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ニュース【東京】小平市、住民投票不成立に…道路整備見直しの是非 投票率50%下回る

1 :きのこ記者φ ★:2013/05/26(日) 23:03:59.70 ID:???0
東京都小平市で26日、都道整備計画見直しの是非を問う住民投票があり、
投票率は35・17%で成立要件の50%を下回り、不成立となった。開票はされない。
同市の26日現在の有権者数は14万5024人。

投票の対象は、市を南北に走る約1・4キロの幹線道路整備計画で、
「住民参加で見直す」か「見直しは必要ない」のどちらかを選んだ。

住民投票条例は、市民の憩いの場でもある雑木林を伐採することに反発した市民団体が7千人以上の署名を集め、
直接請求で3月に成立した。

だが小林正則市長が4月、住民投票の成立要件を加えるよう提案し、議会で可決。市民から批判の声が上がっていた。

http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013052601001942.html
関連スレ
【東京】小平市で道路建設見直しを問う都内初の住民投票 ただし投票率50%未満なら開票せず 市民団体は反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369149266/

6 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:07:42.05 ID:44LjoXCn0
すまぬ、1小平市民としてこんな下らない事で
2ちゃんねるのニュース板を汚してしまった事を心からお詫びしたい。

 日中小平にいる人達は判っていると思うが、
反対派は、もう道路の建設なんてどうでもよくなっている。
 というか、はなから工事反対は眼中に無かったのかもしれない。
 奴らが望むのは兎に角、住民投票が成立をする事。
自分たちの起こした、請求に屈する自治体を見せつけたい事。
 そして、大本命である都レベルでの反原発の住民投票を成功させる事。これが大目標だ。
 現に、小平とも縁もゆかりもない反原発活動家が
この運動に参加している。+共産党も

まぁ、ここにいる人達は100も承知だろうが、一応書かせて頂いた。
 なので、拘束力のない選挙にいく必要はありません。

以上。チラ裏ごめんなさい。

11 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:11:28.68 ID:zMUbRYZ90
50%以下の投票率だと無効だと言うんなら、住民投票を義務化しろよ
任意の投票権なんだから、投票しなかった奴は棄権したと判断すべきだろ

14 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:13:24.15 ID:aYT57DNsP
ゼネコンが脅したのか?
そもそも、東京の数少ない森林に道路を作る必要ないだろ。
そんなに東京は道路を作らないと混雑するのかよ。

18 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:14:41.60 ID:wlmBYRcu0
>>11
まあ、普通に考えたら、投票しなかった奴は、「道路建設に反対」ではない。

じゃね? メンドクサイし、左翼運動に付き合ってられません。ってことじゃね?

25 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:17:24.06 ID:aYT57DNsP
>>6
選挙は国民の義務。
投票で決めればいいこと。
そのための国民投票。
サヨクだから行くなというのは民主主義に反している。
保守派が選挙妨害するのは君主主義と同じ。

31 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:20:08.55 ID:7xdxqILk0
>>25
正直、反対派の運動なんかに興味ないし
道路なんかさっさと作ってインフラしっかりさせてほしいわ
その方が生活環境良くなるしさ
そもそもこの反対派って連中、地元の人間じゃないし
いい加減左派と共産党が裏で糸引いてる運動なんか邪魔でしょうがねえのよ

40 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:26:50.50 ID:aYT57DNsP
>>31
東京にバカヤロ様みたいに道路建設しなくっちゃいけないほど、東京にはインフラ整備が整ってないのか?
地方が聞いたならクビ傾げるだろ。
地方でも道路の作りすぎだけどな。
どこに家建てろと。

53 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 23:40:48.11 ID:rwbOrfH+0
>>14
実際住んでる人にしか必要か必要でないか解らんだろ。
ちなみに今の日本の森林の面積は江戸時代より多いって知ってるよな?

91 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 00:06:51.34 ID:I7nRNDEM0
>>18
それは違う
道路工事に反対します、の住民投票で棄権したんだから・・
棄権票は反対への委任と取るのが自然だろう

102 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 00:19:19.42 ID:lMcDfcjK0
>>91
逆じゃね?
住民投票成立させなきゃ工事続行する投票なんだから
成立に協力しない=工事容認だろ

まぁ実際は住民にとって単に「どうでもいい」ってことなんだろうけど

131 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 00:41:05.40 ID:gonNfiO20
>>1
>投票率は35・17%で成立要件の50%を下回り、不成立となった。開票はされない。

結果に拘束力はなくていいから参考データとして開票だけでもすればいいのに

159 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 00:54:46.03 ID:UHQsPPHx0
>>40
その昔から、三多摩格差って言葉があってだな
23区は地下鉄や道路インフラ充実、児童医療費無料とかだったけど
23以外の東京都市部はそりゃもう悲惨なんだよ
もちろん道路も貧弱で多摩地域だけで人口410万人、福岡県に次いで全国7番目の人口なのに
国道が東西を走る片側2車線の狭い甲州街道1つだけしかなくて
南北道路は片側1車線のそりゃもう貧弱な道路だけでいつも渋滞
開かずの踏み切りでも渋滞だったんだよ
道路があるのは23区だけなんだ

213 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 01:21:33.20 ID:/BYps5VT0
>>91
委任だとしたらそれは
選挙結果への委任じゃないのか?

215 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 01:22:57.27 ID:myoeHaF80
>>213
投票率で住民投票自体が成立しないのはわかってたから
成立させないために投票しなかったよ

内容には賛成の反対なのだ

222 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 01:25:14.95 ID:kWvj1rnp0
国分寺側は、用地買収が着実と進んでるだな。googlemapで見ると
住宅がどいてる。小平側は道が本当にできるのか?ってぐらい進んでないな

229 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 01:31:00.68 ID:B9pkpJv80
>>215
そうなっちゃうよなぁ
投票不成立で道路建設賛成になるなら賛成派は投票しないよな
下手に帳票して有効投票数になるとマズイし
何か選挙制度が間違ってる気がする・・・

241 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 01:40:15.32 ID:TzVjaLRu0
道が通る周辺のほんの一部の住民だけが反対しているだけなんでしょ
そりゃ無理だ!!

285 : 【東電 55.6 %】 :2013/05/27(月) 02:40:03.85 ID:M7c8ERRA0
税をムダにしたのは投票棄権した奴らだろwwww

住民に判断を託されたのに権利行使しないとかどんだけクズなのよ。
「自分に関係ないから行かない」って言って自己中晒してたおっさんがテレビでてたなw

投票してもしなくても誰かが選ばれる選挙と次元が違うんだぜ?

288 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 02:48:20.22 ID:d6B+u4Pn0
>>285
市政は市長と議会に任せるでいいじゃん
何で住民投票ごときに大切な休日使って付き合わなきゃなんね-んだよ
アホか

300 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 03:22:20.97 ID:yF5mxbbLO
そもそも間接民主制では実施されるはずがない住民投票をやろうとするなんざ
国家の制度そのものを否定しているわけで、見方によっては
内乱でも起こすのかと思われるような反乱分子としてもいいと思うんだがね

301 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 03:25:04.75 ID:n2DSagGz0
>>300
住民投票できる法律があるんだよ

326 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 06:18:00.55 ID:mNTRtstE0
市長選挙とは異なり

投票しない=住民投票による住民の参加は不要

ってことだろ?
住民投票で住民の意見を取り入れるかどうかの意思表示も含めた投票なんだから、
投票しないってのは自治体に全て委ねるって意思表示だ
工事に反対したいのなら投票したうえで反対する必要がある
そんだけじゃん

現市長の市長選挙の投票率がどうだったかなんてのは関係ない話

349 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 07:08:00.51 ID:jRWW8Shv0
>>301
必死だなあ

409 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 09:06:44.07 ID:ZL9nlBcx0
小平市の住民は自分の意思表示もできない豚

425 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 09:22:43.99 ID:U07o36Wp0
東京は雑木林のほうが貴重やろ頭沸いとるんか

464 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 10:49:43.40 ID:s4nSIBzN0
何も分からずの質問でごめんよ…
有権者数は14万5024人で7千人以上の署名を集めたら住民投票できちゃうの?
有権者数の三分の一以上じゃないの?

479 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 11:17:16.12 ID:n2DSagGz0
>>349
国が定めた法律がある。それにより3%の署名を集めれば住民投票を請求できる。
これは日本国民の権利だし国の制度そのもの。

>>464
条例請求に必要な署名は50ぶんの1なので2%でしたm(_ _)m

480 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 11:18:37.51 ID:MfCCnKQa0
投票率の設定は必要だろ。
事前に設定されてることは分かってるんだから、反対か賛成するんだったら市民が投票行けばいいだけ。
仮に有権者10万人の都市で、1000人が投票して800対200で決定したら、
住民の1%未満(=800人)の投票で決まってしまう。

489 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 11:46:45.98 ID:nRCUjA2T0
>>425
ここで問題になってる雑木林ってのは、道路工事のために取得した用地に市が植えたものですので。
道路工事がはじまるまでに ってね。

ま、今回は何か全国ニュースになっちゃったけど、環境破壊や景観破壊ってのはそもそも無いんだよね。
でもそういう名目で声を上げたのは、要するに市民投票に持ち込みたいがためだろうと思えて仕方がない。
今回のことで住民投票が云々なんて語るのも、はっきり言って不適当だと思うよ。

511 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 12:45:01.53 ID:YxnjcZEI0
続きが来たぞ(w

小平市住民投票で住民側が情報公開請求
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/FN/main/710525.html

599 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 16:59:33.10 ID:C0V7aHDiO
往生際が悪いな
コイツら表の内訳の公表を請求しやがった
何が何でも屁理屈をこねて住民の意思が~
って言い出すのは確実
反対票を入れた人は奴らにとって住民とは見なされないから何を言い出すかある意味楽しみだけど

618 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:25:00.72 ID:H5R/xA3LP
市長リコールでいいんじゃないの?
有権者の3分の1でOKだから行けそうだけど。

619 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:27:44.71 ID:lApHY9gxT
>>618
住民投票署名5%しか集まらなかったのに1/3も集まるわけないじゃん

623 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:39:20.50 ID:RdwVHd2mP
>>599
まじれすすると成立していないので用紙は公文書たり得ずよって門前払い

626 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:41:16.60 ID:W2W+4zWl0
>>623
成立してなくても行政機関が職務上取得して保管している文書であることは間違いないだろう。

627 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:48:05.87 ID:d2wZeKal0
>>626
公文書じゃないものをどうやって公開請求するんだよ
やるなら刑事裁判しかない

631 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:52:47.18 ID:TK7DjjLu0
>>627
刑事裁判w?

632 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:52:48.07 ID:W2W+4zWl0
>>627
情報公開請求の対象になるのは「公文書」じゃなくて「市政情報」だからな。
どうやって、という話なら、選挙管理委員会に開示請求書を提出するんだろう。手数料がいくらか知らないが。

634 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:58:57.25 ID:d2wZeKal0
>>632
住民投票とはいえ投票だからな
開示は無理だろ

>>631
なんの罪かは知らんw

635 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 18:59:59.36 ID:H5R/xA3LP
>>634
なんでよ。投票用紙には個人情報無いじゃん。

636 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:03:25.69 ID:d2wZeKal0
>>635
個人情報保護法じゃねえよ

639 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:16:37.41 ID:H5R/xA3LP
>>636
んじゃあ開示できるよ。他になんか法的な制限あったっけ?

642 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:21:19.75 ID:7YvlEC620
>>639
投票用紙を開示するのは投票の秘密の侵害で憲法違反

643 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:22:48.64 ID:H5R/xA3LP
>>642
いや、選挙じゃないから。

644 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:24:03.34 ID:nkFl28Cr0
創価学園があるせいで、小平市が創価の街みたいに誤解されている方が居るようですが、大きな誤解です。
小平選挙区には公明党の立候補者すら居ません、当然都議会や国会に選出される公明党議員も居ません!
いい機会なので、覚えていってくださいね。

http://go2senkyo.com/elections/2011092311861.html

645 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:32:54.16 ID:d2wZeKal0
>>643
投票だろ
方の概念からいって同じだよ

646 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:38:18.25 ID:H5R/xA3LP
>>645
ようするに今回の住民投票には、「投票」というものが開票を前提とした概念なのに
「50%以下の投票率なら開票しない」というわけのわからん縛りを設定した。
この縛りは開票の手間の省略という外見を持ちながら、実は「賛否」そのものを押さえ込もうと
したものであるとも読める。「投票」ならそれが何パーセントであろうとも開票すべきだし、
たかだか30%台の投票率で首長の座にいるやつが自由にできる「力」でもない。
開示請求は、いわば「投票した奴らのあたりまえの要求」だと思われるがな。

665 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 20:28:30.67 ID:JvqDHQpeO
道路建設推進の民意がはっきりしたね。

696 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 21:37:10.74 ID:Uj0MPuVI0
一概に農地が悪いとはいわんが、小平って朝鮮学校あったよな?自衛隊もいるけど。俺がいた時はのんびりした街だったけどなあ。
ここ10年くらいで、多摩地方もなんか汚染されとるっぽいな。

698 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 21:40:37.37 ID:ypATVq0U0
これどっちが正しいかはわかんないが、
市議会の投票率も37%ぐらいなんだっけ?
これが痛いとこだな。

住民投票50ないと住民の意思を反映したことにならないというならば、
市議会だって同じだって言われるとほんとつらいなこれ

700 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 21:45:07.56 ID:nkFl28Cr0
>>696
今ものんびりしとるよ、つかなんでこの件に、コリアンの話題が沸くわけ?

東京DEEPコラム (5) 首都圏のコリアタウン
http://tokyodeep.info/foreign/koreatown.html

707 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 21:50:23.20 ID:OZZM1eSD0
>>700
そっち系の全国唯一の施設があって例の会が騒動起こしたりしたことしか
小平で全国的に有名な話がないからじゃないかな。

他には駅が水没したのも有名だけど。

732 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 23:04:19.61 ID:WH0ycEsU0
グーグル地図でみると、小平市って田畑ばかりなんだな。

駅前の雑木林なんて、つぶしてもいいじゃんww

762 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:02:48.91 ID:xnnDohxU0
津田塾の前の通り、怖いもんな
チャリや歩行者は怖くて通れないから、横の住宅地を通るしかない
木が可哀想だの、税金の無駄使いだのの批判は正直、どうでもいい

左翼活動家はこれに懲りて、さっさとでてけよ
後、煽動されちゃつたアホは、よーく反省しろよ

765 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:07:22.89 ID:K6ex3hDx0
>>762
コレってみちが出来れば確実に解決するの?
もっと混んで抜け道になったりは?

775 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:24:31.95 ID:mGJ3Iftc0
俺みたいな小川1丁目青梅街道沿い住民が作れって
言っているから 作れば良し
青梅街道と小川駅通りの交差点に信号機をついでに作れ 事故多し


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ニュース【朝日新聞】 "憲法違反が臭う選挙で議席を得た人たちに、改憲を論じる資格があるのか"…天声人語★2

1 :春デブリφ ★:2012/12/20(木) 15:47:58.71 ID:???0
★天声人語

季節外れをお許し願い、夏の高校野球から書き出す。それぞれ代表を送る東東京、西東京の境が改まるという。
東152に対し西は121と、参加校数の差が30を超えたため、来年から世田谷区(20校)を西、中野区(8校)を東に移す
▼東には帝京、西には日大三や早稲田実などの強豪がいる。世田谷は16年前、同様の校数調整で東に編入された経緯があり、元に戻る格好。
甲子園を狙う実力校は戦略を練り直すことになる
▼都高野連は、せめて東京の東西ぐらいは公平にと、校数のバランスを気にかけてきた。今度の見直しには3年かけたそうだ。
「違憲状態」の区割りで衆院選を強行した政治の厚顔を思えば、律義なことである
▼衆院の一票の格差は今回、最高裁が異を唱えた3年前の最大2.30倍から2.42倍へと拡大、格差が2倍を超す選挙区も46から72に増えた。
早速「違憲状態で選ばれた議員が国家権力を行使するのは不当だ」と、選挙のやり直しにつながる裁判が起きている
▼参院も仲良く違憲状態である。両院の素性が怪しくては、何を決めるにせよケチがつこう。
憲法違反が臭う選挙で議席を得た人たちに、改憲を論じる資格があるのか。衆院「0増5減」の区割り変更と抜本的な制度改革が急がれる
▼立法府が腹をくくれば済む話だ。のほほんと「違憲国会」に通い、最低限の見直しさえ先送りしてきた解散前の議員に、恥じ入る様子はなかった。
この上もたつくようなら、遠からず「無効試合」が宣言されよう。

asahi.com 2012年12月20日(木)付
http://www.asahi.com/paper/column.html
前スレ 1の立った日時 12/20(木) 02:31:29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355938289/

2 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:48:16.72 ID:cQX8V5TU0
 
山本太郎 「この国は狂ってる!」 「メディアは狂ってる!」

ネトウヨ「この国は狂ってる!」 「メディアは狂ってる!」



【衆院選】 俳優の山本太郎氏 「この国は狂ってる!」 「メディアは狂ってる!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355469438/

33 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:51:56.62 ID:7rv5RGG10
あのさ、高校野球を例に出すなら
神奈川代表の1/190校と鳥取の1/25校の地域格差はどうなのよ
主催者の朝日新聞さん

52 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:53:34.41 ID:IYWQ742O0
憲法違反の選挙で当選したから改憲出来ない→次の選挙も同じ憲法違反→当選しても改憲出来ない→ループ

121 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:01:38.40 ID:BASBnXqw0
一票の格差もそうだが
これだけの死票が出る小選挙区制を改めた方がいい

165 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:06:32.90 ID:umD/hrAe0
野田佳彦に言えよ、朝日。
選挙を実行したのは民主党政権だぞ、ゴミクズ朝日新聞って本当に馬鹿ばかりだな。

167 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:07:06.35 ID:jiTegXah0
犯罪行為常習のアカヒが何言ってんだよ
とっとと廃刊しろ

日本肝胆膵外科学会が週刊朝日に抗議 「無断で病院に多額の広告料要求」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000531-san-soci

173 :憂国の士:2012/12/20(木) 16:08:14.13 ID:0TYm2S+T0
朝日新聞よ、今度の選挙が「憲法違反が臭う」とは選挙前から分っていた事だろう。
それなら、なぜ選挙の事を記事にしたり世論調査を公表したり選挙結果を記事にする
のだ。そんな記事なしに「選挙があれば憲法違反だ」「選挙は憲法違反!」だけの記事を
選挙が終わるまで書かんのだ。選挙の記事を紙面に大々的に報じながら、
今になって憲法違反の臭いが・・・なんて、何と言う言い草だ。恥を知れ!

243 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:16:28.90 ID:/etC7PsCO
憲法9条は開戦をする権利を放棄するようにしたら良いのに。
こちらからは絶対開戦しませんよ。相手から開戦したらきっちりやらして貰うけどね。ってスタンスなら平和に貢献できると思う

245 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:16:37.85 ID:xMyhd6KTP
判断は国民が国民審査でやるしねぇ・・・

247 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:16:45.61 ID:jYzchFw/0
それにしても朝日新聞ほど民意を馬鹿にしてる新聞はないなあとつくづく思う

271 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:19:36.97 ID:0iXBY9IbO
バカ「民主党に言えよ」
一票の格差是正を嫌がって放置してきたのは自民党も民主党も一緒じゃないですかね
だから「立法府」という言い方になっているわけ
民主党は一応0増5減を飲ませた功績もあるけど、自民党は何かやったんですかね

294 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:24:41.18 ID:Xi7pTxxd0
少なくとも、自民が負けた3年前は自民支持者は
こんな情けなくてオバカなグチはこぼさなかったけどな。

301 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:25:30.97 ID:5Q9R+kg50
>>1
>▼立法府が腹をくくれば済む話だ。のほほんと「違憲国会」に通い、最低限の見直しさえ先送りしてきた解散前の議員に、恥じ入る様子はなかった。この上もたつくようなら、遠からず「無効試合」が宣言されよう。

何いってんの?0増5減で定数調整したじゃないの
たまたま解散のタイミングが早かったので区割りできなかっただけだろう?
ダメ出し宣言されて解散するべきはおまえら朝日だ

312 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:27:46.85 ID:U8T8OgyF0
>>301
定数是正やってたよなw

もう、ショックで記憶も定かでないようだ

351 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:34:30.00 ID:Bw0/r9rp0
憲法改正の際には国民投票が必要になるし何ら問題無いだろ

358 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:36:14.76 ID:QGPbUL2y0
>>2
太郎はメディアがカットしそうな部分でも
国会の生中継中に黒い政治の内部告発をバンバンやるって言ってたから
議員として必要だったのだけどな。

372 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:40:18.17 ID:uJLKAVyn0
>>358
山本太郎にそんなことができると思うのw
おめでたいなw

373 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:40:31.11 ID:X85l8UuM0
週刊朝日の犯罪だが、朝日新聞本体もグルだった模様?

440 :名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:38:04.90 ID:MQ+AlRBF0
手術数でわかるいい病院 2011―全国&地方別データブック (週刊朝日MOOK) [ムック]


38 人中、37人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 あてにならないでしょう 2011/11/26
By 西風
 ある地方の中核病院に勤務する某科の部長をしております。
その関係から、毎年この本を作成するためのアンケート調査が朝日新聞社から送られてきます。しかもFAXでです。
編集者自らがインタビューに訪れるわけでもなく、日夜診療で忙しい医者にFAXによるアンケートを送りつけ、その返信のみから病院を評価した本が
どれだけ信頼性に乏しいかは明らかです。従って、アンケートには答えないようにしています。

 小泉政権による聖域のない改革以降、都心部と地方に著しい医療格差を生じました。
地方の病院は医師確保ができずに閉院し、その結果本当に困っているのは地方の患者様です。
この本は、その地域格差をさらに助長するもので、何ら国民のためにはならないと思っております。
出版社は本が売れればよい訳で、真の意味で国民の健康思想を高めることは考えていないと思います。

 仮に手術件数がトップだったとします。それだけ大量の手術をするためには、どれだけのスタッフがどれだけの医療機器を回転させることによって実現可能となるでしょうか。
そこに歪みは生じていないのでしょうか。件数のみからは決していい病院はわからないのです。

 日本全体の医療が健全に発展していくことに目を向けた本が出版されることを心から願っております。


その関係から、毎年この本を作成するためのアンケート調査が朝日新聞社から送られてきます。しかもFAXでです。

> 朝日新聞社から
> 朝日新聞社から
> 朝日新聞社から

385 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:43:30.07 ID:n/7Y4Jei0
こいつらミンスの時はさんざんハネムーンだのなんだのかんだのと3-4ヶ月叩くことすらしなかったくせに・・・・

420 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:54:56.86 ID:N1QXrh+b0
回りくどい表現で、改憲論者を批判する、例によって
ネクラの朝日。
こんな時代に現憲法を一言一句変えさせないという考える者は
日本の破滅を望んでいるのか。

474 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:16:45.71 ID:K38m9gzGP
不思議なんだけど何で急に違憲だと言われるようになったの?

477 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:18:02.16 ID:Jxrf9nU70
1票の格差が実質的にない比例代表のみで計算してみると
自民134 維新98 民主77 公明57 みんな42 共産30 未来28 社民11 大地3

っていう結果になるみたいだけどまぁこれはこれで興味深い結果であるなとおもう

501 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:29:39.39 ID:wun6HP8r0
▼アカが書き
▼ヤクザか配り
▼馬鹿が読む

www

503 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:30:58.30 ID:ZJ6+9pRX0
>>477
うーむ、議員の能力・人格・資質では選べない比例代表制だとこうなるのか
国会がまんまキチガイ部落になりそうwww

516 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:40:31.05 ID:aWMmIVxl0
天声人語
そういや、こんなもの写すためのノートまで売ってるらしいな





・・・もはや狂気の沙汰だなw

551 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:07:36.51 ID:xYKORpLN0
こいつらといい実際訴訟を起こした弁護士連中といい、自分の思い通りの選挙結果が出ない限りは永遠に不正だの違反だのと言いつのる気なんだろうな。
日本のために滅びて欲しい。

588 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:35:14.60 ID:cRIRxUmV0
とある普通列車の風景
    〃〃   
 ○/\〃   ♪下々の国民の暮らしが
 ノ  <〃〃  苦しそう♪

  ○     ♪いぇ~~~~い♪
((((()))) 揺れてるよ~~~~♪
  <|

 ヽ○ だけどもだっけっど♪
  |> 
  ((

 ○  ここは、俺様の席♪
 く|)へ     
  〉   ヽ○ノ 
 ̄ ̄7  ヘ/
  /  ノ
  |    国民
 /    

 〇∧〃 国民の暮らし?
 / >   そんなの関係ねぇ!
 < \  でも、そんなの関係ねぇ!
        

594 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:36:42.39 ID:WA78hmTm0
>>1
負けたからこんなこと言ってるんだろ?w
てかさこいつらみたいのって民主政権に満足してたのか??

598 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:38:27.50 ID:+x6jmkTU0
アカヒで出世するには
チョンか左翼の必要ありますか?

631 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:18:46.45 ID:XIDnl5uC0
いつまでもグジグジとみっともない…
たまには建設的な記事でも書いて少しは日本の社会に貢献しろよ

653 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:33:30.55 ID:MaeyaDGWO
つうかさ「違憲状態の選挙だったから無効」が通るなら、不信任案通ろうが任期切れようが、改正案
通さなければ選挙出来ないから永久政権が出来るんじゃね?

662 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:37:05.00 ID:f4MqeF9A0
>>653
無効だと、定数是正の法案が通らないので(通す時の国会のようなもの自体が無効)なので
一回解散した現在、もう永遠に国会開けませんな
アナーキーです

663 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:37:13.15 ID:k964yfzz0
★★★★★偏向報道にお疲れの日本人へ★★★★★

安倍総裁が関西ローカル番組に生出演しました(キー局だしぬきw)
気味の悪い偏向編集のない力強い男の決意をご覧ください

TPP、拉致問題、改憲、景気対策、新エネルギー掘削、外交、
そして東北の皆様、被災地の復興への決意ももちろん含まれています
消される前にどうぞ

2012年12月19日 アンカー 青山繁晴『生中継・安倍総裁に聞く』
http://www.youtube.com/watch?v=ShAzAKim6Iw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4EkfQ_vBQl4

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こういうジャーナリズムのある番組は公共料金を払って全国放送にして頂きたい 

671 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:45:36.17 ID:9wbkPPmb0
>>1
少なくともお前よりはある。

672 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:47:02.60 ID:xPOKKJ6j0
>>1
>憲法違反が臭う選挙で議席を得た人たちに、改憲を論じる資格があるのか。

いやむしろ「憲法違反が臭う選挙で議席を得た人たちに、護憲を叫ぶ資格があるのか」だろw

674 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:47:48.73 ID:kmZB1/Cv0
>>1
「改憲」勢力を何とか批判しようと見つけ出してきたのがコレ(選挙)かw
それにしてもこじつけ臭プンプンだね。
なりふり構わぬやり方はみっともないだけ。

678 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:50:20.95 ID:/qbT1uVb0
>>1
天声人語が受験に役立つとかこれを書きうつすと実力がつくとかで書きうつしノートとかまであるけど
いい加減この天声人語をそういうのに利用して購買させ続けよう、受験生を洗脳しようっていうの
やめて欲しいな
学校で先生がすすめるから仕方なく購読しつづけてるけど、やっと来年には止められるわ

679 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:50:35.50 ID:l/Orzm1A0
あ、因みに最高裁が違憲だと傍論で指摘したのは、あの詐欺フェストで国民を騙して政権を取った連中が大勝ちした選挙の事だから。
アサヒの論法だと、民主党は政治を語る資格が無いのに、色々と好き勝手をやってた事になるんだが?

686 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:55:35.37 ID:sMVOQ0sS0
>>1
従軍慰安婦の捏造記事を書いておきながら、
バレテも謝罪しない朝日如きが言える資格などない。

690 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:58:47.52 ID:f4MqeF9A0
>>678
日教組が子供に指示して、洗脳ドラッグを投与させるって凄い思想洗脳システムだよな
敵ながら、やる事が恐ろしいんだよ共産党

692 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:03:54.87 ID:6r3AUuZa0
>>690
左翼の恐ろしい点はな、どんな卑怯な手でも平気で使うってことだ。
なにしろ自分たちは絶対正しいと信じている狂信者であり
絶対に正しい理想を実現するためには、どんな手段を取っても正当化されると
信じているのだから始末に負えない。

695 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:05:14.08 ID:MaeyaDGWO
>>679
信者様によると、「前回の選挙で違憲判決が出ているのに行われた選挙だから無効」らしいよ。
裁判自体は前回の選挙 が 格差が大きいから無効として争われた物だった筈なんだけどw

697 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:05:24.50 ID:gXEpznD80
>>1
悔しいのぅwww

705 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:12:13.24 ID:QnsoZI8r0
>>663
消されとる
ニコニコでいいんじゃね

709 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:16:18.73 ID:NuhSDKU30
言い尽くされてるだろうけど敢えて

違憲選挙で選ばれた議員に護憲を主張する資格はあるの?朝日さん
そっちの方がよっぽど矛盾じゃない?
無効というならまず護憲派議員がバッジを返上すれば?

710 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:17:51.45 ID:zyhADaga0
野田と民主党が朝鮮民潭と結託して比例代表選挙を行った
明らかな憲法違反をスルーするとかさすがは反日捏造偏向報道の朝鮮アカピーw

711 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:19:29.27 ID:NMWAxVu30
民主党の党首選も
サポーターの外国人票で
憲法違反が指摘されていたが
新華社属朝日新聞は知らんぷり。

712 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:23:05.72 ID:F6KHwb5e0
こんな新聞なのに購読してるやつ多いんだよな

713 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:23:47.88 ID:WwwQ5TUK0
おいおい、3年前よりゃ少しは是正されたはずだろう
何だこれ

714 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:24:32.13 ID:z4NDUm710
憲法違反の疑いというのも解釈にひとつ。
一票の格差を認めないというのはどこにも書いていない。

参議院をどうにかしないとどうにもならないのぐらい赤新聞でもわかるだろう。

715 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:24:58.15 ID:IXjxrl9t0
じゃあ、もう比例だけでいいわ。
仕組みは人口比で頼む。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:26:05.70 ID:YU+IdCUG0
何よりもまず違憲状態を放置しつづけている民主政権に責を問うべきだろ


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ニュース正社員になれなかったら人生終了。非正規の将来は悲惨←これを小学校のうちから徹底的に教え込むべき

1 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2012/11/28(水) 22:54:46.15 ID:u/WbrhJlP ?PLT(12021) ポイント特典

“働きながら正社員に”職業訓練見直し

非正規雇用で働く若者を支援しようと、厚生労働省の検討会は、離職した人を対象に行っている職業訓練を見直し、
非正規雇用の人たちが働きながら正社員に向けた訓練を受けられるようにする方針を決めました。

これは、非正規雇用で働く人と正社員の待遇格差を縮めようと、厚生労働省が開いている検討会が決めたものです。
国や都道府県の職業訓練は、失業者など離職した人を対象に、メーカーや情報ビジネス、介護分野などへの再就職を目指して無料でおよそ半年間行っていますが、
非正規雇用の人たちが働きながら正社員にキャリアアップするための訓練はほとんどありません。
このため検討会は、非正規雇用で働く若者を対象に、新しい訓練を導入することを決めました。
具体的には、地域にある経済団体などと協議会を作り、企業のニーズに沿った専門的な訓練を行うほか、訓練期間を1年から2年まで延長し、
企業の即戦力となるよう育成していく方針です。
検討会では今後、どういった職種を対象に訓練を行うかなど具体策をまとめ、早ければ来年度から実施したいとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121126/k10013760791000.html

3 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2012/11/28(水) 22:59:23.74 ID:TDvRP8lKP
農業やろうぜ農業
馬鹿は身体使うしか能がないんだからさ

19 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:07:50.13 ID:6zTib5Ye0
なんでそこまで必死になって人に使われたがるのかわからないなあ。
クソ寒い朝から眠い目をこすってぎゅうぎゅうの電車にのって出勤なんて
みじめすぎる。
人間、もっといくらでも優雅に生きることができるよ。

24 : シャム(京都府):2012/11/28(水) 23:09:47.14 ID:zhdulndn0
わかっててもどうにもならんぜ

それより修学旅行でバトルロワイアルさせて社会は生き残り競争だということを体で教えた方がいいのではなかろうか

46 : アンデスネコ(群馬県):2012/11/28(水) 23:19:16.57 ID:Bfofk09B0
>>19
働かずにどうやって文化的な生活を送るの?
食って寝るだけならフリーターでもいいんだろうけど
平民が一定水準以上の暮らしを求めるなら
必死に勉強して働かなければ到底手に入らないよ

55 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:27:02.47 ID:MYWalmj50
日本が終わるまで社会主義を敷けば100年くらいは持つんじゃね?
結論としては雇用のポテンシャルはあると思うよ
日本人は意外と社会主義に馴染むと思うし

57 : コラット(岡山県):2012/11/28(水) 23:28:31.74 ID:zLJuZrhM0
そうやって教えねばならない教師が、非正規だったりする時代だからな。
さぞかしその言葉は空虚に響くだろう。

58 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:28:52.09 ID:6zTib5Ye0
>>55
何度も何度も失敗しているような未完成で危険な
思想に染まるわけがないだろう

61 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:29:56.06 ID:MYWalmj50
>>58
現に何度も色んな所で失敗してる資本主義に染まってるじゃない

68 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:32:42.65 ID:6zTib5Ye0
>>61
資本主義はまだまだ検証段階で、悲劇的な終わりを遂げてないからねえ。
もちろん資本主義が完全なものだとは思わないけど
社会主義と共産主義はあまりにも犠牲者をだしすぎた

74 : イエネコ(千葉県):2012/11/28(水) 23:34:53.10 ID:HSPJGFtC0
正社員だけど週6、16時間労働、死んだら楽になれるかな

76 : ぬこ(埼玉県):2012/11/28(水) 23:36:40.15 ID:ugJCf8FL0
パナとかシャープの正社員は一生安泰と思ってた奴多いだろうからな
それが早期退職優遇制度という名の実質クビ切りだもんな

83 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:39:26.64 ID:MYWalmj50
>>68
多くは政治家の腐敗で失敗したんだけどな
日本人は「みんなのために頑張る」みたいな価値観を比較的強く持ってるから
頭がロボットとかだったらうまくいきそうなんだけどな

88 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:41:36.57 ID:6zTib5Ye0
>>83
まさにこの腐敗を予防するための機構がうまく働かないところが
社会主義や共産主義の構造的な欠陥だよね。

100 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/28(水) 23:45:29.63 ID:6EZjKBKO0
この国は世代格差が大きすぎる。

101 : カラカル(公衆):2012/11/28(水) 23:46:03.43 ID:FFOJT2290
うちの会社は、新卒の若いのからどんどん辞めてく
で、中途で入れるのが40代の後のない人とか。

もう30も半ばなんで、身の振り方とか覚悟とかしないとなぁと思ってる。

108 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:47:52.57 ID:6zTib5Ye0
>>100
世代格差といっても享受してるのは君の親であり、祖父母だろ?
その人たちが貯めた財産はいずれ回ってくる。

でも回ってこないとしたら、それは世代間格差じゃなくて
本当は階級格差なんだよ。

109 : ぬこ(埼玉県):2012/11/28(水) 23:48:02.92 ID:ugJCf8FL0
>>101
どこの会社よ?

110 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/28(水) 23:48:06.35 ID:MYWalmj50
>>88
そうなんだよね
ちょっと考えたらなんとかなりそうなのに
これがなんともならないのよね
それでも今より極端に富を平等に分配すれば資本主義よりは長生きすると思うよ

111 : チーター(北海道):2012/11/28(水) 23:49:16.10 ID:bwh1a+x40
>>3
頭の悪い奴に農業は出来ない。
土を理解するのに、何年かかると思ってるんだ?

114 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/11/28(水) 23:51:04.37 ID:0YvCX3WU0
まず大学でなければでしょ
高卒大変すぎ笑えない、バイトは中卒と変わらないし

115 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:51:23.60 ID:6zTib5Ye0
>>110
そもそも労働の質が違うんだから富を平等に配分するなんて無理だ。
俺はどっちかいうとリベラリストだから、市場原理に任せるのが一番いいと思う。
無理に型にはめようとしたら当然反発が出てきて
その反発を力や規制で押さえようとするから独裁へと傾いていくんだろう。

社会主義や共産主義はあまりにも人間を平均化しすぎていて
多様性を否定している。
世の中には、怠惰な人もいるしサイコパスもいるし優しい人もいて
それを全部平等に扱うなんてむり

118 : 白(神奈川県):2012/11/28(水) 23:53:36.30 ID:e0JyOcHt0
>>111
土の理解なんてものは感覚的なものだから頭の良し悪しは関係ない
理論的にどうこうするのなら当然頭良くないとできないけど、単純に農業するだけならその必要は無い

119 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/11/28(水) 23:54:38.95 ID:oVZjvxJZ0
25歳無職

英語、中国語、ロシア語は3級レベル

自衛隊に入って、戦争に参加したい
アパムみたいに敵性言語で罵倒したい
現役自衛隊員の方、この夢かなうと思いますか?

120 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/28(水) 23:54:45.88 ID:6zTib5Ye0
>>118
農業は科学だぞ?
この作物は酸性土壌が適している。
うちの土壌はアルカリ、じゃあどうすればみたいなところから始まるわけだし。

123 : カラカル(公衆):2012/11/28(水) 23:57:40.37 ID:FFOJT2290
>>109
大手、農機ディーラーの営業

客の平均年齢が、60オーバー10年後には客は半減してるかも
人は減らされ、顧客件数だけは増える一方
春秋は、ひと月休み無し
まともに休めるのは、盆と正月のみ
百姓に土日祝日は関係無いからね。

何処も一緒だと自分に言い聞かせてはいるけど、けど・・・

148 : サイベリアン(岩手県):2012/11/29(木) 00:25:23.77 ID:SC11e2QP0
下手な正社員も人生終了というおそるべき罠

168 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/29(木) 00:45:13.77 ID:Z3k0WPY+0
正社員以外の雇用形態を禁止すればいい
俺って天才なんじゃ?

169 : スミロドン(東京都):2012/11/29(木) 00:46:56.99 ID:0wl7m81Y0
「カーカキンキン、カーキンキン」というCMでリクルートがフリーター最高と煽ってた時代。
フリーター自身も組織に縛られず夢を追ってる風を装って自慢げだったw

あの頃、システム手帳にアルバイトの予定をびっしり書き込んで、
夜にBARとかで一杯やりながらチェックするのが、
新世代のエリートとかいう凄い煽りまであった。
最近そういう人たちがどうなっているのかというドキュメントを見たが、
歳を取って新規で雇われづらくなり悲惨な状況だった。少し考えれば分かるだろうにw

派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽してお金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。

高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど、安定した人生になる確率が上がる。
この程度のことも気づけないから駄目人間になるんだよ。

190 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:18:23.39 ID:BHpQKL8b0
そろそろ政府が北やブラジルに
移民政策でも始めるのかな
少子化でこの状態だろ・・・

191 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:19:51.15 ID:cV2bvHrs0
>>190
人は足りてないけど、必要な技能や資格を持っているやつが足りないんだよ。
まずは国民をもっとアップグレードしないといけない

194 : オリエンタル(愛知県):2012/11/29(木) 01:23:54.19 ID:dtFLSxj20
中卒のやつが飲食店で20万もらってる
福利厚生はなし

労働時間は一日10時間の週六ぐらい
これってどうなの

195 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:24:48.13 ID:BHpQKL8b0
>>191
一切育ててこなかったからね
ロスジェネだけど同世代で死んだやつも多いわ
みんな生きながら既に死んでる
生きてるだけ俺はましなんだろう

196 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:25:25.25 ID:BkXBegcL0
>>191
足りてないって、どこに足りてないんだ?
圧倒的労働力過剰じゃないか。日本のLMは。

198 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:27:49.40 ID:BkXBegcL0
>>191
どういう奴が死んだんだ?
元クラスの男20人いたら、せいぜい1~2人だろ?

199 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:28:08.00 ID:cV2bvHrs0
>>196
マネジメントできる人間が圧倒的にたりないし
技術職がたりない。あと医療介護系の資格取得者も足りない。
使えるプログラマーや絵や音楽が上手い人
才能のある人がもっと必要だ。

201 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 01:31:51.45 ID:Cpu9IsGJP
>>199
全部社会で冷遇しまくってる職じゃん
奴隷を欲しても増える訳がない

203 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:33:24.34 ID:BHpQKL8b0
>>198
大学の時に無い内定で二人
卒業後過労自殺一人
あとは伝聞で一人だな

205 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/11/29(木) 01:33:52.72 ID:cV2bvHrs0
>>201
資格もちはちゃんと稼いでるよ。医療も介護も
でも人がたりないから激務になってるだけだ。
どういう仕事がやりたいのかしらないけど
楽してお金設けたいって思ってるなら、そりゃもう最底辺でがんばるしないよ

207 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 01:39:57.04 ID:BkXBegcL0
>>203
ふーん いい大学だったからかな?無い内定で自殺って、やっぱ変だよ
過労死は気の毒だね。辞めればよかったのに。
じゃ、4人か。うーん

209 : ヒョウ(青森県):2012/11/29(木) 01:43:26.50 ID:vU/cEDIk0
電機•製造業とか電力とかちょっと前なら安泰だったはずの正社員が危うい時代に
スレタイみたいな5年くらい前の考え方を今だもってるような使い物にならないやつなら
そりゃたしかに悲惨な人生になるわな

一生安泰はないから刻々かわる時代を見ながら
かわっても活かせる能力をみがくよう教えるのが普通

213 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 01:48:43.46 ID:BHpQKL8b0
>>207
事故や病気で死ぬならわかるけど
世界で第三位の国家が、
20代前半で絶望しなきゃならないっていったい・・・

227 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/29(木) 02:35:31.86 ID:zxNx+wtd0
>>194
時給833円で保険関係自腹。
どう考えてもバイト未満。
例えば郵便配達のバイトなら時給1000円×8時間=八千円。
8000円×22日=176000円。
だが、社会保険完備、完全週休二日、年休完全消化可能、サービス残業なし。
誰がどう考えても郵便配達のバイトのほうが上等です。

252 : サバトラ(愛知県):2012/11/29(木) 06:45:59.03 ID:TAKor2m60
アホのクソ日本人わろすwwwww
結局は派遣会社が仕事を先にさらって
ピンハネして仕事をわける仕組みがウマ~なだけなのになwwwwww

クソ日本人全員奴隷化ざまぁぁぁwwwww

260 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 07:15:47.01 ID:xp5VfQjZO
働く事は偉い、尊いはずじゃないの?
それなのに労働者を差別して階級付けしてバカにして
こんなんだから働くことが馬鹿馬鹿しくなるんだよ

265 : 猫又(福島県):2012/11/29(木) 07:26:57.67 ID:i8rEQJaS0
>>260
俺らが働いて物を作る。アメリカ人がドルを刷ってそれを買う。働くのがバカらしくなる。
なのでアメリカはモノづくりが廃れた。

日本も同じ。この前の特例国債法案でもわかったように、公務員の給料は国債を「刷る」ことで支払われる。
俺らがモノを作る。公務員は金を刷ってそれと交換する。働くのがバカらしくなる。
生活保護を申請。これが今の日本の、世界の現状。なので本当は金の裏付けのある地域通貨、保護貿易こそが
まっとうな社会であり政治の在り方。

266 : ぬこ(千葉県):2012/11/29(木) 07:28:55.96 ID:8KpC32GG0
>>1
正社員≒社畜

社畜に成るために努力する奴ってまじで理解できねぇ

275 : マンクス(大分県):2012/11/29(木) 08:10:10.90 ID:3IZutVmR0
やりたいこと、個性を煽るくせに
社会に出たら結局大勢は無個性な歯車になるのなら
最初からそれを教えたほうがいいんじゃないかな
誰でも彼でも夢をかなえられるわけではない

284 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/29(木) 08:30:39.51 ID:wlWqlMgb0
大手正社員がいいと教え込まれる→ハロワで大手正社員ばかり選ぶ→面接にもたどりつかない!

こうですね
わかります

287 : ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 08:33:04.77 ID:t1UhzWcL0
>>284
ハロワで大手なんてそうそうないけどな

290 : ジャガー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 08:35:32.53 ID:FpSYV0PkO
今大学四年で
飲食(某回転寿司)
建築(施工管理)

から内定もらってんだけど、どうしよう…

291 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/29(木) 08:36:28.81 ID:wlWqlMgb0
>>290
>飲食(某回転寿司)

くら寿司か
かわいそうに…

305 : ジャガー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 09:14:28.16 ID:FpSYV0PkO
>>291-301
優しいなおまえら
ちなみに、某回転寿司は現場→店長ルートだ。

310 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/29(木) 09:21:36.77 ID:BHpQKL8b0
>>305
どっちにしても3年はいた方がいい
必要な資格は休み削っても全部とる
嫌だろうが情勢がわかる飲み会は全部でろ
業界の慣例がわかれば生き抜けるさ

311 : シャルトリュー(新潟県):2012/11/29(木) 09:22:18.57 ID:bMxWJYqF0
人に雇われる事しか考えない真性マゾwww

321 : コドコド(神奈川県):2012/11/29(木) 10:05:20.54 ID:cCYLQhjAP
企業の社員にするための教育が
学校教育だったからこそ今問題になったと思うけどな。

「何かをするため」、じゃなくて「どこかに就くため」
の教育。

学歴、試験、部活のノリとか全部そのレール。

はみ出せ。はみ出しまくって尖りまくれ

324 : マンクス(関西・東海):2012/11/29(木) 10:16:34.87 ID:bB6miVOGO
そりゃ公務員や大手正社員が一番いいけどさ、
そうじゃなくても何とかなるもんだよ

とりあえず人生詰みとか自殺○るほどでもじゃない

333 : スフィンクス(岐阜県):2012/11/29(木) 11:25:58.92 ID:1E1hLAk00 ?BRZ(10001)

家業だけど普通のリーマンになりたいわ
与えられた仕事をこなすだけとか楽勝過ぎる

334 : ヒョウ(長野県):2012/11/29(木) 11:28:27.30 ID:bRH4GKo+0
>>333
・・・本気でそう思ってないよね?

347 : アメリカンカール(庭):2012/11/29(木) 12:35:36.49 ID:D9WPWpzR0
院中退3年ニート5年派遣やって、なんか知らんけどいつの間にか一部上場企業の総合職に潜り込めだ。
学歴あってよかったわ

348 : オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 12:39:55.99 ID:BkXBegcL0
>>347
ちょw
差支えなければ教えてつかあさい
宮廷ですか?資格は?語学力は?

我に希望を

357 : トラ(東京都):2012/11/29(木) 18:00:28.64 ID:3UMhiP7e0
しょうがねえから俺が教えてやんよ
旧帝大の理系大学院出ればとりあえず楽勝で大手の正社員になれるよ
旧帝最高 旧帝大いかん奴はアホ

362 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/29(木) 19:58:58.53 ID:ECEynnp70
非正規の将来は飛散

365 : ラガマフィン(catv?):2012/11/29(木) 20:14:13.20 ID:SLIWIAZO0
契約社員で3年立ったら正社員試験受けられるよ(受かればねw)
って求人多すぎなんだよな
3年の大きさがどれだけのものか

385 : カラカル(埼玉県):2012/11/29(木) 22:45:37.58 ID:tcJpVGAj0
派遣の楽さになれるともう普通の生活は送れない


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ニュース仲井真知事「オスプレイが安全なら日本中に散らすべきだ」

1 : ブリティッシュショートヘア(徳島県):2012/10/12(金) 16:08:37.74 ID:kdBQid7b0 ?PLT(12121) ポイント特典

森本敏防衛相が県の要望しているMV22オスプレイの配置分散を「現実的ではない」と否定したことについて、
仲井真弘多知事は12日午前の定例記者会見で「大変失礼な話。そんなに安全だと言うのなら、
応分に日本国中に散らしなさいと言っている」と強い不快感を示した。

 政府が言及している本土訓練移転が長期であるなら理解するかについて「訓練の中身だ」と述べた。
その上で「狭い意味のいろいろなメニューのある訓練移転も可能な限り、
沖縄に集中しないで別の広い地域でやってもらいたい」と述べた。

 また「訓練メニューも含めて配備の見直しを徹底してやっていただくと、
おそらく沖縄に(オスプレが)いる必要は全くなくなってくるだろう」と指摘した。
 米ワシントンで今月24日(現地時間)に予定しているオスプレイ問題を含む沖縄の基地問題に関する米政府要請について「大統領選後、
局長以上の人たちが入れ替わると思うが、見定めながら(配備)見直し、撤回要求をつなぐことができる相手を、
もう一度チェックし直している」と説明した。【琉球新報電子版】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000014-ryu-oki

8 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/10/12(金) 16:11:53.12 ID:qbMSW4B00
安全性とオスプレイ日本分散配備は別の話だろ。
オスプレイは沖縄に配備しないと意味がない、はい論破。

14 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:14:52.55 ID:5gVdpYel0
>>8
何の意味だよ沖縄土人

25 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/12(金) 16:17:38.21 ID:Y2jw72AX0
>>14
安全保障上での意味だよカス

29 : ヒマラヤン(大阪府):2012/10/12(金) 16:18:05.70 ID:TI/s8DI+0
>>14
作戦活動範囲、航続距離の意味
今時知らない日本人いないぞ、あんたどこぞの人だよ

31 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:18:30.32 ID:5gVdpYel0
>>25
>>29
どうみてもてめーらに聞いてねーだろメクラ

50 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/10/12(金) 16:24:56.58 ID:qbMSW4B00
>>31
安全保障上での意味だよカス
作戦活動範囲、航続距離の意味
今時知らない日本人いないぞ、あんたどこぞの人だよ

55 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:26:41.91 ID:5gVdpYel0
>>50
安全保障上てオスプレイはただの輸送機だが
一体どこの安全を守るんだよ?答えろ土人
てかおまえの言い方だと尖閣に何かを輸送するんだよな?
何輸送すんのよw逃げずに答えろよ土人

78 : 白(やわらか銀行):2012/10/12(金) 16:34:47.49 ID:kOZmlv060
>>55
おれも反対してる
諸手をふって賛成してるやつはまさしく昔ながらの日本人らしいが
米の都合で欠陥機を飛ばす話で賛成意見が出るあたりやばすぎ

95 : バーミーズ(岐阜県):2012/10/12(金) 16:39:21.20 ID:unR8p0M/0
よし、自衛隊で導入しようヽ(´▽`)ノ

98 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:40:20.50 ID:5gVdpYel0
>>95
こんな欠陥機導入するくらいなら
何もしないほうが国民の安全守れるっつーの
導入しなければ事故を起こす可能性がゼロだからw

110 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:44:15.28 ID:jc3+0qPv0
>>98
現実は欠陥機だから反対してるんじゃなく自衛隊も米軍もいらないと言い張るバカな左翼が反対してるだけなんだよ

118 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:46:22.93 ID:5gVdpYel0
>>110
沖縄人の心中は複雑だ
そもそも倭人を一番信用してないからな
自衛隊でさえも嫌だというのも理解できる

128 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:48:18.13 ID:jc3+0qPv0
>>118
沖縄人のコメント
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/2/4/242440ac.jpg


キチガイ左翼は害悪だな・・・

136 : ギコ(WiMAX):2012/10/12(金) 16:50:53.87 ID:5gVdpYel0
>>128
そのおっさんが沖縄人の代弁者だというの?w
その役目は中今じゃないの?w

139 : コドコド(静岡県):2012/10/12(金) 16:52:09.27 ID:jc3+0qPv0
>>136
http://nippon-end.img.jugem.jp/20121006_2464786.jpg

現実は欠陥機だから反対してるんじゃなく自衛隊も米軍もいらないと言い張るバカな左翼が反対してるだけなんだよ

244 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 17:53:53.42 ID:CLBIQDv90
何で沖縄は基地に反対なの?
それで食べてるんでしょ?

俺には中国人が暴動で自分の職場を破壊してるアレと同じ様に見えるんだけど

245 : ソマリ(愛知県):2012/10/12(金) 17:54:34.88 ID:yADwAwpn0
>>244
確か沖縄で就職先TOPか2位が米軍基地だったはず

247 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 17:55:57.39 ID:CLBIQDv90
>>245
真面目に意味不明だよ
中国人が暴動で職場を破壊したのと変わらない

253 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/12(金) 17:57:44.82 ID:XvuOJ9uy0
>>244
抗議の声をでかくすることで補助金の増がk(ry

254 : ヒマラヤン(千葉県):2012/10/12(金) 17:57:50.72 ID:R54ZiTdJ0
>>247
ほとんど本土の人間がわめいてるんでしよ
むしろ地元の人間は仕事がなくならないかビビってるし

全国から集まってきて沖縄からでていけー!ってやるんだよ

256 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 17:58:54.31 ID:WwPcW8210
補助金貰ってんだよな。
返してから言え。

260 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:00:33.55 ID:7yfi7B+FO
>>256
散々迷惑かけて金返せか
ただ食い同然だな

263 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/12(金) 18:00:45.81 ID:CLBIQDv90
>>253
やっぱそれが狙いなのかねぇ
>>254
あの知事を当選させたのって誰さ
つまりそれが総意でしょ

272 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 18:05:13.80 ID:WwPcW8210
>>260
迷惑料が補助金じゃないのか。

275 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:06:20.82 ID:7yfi7B+FO
>>272
基地撤去したら迷惑料払わずに済むだろ

280 : コラット(dion軍):2012/10/12(金) 18:08:13.01 ID:g2HCLtJ50
>>275
おまえら奴隷なんだからそれわきまえとけ土人

282 : シャルトリュー(三重県):2012/10/12(金) 18:10:24.71 ID:WiXOA4880
http://nippon-end.img.jugem.jp/20120727_2427901.jpg

琉球土人は必ず『チャべチュ』とか喚くけど
地政学上の問題だよ。沖縄じゃなきゃ駄目なんだよ。

289 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:12:24.05 ID:7yfi7B+FO
>>282
朝鮮半島なら本土配備で十分だな
沖縄に置く必要ないな

322 : エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/10/12(金) 18:43:24.18 ID:Sc+KDu+60
つかあんな住宅地に基地あるのはおかしいけどさ
何で引っ越さないの?
金出してやれよ

325 : 白(東日本):2012/10/12(金) 18:44:03.58 ID:0n/jhK4d0
沖縄に特別に払ってやってる沖縄振興を名目にしてる予算ってもう要らないんじゃない?
金くれてやったんのにこんなにぎゃんぎゃん騒ぐんじゃ、くれてやってる意味が無いよ。
年間数千億単位であげてるんでしょ?

334 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 18:47:39.34 ID:7yfi7B+FO
>>325
自衛隊基地含む全基地撤去なら打ち切って構わないわ

394 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/12(金) 19:24:15.84 ID:wd+1nVFv0
でも最終的には自衛隊所有のヘリの一部がオスプレイになりそうだけど
まぁその時にはこの知事はいないから責任も取らなくていいわけだけど

397 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/12(金) 19:28:23.36 ID:6EnQ61Iu0





結論、沖縄土人は恥を知れ






398 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 19:28:46.37 ID:7yfi7B+FO
>>394
住居は0みたいな言い方だが住居ならあるし、アメリカ人の土地じゃないから言われる筋合いはない
普天間だけの問題ではないがな

401 : シンガプーラ(北海道):2012/10/12(金) 19:31:06.80 ID:sD+0PEBKP
>>398
じゃあ文句いっていいのはその0じゃない住居の住人だけだな
きっと土地代もらってる人だから文句なんてないだろうがなw

402 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 19:37:11.45 ID:7yfi7B+FO
>>401
オスプレイが飛ぶのは普天間周辺だけじゃないがな
米兵が事件がおこしても地位協定で判決がひどかっりするから普天間の住民に限らず抗議がでる

404 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/10/12(金) 19:42:26.15 ID:h3s2SLR/0
>>402
なら引っ越せよ

418 : パンパスネコ(大阪府):2012/10/12(金) 20:12:16.93 ID:GZFLNRR00
オスプレイが安全なわけないだろ!いいかげんにしろ!

426 : アビシニアン(沖縄県):2012/10/12(金) 20:25:58.49 ID:YBF140cf0
訓練ならどこでやっても同じだろ
なんで沖縄に押し付けてんだ?
安全なんだろ?お前らの住んでる街の上で訓練させろよ
手をあげろ口だけ愛国

432 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:30:43.13 ID:ClXL0IPf0
>>426
こんなん見ると沖縄土人はホントに頭に蛆湧いてるんじゃねーかって思うね。
さっさと中国に移民してください。

434 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 20:32:17.53 ID:7yfi7B+FO
>>432
倭人と米軍が出ていけよな
お前らの土地じゃないんだから

436 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:33:34.17 ID:ClXL0IPf0
>>434
おいおい中国人の土地じゃねーぞwww
お前は九州なんかにいないで国に帰れよwww

444 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:36:23.41 ID:mNspE8/h0
>>426
広島だけど引き受けていいよ。
訓練地を提供する県と金銭負担する県とに分けて

沖縄:配備地とはなるが緊急時以外は垂直離着陸は一切行わない
訓練県:一定の条件化で垂直離着陸や低空飛行などのあらゆる訓練が行える
出資県:税金などの名目で全世帯で一定額を負担

こういう役割分担はアリじゃね?

454 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 20:47:39.55 ID:c/Qg7goe0
>>444
ガキは黙ってろよ
配備してる基地で訓練しねーと
いざという時に使えないだろw

455 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:51:11.14 ID:mNspE8/h0
>>454
なんで?配備地と訓練地が同じでないとダメな理由を箇条書きで頼む。
問題があるなら、その解決法をまた考えるから、真面目に頼むわ。

456 : ラグドール(九州地方):2012/10/12(金) 20:52:41.80 ID:7yfi7B+FO
>>436
沖縄だけど?住民皆反米反米だからこれだけの騒ぎになっているんだろ


457 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 20:53:57.84 ID:V51jxqQH0
>>455
訓練生と卒業生って考えなんだろうが、卒業生も訓練は続けるんだぜ

460 : ボンベイ(庭):2012/10/12(金) 20:55:48.42 ID:nikmiZez0
>>456
住民が皆反米というのはダウトな。

461 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 20:57:07.19 ID:V51jxqQH0
>>460
反米の県知事が当選してるんだから、あながち間違いとも言えない

463 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 20:58:36.72 ID:mNspE8/h0
>>457
訓練県で訓練、配備県(沖縄)で待機のローテーションではダメかな?

米軍のコスト増は沖縄の交付金減額と出資県(配備県/訓練県でない
全県)の出資金(税金)で負担。
勿論、理想通りとはいかないだろうけど、各自がそれぞれ妥協しない
と、罵り合ってても解決しないと思うんだよな。
必要不要で言ったら必要なのは明らかじゃん?>オスプレイ

464 : ボンベイ(庭):2012/10/12(金) 20:59:56.74 ID:nikmiZez0
>>461
反米が多いというのはわかってるよ。
俺は皆反米というところに反応してるわけ。

465 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/12(金) 21:00:06.64 ID:FJNYj1d10
どうぞどうぞ
ドクターヘリとしても役に立ちそうだ

467 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 21:01:02.17 ID:c/Qg7goe0
>>455
おいおいw

乱暴に議論するなら、例えば車だとしてしよう
自分の家なら出来るけど、初めて行った場所では車庫入れに時間かかったり、道間違ったりするだろ

軍事で緊急事態なら命がかかってるわけで、しかも夜間で寝起きなんて状況だったら、どうなるよ
さらに車と違って航空機は地形や気象条件に影響をうけるわけで、
まともに運用するには基地周辺の細かい情報を全て頭に叩き込んでおかなければダメなわけだ
それも勘が鈍らないように、訓練し続ける必要がある

訓練場所と配備先が違うなんて一番危険な状況

468 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/12(金) 21:01:37.09 ID:V51jxqQH0
>>463
金が掛かり過ぎる
全国にオスプレー配備した方がまだ安い
>>464
それは失礼した

474 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 21:07:28.90 ID:mNspE8/h0
>>467
中国への強襲とか想定しても実際に中国で訓練することはできないじゃん?
飛び立つより着陸の方が絶対難易度高いし、飛び立つだけなら垂直離陸する
必要性もない(と思う)し、別に配備地で訓練する必要はないと思うんだが・・・・・・

>>468
金は掛かる。だからみんなで負担しよう。
全国に配備して有事の際に沖縄へ集めるって方式だと相手に動き読まれる。
だから全国配備は無理。
ただし、上記の問題を解決する方法があるなら、全国配備もアリだとは思う。

482 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/12(金) 21:16:49.67 ID:c/Qg7goe0
>>474
そもそもオスプレイは垂直離着陸しかできんぞw

それと軍事っていうのはリスクや不確実性っていうのを可能な限り減らすのが一番大事で
離陸時の訓練不足は1分1秒を争う緊急事態では致命的だ
小学校の遠足やサークル活動じゃないわけで、秒単位で国民の生命が危険に晒されてるというのが有事だ
ここら辺が分かってないのは平和ボケとしか言いようが無いわ

アメリカの強さは、ここら辺の合理性で第二次大戦からずっと世界の覇権を維持してる理由の一つだよ

484 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/12(金) 21:22:57.74 ID:mNspE8/h0
>>482
>垂直離着陸しかできん
ごめ、完全に失念してたorz

あとググってて知ったんだが、沖縄に配備してても中国まで
無給油では飛べないっぽいorz
だったらもう西日本ならどこに配備しても一緒じゃね?
途中で空中給油するなら兵庫からだって中国まで飛べる。

西日本全体に分散配備ってダメかな?これも現実味ない?

500 : ヒョウ(茨城県):2012/10/12(金) 21:47:48.35 ID:DHyqNxdJ0
琉球猿は頭が悪過ぎるな

501 : シャム(宮城県):2012/10/12(金) 21:49:29.36 ID:aeKYFATx0
一休さん「じゃぁ、先に中国を世界中に散らしてください」

504 : ウンピョウ(福井県):2012/10/12(金) 21:52:47.76 ID:WwPcW8210
>>501
一休ってとんち小僧じゃないぞ。
ただの破壊坊主。

537 : サーバル(神奈川県):2012/10/12(金) 23:11:54.81 ID:azqq21/a0
軍事とかあまり詳しくないんだけど、軍用品って敵がいて必要のあるところに配備しないと意味がないもんなんじゃないの?

539 : スフィンクス(福岡県):2012/10/12(金) 23:16:35.89 ID:Q4j/1QwA0
>>537
そういうこと。沖縄が戦略的に要地だから軍備がなされている

だから中国は沖縄を取り込もうと必死になるわけで、
沖縄が「我々が中国に編入されたら軍備がなくなる」とか考えてたら
まったく逆で、すぐに人民解放軍が駐屯するだけの話

逆に言うと、もし日本が全部中国に取り込まれたら
沖縄はなんの戦略的価値もない島になり、軍は無くなるだろうけど
ただの貧困にあえぐ島になるよ

541 : ボルネオウンピョウ(九州地方):2012/10/12(金) 23:23:44.77 ID:cR28IsYdO
>>539
中国は日本列島から台湾にかけて、アメリカに対する防衛ラインにする予定でいるらしいから
人民解放軍が日本全部占領しても、沖縄には軍を置くと思うよ。

546 : キジトラ(福岡県):2012/10/12(金) 23:30:35.27 ID:OtNcrDpZ0
沖縄から米軍や自衛隊が撤退してシナに侵食されてしまったら沖縄県民は絶対本土に逃げてくると思うわ

549 : 白黒(千葉県【23:21 千葉県震度2】):2012/10/12(金) 23:33:24.28 ID:d7oA5VLa0
>>546
特定すると角が立つ
ってか、立てたかったのかw

550 : スフィンクス(愛知県):2012/10/12(金) 23:33:37.45 ID:5oAJ4IS40
これまでの歴史のなかで文明のレベルが低い国が文明のレベルが高い国を支配したことってあるのかな。

556 : キジトラ(福岡県):2012/10/12(金) 23:44:13.97 ID:OtNcrDpZ0
>>549
ごめん特定って何?
軍がなくなっても平和にはならないといいたかったんだけど

560 : ライオン(九州地方):2012/10/13(土) 00:07:14.47 ID:cR28IsYdO
>>556
>軍がなくなっても平和にはならない

この言葉を少しでもサヨクが理解してくれたらな。
親が共産支持で、共産の町議や民青員が来るんだけど
親と連中の会話聞いてたら突っ込まずにはいられない。
突っ込んでも会話にならないけど。
「米軍や自衛隊があるから問題になる」 「米軍や自衛隊がいるから仕方なく中国も軍隊を持ってる」 「中国が何で日本を攻撃するんだ?そんな理由無いだろう?」
挙げ句の果てには「合理的に物事を考えろ」と来たもんだ。


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ニュース【社会】「家賃を除くと一日に1000円しか使えず、食べていくのが精いっぱい」生活保護受給者が記者会見 支給額引き下げに抗議★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/10(水) 23:34:22.91 ID:???0
生活保護の支給の基準額について厚生労働省が見直しに向けた議論を進めていることについて、生活保護の受給者らが10日、
東京都内で記者会見を開き、支給額が引き下げられれば生活に大きな影響が出るとして反対を訴えました。

生活保護の受給者は、ことし6月には211万人を超えて過去最多を更新していて、今年度の生活保護費の総額は3兆7000億円を超える見通しです。
厚生労働省は、生活保護制度の抜本的な見直しを進めるとともに、5年に一度行われる支給の基準額の見直しに向け、専門家を集めた会議で議論を進めています。
これについて、生活保護の受給者や支援者が10日、都内で記者会見を開いて支給額の引き下げ反対を訴えました。
この中で、生活保護を受給している60歳の男性は、「家賃を除くと一日に1000円しか使えず、食べていくのが精いっぱいです。
人として見てもらえているのか不安です」と話しました。
また、「反貧困ネットワーク」代表の宇都宮健児弁護士は、「生活保護の水準を引き下げれば、最低賃金も連動して下がることにつながり、
低所得者の生活が苦しくなる。貧困の拡大を止めることが大切で、社会保障費の増加を理由に弱者を切り捨てるべきではない」と訴えました。
このグループでは今後、集会や署名活動を通じて引き下げの反対を訴えていくことにしています。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015644011000.html
【社会】生活困窮者を支援する弁護士や司法書士の団体が生活保護引き下げに反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349874697/

前スレ(★1:2012/10/10(水) 23:00:18.18)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349877618/

3 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:34:44.98 ID:ycCI57q10
まず根本的に間違っている点をハッキリ書く。

1 家賃を払わなければいけない状況になっているのは自己責任だろ

A 家賃を払うのが嫌なら若いうちから持家なりを持つべく努力すべきだった。

仮に理由があって努力を重ねても、どうやっても無理だったのなら自己責任、我慢しかない

2 1日1000円しか使えない

A 貯蓄も資産も何も無いのは自分が高齢になるまで努力、計画をしてこなかったせい。

高齢になって自由に金が使いたい人は数千万、数億の金を持っているべく努力してきている。
金が無い結末を自分で招いたのだから国税で1000円も使えるのなら我慢すべき。

57 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:38:40.80 ID:Qv8FXXsj0
>>生活保護の水準を引き下げれば、最低賃金も連動して下がることにつながり、低所得者の生活が苦しくなる

いや、低所得者なんて切り捨てていいでしょ…
所得が少ないのは、努力を怠った自己責任なわけだし
ゆくゆくは生活保護も、最低賃金も、国民皆保険も廃止して
年金支給年齢も80歳ぐらいにする方向に進まなくちゃ
足枷のせいで日本は沈んでしまう

91 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:40:09.82 ID:8ethIF6E0
前スレで光熱費2万は掛かりすぎと言ってた奴がいたが、生活保護者は家にいるからそれぐらいかかるんだよ。
外に出ている奴の感覚で語るな。自分の無知をさらけ出すだけだぞ。

108 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:40:44.13 ID:ZvwQhAWa0
>>57
いや治安維持の側面もあるからそれはダメ
というかその発想は高校生で捨てるべき

112 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:40:47.33 ID:GBQCnSSF0
************************************************

 1日 1000円 で暮らすのはキツイぞー w


 このスレで、 「1000円で十分」とか言ってる奴は、

  全員、自活して生活したことのない ニート確定 w

    コレは確実w 


 自活したことのある奴なら、平均1000円に抑えるのがどんだけ大変かわかるよw
************************************************

 ためしに、

 東京23区内で、 一日1000円で生活してみようw

 家賃や医療費出てても、、食費だけじゃないからねw 

 ときどき買う、 テュッシュペーパーから 下着や靴下から
  ゴミの袋 や  あらゆる出費 すべて  を合わせて 「平均1000円」 でやってごらんw

  ほぼ不可能だよ wwwww
************************************************

128 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:41:30.59 ID:1yIIZzOG0
家に居るだけなんだから自炊すりゃ余裕すぎるだろ
朝パン、昼は牛丼、ほか弁当でも
自由に使えるのが3万だとしても十分

もう全員レシート提出させろよ

159 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:42:53.61 ID:ZvwQhAWa0
>>112
働いてないんだから全部自炊すればできるよ

166 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:43:19.98 ID:GBQCnSSF0
>>128


>家に居るだけなんだから自炊すりゃ余裕すぎるだろ

 >朝パン、昼は牛丼、ほか弁当でも

 >自由に使えるのが3万だとしても十分

***************************************************

 やっぱり、 「一日1000円で十分」 とか言ってる奴は、 ニート確定wwww


 ●パンっていくらすると思ってるの? 一日1000円ならパンなんて絶対に食べられないよw

 ●牛丼って何? そんなもの食えるわけないでしょw

 ●弁当? そんな高いもの買えるわけないでしょw


***************************************************


172 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:43:33.02 ID:sKgyPIrb0
1日1000円も使えるのか?
テレ朝で1ヶ月1万円生活してる
生活保護受給者は光熱費タダだけど
1ヶ月1万円生活者はガス水道光熱費を1万円の中から払ってる
何言ってるんだよ働いてる人から金恵んで貰ってる立場だろ

184 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:44:14.98 ID:o9YoO4Pp0
袋売りラーメン5袋で200円以下、食パン100円以下、こんなのがざらなのに、
なんで生活保護で暇してる奴が1日1000円で足りなくなるんだ?

206 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:45:02.20 ID:yLdW1bKB0
今日の晩飯なんて、白いご飯を酢飯にして納豆まぜて、海苔で手巻き寿司みたいにして
生わさびとマヨネーズで味付け交代しながら食べたら量はたっぷりあるし激ウマだったわ。
なんでよくやってるんだけど。

これで100円どころか50円かかってないと思う。
節約したつもりでコンビニの300円くらいの焼きそば買うとか全く理解できない。

※自炊可能な人の場合ね


214 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:45:13.75 ID:ZvwQhAWa0
>>166
食パンなら余裕だし
牛丼で300円?
ほか弁当なら400前後か
一日食費800円もしないだろ

259 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:47:19.51 ID:GBQCnSSF0
>>184
>食パン100円以下、こんなのがざらなのに、

>>214
>食パンなら余裕だし

*****************************************

 生活保護叩きしてる連中は、 自活して生活したこと経験が 「一度もない」

 親のスネかじってるニートであると判明wwwww


 おまいら恥だからそれ以上書くなw
 
 ちなみに、安売りのときの食パンでも100円以下は見ないぞ?w

 
*****************************************





360 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:51:41.55 ID:xsjeSs8U0
>>166
パン>食パン6枚切りで100~120円くらいだよな。
朝食として、食パン2枚+マーガリンかジャム+目玉焼きつけても一食100円くらい。
牛丼やのり弁は300円弱するから高めだが、そういう贅沢した日にはもう一食カップラーメン(100円)とかにすれば一日500円ですむな。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:52:53.89 ID:KnoHHWlV0
一食1000円じゃなくて、1日1000円ですよ?
つまり一食330円ですよ
これのどこが贅沢なの?
自炊しても一日1000円はかなり厳しいですよ

399 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:53:06.02 ID:GBQCnSSF0
>>360
>パン>食パン6枚切りで100~120円くらいだよな。
>朝食として、食パン2枚+マーガリンかジャム+目玉焼きつけても一食100円くらい。


 まてまて、

   卵いくらすると思ってるんだ?w

   マーガリンなんてとんでもないぞ?w
 
   ジャム? 一日1000円で ジャムなんか食おうとしてるのかお前はwwwww


************************************************

 みなさん、見てください

  生活保護叩きしてる連中って、 一度も自活して生活したことのない

  親のスネかじってるクズニートだと判明しましたw

このスレ見れば、はっきりわかりますw


************************************************

403 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:53:15.85 ID:BQTP+NcF0
在日のナマポ止めろ!
そうすりゃすべて解決!
在日のナマポ止めろ!
そうすりゃすべて解決!
在日のナマポ止めろ!
そうすりゃすべて解決!

440 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:54:33.33 ID:L+kOtT5V0
一人で一週間7千円の食費?
我が家は二人で一週間1万円以内なんですけど?
生保のほうが贅沢

454 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:54:45.58 ID:ieN7PI2X0
一日千円…
うち毎月食費3~4万だよ。家族五人で…

三色コンビニ弁当なのか!?自炊しなさい、自炊。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:55:03.65 ID:gyBhjfl30
あのな、働かないで金もらえるんだぞ?
それがどんなに異常な事か解るか?
世の中10万稼ぐのに汗水垂らしてんだよ。
ざけんな、日本の為に死んでくれ、お願いだ。

491 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:56:21.45 ID:c/9Y2fVD0
>>172
生活保護受給者は光熱費タダじゃないぞ!
それと、テレビのは完全にやらせだし・・

ナマポを叩くのは自由だが、この制度廃止したら
強盗や窃盗、もしくは殺人事件までに発展する事件増えて
とても、怖くて住めない社会になってしまうだろうよ!

それと、ナマポで消費された金は税金や国民の所得に還元されてる!
これを現物支給にしたならば、還元どころか負担が増すだけでマイナス要素ばかりなんだぞ?

解ったか?お前も含め他の嫉妬厨のアホな連中共らもさ・・・www

521 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:57:15.03 ID:oDfTXDm10
冗談抜きで、過疎地の築30年の公営住宅みたいなところに
集団移住させたらどうかな
そういうところだと家賃はマジで年間1万くらいのところもあるし、
自転車とか原付があれば移動はどうにかなる。
食事は生協なり、スーパーの移動販売車を回してもらえばいい。
家賃をどれくらい払っているかが問題だが、冗談抜きで
苦しいというなら、家賃が安い場所を紹介したらどうだ。

527 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:57:28.53 ID:yLdW1bKB0
>>392
>>206

ちなみに200円あれば、とんかつ定食作れるよ。
昨日はそれだったんで今日は油っぽくないものにした。

自炊の経験ないでしょ。
もしくはご飯だけ炊いて、数百円の惣菜買ってくるのを自炊と勘違いしてないか?

536 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:57:51.93 ID:m338310M0
家賃以外で1日1000円(月3万)なんて不可能だろ。

電気代4000円
水道代3000円
ガス代3000円
携帯代3000円
これだけで1万3000円かかる。
自炊すればもっとかかるだろう
食費を月1万7000円以下に切り詰めて、家に閉じこもってたら
再就職なんて一生できないぞ

1日1000円で十分だって言ってる人間は、
草原にでも住んでるのか?



551 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:58:25.13 ID:ybUFsc1L0

 1日千円 の暮らしなのに
  

 ジャム とか言ってる奴がいるぞww


 ニートばかりだなw


568 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:59:16.94 ID:YoTEu+540
>>527
それは無理だよ
確かに単純に材料費で計算すればともかくスーパーで肉とか材料を購入していれば200円では済まないね

591 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:00:15.72 ID:vh82Amah0
200円で朝定

298円で弁当

すきやで牛丼280円
────────
合計 778円 222円残って ×30日 =6660円 あと月あたり6660円ナマポ削ってもいいってことだよね

普通だったら
88円で食パン(8枚切り)買って、朝食2枚 マーガリン代入れて40円

昼はカップラーメン 88円

夕食 すきやで牛丼280円
────────────
合計 一日408円 こんくらい節約してみろや


672 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:03:26.41 ID:MXhX+aD70
>>108
>>491
日本人は切り捨てても死ぬだけだよ
治安が悪化するのは、クーデターや革命がすぐに起こる他国でのお話
日本の下流はそんな元気ない
自殺率が上がるだけなら何の問題もないでしょ

691 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:04:08.77 ID:14um4lWf0
************************************************


 1日 1000円 で暮らすのはキツイぞー w


「1000円で十分」とか言ってる奴は、全員、自活して生活したことのない ニート確定 w

************************************************


 ためしに、

 東京23区内で、 一日1000円で生活してみようw


 家賃や医療費出てても、、食費だけじゃないからねw 

 ときどき買う、 テュッシュペーパーから 下着や靴下から

  ゴミの袋 や 洗剤やら、  あらゆる出費 すべて  を合わせて 「平均1000円」 でやってごらんw


  ほぼ不可能だよ wwwww


 とりあえず、おまいら、やってみてから言えw このスレて生活保護叩いてる連中には不可能だなw
************************************************



697 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:04:19.70 ID:GgyyKRrN0
>>454
それ食材費でしょ。
旦那の昼飯代、小遣い、子供のお菓子、嫁の友達とのお茶代合わせたら、
そんなんで済むわけない。
旦那と子供が自宅で3食すべて食べたらもっとかかるしwww

741 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:06:01.26 ID:AeU5KqDW0



  働け とか書いてる奴、


  60才雇ってくれるとこを探してやれw


ニートばっかでほんとに笑うw

759 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:06:35.59 ID:SUUrb6Q70
それなりに預貯金があって、
いざとなったら預貯金があるから、という精神的安心感を背景とした一日1000円ではなく、
貯金も何も無く一日1000円というのはほんとに精神的に相当きついですよ
タレントがテレビでギャラもらって1ヶ月やそこら節約生活してるのとは全く状況が違うの
冠婚葬祭だってお金かかるし

769 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:06.56 ID:TpU6KBh50
>>691
もうそのレスはズタズタなんだから
なんか変えたら?

777 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:22.76 ID:ahMb3rg80
>>568
なんか説明するの面倒なんだけど、

とんかつ肉100g・・・89円
キャベツは1玉158円の1/8・・・20円
ご飯・・・これは面倒だからタダで計算してる
油・衣・・・面倒だからタダで計算してる
ソースとからし・・・面倒だからタダで計算してる
光熱費・・・面倒だからタダで計算してる

これで109円 + ご飯・油・衣・ソースとからし・光熱費ですが。
厳密に計算はしていなけど、自炊なら200円に収まると思うけど。

でも多分自炊してないね。言い方がざっくりしてて曖昧。自炊してるとこれくらいさらっと出てくる。


788 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:37.95 ID:iTGnT/sM0
ナマポは家賃、別に出たよな?

805 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:08:18.05 ID:L/VpzUIw0
家賃除いて1日千円=月三万円でやっていくのは無理。
食糧、生活必需品(洗剤、シャンプー、トイレットペーパー等)、
散髪代、交通費、衣服

844 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:09:51.31 ID:14um4lWf0
>>769

 何がズタズタなんだ?w

 ひとっつもまともな反論がないww

*******************************************************

 1日1000円で生活できる! とかわめいてる奴は全員ニート確定w

*******************************************************

 しかも、一度も親元を離れて自活したことがないので

  雑費がどれくらいかかって、どんな風に効いて来るのかもわからないw

 食パンの値段もわからないし、卵の値段もジャムの値段もわからないww

 もちろん、洗剤やらなにやら何がどうかかるかもわからないw


まず、こんな連中を働かせろwwww

*******************************************************

850 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:10:07.56 ID:gbj7Lzig0
米なんか1食光熱費込みで50円くらいだろ?(ギャルソネみたいなのは除く)
もやしなんか1袋50円もしないし豚肉100g100円以下で買えるだろ
1日1000円ってかなり食えるぞ?乞食が贅沢するな市ね!


861 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:10:30.67 ID:Ebz6rV2i0
>>788
住所によって違うだろうが、上限5~6万ぐらいだった覚えがあるから、
15万ぐらいの家賃を払ってれば、かつかつにはなるな。

863 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:10:40.27 ID:GnUocd+xO
なんで資本主義なのに国民が国民の屑を養うしかないの?

882 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:11:14.45 ID:Cg+S9gWl0
1日1000円とか自炊やってないのか?
リーマンでさえ1日500円とか、弁当持参とかもいるのに
1000円は高杉 月2万で押さえろ

883 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:11:14.73 ID:L/VpzUIw0
医者や政治家、大企業経営者
こられらが贅沢三昧しているのをまずは改めろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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