0
実態のないマネーが実態のあるマネーの数百倍になってるらしいな



195 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/06/16(土) 22:01:54.97 ID:47bkIQ/80
債権や株、金融商品にはレバレッジシステムがあるから
無いものがあるようになって、それが歪みを生んでるだけ。


197 : スミロドン(千葉県):2012/06/16(土) 22:03:43.05 ID:wxClN4d00
みんなが金を貯金するようになったから、国は金がなくなったんじゃね

199 : コラット(東京都):2012/06/16(土) 22:05:45.82 ID:WdZnqa9NP
>>138
金本位制ならな

206 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・東海):2012/06/16(土) 22:15:53.73 ID:xy/uSHYUO
オカシイよな、技術革新により生産能力は上がって、昔に比べ富は増えてる筈なのに
これじゃ社畜やってる意味がないじゃないか

210 : ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 22:30:03.63 ID:eMssSMh70
人間を減らせば一人頭の取り分は増えるんじゃね

212 : コラット(大阪府):2012/06/16(土) 22:39:56.43 ID:jqBOCq/bP
働かないやつらのところに金がいってるんだろ

218 : スミロドン(岡山県):2012/06/16(土) 22:47:33.24 ID:qx4Qmi9e0
戦争すると景気が良くなるってどういうこと(´・ω・`)?

222 : シャルトリュー(神奈川県):2012/06/16(土) 22:58:08.40 ID:5velzY680
え?お前ら国債で取引してないのか?

224 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 23:01:35.66 ID:d0YifdVo0
>>218

WW2の頃の日本人は景気良かったと思うのかい

232 : トンキニーズ(関東地方):2012/06/16(土) 23:11:14.50 ID:AxMnLGPfO
世界で不況とか恐慌とかよくよく考えるとおかしなもんだよな
みんないっせいにやーめたってすりゃどうにかなりそうなもんなのに

235 : デボンレックス(神奈川県):2012/06/16(土) 23:18:41.90 ID:2mRryd8R0
多数派の貧乏人がお金に価値が無いよって一斉蜂起したら
我々が富と思っていたものが無くなるんじゃないかと昔考えたことがある。

236 : ボンベイ(岩手県):2012/06/16(土) 23:24:22.36 ID:YzD1Vu5D0
お金は物理的に消える事は無いから誰かの懐には入っている
俺の懐では無い事は確かだ

240 : ベンガル(やわらか銀行):2012/06/16(土) 23:47:49.32 ID:xpeVqMP/0
>>235
世界に一個しかない物はいくら積んでも買えんからな
言ってることは正しい
ただ、現代人は物の価値を知らんだけだ。相場に従うしかない

246 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/17(日) 00:48:58.24 ID:bToConjv0
こういう赤字ってほとんど利息のせいだと思うんだけど
利息のない世界って実現可能なんだろうか

248 : アビシニアン(東京都):2012/06/17(日) 01:04:56.14 ID:8mDAvF1Q0
>>246
基督教 猶太教 回教、
前近代まで同教徒への利息貸付を禁じてたし、
アリストテレスも「金が金を生む」と金利批判してるよ

日本史でも徳政令だとか江戸の棄捐令とか、
金貸しはあまり良く思われていない

シルビオ・ゲゼルさんが提唱した、
自由貨幣 でググってみそ
電子マネー時代の今こそ見直されている説

250 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/17(日) 01:17:55.85 ID:vWnKe7svO
>>224
WW1の時って日本の景気良かったの?

254 : カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 01:42:55.39 ID:xwTafVCGO
しかし利息がなかったら誰もカネ貸さねえだろ
経済が回らんよ

261 : ソマリ(関西・東海):2012/06/17(日) 02:03:12.42 ID:0ElOITI3O
世界の経済をズタズタにした犯人→ブッシュ

これ豆な

269 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/17(日) 07:54:47.09 ID:DJFm4/eG0
流通してる金はタンス預金じゃない限り減らないんじゃない?
直接・間接金融どっちでも運用さえしていれば市場に吐き出されるから

274 : ヤマネコ(宮城県):2012/06/17(日) 09:33:14.98 ID:JUNcEReO0
どこって、資本家や金融ゴロに更に一極集中しただけやん

276 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 10:13:13.13 ID:LH67sN2sO
日本も資源さえあればなあ
やや統制経済に戻した方がいいと思う

285 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:32:47.27 ID:UVTl/7Jp0
スウェーデンはいい国だあとか言ってなかったっけ

298 : サバトラ(東京都):2012/06/17(日) 14:47:37.32 ID:DUihB3oY0
過去に行きました
借金っていうのは
未来の金を今使うってことだよね
逆にいえば現在の金は過去に行った

299 : 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 15:12:45.88 ID:FPTTcOGP0
>>298は物を知らないのにドヤ顔で講釈たれる馬鹿w


302 : 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 15:47:45.11 ID:FPTTcOGP0
国富はストックで、財政赤字はフローだから世界中が財政赤字でも富が増加してるケースもあるな
というか財政赤字は公共投資によるものなら大体の国で富は増加してるんじゃねーの

305 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/06/17(日) 19:10:08.55 ID:6EvCtKhJO
>>302
フローが減少したから各国が財政赤字になって、緊縮財政を求められてる。

ストックの裏付けはフロー→安保によってされるから、無駄にストックをためててもこのままだと無くなっちゃうんだけどな。

それでも不況を増税のせいにする。
まあ消費増税は完全な失敗だと思うが世の中狂っとる。

306 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 19:11:55.26 ID:s+kOi5tY0
上手く巧妙に脱税して富を蓄えてる連中が多いってことだよ
これじゃ税収が上がらないので赤字になるわな

309 : シャム(西日本):2012/06/17(日) 19:30:14.22 ID:/Y12AXz10
豊かさを先食いしちゃったの?

313 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/17(日) 20:32:20.19 ID:9J6Mz7gq0
>>309
そのとおり。というかデタラメに未来の富を盗んできただけなんだよ
今の年より連中が。

たとえば君が新聞配達のアルバイトで一日10万円もらったとする。
「もらいすぎ」だと思うだろう。でも、昔の連中はそういうことを
やってきた。

何の意味もない「ハコモノ」を公共事業でどんどん建てて、法外な言い値で
つけたお代は未来の世代の借金でいただいていた。そうやって豪遊してきたんだよ。

315 : 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 20:59:58.72 ID:FPTTcOGP0
>>305
あのさw
フローの政府部門の財政赤字の値とストックの富(国全体の資産)って比較しても無意味だし何も分からんじゃん

まぁ正確に言うと国全体の富の蓄積を議論するのに、国家の一部分の単年度の政府債務を議論してたんじゃ的外れってことよ

318 : 黒(東日本):2012/06/17(日) 21:26:54.33 ID:TN9f95Wi0
>>313
社会インフラの建設の為に発行する建設国債とかは、
後世の世代にも残るから問題ないって理屈だったね。
維持管理費は、利用する間ずーーと必要なんだけどな。

322 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/06/17(日) 21:35:21.26 ID:kEY133py0
赤字ってことは誰かが儲かってんだからチャラじゃね

330 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 22:37:18.16 ID:6EvCtKhJO
>>315
ストックが単純な蓄積ではなく、フローの信用値て値自体が変動するんだから
まさか無意味って事は無いだろうよw

それとも無関係だと主張するのかな?

337 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/06/17(日) 23:34:39.79 ID:hd70840a0
本当の金持ちは紙切れに価値がないことを理解しているから
資源とか技術、権力機構みたいな価値のあるものを紙切れで買うのさ

342 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/06/17(日) 23:42:35.78 ID:iIw4d7v/O
公務員が市民から巻き上げ上げて溜め込んでるんだよ

353 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 02:39:11.51 ID:y+fTVBdH0
外国では民間による政府への暴動が起きているがなぜ日本では起きないのか。それどころか
企業による民間対民間が起きている。大人対子供とかもそう。日本人から反抗するチカラを奪って
世界経済の奴隷にするため。その時に戦争するチカラが無い様にする為の第9条だ。

356 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 02:44:55.01 ID:a7F29PoM0
富はあの大戦後からずっと同じだけど
同じ場所に帰結してる
ただ問題は個人がどうこうの話じゃないんだよね

結局大戦後から世界体制変わってないじゃん

要するにそういう話になる


357 : ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 02:46:03.32 ID:bVpjw+3F0
>>356
なんのこっちゃ、イギリスがカネ盗んでるってか?

360 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 03:16:57.83 ID:a7F29PoM0
>>357
米英じゃない国単位じゃないから怖い

364 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/06/18(月) 04:20:27.96 ID:pBcU+1fl0
日本のは出てたよね高齢者とか公務員とか大企業とかが溜め込んでるって

365 : コドコド(茸):2012/06/18(月) 04:27:04.14 ID:XrextmYw0
>>353
9条は国内の暴動を放棄する条項じゃないからちょっと無理があるね
「法律が反抗する力を奪う」というのが事実なら、どちらかといえば騒乱罪とか凶器準備集合罪とか
警察が、政府に対するデモや暴動弾圧向けに作った法律の方がウェイトでかいんじゃないだろーか

366 : 白(千葉県):2012/06/18(月) 04:41:03.62 ID:QjWuB31k0
>>330
富=前期の富+今期の投資-固定資本減耗
だろ
今期の投資=GDP-民間消費-政府消費

んで財政収支はそのどれも無関係じゃんで、
財政が赤字だろうが黒字だろうが政府がどれだけ投資に使ったかで今期の投資が決まるし
政府の投資が増えようが、民間の投資が減れば今期の投資額は減る
更に今期の投資額が増えても、固定資本の減耗が大きければ富は減る
そして日本に限って言えば去年の震災で大分やられた


373 : コドコド(WiMAX):2012/06/18(月) 08:45:08.14 ID:akrBACzj0
今は中国に集まってるんじゃね?

378 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 09:04:45.03 ID:6sTBTbpI0
死んだはずだよお富さん
生きていたとはお釈迦さまでも知らぬ仏のお富さん


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ニュース【格付け】フィッチが日本国債をA+(エープラス)に格下げ、見通し「ネガティブ」[12/05/22]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/05/22(火) 18:53:03.51 ID:???
 格付け会社フィッチ・レーティングスは22日、日本の外貨建ておよび自国通貨建て長期発行体デフォルト格付け(IDR)を「A+」に引き下げた。
従来はそれぞれ「AA」と「AA-」だった。見通しはともに「ネガティブ」。
 アジア太平洋ソブリン債担当責任者のアンドルー・コルクホーン氏は「日本の公的債務レシオは高水準にあり、
かつ上昇しており、ソブリン債のリスクは増大している。格下げ、およびネガティブの見通しは、こうしたことを反映している」と述べた。

 その上で「日本の財政再建計画は、財政難に直面している他の高所得国と比べても悠長にみえる。
計画の実施もまた、政治リスクに左右される」と述べた。

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_446804

206 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 20:49:50.82 ID:FsB3CqPk
金利上がってないから大丈夫とか言うお馬鹿さんがよくいるんだけど
実はその金利が上がってなくて格付けが低いってのが一番ヤバい
国債は内債と言うけれど、実は国債を買ってる金融機関の顧客には外国人ってのが相当いる
情報をディスクローズした時に、ハイリスク・ローリターンじゃ顧客を繋げないので
ある程度格付けを下げられると国内金融機関も日本国債を売るしかなくなる
あと2~3段階引き下げがあったら一気に金利が上がってくるよ
そうなったら終了
本当にもうすぐだ

234 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:07:23.91 ID:OQdKWLry
>>206
> 金利上がってないから大丈夫とか言うお馬鹿さんがよくいるんだけど
(略)
> ある程度格付けを下げられると国内金融機関も日本国債を売るしかなくなる

BIS規制で国債のリスクウェイトは0

格付けが下がっても売る必要は無い

235 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:09:04.14 ID:tMSuNto8
>>234
それが問題なんだろ

ギリシャ国債もリスク0だな

244 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:14:25.34 ID:OQdKWLry
>>235
金利があがっていない日本国債
金利が上昇しているギリシャなど南欧の国債

条件が違います

247 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:15:08.02 ID:tMSuNto8
>>244
リスク0の話だよ

302 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:45:04.28 ID:YpMP4jUn
日本の財政に対インフレ性がないのは確かだ

339 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:10:54.42 ID:tMSuNto8
円高は日本経済全体にとっては悪いことじゃないだろ

むしろ円安のほうが怖いだろ

常識的に考えて

342 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:13:31.17 ID:0Wl2aC4C
>>339
1$=100YEN以下の円安が望ましいと私は考えています。
「常識的に」「見るからに」はあなたの主観でしかありません。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:15:00.24 ID:tMSuNto8
>>342
仮に、百歩譲って、それが望ましいとしても、そうするのは困難ですね

方法を教えてね、おバカさん

351 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:15:49.07 ID:0Wl2aC4C
>>349
馬鹿はあなた。
あなたの意見には何も賛成できる部分がありません。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:17:14.78 ID:tMSuNto8
>>351
あんたはレス自体が少ない

考えに自信があるなら、議論を提示するためにたくさんのレスをしてみなさい

たくさんレスするのには理解が必要ですよ

362 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:22:00.20 ID:0Wl2aC4C
>>353
あなたのゴミレスに他の人は迷惑しています。
何もあなたの書き込みでは語られていないのですから。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:23:36.76 ID:tMSuNto8
>>362
迷惑?

「2ちゃんの存在自体が迷惑」って世間から言われたらどうすんの?

367 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:25:23.62 ID:OXc6gbPp
ギリシャ問題が沈静化してリスク回避で買われてた円を売り出したら反動が一気にくるだろうね
長期金利が2%超えたら歯止めかからなくなりデフォルトだろ
2~3年後

372 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:26:32.82 ID:0Wl2aC4C
>>365
現在、ここの住民にとってあなたの存在自体が迷惑になっていますが?

375 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:27:34.05 ID:tMSuNto8
>>372
そんなことは気にしない

376 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:28:25.63 ID:0Wl2aC4C
>>375
あなたが害悪であることについて、あなたは自覚を持つべきでしょう。

380 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:29:17.73 ID:tMSuNto8
>>376
全体としては間違ったことを書いてないつもりです

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:31:28.11 ID:0Wl2aC4C
>>380
さあ、財務省の増税政策は今実行すれば日本経済に致命的な影響を与えるでしょう。
もちろん円高政策もです。

407 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:38:47.10 ID:s3nkWRZV
何をもってして暴落というのか

409 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:39:01.13 ID:HQTPvSKb
>>367
ギリシャの次はスペイン・ポルトガルと続くから当分沈静化しないよ。

国債の長期金利が上がったとしても日本の銀行が買いまくってすぐ下がるから問題ないよ。
理由は日本は貯蓄過剰かつ貿易経常収支黒字だから。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:39:20.05 ID:tMSuNto8
>>407
国債価格が下がることをもって暴落

411 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:40:10.32 ID:b1vPG43I
>>410
それは金利が上がることですよね

413 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:40:53.10 ID:tMSuNto8
>>411
結果的にはそうだが

419 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:42:55.58 ID:b1vPG43I
>>413
市中金利も連動するわけですか
昔みたいに5%になれば、ありがたいですが

420 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:43:00.63 ID:OXc6gbPp
>>409
その貯蓄もいずれ借金が抜くんだよ。そうなったら銀行も買えないだろ
原発事故以来、貿易赤字だしね。
それでも経常黒字で債権国だから日本国民が損するだけで韓国みたいに外資に買われまくるってことなさそうだけどね
その分復活も早いと思う

426 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:44:32.29 ID:tMSuNto8
>>419
ローンがある人はどうなる?

投資も減る

432 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:46:27.16 ID:0Wl2aC4C
ちなみに私は、「日本の市中銀行は国の為に国債を買い上げてくれるだろう」とは信用はしていません。
彼らは国債の価格が急降下するなら一斉に国債を売るでしょう。

だから、今のうちに買い上げておきたいのですよ。
国では無理です、日銀に円高是正のつもりで積み上げてもらいましょう。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:48:31.59 ID:tMSuNto8
>>432
日銀のバランスシートの毀損は、最終形は国民の負担になる

440 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:49:21.77 ID:0Wl2aC4C
>>437
円安は現時点では日本経済に資するところが大きい。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:50:35.47 ID:tMSuNto8
>>440
円安にする方法を教えてくれ

454 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:54:35.95 ID:bV/G9T/C
>>445
似非インタゲで円安に振れましたよ
カタチとしては円安トレンド持続してます

458 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:55:48.24 ID:tMSuNto8
>>454
インタゲは糞な金融政策

弊害が大きすぎる

480 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:02:01.37 ID:3Do17kDo
>>458
そもそも"インフレターゲット"という政策は『意図せぬインフレ』を防止するためにやるのであって、
『デフレを解消するため』に採る政策じゃないのよね。

社会主義者の連中はどうもその『根本的』な部分というかな。
知識の用法というか運用の部分を知らずに思い付きで言ってるんだと思う。

『インフレ抑制のためにインタゲを導入します。』というなら誰もが納得するだろうけど、
『デフレ解消のためにインタゲを導入します。』なんて言ったら、
『アホですか?それは単なる計画経済政策という絵空事でしょ。』と呆れられるだけ。

彼らはまず『そこで呆れることができない己の馬鹿さ加減』を知るべきだよね。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:07:53.41 ID:GsfknBay
外資銀行の連中は陰でコソコソ日本国債を買って、
メディアに金流して「日本ヤバい」って言わせて金利が上がるよう仕向け、
売りが増えたらまた裏で安く買い叩いてその後も情報操作で儲けようとして、
民主党には財政赤字を増やすよう圧力を掛けるつもりかもな。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:14:40.15 ID:pnaN8Vqq
>> 480>>480 
バカはおまえ。経済的知見は常に現実と照らし合わせて更新されていくもの。

そもそも既存の経済知見が正しいなら、そもそも今のようなデフレ不況など存在し得ないわけだがw


てか、結局おまえらはアホだのクソだの果ては社会主義者だのの罵詈雑言とレッテル張りに終始してるだけで、

具体的にインタゲのなにが問題なのかなんら経済的な知見に基づく反論は何一つ提示できてないわけだが。

まったくまずは己の自身のアホさ加減こそを自覚しろ"( ´,_ゝ`)プッ"

496 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:15:15.80 ID:tMSuNto8
>>488
結論
増税して新規国債発行を減らすのがベター

498 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:16:55.55 ID:tMSuNto8
>>495
資産インフレになってバブルだけ

これは経済にとって弊害

503 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:18:07.38 ID:0Wl2aC4C
>>498
バブルは経済上昇の初期に見られるものです。

506 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:18:44.87 ID:tMSuNto8
>>503
バブルは健全ではない

512 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:20:19.47 ID:0Wl2aC4C
>>506
バブルは後の経済増大で健全化する場合もあります。
むしろ、経済上昇時には最初にバブルが発生している。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:23:14.22 ID:37bwVWFJ
このまま消費税を上げなければ格付けが更に下がって
円安になって景気回復

消費税を上げると格付けが下がらず、更に増税ダメージw

523 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:24:26.26 ID:tMSuNto8
>>519
格付けが下がり続けたら本当に金融危機になる

539 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:30:34.28 ID:37bwVWFJ
>>523
違うよ
製造業に競争力が残ってる今なら格付け低下→円安で景気回復という
神の見えざる手によって救われるし、公務員削減などの財政改革も進む。

ここで増税して格付けを維持して茹で蛙になると、
円高のまま製造業の競争力は低下→貿易収支はどんどん悪化
→その後に結局、格付け低下から金融危機
→もう国内製造業が壊滅してるので復元能力無く地獄まで落ちる

余力がある今だから、ユーロを見習って日本も金融危機で円安にするべき

542 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:32:10.62 ID:tMSuNto8
>>539
円安で景気回復がデタラメ

546 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:33:10.61 ID:bV/G9T/C
需要不足なら、消費税減税すべきでしょう?
増税派はまったく説得力に欠けます。
歳入を増やそうとすら考えていないことがわかります。

550 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:34:58.09 ID:37bwVWFJ
>>542
円安は国際競争力を高め、割安になった国内での投資が増えるから景気が回復する。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:34:59.48 ID:tMSuNto8
>>546
お金は十分にあります

貯めこんで使わないからオカシナ状態になっている

減税する必要はどこにもない

553 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:35:34.93 ID:tMSuNto8
>>550
デフレも名目で割安です

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:38:36.46 ID:37bwVWFJ
>>553
デフレは下方硬直性が高い公務員や年金や医療などの
生産性の低い公的セクターが有利で彼らのウエートが重くなるので最悪です

564 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:39:45.01 ID:tMSuNto8
>>561
月15万円で若くて体力のある若者を雇用できる

実に割安です

568 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:42:09.82 ID:37bwVWFJ
>>564
国内の歪みが大きくなるだけで円高デフレは最悪じゃんw
円安インフレで金を銀行に豚積みしてる老人にペナルティを与え
悲惨な若者を救済するべき

572 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:43:44.48 ID:tMSuNto8
>>568
割安、割高の話をしてるんじゃないのか?

円安なら「割安」になる

今のデフレは名目でかなり割安である

576 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:45:49.21 ID:37bwVWFJ
>>572
円安インフレの方が実質で割安になって国際競争力は高まるよ
円高デフレは名目賃金が下がっても実質で割高になって国際競争力は落ちる

582 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:47:47.17 ID:tMSuNto8
>>576
だから>>564
>月15万円で若くて体力のある若者を雇用できる

は割安と言わないの?
はっきりと割安でしょ?

590 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:50:51.57 ID:37bwVWFJ
>>582
120円から80円の円高になってるから
国債基軸通貨のドル建てだと割安になってないよ。

円建てで給料貰ってる公務員から見ると
若者を割安に働かせる事が出来て嬉しいってかw

595 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:52:32.82 ID:tMSuNto8
>>590
昔は月22万円で雇うことができた若者が、今は月17万で雇える

これは割安でしょ?
これが割安じゃないなら、アンタと割安の話はできない

604 :名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:55:42.45 ID:37bwVWFJ
>>595
だからそれは円建ての名目賃金の話でしょ。
国際競争力とか投資って言うのは、実質的な国際価格で考える訳。
割安なアジア諸国で投資は増えて彼らはずっと好景気。
名目賃金が下がっても円高で割高な日本で投資は増えないで不景気。

言葉で誤魔化そうとしても通用しないよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:03:57.87 ID:tMSuNto8
>>604
名目金利も低い

事業のためにお金を借りるのも安い金利で借りられる

若者を雇うのも安い報酬で雇える

624 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:06:04.08 ID:bV/G9T/C
>>620
若者を低賃金で雇えば、結婚できない人が増える。
あなたは何を求めてるんです?
日本人の幸せと真逆なのは確かですね。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:19:35.85 ID:hoIyp+lq
>低賃金でも雇用してください、ってのは奴隷と同じですよ。
>グローバリズムの罠ですね。

この発言に責任を持て

625 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 00:07:11.33 ID:hoIyp+lq [1/7]
>>624
雇用が重要で

失業してることと比べたらどうよ?

649 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:23:19.70 ID:NP5XfyDl
>>643
グローバリズムは、安い賃金で働かせることのできる国での生産を強化すること。
雇用を増やすには、国内の投資を増やすこと。
グローバリズムどっぷりから離れることは雇用を増やす努力と言える。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:24:33.74 ID:hoIyp+lq
>>649
グローバリズムは格差の是正と格差の縮小

702 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:47:14.30 ID:lw16iRWi
この板のレスで残念なのが、格付けなんて意味ない、で話が
止まってしまうこと。今後経済がどうなるかとかはなく、
現場日本経済が安泰であるのを追認するだけ。無駄レスが多すぎる。

707 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:50:25.85 ID:hoIyp+lq
>>702
ビズnews+と2ちゃんのレベルはこんなもん
リフレ派という基地外が多い

日銀カネスレスレしか言えない馬鹿
現実逃避の陰謀論

ルサンチマンによる社会主義思想
左翼
共産党
こんなのが多数


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