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ニュース【サッカー/日本代表】フランス代表デシャン監督「日本戦は控え組中心」 左もも負傷のリベリもベンチスタートの見込み

1 :五十京φ ★:2012/10/12(金) 09:50:01.07 ID:???0
デシャン監督、日本戦は控え組中心

◆国際親善試合 フランス―日本(12日・パリ、スタッド・ド・フランス)

【クレールフォンテーヌ(フランス)11日】フランス代表のデシャン監督(43)は10日、会見で
「日本戦は、スペイン戦(16日・W杯欧州予選)に主力をいかにフレッシュな状態で出場させ、
これまで出場時間のなかった選手をどのぐらいプレーさせるかが目的」と、控え組中心で臨むことを明言した。

日本の注目選手にMF香川を挙げ「技術が素晴らしく、キープ力があり、効果的なラストパスを出せる。
マンチェスターUにいること自体が真価を証明している」と称賛。
左もも負傷でベンチスタートの見込みのMFリベリ(29)=バイエルン=も「内田は良いDF。香川もいる。
日本はサイズはないが、俊敏に動き回る良いチーム。ここ数年でものすごく成長している。
日本に勝つためにはフランスも全力を出し切る必要がある」と警戒心を見せた。

また、DFコシェルニー(27)が10日の練習中に右膝を負傷。試合当日まで様子を見てメンバーを決めることになりそうだ。

スポーツ報知 10月12日(金)8時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000228-sph-socc

関連スレッド
【サッカー/日本代表】組織力で止めろ!内田“リベリ攻略法”を伝授
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349956534/

8 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 09:53:04.85 ID:k26+ZFcWO
ジャップ舐められてるwww

こんな雑魚とやっても何の意味もないからなwww

23 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:00:24.02 ID:HozQSwak0
マルセイユ本田について聞かれて
スクーターについての質問は受け付けてないぞとマジギレしたデシャン

27 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:01:21.84 ID:oqKB56WA0
>>23
つまんねー作り話だな

34 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:03:10.86 ID:HozQSwak0
>>27
残念だがホントなんだな
デシャンに全く悪意はない
アバウトワホンダ連呼されてつい言ってしまった

51 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:09:41.74 ID:IcUGhTNF0
>>34
なんでマルセイユなん?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:10:55.25 ID:HozQSwak0
>>51
エア圭全盛期に
マルセイユ本田の話も出てた

59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:11:28.09 ID:28W35S5k0
香川のどこにキープ力があるんだよ

77 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:18:45.51 ID:EjmkTIP00
このあとにW杯予選のスペイン戦が控えてるのに本気で来るわけ無いだろ
日本だって同じ様な状況なら控えでいくわ


95 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:27:02.92 ID:5ttQQYYA0
リベリさんのお言葉
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508226.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508222.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3508225.jpg


135 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:39:17.63 ID:IcUGhTNF0
>>57
マルセイユ移籍してねえじゃん
そりゃ噂レベルの話で適当に聞かれたら適当に返すわ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:02:14.68 ID:iDsP3G4m0
さあ玉蹴り代表の正念場きたぞ~~ww
これで負けたらマジ玉蹴り人気衰えるからなwww
アジアでは無双?でも世界じゃ雑魚なんでしょカーペッ状態になるからなwww


215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:15:31.32 ID:dUvBIxPp0
向こうの予想スタメン
http://www.lefigaro.fr/flash-sport/2012/10/11/97003-20121011FILSPO00667-ribery-remplacant-benzema-a-gauche.php

  ベンゼマ  ジルー   メネズ
     シソコ    キャプー
       マテュイディ
クリシ サコ    コシルニ  ドビュシー
        ロリス

ベンゼマが出るだけましか

220 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:17:58.90 ID:gXe/wKid0
まあサブのが本気で来るだろ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:21:00.09 ID:ryih6kb50
試合開始時間教えてください
放送開始時間じゃなくて試合開始時間教えてください
ユーロのときみたく放送されたけど試合開始まで待つのが嫌なんです。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:45:15.59 ID:/MdQR3tj0
フランスは現在強豪国では無いだろwそもそも。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:45:57.69 ID:qnRqHnYq0
昨日
おブラジルさんはイラン相手でも本気メンバーだったんだけどなぁーーーー

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:50:22.11 ID:dXMpFuVVO
>>286
日本は強豪国ですらないんだからな
何でフランスを見下したようなのが多いのかね

296 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:52:33.64 ID:LnIFL7I/0
フランスめっちゃ強いから助かるー
ポジション別で勝ってるの長友だけだからなガチで

302 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:55:49.48 ID:aoFpS5TC0
>>296
メンバーは一流
チームは三流、それが仏クオリティ
EURO見た限り負ける相手ではない、しかも二軍なら尚更

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 11:59:08.60 ID:40peTSiFO
>>302
どんだけ日本を過大評価してるんだよw

322 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:02:44.04 ID:g2rt5Ig+O
CBはサコとヤンガ・エムビワじゃないの?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:04:17.79 ID:dUvBIxPp0
>>322
スペイン戦はおそらくその組み合わせ

352 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:13:03.52 ID:aoFpS5TC0
>>310
お前がフランス程度を過大評価してんだよwww
俺はジダン好きだったのもあってWカップもEURO2012も
仏代表の試合全部見たけど普通に強くない
まだ仏強いと思ってる奴は昔のイメージまんまなんだろうな

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:21:57.85 ID:XuvsDaOu0
ウズベキスタン、北朝鮮に負けた日本



フランスごとき?



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:38:41.79 ID:SpxhVSOz0
フランスのスタメン発表されてるな

Deschamps confirms France team vs Japan:
Lloris - Debuchy, Koscielny, Sakho, Clichy
- Sissoko,Capoue, Matuidi
- Menez, Giroud, Benzema



442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 12:58:14.19 ID:yEPvHZ2W0
日本も控えですw

447 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:00:39.28 ID:A3ei78Xp0
>>442
日本の控えはレギュラーと比べてガクっと実力落ちるが
ブラジルは5軍でもレギュラーと遜色ない実力のチームが出来上がる
レギュラーなんて監督の好みだけ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:11:03.26 ID:6GyJrpPli
>>135
実際全く興味もないのに本田側の自作自演の選手格上げ工作に利用されたら切れるわな

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:14:09.12 ID:QSe7IPVr0
>>447
妄想乙5軍で遜色無いチーム出来るかよw

484 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:40:57.44 ID:imsNkWx/0
海外の掲示板見てるとさ

フランス人でさえ日本代表は本田の実力が飛び抜けてるって意見ばっかりなんだけど
ロシアどんだけ監獄なのよ

485 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:41:34.95 ID:rK/J3AZ20
これいまだに日本時間でいつやるのか知らない。
見逃しそうで怖い。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:44:04.12 ID:imsNkWx/0
>>485
3時45分くらいからだったはず

495 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:50:38.30 ID:rK/J3AZ20
>>492
親切な人ありがとう。
今夜?それとも明日の次の朝?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:58:33.84 ID:Z1oEC7MA0
>>484
ロシアとは言うけど、CSKAは一応クラブランク15位だからな
所属選手のレベルは低くはない

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:24:17.71 ID:aq3IHaHsO
決まった時はワクワクしたけど
どっちも万全じゃないとか
興ざめだな(-_-)

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:35:07.27 ID:quP1aIjB0
日本は人口1億2000万もいて
サッカーは数年前から子供世代には一番に人気のスポーツで
今の代表は年代的にサッカーを始める前から国内にプロリーグもある。

それで大して強くないっていうのは逆に恥ずかしいな

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:40:27.14 ID:A3ei78Xp0
>>544
これからだよ
今のフル代表はまだ高校サッカー連中が中心
あと5年もすればクラブユースだらけになる
それからが本番
本田、長友はサッカー選手じゃない
ただのアスリート

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:46:43.53 ID:quP1aIjB0
>>549
なんであと5年もすればクラブユースだらけになるの?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:56:16.53 ID:G34cJ9JY0
>>549

2002年日本代表レギュラーのクラブユース出身選手→2人(稲本、宮本)

2012年日本代表レギュラーのクラブユース出身選手→1人(清武)


これがあと5年でなぜ変わるの?ww

565 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:57:59.43 ID:A3ei78Xp0
>>554
ユース上がりしか代表に選ばれなくなる
今の高校サッカー自体ユースの落ちコボレで構成されてるからな
クラブは幼少時から訓練するからテクニックで劣る選手はいなくなる
ようやく撒いた種が実をつける時期になるってことさ
今のフル代表はクラブ経験してない選手の方が多いだろ
長友の足テクのなさは我流で覚えたものだから
まぁ長友の場合、テクじゃかなわないから運動量を鍛えたからココまでこれたってのもあるけどな
足テクあれば世界一のSBになれた

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 16:03:51.44 ID:s37QFBDx0
>>565
でもエスパルスの大前にしろ磐田の山田にしろ
高校出身からの上手い次世代は相変わらずいるぞ

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 16:07:55.95 ID:R695iagyP
>>563
吉田もユース出身じゃなかったっけ?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 17:18:59.14 ID:mh0BWjtWO
ナスリが出るなら頑張って起きる…かも

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 17:47:57.20 ID:m53wSb2K0
相手は予選控えてるから、金星狙って熱くなって怪我させるのは悪いし
変な試合になりそうだな。お互いにゆるくパス回すだけなら日本もけっこう
やれるんじゃないの。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 17:58:27.38 ID:N0pfcX9E0
日本の実力は、パラグアイより少し弱いぐらいだぞ。
控え中心で大丈夫なのか?

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:02:58.55 ID:N2r3Nybf0
りべりのいないフランスなんて、コーヒーのないクリープみたいなもん


665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:06:48.14 ID:bMf7ez7X0
>>650
今やパラグライと同格位じゃね?

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:33:24.23 ID:JXZlGiHo0
フランス崇拝し過ぎだろw2000年頃のフランスは世界最強だったけどな。FW 伊得点王トレゼゲ、英得点王アンリ、仏得点王シセ、MF 世界一の選手ジダン、その後ろにマケレレとビエラ。このメンバーに日本が勝つことは200%無理だけど今なら結構いい勝負するだろw

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:55:28.72 ID:OUY8ucc60
わしらも半サブ組で勝負してやるタイ!

    若島津
石崎 高杉 次藤 浦辺
    松山
滝   沢田   井沢    
 新田   来杉

728 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:01:06.56 ID:N2r3Nybf0
>>721
2人キーパー最強や!

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:04:14.68 ID:XXh5Qz0AO
日本時間の何時にキックオフ?

732 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:06:18.95 ID:E/zdvGv+0
>>731
4時

751 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:16:24.76 ID:sF3Icjzk0
つかTVで「超強豪のフランス~」とか言ってたけど、、、

フランスごときが超強豪なら、スペインやブラジルは超超超超強豪とでも言わなきゃダメだろw

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:18:16.79 ID:E7EpCApu0
>>751
スペインは頭一つも二つも抜けてるが
今のブラジルとフランスなら良い勝負じゃないか?

762 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:23:01.98 ID:sF3Icjzk0
>>753
ネイマール、フッキ、カカ、、、
流石にフランスとブラジルが同等はないよ

と言っても今のブラジルも昔のブラジル程の強さは無いけどなw

まあ確かにスペインが頭一つ抜けてるわな


まあどのみち今のフランスよりは流石に日本のがつえーよw

764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:24:06.54 ID:RMxCYQc+0
日本があっさり勝ってしまったらつまらなすぎる

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:26:41.12 ID:Xy4Vb5ZLO
こんな時期のフランスとやったって主力出さないよな
こっちも怪我人多いからあれだけどこっちがフルメンバーだったらたいして意味ない試合だった
誰だよこんな時期のフランスマッチメイクしたの

768 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:27:08.34 ID:rwMuozx00



   お前ら相手に対するリスペクトが足りない




771 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:29:43.77 ID:QxSvRt640
フランスにとっては雑魚との試合だから納得

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:36:32.22 ID:dWnPi50Q0
ベンゼマって日本のDFが一番苦手なタイプだよね。テクニックがあってフィジカルごりごりでくる

ドイツWCでブラジルのアドリアーノがDFを手で抑えながら決めたゴールのような感じで点決められそう

800 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:41:23.72 ID:zpfHr1cC0
負けたら韓国>日本が確定してしまうぞ
点差によってはしばらく2ch見れなくなる

806 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:46:50.24 ID:ydabr+HQ0
こんないい機会なのに両方控え中心とかひでえな

807 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:47:45.60 ID:dWnPi50Q0
海外メディアではマンUってだけで香川だけが注目を浴びてるかんじだけど
日本選手で一番は本田なんだけどな。。せっかく本田の凄さをお披露目できると思ってたのに

814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:53:32.08 ID:QxSvRt640
スペイン戦との大事な試合の前に日本との試合でごめんね!

832 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:03:38.07 ID:z5xmF8W10
ついこの間、競馬では自分たちのプライドを保つ為に
17枠にアメリカから来た馬、18枠に日本から来た馬を持って来たおフランス。
結果はおフランス1着だったが2着日本、3着アメリカのギリギリの勝利。
サッカーの日本代表もホテルとか大丈夫なのか?

833 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:05:08.25 ID:2feGqDhH0
既に予防線を張り始めたジャップ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:11:18.92 ID:/HNjezblO
ベスト16入っても極東の島国なんてヨーロッパから見ればこんな認識ですよ。 日本に本気で戦ってくれる国なんてないんです

854 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:19:19.91 ID:itxzJx8z0
日本は弱すぎる
アジアの王者だが、アジアは弱小国だぞ?
韓国とかがアジアでは強豪といわれるレベル
アジアはあまりに弱い
フランスのような強豪ならば3-0、控えメンバーで3-0だな
ブラジルがイラクに6-0か。当然だな
これがアジア弱小国

865 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 22:05:13.98 ID:35ivRvQ40
負けた後の言い訳乙w

870 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 22:29:13.58 ID:/MdQR3tj0
勝ち負けに拘る試合では無いだろ。予選とか本戦のグループリーグとかじゃないのに。
結果に拘る試合と内容に拘る試合の区別をなぜしない。

884 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 23:02:50.30 ID:G1Ii7och0
控え組でも何でもいいけど
試合するなら 全力で厳しく来て欲しいな

接触や疲労は勘弁という感覚で来られると 球際が弱くてチョコマカするだけの
選手が予想外の大活躍をしたりする可能性もあり そうなると代表ファンや
あほマスコミが勘違いするから 間違った方向に進みかねん。


891 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 23:31:26.45 ID:L5FEa4XK0
親善試合で主力に怪我されても困るし、控えの調子も見ておかないと
今後使う際に困るだろうから、至極当然じゃないか?
ただでさえ、超重要な試合が間近に迫ってるわけだし


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ニュース【サッカー】ドルトムント、香川やバリオスの移籍金で3000万ユーロ(約32億円)の収入の見込み、FWとDFの補強などに投資

1 :ジェリー大尉φ ★:2012/05/03(木) 08:28:06.71 ID:???0

◇ドルトムント、香川移籍金などで収入32億円超見込み

ビルト紙は2日、ドルトムントが、広州恒大に移籍が決まったFWバリオスや、
MF香川の移籍金で、今夏に3000万ユーロ(約32億円)以上の収入が予想されると報じた。
ドイツ杯決勝(12日、対バイエルン)で2冠を達成すればさらに1000万ユーロが追加される。
ドルトムントはドイツ代表MFロイス(ボルシアMG)の加入が決定済み。
この売却益を元にさらにFWとDFの補強や設備投資をすすめていくという。

[2012/5/3-06:03 スポーツ報知]
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120502-OHT1T00211.htm

143 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:24:47.71 ID:+Caim1ye0
これオファー来なかったら叩き売られるってこと?

149 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:27:05.58 ID:MKzvKmU80
>>143
オファーなかったら当然残留させるだろ
層が厚いなるに越したことはないんだから

191 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:44:39.23 ID:+Caim1ye0
>>149
なんかドルのフロントに嵌められた気がするんだよなぁ。4月末までに態度表明しろとか
迫られてたし。香川を売ることは最初から決まってて、でも2連覇の主力の香川を売る事に
反発するサポから文句が出ない様に巧妙に世論を作られた感じがする。日経のレバ批判記事も
影響してるけど今や現地のドルサポは「バイバイカガワ」とか「香川=金、金、金」みたいな
反応しちゃってる。残留してもハッピーなシナリオはもう無いと思うんだが。

197 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:48:34.95 ID:MKzvKmU80
>>191
いや、本人の発言みてももっといいチームに移籍したがってるのは間違いないよ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:50:54.50 ID:wXOX/UEy0
レバも出てく気まんまんだろ

205 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:51:25.52 ID:9jA4anzG0
>>191
今年はユーロがあるから移籍交渉が早いだけな気がする
契約切れ一年前には態度決めとかないと儲かる選手に対してはクラブも必死だよw

207 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 09:52:36.85 ID:WTqp4jsU0
>>204
レバは絶対必要とドルが明言
香川とは重要度が違う

246 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:03:50.81 ID:+Caim1ye0
>>197
香川自身が移籍希望なのは良いんだけどドルフロントの立ち回りによって「香川=わがまま」という
イメージを作られた様な気がするんだよ。

>>205
いくらユーロがあると言ってもまだシーズン中だしカップ戦も残ってるんだぜ?しかも5月い入ったら
態度一変して「買いたいクラブは連絡下さい」だもん。あざと過ぎると思うよ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:07:27.73 ID:9jA4anzG0
>>246
いや、ドルトムントはすでに何人かの選手と交渉してるみたいなんで
ユーロで値段が上がりそうな選手はさっさと買いたい所もあるだろう

263 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:12:36.89 ID:+Caim1ye0
>>254
つまり最初から香川売却は既定路線だったという事でしょ?で、ドルフロントが批判を受けない様に
香川を悪者にしてるって事じゃん、やり方が汚いよ。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:15:51.90 ID:9jA4anzG0
>>263
つか今さらYesNoの話をするのは遅いってことだ
クラブにとって選手は商品だから

288 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:22:05.44 ID:+Caim1ye0
>>270
ドルのフロントはユーロで各国の若い選手が活躍して香川の価値が相対的に下がるのを
嫌がってるのかもしれないね。たかだが40万ユーロ程度で獲ったくせに吝嗇すぎるわ。

295 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:24:26.03 ID:3mPqrUwJO
結局ドルトムントが持ち掛けたとされる延長契約も、香川の功績を考えたら奴隷契約だからな
そりゃ断るわ

297 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:24:29.95 ID:9jA4anzG0
>>288
俺は特に香川目線では見てないが香川の価値は変わらない
問題はドルが取ろうとしてる若い選手の値段が上がる前に
取るために補強資金が欲しいんだろうw

328 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:34:11.03 ID:5jdZCncJ0
素朴な疑問なんだけど、香川は何でチームメイト批判したの?
もう出ていくからいいや~と思ったの?

335 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:36:18.56 ID:w7bPQ4eO0
>>328
いつも自分目線で考えてるから
周りの気配りができないんでしょ


415 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:58:00.89 ID:Ysrexcdo0
香川はすごい選手になったけど、ウズベキスタンDFにちんちんって所詮周りに使われてなんぼって感じじゃね?
1人で打開する、メッシ、ロナウドとかリベリーとかじゃないよね もうワンランク登らなきゃなんない
それを実現するにはやっぱビッグクラブだろうな~そこでレギュラー勝ち取れば本物
挑戦する価値はある。日本代表の為にものね

418 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:58:55.92 ID:CqfB0Ph50
>>415
メッシも一人じゃ何もできんぞ?w

419 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 10:59:05.64 ID:ojwImy7A0
>>295
結局そういう価値なんじゃないの?
ドルからしても絶対に必要な選手ではなく、いてくれてもいいよ程度の選手
2chで過大評価なだけで実際は10億円でも買手があるかどうか怪しい
その程度の選手だからこそ、ドルも喜んで放出しようとしてるわけだけど

424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:02:27.42 ID:MKzvKmU80
>>419
2chで過大評価なだけって
ビルトの評点とかブンデス全選手中トップだぞw

426 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:02:57.56 ID:GIqNS/af0
>>418
メッシやCロナウドは一人でやってる。
むしろアルゼンチンやポルトガルののA代表が彼らの邪魔になる形を作ってしまう状態。


431 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:05:52.47 ID:5g+Rusgl0
>>426
日本代表に何もできなかったメッシが?
完全にバルサ専の選手だよ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:07:47.65 ID:GIqNS/af0
>>431
二行目読んでないだろ。
メッシやロナウドは一人で多くの局面を打開できる選手。
ボールを持つ気になれば持てるから。香川はそこができない。香川の弱点。

445 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:09:55.06 ID:5g+Rusgl0
>>439
打開してないから代表で活躍できないんだよ


446 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:10:03.57 ID:XDxwHzuQP
結局サポーターも分かってたんだろ
香川がドルトムントありきの選手だってことが
だから恩知らずって言われるんだろ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:11:23.73 ID:MKzvKmU80
>>446
恩知らずなんていってるのは馬鹿なアンチだけじゃん
ドルのサポは普通に感謝してるし

467 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:17:06.31 ID:N5mcuxKa0
香川みたいな選手はピースとして戦術にはめ込むのに苦労する
組み合わせるのはDF背負って高い位置で収められるCFWか
あるいは守備力の高いオフェンシブMFか、とか。で怪我もしやすい
となると契約期間中の活躍した年に高値で売りたいのが本音
それだけのこと

496 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 11:26:04.23 ID:O/1gBhpT0
>>467
それはレバに競り合いしてもらう決まりごとをやってるからなだけでしょw
戦術やピースの話と違うと思うが
それに香川は前線からのプレッシングや守備もしてるし、守備力高いオフェンシブMF
というのも意味わからん
なんか書いてる事がウイイレとかゲームっぽい

戦術の話するなら、中盤をコンパクトに保って激しくプレッシャーをかけ運動量を高く保つ戦術が
香川にあうって事だろ

571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:18:52.98 ID:8TfzU8q10
チョンが香川がサポを敵にまわしたと吠えてるが
大金使って呼んだ選手ならともかく
タダ同然でやってきた香川に逆ギレするほど
ドイツ人の程度は低くないよ

575 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:20:59.42 ID:KEscDnDq0
>>571
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/6391791.html

578 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:22:48.27 ID:lPBh6OB0i
お前らのここ一週間でドルへの掌返しが半端ねー

584 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:24:54.60 ID:O/1gBhpT0
>>575
ドルのサポって何万人いると思ってんの
人間が全員同じ意見なわけないんだから、中にはそういう人もいるだろ
でも常識に考えてドルサポが全体的に香川を叩いてると思うか?

それに主力選手の移籍とか俺ら日本人が思ってる以上に
向こうじゃ頻繁に起こって当たり前でしょ

591 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:27:42.22 ID:KEscDnDq0
>>584
何を必死になっているか知らんが、
同じ人間だから批判する人間もいるのは当たり前だろ。
常識に考えてドルサポが全体的に香川の移籍を応援してると思うか?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:35:07.69 ID:abzNaJN00
既に現地では銭ゲバ扱い

613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:38:15.33 ID:dYVS3s6k0
>>605
レバ批判でポーランドでもぼろ糞だっけ
ポーランドはぼろ糞でも関係ないけど

620 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:43:21.93 ID:5xcuCst8O
>>613
日本代表がポーランド代表に負けるところを想像できんな。
もしW杯で対戦して、香川がチンチンにしたら気持ちいいんだが。


625 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:44:51.16 ID:GIqNS/af0
>>620
日本代表はなぜかポーランド代表にだけは相性が良い。
まあそれも体制転換の影響でポーランドのサッカー界が低迷期だったってこともあるが。


636 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:50:43.89 ID:MKzvKmU80
>>625
ポーランドにだけ相性がいい?
またアホなこと言ってるな
そもそもポーランドとは2試合しか対戦歴ないのにそんなのわかるか

647 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:02:17.45 ID:GIqNS/af0
>>636
ポーランドだけだろ、欧州の古豪や強豪で日本が相性がいいのは。
体制転換の組織解体の悪影響がサッカー育成システムへもっとも強く出た国だから。
あとどこがある?思いつかない。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:13:14.19 ID:MKzvKmU80
>>647
いや、10年以上前に2回対戦歴があるだけで相性を語ってもしょうがないだろっていいたいんだが

663 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:15:29.02 ID:GIqNS/af0
>>659
基本的に日本は走りまくってパスサッカー、
ポーランドは北欧的なパワーサッカーでしかも選手育成が低迷期、
と、そういう基本的な傾向はずっと変わってないよ。

674 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:20:30.72 ID:2vVRxqJb0
>>663
トップ下の概念が違いすぎるよね。
日本じゃレバみたいな下手くそには100%トップ下なんてやらせない。
クロップも何故かやらせるけど機能した試しがない。

678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:24:23.98 ID:G9eBE5cYP
>>674
大体お前らが言う上手い選手はプレッシャーが掛かると使い物にならん奴が殆どだからな
そいつらを除外していくとお前らの言う下手な奴が入ってくる

681 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:26:28.88 ID:2vVRxqJb0
>>678
じゃあ香川はスゴイ選手なんだな

688 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:30:54.67 ID:GIqNS/af0
>>681
678が言ってるのは逆の意味だろ。
戦術によって「上手い選手」の基準が変わる。
香川は敵の当たりをあしらうのが下手だからあしらうどころか避けてその場しのぎのパスを出してしまうことが多い。
あれでパス出されたレバンドフスキが面喰ってる面もあるよ。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:34:29.88 ID:2vVRxqJb0
>>688

昨シーズン怪我するまでずっと香川の控えだったじゃん、レバ

694 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:36:19.87 ID:GIqNS/af0
>>691
戦術と合わなければ控えになるに決まってる。
タイプのちがう選手を無条件でどっちが上手いか下手かと比較するのはおかしいよ。


698 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:41:04.12 ID:2vVRxqJb0
>>694
あーすまんかったね。レバ美味いレバ美味い

700 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:44:12.21 ID:GIqNS/af0
>>698
な、所詮香川とレバンドフスキを無条件に比較すること自体が愚かなのさ。
香川がいくら現今のドルトムントに合っていたって、今後の中期的な構想に合ってなければ放出されるさ。
それは香川が無条件でレバンドフスキより下手だという意味じゃないんだよ。

702 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:46:57.89 ID:2vVRxqJb0
>>700
じゃあ条件付けてやるな。
ドルトムントのトップ下ではレバは下手くそ。


705 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:50:23.58 ID:GIqNS/af0
>>702
それなら別に反論はしない。
同時に香川にあのチームのCFが張れる実力なんかこれっぽっちもないわけだし。
結局、繰り返すが無条件でタイプの違う選手を比較するのは愚か。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:55:08.73 ID:2vVRxqJb0
>>705
何急にCFとか言い出してるの?

711 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:59:13.82 ID:GIqNS/af0
>>708
いまCFで活躍しているレバンドフスキは少なくともいまのドルトムントではトップ下なら香川より下手。
だがCFとしては香川を使うのは論外レベルで、いっぽうレバンドフスキはCFとして活躍できる。
したがって両者を無条件で比較すること自体が愚か。


714 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:02:56.01 ID:2vVRxqJb0
>>711
香川がCFとかタラレバ話はどうでも良いよ。

香川とレバを同じ条件で平等に比較出来るのってドルトムントのトップ下でだけだから
香川とレバでは完全に香川の方が上手いということになる。
内容でも数字上でもね。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:05:30.67 ID:GIqNS/af0
>>714
どうも話がかみ合わないな。
適材適所という言葉がある。それを言ってる。
英語でりんごとみかん(を比べる)って意味の慣用句があるが、種類の違うものの同じ基準で評価するのがアホってことなんだよ。


742 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:29:49.20 ID:J6En9Yx+P
ここ数日めっきり香川の移籍報道なくなったな。
まあ移籍ほぼ確定だろうけどドルの試合は普通に楽しいから見たかったってのはあるな。
香川いなくなったらたぶん見ないけどさ。
日本人がいるビッグクラブでもおもしろいとは限らないってのは
長友のインテルでわかってるからなぁ。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:33:06.46 ID:GIqNS/af0
>>742
代理人レベルではトットナムあたりでかなり固まってるんじゃないの?

756 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:49:13.82 ID:J6En9Yx+P
>>746
トットナムはないと思ってる。
絶好調のドルを捨てていくにしてはしょぼいよ。

816 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 16:16:21.07 ID:RHRknfVR0
ドルトムントは香川を追い出したかった事にしたい人がいるみたいだね


821 :名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 16:24:41.72 ID:m5gxpbAC0
おそらく一年でマンUに移籍させるつもりで前半MVPを獲らせたのだと思う
得点以外は試合中に消えることも多いとファンの人達も指摘していたが常に高採点
半年も経たない頃からマンU移籍の噂が出始める
その後代表10番のお披露目
後半戦怪我で離脱もシーズンベストイレブン
香川自身も怪我が無ければ人生が変わっていたような発言をしている
しかしこの程度の活躍でステップアップできる可能性はゼロだったと思う
不可解な出来事があまりにも多すぎた
結局ドルトムントに残留しヤンマーが一年契約でドルトムントのスポンサーについた
この時スタメン契約を結んだのではないかと思っている
ゲッツェはまだ若かったので負債の多いドルトムントがこれを受け入れたのではないかと思っている
香川のサクセスストーリーは敷かれたレールの上を走り続けるだけで叶うように仕組まれていると思える
ただしこれから真価が問われると思う


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ニュース【社会】自殺者、14年連続で3万人を超える見込み

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/07(水) 01:34:49.99 ID:???0 ?PLT(12556)
警察庁は6日、11月の全国の自殺者数(速報値)が2230人で
前年同月比582人(20・7%)の減だったと発表した。

今年に入ってからの自殺者数は2万8391人となり、前年同期比874人(3%)減。
このまま推移すると、年間の自殺者数は平成10年以降、14年連続の3万人超えとなりそうだ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111207/crm11120701130003-n1.htm

11 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:39:48.42 ID:V/VdkKQy0
なあ、本気で質問したいんだが、どうすれば自殺者が減ると思う?

278 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:49:14.25 ID:OKoDe9Ln0
大体日本は他の国に比べて税率安いっていうけど、その分物価が高いから税金高く感じてるんだよ。
その上他の国比べて平均給与は安いほうだと思う。
だから少子化で自殺者も多い。

293 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:53:38.91 ID:PURrqY860
>>278
TPPに参加して安い輸入品入れて物価を下げるか
資本主義やめて社会保障の手厚い社会主義国家になるか

中途半端なことやればやるほど物価も下がらないし税率も上げざるをえない


316 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:59:40.77 ID:8rn8GMEH0
>>293
平均関税率は低いんだから大して物価は下がらないよw
それよりインフレにして需要と所得を増やす方が
実質的な豊かさは上がるはず
自由貿易自体は反対じゃないが

361 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:14:45.05 ID:v4BdFvct0
自分の死体が出ない形で自殺○る一番簡単な方法ってなんだろ?
行方不明って形で誰にも知られず自殺○る方法

370 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:17:55.28 ID:+rswYmAC0
facebookで過去の同級生や同僚見ていくと、登録してる奴ってうまくいってる人ばっかりで、嫁や子供の写真アップしてるわけよ
30で失業して今32の俺も無理やり登録して何人かとつながったけど、誰も絡んでこんわ

痛いんだろなぁ見てて。そう思われるがまた辛いわ

ちなみに、兄が自殺して母が糖質になった影響で失業した。父はいない
キツイね、人生。

377 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:20:32.04 ID:dwxfPLRO0
アメリカの職ない奴どうしてるんだ

387 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:22:56.55 ID:7TKz0tus0
>>377
アメリカの場合はセーフティネットがあって食うのには困らないし
首になる奴が多いが採用される奴も多いので雇用の入れ替わりが
起こっている 日本の場合失業者はずっと同じやつでそいつらは一生
働けない可能性が高い 日本の雇用システムは仕事による対価を
払うのではなく個人によって払われる傾向が強いのでアメリカのような
ドライな雇用環境になっていない

428 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:32:41.97 ID:dwxfPLRO0
>>387
アメリカ生きやすい社会で、羨ましいわ
日本路線はずれると生きにくい、復帰も厳しい

弱者救済、キリスト教にもしかしたら関係するかもな

480 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:46:11.18 ID:kBsDdmb3O
しゃべりの歯切れの良さと見た目の良さ、
小泉と同じ敵を作っての独裁の橋下をまた当選させちゃったけど、
彼って保守の中でも超能力主義、自己責任、市場原理主義者だよね。

これに従えなかったらクビ、あれができなかったらクビ、
年功序列も廃止で実力主義、
無能と判定されたら出ていってもらう、
嫌なら辞めろ、1万人以上クビ切る・・・

確か終身雇用、年功序列を望んでる人が国民の8~9割とか出てたと思うんだけど、
国民はみんな安心して子供産める社会を望んでるんだよね?
それなのにこんな社会にしてほんとに結婚して子供産めるの?

私はいつどんな理由つけられてクビを切られるかわからないから怖くて絶対子供産めないよ。

あの人はタレント業で10億近く稼いでから政治家になったから
いやなら辞めるが簡単にできるけど、
大半の人はクビになる=死刑宣告に等しいよ。

その重さ分かってんのかね。
何の罪もない、大阪市職員ってだけで
ムダだからと突然1万人以上も削減表明されて、
真面目に子供産んでくれて家族養ってる市役所職員のパパさんはどんな気持ちだろう。

こんな恐ろしい社会になんでしてしまったんだろう。。。

492 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:49:11.32 ID:LGpspCzt0
日本人が努力とか根性とか精神論を軽視し始めたのが問題
それくらいで死ぬな!って自殺が多すぎる
生きる事がそんなに楽しい訳無いだろ
楽しそうに見える人は要するに見栄で楽しそうにしてるか意地で明るく振る舞ってるか辛い事を考える事から逃げているだけ
絶対に死ぬもんか!って気合いが無さすぎる

507 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:53:36.09 ID:LGpspCzt0
宗教とか信じてなくても根性ありゃ生きれるだろ
今の時代で自殺○る奴なんかいつの時代でも生きていけないよ

524 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:56:53.11 ID:0FATTHhN0
>>492>>507
なんで根性出して辛い思いしてまで無理やり生きなきゃいけないの?
生きたい奴だけ生きればいいよ
死にたい奴は死んでいいよ
それも救いだ

生きるのが正義で死ぬのが悪なんて誰が決めた

533 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:58:30.69 ID:+rswYmAC0
心理学の用語で学習性無気力てのがあるが…この延長線上にニートやら自殺やらがあると思う

どんだけ頑張っても報われない
キツい出来事が自分の努力とか変わりないところで事故的に起きて、厳しい状態に突き落とされる

この繰り返しの社会では、何やっても無意味と感じて当たり前。
生きてていいことあるっていうポジティブな経験、学習の機会が薄すぎる。
なぜだろうな。
モノは豊かなのに。慣れすぎたのか。

572 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:07:28.41 ID:hz/sYXtPO
今の世の中って貧乏人はどんどん貧乏になっていくようなシステムだよね…
未来への明るい展望も持てないし今後の辛さを考えたら自殺したくなるのもわかる。
かくいう自分も鬱の為頻繁に考えてる。

580 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:09:39.31 ID:LGpspCzt0
>>524
自殺が悪とは言わない
でも自殺○る奴は根性が無い
根性が有れば生きてはいられる
自殺が増えたのは社会の変化と共に根性が無くなったから
何か間違ってるか?


621 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:19:18.95 ID:SiD42Yr20
面接とか茶番やめろ
一度レールから外れると社会復帰出来ないのやめろ

「とりあえず働いてみろ。でも使えなかったらクビにするから。」
こういう社会のほうが暮らしやすい

628 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:20:01.19 ID:r+t2t9z0O
まぁ、気合い根性が自殺に対してるのは事実じゃね。

生きよう!まだ頑張れる!って気持ちの根底には気合いと根性があるんだし。

632 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:21:09.53 ID:LGpspCzt0
やっぱり根性って言うと拒絶感示す奴多いなw
世の中が悪いって言ってたって物事を決める立場にならなきゃどうせ変わらねえぞw


647 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:24:39.18 ID:hNdlYnzL0
>>632
だから根性があった世代っていつだよ?
質問に答えろ。

665 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:29:46.42 ID:LGpspCzt0
>>647
戦時中なんか今よりよっぽど希望が無いと思うが

668 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:30:16.39 ID:EARRE8Th0
実に滑稽な話じゃないか。
そうやって高尚な社会批判をしていながら
国の責任なんだから仕方が無いと真っ先に諦めたのがお前達なのだからな。

はっきり教えてやろう。
お前達は"国の責任である"という結論から一歩も先に進んでいないのさ。
そこまで世の中に不満を抱いていながら、何一つとして現実に干渉出来ない。
匿名掲示板のやりとりから決して外に出ることが出来ない。
要するにお前達のような連中は、今のブラック社会の連中と何一つとして変わらないのさ。
自己保身が先に立ち、現実では傷つくことを恐れて何も出来ない。
散々世の中を批判しながら、現実ではその腐った世の中に媚びへつらう毎日。
それがお前達だ。
お前達の社会批判などは社会批判でも何でもない。
自己保身しか考えられない連中のカッコ付け程度のものでしかないのさ。

分かるか?俺から見ればお前達も腐った役人共も全くの同類。
同じブラック社会の構成要素だ。
お前達は自分達がブラック社会とは別の人間だと勘違いしているのかもしれないが、
とんでもない話だ。お前達などブラック社会の典型例のような存在じゃないか。

よく頭に叩き込んでおくといい。
お前達が批判している役人、経営者、政治家とお前達は同じだと。
全く同じ発想、同じ行動パターンで生きているのだとな。
単に支配する側か支配される側か。それだけだ。

677 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:32:19.78 ID:dIr44RGV0
>>668
だからもっと上手に支配せい!って文句言ってるわけだ

686 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:34:24.83 ID:hNdlYnzL0
>>665
本気で戦時中と比べてるのかよ・・・・。話にならないわ。
そもそも希望が無かったのは太平洋戦争で負け初めてからだろ。
それまでの日本は日露戦争以来イケイケの雰囲気でそれこそすべて根性で何とかなると思ってたやつらばっかりだが。

688 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:34:42.46 ID:+7Z1ypwb0
ここに書き込んでるやつの中にもいずれ自殺者出てくるんだろうな
俺含めて。
親父も自殺したがそろそろ俺も死のうかなあ
なんか最近気合入らなくなってきた

694 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:36:03.54 ID:LGpspCzt0
>>686
希望が無い割には立派に復興したじゃん

699 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:38:07.07 ID:CivJdPxs0
>>688
全く同じ状況だわ
自己分析やら将来を考えた上で未来に希望持てないから、自殺しかないと思ってる

708 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:40:04.24 ID:4yXNKV0C0
日本の自殺率って世界一なんじゃないの?

716 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:42:14.96 ID:hNdlYnzL0
>>694
ちょっと論点おかしくなってるぞ?
戦争してた世代は、根性根性で突っ走った結果、国民巻き込んで大きな犠牲を出して「戦争に負けた」。ここでチャラだよ。
復興はその後の話。

でも、戦争では責任感のある人間ほど先に死んで言ったので、
残ったのは「戦争で苦労した!」という声の大きい責任感の無い奴らばかりで、
その結果、今のような偉い人間ほど責任を取らなくて済む、日本という国が出来たともいえるわ。
高度経済成長の間はすべてうまくいってたから、その責任感の無さが表面化しなかっただけ。


720 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:42:46.38 ID:EARRE8Th0
>>677
違うな。それでは何も物事は動かないし問題は解決しない。
選挙というものが、お前達のような腐敗した自己保身主義者の建前として
利用されている以上、その効果がお前達の望むような形で現れることはないからだ。

いつの頃からか分からないが、この選挙という奴が非常に都合のいい
使われ方をされるようになってきた。
本来であれば、選挙というものは国民一人一人が
自らの生きる道の延長線上として投票するはずのものだった。
それが、今はどうだ?単にお前達のような自己保身しか考えられない連中が
自分の身代わりを生み出すと共に、"行動した"という大義名分を作り出すだけの
イベントと化してしまった。

「選挙に行けば、後は自分の知ったことではない。」
「選挙に行ったのだから、後は自分の責任ではない。」
「選挙に行ったのだから、後は政治家が何とかすればいい。」
理論上、それでも問題はあるまい。なるほど民主主義の原理原則という奴だな。
だが、結局その腐った自己保身が今の日本を生み出したんだ。
"選挙"というものを口実にして、ブラック社会にひたすら服従する。
だから選挙で選ばれた政治家が自分の思い通りに動かなければ、それでお終いだ。

だからはっきりと教えてやろう。
選挙というのは、自分が生きるための信念や意思の延長線上にあるものだと。
日常において国民自らの意思に基づく行動があってこそ、初めて意味を成すものだ。
お前達のように、高見の見物を決め込みたい自己保身しか考えられない連中の
道具にしてはいけないのさ。

729 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:44:53.61 ID:4n8E0DK20
>>708
違うよ

日本は自殺多いよ今年も三万人超えたよ自殺大国だよとかいうニュースばかりが流れるせいで
世界一だと思ってる人がなぜかそこそこいるみたいだね
こういうのはきちんと世界ランキングも添えてニュースにすべきだと思うんだけどね

735 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:46:07.56 ID:4U8gChPS0
>>729
確か先進国ではダントツに多い。韓国も多い。
儒教の悪い面が出てるんじゃないの

750 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:50:31.87 ID:LGpspCzt0
>>716
戦争に負けたのは根性のせいじゃないし
根性無かったら最初の戦争にも勝てなかったと思うが
やる気無いんだから
まあ根性論否定して世の中良くなって自殺減るなら根性なんか無くていいけど
そろそろ寝るわ色々ありがと/

808 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:09:12.35 ID:SiD42Yr20
タックルでも三宅のジジイが、若い癖に貯金とか情けない。若いうちは宵越しの金は持たなくて良いんだ!と言ってたな

817 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:11:34.03 ID:5wDAq3Dk0
>>808
江戸時代の日本人はそうだったらしいな
過半数がフリーターだったらしい

834 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:17:29.78 ID:cvZI2OiNO
まあ、変な話。ある程度頭良くないと自殺しないよな。
南米の人とか明日飯食う金がなくてもヘラヘラしてる。
悪い意味じゃないけど、バカって生きやすいよ

861 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:31:44.15 ID:90ulCD2G0
そもそも生きてることが良いことって設定そのものが嘘なんだろなぁ。
生き残るのに都合の良い嘘を信じられる奴らが結果的に生き残ってるだけだよな。
昔は価値のない自分が他人の足を引っ張ってるのが死ぬほど心苦しかったけど、
生きる価値のある奴なんて実はこの世に一人もいないと信じられるようになって少し気持ちは楽になったw

905 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:00:30.23 ID:0e27yWkg0
日本人は民度が高いとか言ってるけど、実はそれこそが原因。
川原でバーベキューしたからといっては叩く、自転車さえ法と照らして叩く。
総監視、総自己愛しかない社会は生きずらいわな。
大阪が外国人に住みやすいと言われるのは、まだ個人のどうでもええやんけそんな事ってのが通じるからかもしれない。


922 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:14:57.66 ID:nUMcnYRW0
>>905
あんたみたいなのが調和を乱して世の中がおかしくなっていってるように思うよ。


>自転車さえ法と照らして叩く。

なんだよこれ。
呆れて物が言えんわ。


930 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:18:07.49 ID:D+lHgCVM0
いやボクは>>905に同意します
飲酒運転の厳罰化もあきらかな間違いです

自分が運転できる酒量を見極めることができなくなります

つまりみきわめができなくなるんですね 人それぞれ酒の強い弱いありますから

酒のんだら車のったら絶対ダメなんてことはないです

933 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:19:34.39 ID:nUMcnYRW0
>>905
バーベキューをしたから注意されたと思ってるの?
本当に駄目ならまだしも、ゴミを残していくバカが原因だろ。
もう少し物事の問題点を把握してから意見しろよ。
自転車だってマナーが悪ければ叩かれて当然。
どうせブレーキ無しや道路交通法違反のことをお前が理解していないだけなんだろうけど。

934 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:20:38.90 ID:D+lHgCVM0
>>933
すこし頭が固いですね 知識が豊富なだけにそれはもったいない
自分の考えに同調しないものを見下すタイプ 危険です

950 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:27:47.61 ID:YcofKFLl0
>>930
飲酒運転について自分勝手な基準を設けていることが問題。
強い弱いがあるとか言っているが、どの程度なら問題ないなんて
自分勝手な基準が通用するなら、何でもありの世の中になるよ。

一個人の勝手では通用しない社会だから、適当に基準を設けて
自分だけ例外には出来ない、その他大勢の人と共通するルールが必要。
どうせお前もやっているんだから俺もやって良いだろって言うタイプだろ?
無責任すぎるんだよ、お前。

>>934
>すこし頭が固いですね
お前が頭が悪いだけ。物事をもう少し客観的に考えろ。
自分だけゴミを捨てても良いなんて、全員が思ったらゴミだらけになるが?
それじゃ誰が片付けるんだ?てめぇのケツはてめぇで拭けよ、オムツのお子ちゃまw

>自分の考えに同調しないものを見下すタイプ
残念、俺の考えではないんですよ。社会全体の問題。
それを問題と思えないお前は、まだ人生経験が浅いお子ちゃま。
発言すればするほど、自分が身勝手だと気づくよ。外に出て好き勝手な言動を続けてみな。
干されますよ?

960 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:36:09.23 ID:RR8iPQ4m0
日本人は、本来たいがいとか、いい塩梅とかって、
中庸を好むはずなのに、
わりかしいい加減な性質のはずだったのに、
なんでこう西洋かぶれみたいに、規制だらけになった。
温暖湿潤気候だったっけ?
割と恵まれた気候で、ほんわかした気性のはずなんだけどな。

グローバル化とか言って、西洋の契約とか、規制とかを真に受けたら、
こうなったのか。
なんだろう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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