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ニュース【五輪】 金メダル15個以上の目標達成、日本選手団長「難しい」 4~6個は取れる力のある柔道で1つしかとれなかったことが要因★2

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/05(日) 11:13:34.01 ID:???0

★日本選手団長 “金の目標厳しい”

 ロンドンオリンピック日本選手団の上村春樹団長が、大会日程の半分を終えた4日、記者会見し
「非常に厳しい。金メダルにこだわりなんとか北京の9個は上回りたい」と話し、
金メダルの数で世界5位以内、15個以上という目標の達成が難しい見通しを示しました。

 日本は3日までに競泳で9個、柔道で7個のメダルを獲得するなど金、銀、銅、合わせて21個のメダルを獲得し、
メダルの獲得総数では5位につけています。しかし、金メダルの数は伸び悩み2つにとどまっています。
上村団長は4日会見し、大会前半の結果について、競泳がここまでに戦後最多となる9個のメダルを獲得していることや、
ウエイトリフティング、アーチェリーの活躍に触れ「新しい力の台頭があることは収穫だ」と話しました。
その一方で、金メダルの数について「非常に厳しい。4から6個は取れる力を持っていた柔道で1つしかとれなかったことが要因だ。
なんとか北京の9個を上回る成績を残したい」と話し、金メダル数で世界の5位以内、
15個以上という目標の達成は厳しいとの見通しを示しました。

 また、今後の戦いについては「選手には自分の力を信じて戦い、力を出し切ることが結果につながる」と話して、
レスリングやサッカー、射撃などの競技に金メダルの獲得を期待したいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120804/k10014079861000.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344117858/

4 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:14:54.13 ID:o5PwW/Ze0
っていうかメダル獲得予想の分析していた奴が間抜けなだけじゃないの?


22 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:21:30.70 ID:ZXIsm2rL0
昔から疑問だったんだけど
アーチェリーとか射撃ってスポーツなん?

23 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:21:46.03 ID:+w7g+0k80
この速さなら言える













昨日おれの誕生日wwwwwwwwww
娘からメダル貰ったお(´;ω;`)ブワッ

http://blog-imgs-41.fc2.com/b/e/n/benzy/0906201.jpg

29 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:25:57.86 ID:2bYEWD3u0
篠原はなんで叩かれてるの?

49 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:35:19.73 ID:KvmxYMrH0
>>22
アジア大会だとビリヤードもスポーツだったな

77 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:45:49.06 ID:ZKRrb/3a0
相撲だって横綱は外国人だし、大関も外国籍が多い。スポーツは得意じゃないのでは?
もうオリンピックで、日本選手押しはやめて優れた技を鑑賞する方向で、番組編成
して欲しい。日本人が勝ってもおもろくない物は、おもろくないでしょう。
強化費も削減なら結果に出てて、当然だと思う。例えば金30個とれば合格なのか
其処のところの議論が欲しい。子供にまともな柔道の手ほどきが、
出来るのか。学校教育を見直したほうが良いよ。w

119 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:24:43.95 ID:wx+rSb7gP
今回の五輪って金は少ないけど、俺、だんだん良い感じに思うようになってきたわ

韓国のアイススケートショートトラックじゃないけど
金にこだわって偏った競技で量産するのって途上国っぽくてダサいじゃん

とにかくまあ、いろんなジャンルでメダルラッシュだし
柔道惨敗の印象が薄れてくるぐらい、幅広く日本人が活躍してる印象

体操個人総合男子で金
柔道女子で金
水泳は常にトップ戦線
テニス男子も頑張ってる
アーチェリーにウェイトリフティングにバトミントン
みたいなマイナースポーツも意外な活躍

んで、サッカー男女が準決勝進出だろ?
(これが一番デカいけどw)
なんか日本頑張ってるな、日本人たいしたもんじゃん
って、国内外の人に思わせる宣伝戦がオリンピックだとしたら
柔道に偏ってメダル10個獲るより、充分その役目を果たしてると思うな

169 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:17:26.21 ID:eX9sk6sF0
まぁ、金取るのに越したことはないけど・・
金より良いのが銀。金と同じくらい価値のあるのが銅とか言うしねぇ。
なんとなくさ、銀と銅をとにかく量産する国ってが結構好き。
なんか知らんが、目立たないけどあいつらいつもいるよなぁ・・ っての。
なんとなく日本らしくて良くね?

201 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:56:35.08 ID:mY024eLRO
よし、オナニーをオリンピック公式種目にしたら勝つるな

212 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:11:11.47 ID:ZG62FAL1Q
>>201 耐久力?回数?量?

215 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:13:03.58 ID:rmPj/8xo0
全然注目してこなかった種目でメダル取ったのが大きな収穫
マスコミには見る目がないということは再確認したけど

251 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:45:12.21 ID:u5kQI1yZ0
かつて日本のお家芸とよばれた種目
バレーボール、卓球、バドミントン、
柔道は、もうダメだろう。反面、世界的に普及した証左

261 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:51:47.58 ID:iFBign6Q0
マラソンの陥落は酷いね
瀬古とか懐かしいわ
あんなに皇居の周りを走っているのに
意味ねえw

265 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:56:23.05 ID:iFBign6Q0
ソウ兄弟も居たな
難しい漢字だったぞ
ソウ兄弟

272 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:03:53.41 ID:6IfaL0TY0
一発勝負の選考システムを取り入れた水泳陣が大活躍したことを参考にしろ
柔道は実績とか情実とか選考に曖昧さがある

283 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:07:36.02 ID:vsiDfEFE0
>>169
>金より良いのが銀。金と同じくらい価値のあるのが銅
一体何を言ってるんだ?? …と思ったら漢字の字ヅラの事かwなぞなぞみたいだなw

いっそオリンピック中継番組は
「flower~世界に一つだけの花~」をテーマソングにしたら良いんじゃないかな
♪ナンバーワンにならなくてもいい元々特別なオンリーワン

285 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:10:28.68 ID:1WAm98Ny0
>>283
橋下を叩いてる奴はそういう思考だな

286 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:11:04.66 ID:UZXxGStU0
柔道は10年くらい世界トップ張り続けた黄金世代が引退した後の谷間だから仕方ない面も有るだろ
元々金メダル期待されてたの男子じゃ穴井くらいなんだし女子の軽量級2人メダル無しが予想外ってくらいで他は順当

287 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:11:44.43 ID:aGZHYFV+0
団長って何やってた人?

288 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:12:21.49 ID:VG1TzcvR0
柔道抜きにしても金15個なんてラインを誰一人達成できると思ってなかった件

294 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:15:56.93 ID:vsiDfEFE0
>>285
レンホーの「1番じゃなくても良いじゃないですか」発言にまつわる騒動が出てくるなら判るが、
橋下叩きうんぬんがそこで出てくるのはちょっと判らんw

橋下は「1番じゃなきゃダメだ」と言って叩かれた事があったのか?

298 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:18:51.55 ID:1WAm98Ny0
>>294
五輪の様々なトラブルについて問われて
「勝つための戦略なら仕方がない。ルール内なら勝つために何をやっても許される」的な
ことを発言して
2chで「五輪は参加することに意義がある」とか叩かれてたよ

330 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:07:35.08 ID:Fdgy3ZKN0
水泳が異常に頑張ってるように見えるな

344 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:33:17.85 ID:RkoungXU0
>>77
相撲は体重別みたいなのが無いから体がデカイ方が断然有利
日本はもともと体小さいし、相撲=お笑いデブキャラみたいなイメージ刷り込まれてるから
体格恵まれてて運動神経良い奴なんて誰もやりたがらない

345 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:36:39.04 ID:jxKFcZk60
体重別ってちょっとしらけるよね。
60kgの筋肉質が100kgのデブを投げると言うのが柔道の美学じゃないのか?
よく知らんけど。

349 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:41:38.95 ID:Q3sqUrcz0
>>345
おりゃあよく知らんのだが
父ちゃんが「昔は100kg超級以外に、無差別級っつって何でもアリ級があった」
ってゆってるんだが。。。ホント?
マンガみたいに細くてちっこいのが百貫デブをえいやっと投げ倒したのかね

364 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:46:38.79 ID:iZyzTA3r0
高橋、野口の連続金からまだ2大会だろ・・・
弱くなりすぎ・・・
まあケニアが強くなりすぎなのかもしれないけどさ

366 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:11:43.40 ID:WtZj6JZp0
俺も模試では東大文一A判定連発してて
本番で緊張して落ちて旧帝進学して
就職も国??官庁訪問落ちで今では35歳
年収440万だから穴井の気持ちはよくわかる。
人生、本番で結果でなかったら意味ない

386 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 08:49:40.28 ID:/e+wV0ey0
銅メダルは誰でも取れるし、あれはメダルじゃないと言った石原都知事の発言

今日の昼間、日テレに石原都知事が出演していて、
「銅メダルなんて誰でも取れる、金を取らなきゃメダルじゃない。日本人はダメだ、金を取らないと日本に帰ってこられない、というような、
もっと重たいものを課せばいいんだ。」と発言していました。
司会の中山秀行は、全くそうですよねぇ、と言っていました。他のゲスト達は黙っていました。
http://okwave.jp/qa/q5706042.html

389 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 09:44:40.76 ID:VZBK5dCv0
マスゴミに言いたい。
決勝進出の選手に「これで銀が確定」とかの表現はやめろ。
銀でもいいっかって気持ちが生じてしまうだろうが。
メダルが決まるまでメダルのことは言うな。
まったく近頃のマスゴミの空気読めなさは異様だ。
記憶だけの偏差値樺じゃなくてEQの高い奴をマスゴミは採用しろや。
余計なこと言って日本国をダメにする気かw

394 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:05:45.24 ID:Kfhrh+4q0
>>389
俺はメダルは何色でも良いと思うが?
むしろ参加できたことでも誇ってよいと思うぜ???

396 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:08:01.55 ID:o/2Rlyx00
>>394
そうであれば、税金を一切使わないで、寄付・募金で参加して欲しいわ!

399 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:20:57.58 ID:iax6FzbM0
>>394
猫ひろしも参加してもいいと思ってる池沼か?w

400 :名無しさん@八周年:2012/08/06(月) 10:21:02.06 ID:vSiGiRBS0
裏のTBSで全く同じ映像流してるのに、フレッシュプリキュア潰してオリンピック流したテレ玉は許せない

401 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:30:45.05 ID:nPAckEIf0
>>396
オリンピックは、これまで頑張ってきた選手へのご褒美みたいなモンだから、
試合を楽しんでくれたらそれでいいよ。メダルなんか別にどうでもいい。

406 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:47:10.16 ID:MNzo+DNf0
日本
1988 金4 銀3 銅7 計14
1992 金3 銀8 銅11 計22
1996 金3 銀6 銅5 計14
2000 金5 銀8 銅5 計18
2004 金16 銀9 銅12 計37
2008 金9 銀6 銅10 計25
2012 金2 銀12 銅13 計27 ※8/5現在

オーストラリア
1988 金3 銀6 銅5 計14
1992 金7 銀9 銅11 計27
1996 金9 銀9 銅23 計41
2000 金16 銀25 銅27 計58
2004 金17 銀16 銅16 計49
2008 金14 銀15 銅17 計46
2012 金1 銀12 銅7 計20 ※8/5現在

ロシア
1996 金26 銀21 銅16 計63
2000 金32 銀28 銅29 計89
2004 金27 銀27 銅38 計92
2008 金23 銀21 銅28 計72
2012 金4 銀16 銅15 計35 ※8/5現在

407 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 10:48:54.18 ID:gxiKjY0VP
金じゃなくてもいいよ。
銀でも銅でもたいしたもんだ。
みんなで褒め称えたいもんだ。
「一番じゃなきゃダメ」とか言ってるのはバカウヨだけ。

415 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:11:11.01 ID:gwJlfEdO0
>>1
正直言って…

「銀でもOK」「銅でも頑張った」「参加する事に意義がある」
「(選手が)楽しめたから良かった」

…なんて言ってるようじゃ、そりゃ金なんて取れない罠
もう少し金じゃなかった事を悔しがれば救いがあるが淡々と、
ちょっと悔しいです、みたいなコメントをしてる選手連中を見たとき、
こりゃダメだと思った。銀でも銅でも金以外は敗北者。その自覚がない限り、
金はどんどんどんどん遠のく。

417 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:14:12.37 ID:uqW1FuES0
なんかさ奇麗事でしかない「争う事、競う事」を避けてる思想が根底に無いか?
「世界に一つだけの花」の歌詞なんて奇麗事過ぎで反吐が出るのに
お花畑な人は争いから逃げる免罪符だから好きだし。
競う事は良い事なのに負けるのを恐れ過ぎ。

419 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:20:40.53 ID:nPAckEIf0
>>415
だって、別に取る必要がないじゃん。メダルみたいなのゼロでも、関係者以外は、
別に誰も困らないよ。

>>417
あの曲は、歴史に残る名曲。

421 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:22:19.08 ID:a7/X1poj0
>>419
税金投入されてるんのと、
一応「代表」でいってるんで、
その他大勢のことを考えると、二位で良しってのは、
本人達は言ってはいけないのだと思う。

まわりが騒いでるのはアホだと思うが。


424 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:25:24.76 ID:nPAckEIf0
>>421
そりゃその競技では、日本ではトップクラスだから代表になってる。代表だから、
税金が使われてる。それだけの事だよ。本人が『メダルは無理』って言っても、
素直な話だと思うが。

432 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:31:34.98 ID:gwJlfEdO0
>>419
正直メダルを取りに行く(=勝ちに行く)つもりが無いんだったら、
代表なんて辞退しろよってマジで思うわ。

実力的に二番手でも「絶対勝つんだ!頑張るんだ!やるんだ!」って人に行って欲しいわ。
その結果メダルを取れませんでしたならまだわかる。
けど「とりあえず参加できたから良かった」みたいなコメントしてる連中見ると、
もういっそオリンピックこの種目は参加する必要がないな、金の無駄だしと思えてしょうがない。

436 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:36:10.22 ID:a7/X1poj0
>>424
難しいは実際いってるが、二位で「良い」はおかしいって話。
全力でチャレンジする義務は残っている。

あと、メダルレベルの話になると、
その代表選考が紙一重とかだったりするんで、
代表選考で競った人のことを考えると、絶対に二位で「良い」とか言うもんじゃない。


439 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:40:31.19 ID:nPAckEIf0
>>432,>>436
全然、そうは思わないな。本人が試合を楽しんでくれればそれで良い。オリンピックなんか、
ただのスポーツ大会なんだから。



443 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:46:54.94 ID:Pf8lmvFd0
金メダルじゃないとダメなんですか?
他国に譲ってあげて何が悪いんですか?

445 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 11:52:48.79 ID:fQID0IcY0
>>443
そんな事議論する必要なし、何で人は生きなければならないんですか?みたいな無駄な設問。くだらん。

454 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:22:44.04 ID:IWb7iyzZ0
事業仕分けで適切な資金の分配がされたから今回のメダルラッシュがあるんだよ
蓮舫さんに感謝しろよ

456 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:25:09.79 ID:UWXqjT+a0
>>454
スポーツ基金を仕分けした蓮舫が「なでしこ優勝すごい」と発言し大炎上! 国民「あんたに言われたくない」

http://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-497205/

457 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:56:33.10 ID:IWb7iyzZ0
>>456
このメダルラッシュはまさに仕分けによる資金分配だったということが証明されたわけだ

458 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:58:51.83 ID:UWXqjT+a0
>>457
仕分けしなければ男子柔道も金メダル取れてただろうなw

このスレのタイトル理解できてるか?漢字読めるかチョンw

484 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:14:06.72 ID:zEHTeLjU0
>>1
金メダル取れるにこしたことはないが
これからは、総数で50個とかにした方が良いと思う
なにがなんでも金というよりも、メダル獲得するぐらいの方が案外金メダルが取れるかも知れん
世界は、総数でランキングしてるらしいし

490 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:40:38.89 ID:jIMBCtJ+0
>>484
> >>1
> 金メダル取れるにこしたことはないが
> これからは、総数で50個とかにした方が良いと思う
> なにがなんでも金というよりも、メダル獲得するぐらいの方が案外金メダルが取れるかも知れん
> 世界は、総数でランキングしてるらしいし

その通りです。米CNNもABCも米yahooも米wall street journalもUSA todayも
有力マスコミは全てメダル総数でランキングをしています。

金メダルだけだと射撃だのボートだの飛び込みだの聞いたことのないマイナー競技に
大金をかけて取っただけという糞みたいな某国家が上位に来てしまったりするので
参考にならないからです。


522 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 03:05:12.26 ID:+Z0bsdpW0
メダルの数は申し分ないんだが
金が極端に少ないのは…アレだな
「ナンバーワンにならなくてもいい♪とかいう糞歌と
R4の責任だな

526 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 03:09:28.71 ID:5nm111Z50
>>522
何時の歌だよ古すぎんだろw


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ニュース田村淳「いじる事といじめを一緒にしないで欲しい。僕はいじめられた経験はあるがいじめた事はない!」

1 : 斑(岡山県):2012/07/18(水) 17:33:55.36 ID:MUP+cX6b0 ?PLT(12021) ポイント特典

田村淳 ?@atsushilonboo
??僕にいじめっ子のイメージを持ってる方も多いと思います…まぁそれは個々の感想だから良いのですが…
僕は、小3の頃にイジメを受けていました…ある日突然、クラス中に無視をされる恐怖を今でも鮮明に
覚えています。でも僕は声を出せる方、いじめられてる事を訴える事ができる子供でした…続く

??だから、苦しんでる事を学校の先生にも気づいてもらえたし周りの友達にも気づいてもらえました…でも、
本当に苦しいのは、いじめられているその事をどう伝えて良いのか、誰に伝えて良いのか分からない子供
たちだと思います…だから僕は人の声色、顔色、発言内容に敏感になる事が大切だと感じたのです

??この人は何を言いたがってるのか?何を思ってるのか?何をやりたがってるのか?この事を学校の先生や
クラスの生徒のみんなが心掛けるだけで、いじめで苦しんでる人たちの小さなシグナルを皆で気付く事が
できるのではと思いました。 お前が言うなって言われるだろうけど、俺は言う!

https://twitter.com/atsushilonboo
>>2に続く

2 : ウンピョウ(愛媛県):2012/07/18(水) 17:34:25.46 ID:SdwJVv0N0
おわり

7 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2012/07/18(水) 17:36:03.20 ID:rg4UBFEO0
このひとの芸風は嫌いだけど、確かにいじめたりするような人だとは思わない。

26 : オシキャット(埼玉県):2012/07/18(水) 17:41:11.68 ID:SP9tjNAe0
いじりといじめは同じだよ
やられてる方からすればな

30 : アムールヤマネコ(西日本):2012/07/18(水) 17:41:48.25 ID:UoNP3nuf0
そんなえらそうな事を言うんだったら、有吉に虐められて自殺したあの子はなんで助けなかったの?


43 : アメリカンショートヘア(山陽地方):2012/07/18(水) 17:46:24.98 ID:OuYJSFhBO
>>26
イジリは相手を生かす事なんで

55 : ボルネオヤマネコ(会社):2012/07/18(水) 17:48:59.81 ID:qW1x0wq80
>@atsushilonboo テレビを見ててもいじめない人はいじめない…
この辺で苦しくなってんのなw

77 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/07/18(水) 18:03:25.41 ID:rq4i/KDC0
twitterの馬鹿の言い分はテレビのいじりがイジメだということらしいよ

それはさすがにどう考えてもイジメじゃないだろ

81 : アメリカンショートヘア(高知県):2012/07/18(水) 18:08:40.36 ID:euxqY0Mj0
>>77
それはお笑い芸人だから
対価が支払われるからね

92 : オシキャット(埼玉県):2012/07/18(水) 18:18:05.48 ID:g0bSXYpn0 ?2BP(13)

このままじゃ漫才のツッコミもただの暴力って事にされそうだな。
こんな意見があがってくると、一番迷惑だって思うのは今いじられてる芸人だろ。
営業妨害だってな。


103 : キジトラ(青森県):2012/07/18(水) 18:26:28.47 ID:HAoMzY4l0
虐められた経験を告白する人が多い割に、人を虐めていたことを告白する人は殆どいないな

126 : ハイイロネコ(長野県):2012/07/18(水) 18:35:57.19 ID:iuNs1BJb0
その通りかもしれないがそれを見てじめるやつがいるわけで

138 : アメリカンショートヘア(広島県):2012/07/18(水) 18:45:04.44 ID:qluZ4AYb0
あんなにも人をイジってたり散々女と遊んできた敦が
最近方向転換して良い人アピールしてたりインテリアピールしてるけど
すべてを手に入れるつもりなのかな

146 : バーマン(長屋):2012/07/18(水) 18:49:29.53 ID:2nxIP4/W0
全部ネタで作り物だとしても、
いじめ的な構図を笑える見せ物としてテレビで見るのはけっこう不愉快。
麻痺しちゃってる人も多いけど。

152 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/18(水) 18:57:03.79 ID:nvDCrEb50
テレビの世界を現実の世界を混同している奴が深く考えずに薄っぺらな正義感を振りかざして「いじめを助長する」といってテレビ局にいちゃもんつけるからテレビがどんどんつまらなくなる。
そして、「俺って面白い奴だろ」的なノリでテレビの世界のいじりを現実世界でやっちゃうつまらない奴が一番嫌い。



156 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 18:58:38.57 ID:0wvVFKoe0
実際、テレビで淳を見てると、人のフォローをしたりトスを上げたりばかりしてて、
いじめをするような人には見えないな

158 : ボルネオヤマネコ(九州地方):2012/07/18(水) 19:00:23.83 ID:PH7KeMicO
>>156
そうかねぇ出川を騙して嵌めてる時はイジメの本質を見てるようだったけどな

160 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:03:45.87 ID:0wvVFKoe0
>>158
あー、出川いじりがいじめに見えるタイプね
お前にはバラエティ番組は向いてないからあまりテレビ見ないほうがいいかもね

167 : ボルネオヤマネコ(九州地方):2012/07/18(水) 19:09:26.97 ID:PH7KeMicO
>>160
出川を知らない子供があれを見て笑ってるとしたらイジメの本質だよ
人が恐怖に怯えて慌ててる姿を見て笑ってるならね子供は何でも真似するのだよ

171 : ボルネオヤマネコ(会社):2012/07/18(水) 19:11:09.04 ID:qW1x0wq80
出川いじりは終了後にギャラの現金手渡しのシーンもつけないと理解力のない子供にはダメかもなw

178 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:19:34.03 ID:0wvVFKoe0
>>167
だからいじめといじることを一緒にしちゃダメだって淳は言ってるんだね
出川いじりはあくまでもいじりであっていじめとして見るもんではないんだよって

183 : 三毛(東京都):2012/07/18(水) 19:22:00.37 ID:4yNWbnGK0
「いじりだよw」
「理解しろよw」
「やらせやらせwごっこごっこw」
「こいつも喜んでるんだよw」
「俺は愛をもっていじってるんだよw」
「な、お前、信頼関係あるよな俺たちwww」
「遊んでるだけじゃんw本人はいじめられてるなんて思ってないよwなぁwww」

184 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/07/18(水) 19:23:06.37 ID:zx9VSmdu0
>>178
淳の言いたいことはよく分かるんだけど、子供にとっては自分の見たものが全てだからなあ・・・
子供の教育上良くないって言われたら反論できないわ。

185 : マンクス(広島県):2012/07/18(水) 19:23:43.31 ID:qdpUde300
ある日突然、クラス中に無視されるなんてことが実際にありえるの?
明確な理由がないとある日突然クラス中に無視されるなんて絶対に無いでしょ
あきらかに大げさに盛ってるとしか言えん


201 : ブリティッシュショートヘア(山梨県):2012/07/18(水) 19:40:23.09 ID:OoG8C9iC0
いや、淳さんむっちゃ正論言ってますやん。
テレビの影響うんぬん言いだしたら、サスペンスなんか放送出来ないやんw

テレビの影響でイジメが発生するなら、その親が馬鹿なだけや。

213 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 19:51:48.30 ID:qtXLefgw0
淳にいじめられたって言ってる芸人がいるのならイジメになるだろうが、実際そんなこと言ってるやついるのか?

229 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/07/18(水) 21:35:27.25 ID:oDkcFSer0

亮「昔地方に仕事行ったときに、こいつ(淳)の部屋から大声で怒鳴ってるのが聞こえたんですよ」
淳「お前、言っていいことと悪いことがあるぞ(笑)、ちゃんと考えろよ?」
亮「なんかね、『ここまで来てヤラねーで帰れると思ってんのかよ?あぁ?』って(笑)」
淳「ああ、それか。それはだってそうでしょ?ホテルまで来ておいて何もなしなんてありえないでしょ?」

昔お金が無くて亮くん宅の押し入れに居候していた時代の話。
淳くんは居候なのにも関わらずよく女を連れ込んでいた。そして事件は起きた。その日も淳君は亮君宅に彼女を連れ込んでいた。朝、亮君がひげを剃ろうとしたがあいにくヒゲソリが無かった。亮君は淳君にヒゲソリある?と聞いた。
しかしヒゲソリを持っていなかった淳君。淳君は彼女にむかって「お前カミソリ持ってるだろ」。彼女は持ってないよと応える。淳君「お前がワキゲ剃ってるのがあんだろ!!」
恥ずかしそうに俯き黙る彼女。亮君は彼女が可哀相だからいーよいーよと言った。しかしさらに淳君は「早く出せよ」と怒鳴る。とうとう泣き出してしまった彼女。淳君は泣いている彼女を部屋から蹴り出した。
とゆう話。昔なんかの番組で聞いてかなりひいた。

坂下チリ子は、ロンブー敦が、誘いを断った新人グラビアアイドルを後ろから蹴ってたことを暴露

27時間テレビで坂下の男関係を暴露

230 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/07/18(水) 21:36:31.01 ID:oDkcFSer0
昔、千秋が淳の手口をバラしたんだけど
たしか狙っている相手が余りのしつこさにウンザリして諦めて「いいよ」
と言うまで逃がさずしつこく付きまといベラベラしゃべりまくって口説くと言ってた。
口説くというよりストーカーとか脅迫に近い感じらしい。
淳「まあ嫌がっていても一回やってしまえばこっちのもんですよ」(ダウンタウンDXより)

ロンブーの合コン必勝法ってやってたんだけど、まずターゲットを泣かすまでみんなでいじめる。
帰りにフォローのメールを入れる
次に会う時にやさしくすれば落ちるって
でもこれ口説くっていうより脅迫に近くない?

278 : ターキッシュバン(東京都):2012/07/19(木) 00:37:43.13 ID:rMg1eNa50
>>30
誰?

281 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/19(木) 00:41:18.90 ID:XTM1TFho0
>>278
某貧乏アイドルだろ

284 : ターキッシュバン(東京都):2012/07/19(木) 00:44:25.30 ID:rMg1eNa50
>>281
南の島の!
マジか

287 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 01:35:42.31 ID:gFJGOVfb0
「いじる」にしたってやられてる本人が凄く傷付くこともあることが分からないからこういうことが言えるんだと思う。
これは間違いなく「いじめる人間」の発想だよ。

290 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 01:44:50.02 ID:Qh1b/hxI0
>>287
過失でも人を傷つけたらそれが即いじめってことになるのか

291 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 01:48:46.07 ID:gFJGOVfb0
>>290
どういう状況で過失が起こり得るの?

292 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 01:51:11.71 ID:Qh1b/hxI0
>>291
意図せず人を傷つけたり傷つけられたりしたことないの?

294 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 01:53:44.05 ID:gFJGOVfb0
>>292
いやいや いじるって大なり小なり人を傷つけたり踏みにじったりすることでしょ。
そんなものに過失も何もないっての

297 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 01:57:51.18 ID:Qh1b/hxI0
>>294
>いじるって大なり小なり人を傷つけたり踏みにじったりすることでしょ。

全然違うと思うけど
俺もいじられるときはあるけど、ちゃんとしたいじりであれば全く不愉快さは無いし、むしろ心地いいよ
というか、心地いいのがいじりだよ
不愉快ないじりはいじめや嫌がらせの類に分類される

298 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 01:59:27.85 ID:gFJGOVfb0
>>297
で、その分類を誰が決めるのかって話をしてるんだよね

299 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 02:01:53.58 ID:Qh1b/hxI0
>>298
「(心地良く)いじる事といじめを一緒にしないで欲しい。僕はいじめられた経験はあるがいじめた事はない!」

って書けば満足かな?

300 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 02:03:16.01 ID:gFJGOVfb0
>>299
だから(心地良く)いじってるって誰が決めるのよってこと
お前が気持ちいいのは分かったけど、他の人が同じようにされて同じように気持ちよく感じるとは限らないでしょ

301 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 02:05:44.31 ID:Qh1b/hxI0
>>300
いじられてる側が決めればいいんじゃない?
こっちがいじってる時に相手がどう感じているかはそりゃ相手の心情を察しろとしか言えないし、
それはいじることに限らず、会話やコミニュケーション全てに言えることだよ

303 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 02:09:17.10 ID:Qh1b/hxI0
小学校の時学校で友達と「デーブデーブ!」なんて言い合いながらじゃれあってる時に
「そんなこと言ったら相手が傷つくでしょ!止めなさい!」
とかヒステリックに言ってきた女教師がいたが、ID:gFJGOVfb0もリアルではそんな感じなんだろうな

304 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 02:09:54.93 ID:gFJGOVfb0
>>301
>いじられてる側が決めればいいんじゃない?
へえ。
じゃあやられてる側が「いじめ」と感じればそれはいじめってことだね
そんなことが起こりえることを他人にやることに過失もなにもないわ

314 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/19(木) 02:17:18.50 ID:Qh1b/hxI0
アスペをいじるのはやめたほうがいいんだろうなとは思った
いじりいじられってのは気心の知れた仲でやるからのものであって、
気心の知りようがないアスペにゃ無理な話だ

327 : ギコ(中国地方):2012/07/19(木) 03:20:55.46 ID:2+pD0PPN0
金のためにいじられるのも平気なんだよ
テレビのまえのよいこはマネしないでね的なこと言えんのか

348 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/07/19(木) 09:10:40.35 ID:BPj5mStsO
同窓だが虐めてたよこいつ。

371 : マーブルキャット(catv?):2012/07/19(木) 10:49:07.62 ID:iKXB5l1i0
テレビ番組見てる限りじゃ、常に上から目線で芸人素人問わず”いじり”してるの見ると、

公共の電波使って”いじめ”やってるようにしか見えないんだけど。

377 : ベンガル(やわらか銀行):2012/07/19(木) 11:22:13.71 ID:VyZBxLDZ0
ロンハーのブラックメールとかもイジメの一種だよな
もちろん、テレビだからヤラセだろうけど、イジメを助長していることには変わりない

390 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/19(木) 11:48:06.94 ID:KZYfvWMd0
番組を見て悪影響ガーっていうんなら見なきゃいいだろアホか

406 : セルカークレックス(三重県):2012/07/19(木) 12:25:26.80 ID:JTuTfUUS0
ロンハーのやりとりはプロレスと同じで仕事だからな
世間のリアルな事象と同列に語ったらダメだろ
プロレスでいうなら狩野なんか淳にロープに振ってほしくてウズウズしてるってとこだろ

413 : マンチカン(家):2012/07/19(木) 13:39:51.43 ID:kjscAwy20
おそらく子供はカンニング竹山が本気で嫌がって
本気で怒ってると思ってるよ
テロップで「本気で怒ってません彼はコレが仕事です」
って出さないとわからない

414 : トンキニーズ(四国地方):2012/07/19(木) 13:43:03.19 ID:I+QWE5Nn0
>>413
子供はお前みたいに馬鹿じゃないから大丈夫

425 : ボブキャット(家):2012/07/19(木) 14:28:00.30 ID:yUkdePkU0
やっぱダウンタウン辺りから
いじるって芸がおかしくなったな
さんまのいじる芸は誰も傷つかないし

427 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/07/19(木) 14:31:52.75 ID:HjPE6MaA0
テレビが全ての規範になるべきみたいな考えのやつ消えてしまえばいいのに
NHKを除いて民間会社が電波を発しているに過ぎない

433 : オリエンタル(東京都):2012/07/19(木) 15:25:06.30 ID:84L1HCgQ0
「いじり」と「いじめ」の違いは愛があるか無いかと言ってるけど、
愛があろうとなかろうと、受け手が傷つくような事を言ったりされたりしたら
それは立派な嫌がらせなんだよな。

「愛があってやっているからいじりだ」って淳の主張は単なる
「愛の押し付け」にしか思えない。余計タチが悪いわ。

436 : アメリカンカール(神奈川県):2012/07/19(木) 15:59:35.27 ID:TnXvj+As0
シカトって確かにイジメなんだけど、そいつが嫌なヤツだからってこともよくある

442 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/07/19(木) 16:55:21.18 ID:Eoz5HZoU0
>>433
相撲部屋の「可愛がり」みたいだな

447 : ヒマラヤン(WiMAX):2012/07/19(木) 17:08:22.37 ID:WdQ8J5hg0
>>436
無視はいじめには入らんと思うなあ
嫌いな奴と喋りたくないという行動は人間自然といえば自然だし、
やられた側はやられた側で、その理由が正当だろうが歪んでようが
無視して来てとりつく島が無い様な人間は嫌な奴だと思うだろう
どっちも構わず暮らすなら、周囲がちょっとやりにくいぐらいで
当人同士は平和な生活じゃないか

クラス全員で、大部分が大した理由もなしに最初何人かがやりだしたから
大した理由もなく乗っかって一人を無視してる様なケースは問題だろうが

452 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/19(木) 17:42:12.84 ID:1Isg/ArL0
>>427
ごく限られた資源を占有してその言い分は認められない
「嫌なら見るな」は電波帯を放棄してから言う言葉

460 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/19(木) 18:42:34.09 ID:3XQ47HWs0
>>1
確かにイジる事とイジメる事は違うな
問題は相手が嫌がるかどうか。
そしてイジる側は相手側の空気を読む力が無いとイジメに繋がる可能性が高い。
信頼関係と言ってたがまさにその通り。

464 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/07/19(木) 22:03:14.72 ID:7R0H9TPTP
>>452
久々にこのズレた意見見たなw
ネットで誰かが言ってた意見を深く考えずそのまま自分の意見にしちゃう人ってかわいいよね

465 : ベンガル(神奈川県):2012/07/19(木) 22:08:34.67 ID:1ZJlTNpb0
イジメがここまで陰湿化してるのってコイツとナインティナインのせいだろ?
いじるとか言葉を変えて人をコケ落として笑いのネタにする芸風な

ダウンタウンはもっと陰湿だがやってた時間帯が深夜枠に近いからなー

468 : エキゾチックショートヘア(茸):2012/07/19(木) 22:21:44.68 ID:qdPvp2Sz0
>>1
>クラス中に無視をされる恐怖

大したことないじゃん

472 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/20(金) 04:13:09.56 ID:0eAi7aKT0
>>465
ダウンタウンは本人らも酷い格好させられたり、きつい罰ゲームやらやってきてるじゃん
淳は周りがやたらと持ち上げてて、酷い目にあうことなんてほとんどない

474 : メインクーン(WiMAX):2012/07/20(金) 04:20:47.17 ID:1/z5hkCq0
>>472
紳助みたいなもんか


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ニュース【加害者大勝利】大津いじめ自殺 生徒が自殺した原因はいじめ以外にもあったことが判明へ

1 : ターキッシュバン(SB-iPhone):2012/07/17(火) 20:31:35.13 ID:dwE8Hjdwi● ?PLT(12002) ポイント特典

大津市の沢村憲次教育長は17日、市役所で記者会見し、男子生徒が自殺した背景について「個人的、家庭的な要因もあったと、学校から聞いている」と述べ、
いじめ以外の要因があったとの見方を示した。

 具体的な内容については「個人情報であり、警察や市の外部委員会で調べていくものだ」と言及を避けた。

 この発言に対し、遺族側は「責任の所在をすり替えようとしている」と憤りをあらわにしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00001196-yom-soci

5 : オシキャット(埼玉県):2012/07/17(火) 20:33:26.46 ID:YZRvR9xI0
遺族を叩きたい訳でも学校を擁護したい訳でもないけど
自分の子供をいじめで死なせて、一体何やってたの?って思う

30 : キジ白(東京都):2012/07/17(火) 20:50:29.46 ID:0LR8M3ll0
子供がいじめられたら日本刀を持って学校に乗り込むのが正解になってしまう
過去の事件から学ぶとな

31 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/17(火) 20:51:16.34 ID:yM8C0NTk0
被害者の親もネグレクト、DV等の弱味があったらしいからな
それを加害者の親に付け込まれて引き下がった面もあるのでしょう

34 : キジトラ(岡山県):2012/07/17(火) 20:54:23.64 ID:JuTGaiCe0
1 名前: ターキッシュバン(SB-iPhone)[] 投稿日:2012/07/17(火) 20:31:35.13 ID:dwE8Hjdwi [1/4]● ?PLT(12002) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/jisakujien_5.gif
大津市の沢村憲次教育長は17日、市役所で記者会見し、男子生徒が自殺した背景について「個人的、家庭的な要因もあったと、学校から聞いている」と述べ、
いじめ以外の要因があったとの見方を示した。

 具体的な内容については「個人情報であり、警察や市の外部委員会で調べていくものだ」と言及を避けた。

 この発言に対し、遺族側は「責任の所在をすり替えようとしている」と憤りをあらわにしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00001196-yom-soci

2 名前: ターキッシュバン(SB-iPhone)[] 投稿日:2012/07/17(火) 20:31:45.26 ID:dwE8Hjdwi [2/4]
せやな

28 名前: ターキッシュバン(SB-iPhone)[] 投稿日:2012/07/17(火) 20:48:37.25 ID:dwE8Hjdwi [3/4]
実は被害者の親が黒幕とか・・?

33 名前: ターキッシュバン(SB-iPhone)[] 投稿日:2012/07/17(火) 20:53:24.92 ID:dwE8Hjdwi [4/4]
>>31
やはりそうなのかよ・・
親も今告訴してるのは金目当てか?

61 : ターキッシュバン(SB-iPhone):2012/07/17(火) 21:11:52.61 ID:dwE8Hjdwi
お前ら冷静になれよ
自殺の原因がいじめじゃなくて家庭にあったら諸悪の根源は家庭だろ?

64 : ボブキャット(大阪府):2012/07/17(火) 21:17:18.97 ID:3F8xrbDc0
>>61
被害者の親が脛に傷を持つ身なら訴えたりしないだろ

79 : 黒トラ(愛知県):2012/07/17(火) 21:33:42.01 ID:PXWmzRi50
http://rocketnews24.com/2012/07/17/231407/

【大津いじめ自殺】テレビ朝日がスクープ / いじめに苦悩した生徒が教師に相談するが「そんなのどうでもいい 君が我慢
すれば丸く収まる」と突き放す → その後自殺
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/07/3245.jpg

いじめを苦にして自殺したとされる大津市の中学生男子の件で、信じられない情報が入ってきた。自殺した男子は教師にい
じめについて相談していたものの、教師が「ありえない言動」で突き放していたというのだ。

いじめに悩む男子の相談に対し、「そんなんどうでもいいから。君が我慢すれば丸く収まるから」と教師が発言していたと
いう。これが事実だとすれば、教師というよりも人間としてありえない冷徹極まりない言動である。

これは2012年7月17日に放送されたテレビ朝日のニュース番組で判明したもので、取材班が当時中学3年生だった女子生徒に
インタビューをして出てきた新たな情報だ。断定にはさらなる裏づけ調査が必要となるが、あまりにも非人道的な教師の発
言に対して国民の怒りが爆発している。



101 : 黒トラ(東京都):2012/07/17(火) 21:57:11.76 ID:o2i2EZJ/0
http://blog.crooz.jp/kaiwaredaikon/ShowArticle?no=35
大津市イジメ自殺事件の犯人の友達ですが、、、
今日は焼き肉パーティーだぜイエーイ!

裁判大変だった

でもいい方へ向かってるから

今日は俺と新しい友達とそいつの彼女の4人で俺の部屋で焼き肉パーティーした

写メ取ったの俺ね



国産の高い肉買ってくれたよ

あと裁判の話や今後のことは購読者様向け記事で書くので購読よろしくです
2012/07/17 20:43

これ釣りか?

104 : スナネコ(埼玉県):2012/07/17(火) 22:02:19.03 ID:Dd6YzhHW0
>>5
それはあるな。
この加害者や担任も逮捕しなくてはならないと思うが、
ここまでの暴行を受けているのに、学校に行かせてしまう親御は何をしていたのかと。
もっとしっかりお子様を守っていただきたかった。

107 : スナネコ(埼玉県):2012/07/17(火) 22:05:50.81 ID:Dd6YzhHW0
しかし、最も悪いのは、加害者と加害者の犯罪行為を見過ごしていた教員たちであるから、
関係者は悉く逮捕するが良いよ。隠蔽工作に加担している者も逮捕。

>>31
もし仮にそれが真実だとしても、加害者の暴行と、加害者の暴行を見過ごした教員たちの罪が減るわけでもない。
全員逮捕すればよいだけ。

110 : 茶トラ(大阪府):2012/07/17(火) 22:10:49.74 ID:sHHnyJog0
>>107
担任が被害者に「君が我慢したら丸く収まるから」

見過ごしじゃない
一緒になって殺したんだよ

122 : ジャガーネコ(北海道):2012/07/17(火) 22:26:03.94 ID:4ABj5D4L0
滋賀県そのものが信用ならんが。
マット新庄については、県内で白眼視されていた所での事件だったので、山形県が気の毒だったが、
今回のは県庁所在地だしね。

129 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/07/17(火) 22:41:23.51 ID:f8IsmmNd0
イジメあろうとも学校に無理してでも行く。本人は評価ガタ落ちになるし
そこを見ていてイジメ側を引き離すのが担任の本来の給料分の仕事
転校が遅い、事後だ

140 : マーブルキャット(dion軍):2012/07/17(火) 22:50:43.90 ID:KpopffnB0
虐待レベルのことが判明しない限りは言い訳にもならない

142 : バーマン(富山県):2012/07/17(火) 22:52:39.84 ID:1W8FWXnC0
>>140
それが検死で証明されてたから
警察はいじめについての操作依頼を拒否してたんだろ

146 : アメリカンショートヘア(九州地方):2012/07/17(火) 22:55:46.38 ID:q5upfXRIO
>>1
>個人的、家庭的な要因もあったと、学校から聞いている
学校から聞いている
学校から聞いている
学校から聞いているwwwwwwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
共犯者の証言wwwww

152 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/07/17(火) 23:00:04.79 ID:JA4gM1Po0
>>104
「ここまでの暴行を受けているのに、学校に行かせてしまう親御さんは
何をしていたのか?もっとしっかりお子様を守って頂きたかった」
私も以前からそう思っていました。

少年が学校の担任に泣きながら電話したけど構ってもらえなかったのと
同じで両親もそうだったのではないかと思います。
少年が自殺を考えるくらい悩んで苦しんでいたのに
もし少年が両親に相談していたとしても、両親はまさか自殺○るまで
悩んでいたとは思ってなかったはず。

あの時もっと少年に構ったあげれば良かった…
もっと親身になって悩みを聞いてあげれば良かった…と後悔して下さい。
(少年の父親)悲劇のヒーローぶるのもいい加減にしてほしい。
全部自分の責任なのに。



179 : ラガマフィン(大阪府):2012/07/17(火) 23:25:45.37 ID:GiB5m9dL0
ツカマロ母、ビラをまいて被害者家族を中傷。
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/2406a6b1.jpg

ツカマロ母(幼児ぼかし入り)
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058383.jpg


181 : メインクーン(catv?):2012/07/17(火) 23:27:27.47 ID:Exv/L5sj0
>>179
「ぼくの夢はレジをすばやく打てるコンビニの店員になることです。」

wwww

185 : 茶トラ(兵庫県):2012/07/17(火) 23:30:44.06 ID:8aDIUk9S0
>>181
底辺だよな こんなんだから死んでもいじめらえる

201 : パンパスネコ(禿):2012/07/17(火) 23:42:27.15 ID:PFD/1xEG0
苦し紛れの一手だとしても不用意やろ
これこそ確信がないと言ったらアウト
関係機関に通報してるでもないし
マジ何がしたいの?
火に油を注いでるだけだろ

225 : アメリカンカール(東日本):2012/07/18(水) 00:02:11.38 ID:PoLLC+y80
自殺の原因は?
→いじめじゃない家庭の問題だ

ソースは?
→学校だ

つまり、俺は何も悪くないって言いたいだけのカス。
ただの自己保身。教育者のはしくれにも置けない男だな。

230 : マヌルネコ(兵庫県):2012/07/18(水) 00:06:34.66 ID:O+KpQIIx0
>>225
いじめは何処にでもあるだろ
じゃあさ、どこにでもあるいじめに対して被害者が自殺○る要因はなんなの?って話

237 : 黒(関東・甲信越):2012/07/18(水) 00:18:57.69 ID:mrF/RTzsO
え?
自殺を考える程の家庭の問題を抱えた生徒がいじめられてるのに
学校は見て見ぬふりしたの?
鬼畜さに磨きがかかったね

何故連絡しなかったのかと児相も問題にしなければいけませんね

247 : バリニーズ(家):2012/07/18(水) 00:37:32.76 ID:uEMADBnY0
>>230
スゲェすり替えww
「イジメ」 ってそんなに規格化されてるものなんだw

250 : ラグドール(大阪府):2012/07/18(水) 00:44:20.84 ID:gfM+FTw/0
【大津・いじめ自殺】 「市教委、抗議FAX殺到で被害届」騒動、実は1人で300枚送付の人物がいたためと判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342529484/


おまいら   や  り  す  ぎ  ん  な  よ  w

258 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/07/18(水) 00:50:12.75 ID:KxdnNI7k0
イジメは事実合っただろうし学校が見て見ぬふりしてたのは事実だろうけど
この被害者の親御さんもちょっとおかしいと思うわ、てか自殺○る子の親って総じて何かおかしくない?
何で学校行かせるのよ

261 : キジ白(大阪府):2012/07/18(水) 00:51:53.13 ID:CPhj1OQ60
滋賀民の全部が腐ってると思われる迷惑さ
ここまでやったんだ隠れていたゴミ残らず叩き出してすっきりさせろ



262 : ツシマヤマネコ(鳥取県):2012/07/18(水) 00:52:11.84 ID:1uvrhPRc0
>>258
は?

266 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/07/18(水) 00:54:33.61 ID:KxdnNI7k0
>>262
いや、警察に相談するくらい深刻だったわけでしょ
何でそんな状況その学校に子供を通わせたのかなーって思うわけ
転校させてもいいし、最悪引き篭ってもいいじゃん

268 : パンパスネコ(WiMAX):2012/07/18(水) 00:55:35.46 ID:QD+NGl0/0
クソ校長の口からデマカセを鵜呑みにしたクソ教育長。

271 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/07/18(水) 00:57:02.57 ID:WiG0XH7P0
>>266
おまえは自殺に追い込まれた被害者が
学校で裸にされてオナニー強要されたと親に言えると思うのか?
普段から自殺の練習させられてると言えると思うのか?
虫の死骸食わされてると言えると思うのか?

272 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/07/18(水) 00:57:41.25 ID:mTcv7JB90
>>268
鵜呑みにした振りしているだけだろ
校長のせいにしちゃえば、文科省からのお咎めも回避できると思ってるんじゃないかな

273 : ぬこ(家):2012/07/18(水) 00:58:30.71 ID:u/qPtiDG0
どうやったら周りを屑だけで固められんだか教えてほしいレベル

275 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/07/18(水) 01:00:49.89 ID:KxdnNI7k0
>>271
だから言えない状況になってんのがおかしいんだってば
心配掛けたくないの一言で済まないんだよこれ
てかその内容自体知らなくてもイジメられてるのは知ってるわけでしょ
現に警察に3回も行ってんだから、何でその状況学校行かせるのよ


285 : ボルネオヤマネコ(関西・北陸):2012/07/18(水) 01:08:54.27 ID:aq0TZ4+qO
いじめ以外に要因があってそれがいつどこで起こったのか分単位で言えや

303 : ペルシャ(大阪府):2012/07/18(水) 01:31:59.22 ID:U6ltThyt0
私の親も悩みがあっても「気にし過ぎ」と言って聞いてくれない。
持病の原因も親だということを、通院先の医師に初めて言った時も
聞いてくれず、そのショックで持病の発作が起きても医師は席をはずした。
この少年のように自殺でもしない限り私の抱えている苦しみは周囲には
伝わらないと思った。
だから私はこの事件について加害者が悪いのはもちろんだけど
被害者遺族の方にも責任があると思っている。

311 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/07/18(水) 01:43:29.30 ID:kc3SML9f0
さすがやっとまとまった香川豊島のゴミ処理問題を引っくり返した大津市だけのことはある

325 : ペルシャ(茨城県):2012/07/18(水) 02:02:13.87 ID:6opeGy9+0
いじめに気づかなかった学校が家庭問題に気づけたとは思えないけど

332 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/07/18(水) 02:16:52.52 ID:DD5p1wPV0
家庭環境にも問題があったって話か
祖父母の財布からお金を抜こうとしてるところを見付かって怒られた云々…
それは加害者達に恐喝されてたからだろ
問題は加害者にある
どこまで被害者と遺族を侮辱すれば気が済むんだ!

340 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/18(水) 03:19:19.75 ID:Y72uznmT0
死人に口なし
とりあえずいじめで自殺○る奴はその趣旨を遺書にしとけよ
自分の死後加害者が言いたい放題だと頭にくるだろ

351 : スミロドン(東京都):2012/07/18(水) 04:17:00.73 ID:I0HanEm00
日教組からすると、

死んだ人間はもう仕方ない、
生きてる人間の人権を守らねば

という感じなのかな。
ある意味合理的ではある。

355 : ツシマヤマネコ(鳥取県):2012/07/18(水) 04:21:31.33 ID:1uvrhPRc0
>>351
だから何のお咎めなしでもかまわないってか?
大体殺人とか盗みとかの刑罰は抑止力の意味もあるのに
お前義務教育受けたのか?まぁ、挨拶も出来ないトンキンに基本的マナー、ルールを語ってもしょうがないか

371 : ボルネオウンピョウ(福井県):2012/07/18(水) 05:26:40.70 ID:xZfHLh600
罪に問われようが問われまいが、こいつらは社会的に死んだも同然だろ。

393 : 猫又(滋賀県):2012/07/18(水) 08:40:52.50 ID:9m1eX3Gy0
加害者側が「私が殺しました」と言わない限り
被害者が死んでると遺族側に「立証する責任」が出てくるが、それができない
警察の捜査でも「加害者側が殺した」まで行き着く事は難しいだろう。だって不受理3回だもん

だから裁判では負ける。それは弁護士やってる人ならわかる。俺でもわかる



427 : ギコ(山形県):2012/07/18(水) 17:44:16.02 ID:vpDXs3+e0
死人に口無し

454 : オリエンタル(大阪府):2012/07/18(水) 18:56:31.15 ID:T4ATZ7Y30
なんで、被害者の親父は加害者の一族を殺しに行く位の
気概がないのだろう?
学校に矛先を向けてることが理解でけへんわ~

457 : アビシニアン(群馬県):2012/07/18(水) 19:03:48.12 ID:Tc+VZQXZ0
>>454
加害者は一応13歳とか14歳だしな、どんなに殺したいと思っても殺してしまったら負け。
結局クソガキ共の暴走を止められなかった連中に怒りの矛先を向けるしか無い。

465 : ハイイロネコ(奈良県):2012/07/18(水) 20:48:39.64 ID:SC12B0xh0

被害者には同情するし加害者には憤りを感じるがそれ以上に報道機関には、
WHO(世界保健機関)の「自殺事例報道に関するガイドライン」
http://www.lifelink.or.jp/hp/jisatsuhoudou.html
を守って報道して欲しいこのままでは今年の自殺件数がスゴイ事になってしまう。


469 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/18(水) 21:36:31.10 ID:E8e+3OwX0
>>465
「自殺を誘発している可能性を否定できない」
って事は現時点では関係性はわかっていないってことだ
それに、今回の一連の流れを見れば
逆に自殺がただの死に損になる可能性が高く、おろかな事だと理解できるし
多くの生徒が、被害少年の為に証言している姿を見ると、勇気づけられる子供たちも多いだろう

470 : イエネコ(奈良県):2012/07/19(木) 00:28:28.84 ID:y5xf9fl10
>>469
各国における自殺報道ガイドラインの事例を読んだか?結果だけ見れば充分な実績だろ

今の報道の苛烈さや2chやツイッタの書き込み見れば「死んだら味方になってくれるの?」って考える子どもが出てくるのは解るだろ?

ガイドラインの最初にも自殺に代わる手段をまず伝える事ってのがあるだろ、
今の報道では選択肢のトップに自殺がきてしまう。

まず「どうしても行きたくないのなら学校なんて行かなくていいんだ」って言って欲しい。
転校だって出来るんだし死ぬ前に選ぶべき選択肢が他にも沢山あるってことを伝えて欲しんだよ。

473 : ジャガーネコ(大阪府):2012/07/19(木) 00:42:25.41 ID:QQDotCgT0
澤村憲次って・・・
人間、ここまでクズになれるもんなんだな

476 : 縞三毛(大阪府):2012/07/19(木) 00:55:19.47 ID:WcFl2ep90
もうこうなったらイタコを呼んで自殺した生徒の霊を降ろしてもらって証言させなきゃだめだ。


478 : サイベリアン(長崎県):2012/07/19(木) 01:14:51.00 ID:0e/PPOJu0
そもそも本当に自殺なの?

481 : 黒(関東地方):2012/07/19(木) 01:23:34.52 ID:KgzTp8bBO
すべてのいじめ自殺について言えるが、「原」因はいじめでも、
ほかにも、いくつかの要素があって、自殺に結び付いてるんだよね
で、責任という意味では、学校と同じくらい親にもある
ところが、親はある意味で子どもの所有者だから、
その賠償は一切求められない
そして全責任を学校、教育委員会へ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342524695/l50/../

ニュース【調査】「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 鈍い対中感情の回復 内閣府調査★3

1 :春デブリφ ★:2011/12/04(日) 09:24:31.79 ID:???0
★「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 内閣府調査

 内閣府が3日発表した「外交に関する世論調査」の結果によると、米国に「親しみを
感じる」と答えた人は「どちらかというと感じる」を合わせて82・0%(昨年の前回
調査比2・1ポイント増)で、昭和50年の調査開始以来初めて8割を超え、最高とな
った。内閣府は「東日本大震災での『トモダチ作戦』により、献身的な支援をしてくれ
たことが要因ではないか」と分析している。

 調査は9月29~10月16日にかけ全国の成人男女3千人を対象に実施し、回収率
は63・7%だった。

 米国に「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は15・5%
(2・9ポイント減)だった。

 一方、中国に対し「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は7
1・4%(6・4ポイント減)で改善された。しかし一昨年の58・5%とは開きがあ
り、昨年9月の沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で悪化した対中感情の回復は鈍
いようだ。

 日本とロシアの関係については「良好と思わない」が前回より8・7ポイント増え、
27%に上った。昨年11月のメドベージェフ大統領による北方領土訪問や日本周辺で
の海・空軍の示威行動など、ロシア側の対日強硬路線が影響したとみられる。
(続く)
■ソース(産経新聞)12.3 17:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/plc11120317460011-n1.htm
※前(★1:12/03(土) 18:01:20):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322913319/

88 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:35:45.25 ID:2ZdVI/pZ0
野球見てロック聞いてハンバーガー食ってハリウッド映画見て震災で助けてもらって
親近感わかすなっていうほうが無理だろ

96 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:40:24.59 ID:ji5tejBwO
不思議なのは

韓国擁護工作員→湧く
アメリカ擁護工作員→湧き過ぎてウザい
中国擁護工作員→全く湧かない

という事。
中国擁護工作員においては、工作員が湧かないどころか、対中感情を悪化させようとしてるんじゃないかとさえ思える。
言っとくが、俺は中国嫌いだから。


106 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:48:07.86 ID:Sjbok0Gj0
>>96
支那擁護よりもアメリカのネガキャンやってるのはこのスレにもたくさんいるだろ
アカのお友達感満載の奴

117 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:57:40.81 ID:ji5tejBwO
>>106
少しは頭使えよ。
全てストレートに言わないとわからんか?
アメリカも中国も変わらんだろって言いたいだけだ。


123 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:00:51.89 ID:CWxW0JONI
>>117
変わらなくねーよwww
日本の海上保安庁の巡視船に突っ込んでくるアメリカ人なんていません

日本が中国に占領されたらマジで恐ろしいことが起こるわ

125 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:02:01.88 ID:2DooX1zc0
おれさぁ、今の日本見てると
アメリカの星の最後に小さくていいから赤い丸くわえてほしいなぁ
なんておもったりするんだよね。

戦争に負けてるわけだし、形だけで、自立した国家でなく
まわりの顔色ミィミィ、ヘラヘラするのは、日本史のなかで恥として未来永劫
残るんじゃないかな。

それが受け入れられないなら、小学生の授業に切腹の時間とか
神風桜花実習とか、それ相応の日本人の意識を、幼少期より教え込むべきだよね。



133 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:05:33.58 ID:ji5tejBwO
>>123
アメリカは平気で一般人の頭上から核兵器を投下し、逃げ惑う一般人に向かって大量の爆弾を落とす鬼畜国家じゃん。
中国と変わらんだろ。
しかも、今から日本の尻の毛まで抜こうとしてるのに。
日本は今後どうやって生きて行けば良いんだよ。

134 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:06:49.14 ID:I2e6DXVm0
>>133
70年前のことを逆恨みする朝鮮人みたいな発想だな。

141 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:10:35.73 ID:6Le8WgqJ0
>>134
ついに正体をあらわしたな。
「逆恨み」ってことはお前は反日史観が正しいといってるってこと。

「原爆は正しかった、日本は侵略国家だと教科書に書け!」
「日本が再軍備すれば再びアジアで虐殺が起こる」
これらは今でもずっとアメリカで言われていること。

ちゃんと本を読んでいる人間からすれば、それかが現在も続いてることがわかる。
そもそも、アメリカが中東でなにやってるか位は知ってるだろ。
日本もTPPで資産を奪ったあとは用済みだよ、フセイン政権やビンラディンとおなじようにな。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:16:37.89 ID:huVyuvJf0
>>141
んだ。歴史事実として原爆投下は忘れてはいけない
日本は敗戦国家だが侵略国家ではない
ただしどこかの属国みたいに謝罪だの賠償だの、ただひたすらわめいていても仕方がない
アメリカにそれが通用するか?するわけがない
日本人は賢くいくべき



164 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:23:22.12 ID:6Le8WgqJ0
>>153
「日本の侵略」について謝罪だ賠償だと騒いでいるのはアメリカ。
TPP報道を見て在日がアメリカの手先だとわかっただろ?
もう一度お前が信じてきた「中韓の工作」とやらを一から見直してみろ、
ちゃんと知識があればアメリカには憎しみしかわかない。
アメリカの対日工作としてのメディア操作(公開されている)を見ればわかる。
やっと「珍米バカウヨ」の目に映るようになっただけ。

謝罪と賠償を要求するのではなく、アメリカを完全な敵国とみなし、どうしたら距離を置けるかを考えることだ。
「賢くいく」というのは、アメリカから距離を置くこと。
アメリカか中国のどちらかにつかないと・・・、などというのは完全な思考停止。
米、露、中に囲まれ、日本と組んだ国が覇権をもてる地域なんだから。

166 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:26:03.86 ID:oTrfndoIP
>>164
アメリカがネットではわかってるから。
アメリカがどうこうってのとは関係なく、
中国朝鮮も糞である事に変わりはない。
アメリカでもなく、中国朝鮮でもない国との結束を強くしていくべき。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:32:36.15 ID:CWxW0JONI
>>166
例えばどこよ?
日本は資源と自国軍を持ってないことを考えてな

247 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:12:22.31 ID:77dhG/3vO
そもそもアメリカ国民が愚民過ぎないか?
最近、やっと格差デモとかあるけどさぁ

イラクに核疑惑で戦争したら
「イラクに核は、はい、な し よ」とか

だいたいサブプライムローンとかサラ金なみの金利で住宅ローンとか
「はじけた~ やられた~」って

バカ過ぎるだろ

369 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:48:54.26 ID:NdXc9CsZ0
俺は、ロシア映画やロシア・ポップミューシックやロシア美女が
好きだが、一般の日本人はロシアに親しみないのね。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:00:32.40 ID:ji5tejBwO
アメリカに豊かな生活を与えて貰ったとか、いくら洗脳状態のバカな日本人でもそこまでは思ってないだろw

502 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:14:33.26 ID:3DEsr9uyO
>>495
中学生レベルの戦後史と経済の知識があれば、戦後の豊かな生活は全て
アメリカによって与えられたものであることくらい分かる。
そんなことも理解できずに戦後の経済発展は日本人の力によるものだとか
酷いのになるとアメリカは日本を搾取しただとか抜かしてる奴は、
敗戦時にマッカーサーが指摘したところの12歳児から全く進歩してないクソガキだな。

506 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:27:21.73 ID:nPMGYgix0
>>502
そうか?確かに西と東じゃ西の方がマシだったと思うが
他に西側の庇護受けたのに散々な国は山ほどあるわけで
日本の素地も少なからずあると思うけどな

508 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:30:53.82 ID:ji5tejBwO
>>502
具体例は無しでバカにするだけかよ。
確かに、銀行・金融制度はアメリカ(ユダヤ)の手解きを受けたのは認める。
だが、車を初め、殆どの技術は参考にはしたが、与えて貰ったのとは違うだろ。
例え、与えて貰ったなんてバカな解釈だとしても、日本発の技術もアメリカさん使ってるが?
それを一々感謝しなきゃいけないのか?

発明の起源なんて主張して、恩を感じろなんて発想自体普通は出て来ないぞw

514 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:36:48.13 ID:i0FXHonB0
>>506
文明の開花には、資本と技術の両輪が必要だが、
戦後のアメリカは、資本の面でたすけてくれたのは確か。

大きな柱は、朝鮮戦争時代、そして円相場、最恵国待遇などだな。

515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:40:04.92 ID:3DEsr9uyO
>>508
技術は売り物になってこそ飯のタネになるのであって、技術それ自体では飯は食えん。
焼け野原の時に決めた超円安の為替レートで日本に対して
アメリカ市場をさらけ出してくれていたから、
水は高い場所から低い場所に流れるという当然の自然現象と同様に
日米の生活水準が同等になるまでひたすらアメリカから国富が流入し続けたんだ。

だいたい、その技術にしたって、最近の中国がやってるレベルのモロパクリを、
今ほど知的財産権に対するこだわりがなかった緩い時代背景と
アメリカの温情で見逃してもらっただけなんだけどな。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:47:54.44 ID:nPMGYgix0
>>514
あんなん連中が抜けてたばっかりに食ったとばっちりの払い戻しをうけたようなもんだ
それに何か事あるごとに集ってきてるじゃんか
互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

521 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:51:04.81 ID:i0FXHonB0
>>520
>互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

互いの利害が一致したことでも、助けてもらったことは助けてもらったことと感謝するのが、人の道。
国家の道。特に日本のような列強ではない国にとっては、信義はかなり重要。

列強国なら、マキャベリストで行けるけどな。

525 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:58:38.81 ID:TDFc+Ht2I
日本は日本でもっと考えたり決めたりするのは良いけど
それができるリーダー的な存在の政治家がいないんだよ

アメリカがすべてではないよ
けど、日米同盟の継続は絶対に必要だし
今年の大震災があった時のトモダチ作戦のようにあそこまで
力になる頼もしい国はアメリカしかいない。

また、米軍が駐留してるだけで中国や北朝鮮、ロシアなどに
相当な牽制力を持っている

アメリカ依存からの脱却も必要かも知れないが
アメリカとの色々な交流や同盟関係をやめて

中国と組む なんてことは絶対にあり得ないことだし
してはならない。

日本はあと別にアメリカの犬なわけでもない
お金を払って対価を得ていたり、楽もしている状態
もちろんたくさん働いてお金を渡してるという見方もできる。

ただ、なんだかんだ言っても日本は先進国だし世界をみると
本当に色々と満たされていると思う。日本人は自虐的になったりマイナスに考えすぎて
しまう節があるが

日本は中国、韓国、北朝鮮以外からのアジア諸国や世界からも尊敬され
ている国というのを忘れずに

日本とドイツは敗戦国だが素晴らしい国
日本、アメリカ、ドイツ この三国は医療衛生が進んでる大国でも抜きにでてる
あ、言っとくけど日本は国土や可住面積は狭いものの立派な大国だからな?
日本を小国という奴がいるがあれは大きな間違い

535 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:07:42.51 ID:i0FXHonB0
>>525
日本の場合は、大国といっても経済大国だけでしかないのが残念なところ。

しかもその地位は、新興国に押されて、だんだんと没落する運命にある。

まあ、沈まぬ太陽はないし、凋落は仕方が無いだろうな。
また軍事力を背景にできない国だから、打つ手は列強ほど多くないのは確か・・・

547 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:22:07.65 ID:TDFc+Ht2I
>>535
人口も大国だぞ
世界10位。50人に1人は日本人
ただ少子高齢化が問題

あと近くに中国という凄まじい人口を抱えた国もある。

日本は特許の数とか他にも色々凄いよ
あまり日本を小国とか大したことない島国とはみない方が良い
本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

551 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:25:16.25 ID:i0FXHonB0
>>547
>本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

日本は列強でないのだから仕方が無い。
軍事力を背景にできない外交は、非常に弱いからね。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:31:03.55 ID:fTRbEupu0
>>551
日本が先の戦争で負けたのは、技術が低かったからではなく、
それを組織的に使いこなす論理性が決定的に低かったから。
山本七平とか読んでみろ。
震災でもなんとかいう計測装置を死蔵させたって批判があったが、
全く同じことが戦争中の陸軍でもあったらしい。
なぜ使わなかったのか?それは、軍部内の精神至上主義と責任者の不在と
なにやら原発事故の体たらくが全く同じだと感じたよ。
つまり日本は、いまだに自分たちの真の欠点に目を向けていない。
その欠点は、国家の危急時にはどれほどの技術があろうとも生かせず終わる質のものだ。
アメリカにはそういうことが全てお見通しで、だからこそ日本を安心して財布扱いするんだ。

586 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:45:20.37 ID:xFsg88Lh0
親米を叩く奴ほどなぜか親中親朝鮮な不思議

599 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:52:18.83 ID:durAbsUHO
>>586
そりゃそうだろあいつら必死になるわな

でもな親米派も胡散臭いったらないわ

親米と言うより親韓の割合の多い事

日米同盟は日本に必要だ
だけど韓国は知りませんよってのが日本人

あとアメリカの恩恵も理解するがデメリットもあるから感情的には完全な親米なんてないし



605 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:54:33.94 ID:AA0zffT30
>>599
> 親米と言うより親韓の割合の多い事


すまん、聞いたことないんだけど・・・マジで
ウシとか以外でのソース教えて

608 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:56:52.20 ID:durAbsUHO
>>605
ロムればいいんじゃない



668 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:27:25.60 ID:ZGy9uThn0
散々TPP騒いでるやついるけど、
日中韓FTAはスルーなんだよね。
日中韓FTAの方が日本にとって遥かに危険なのに。
分かりやすいわ。

669 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:29:55.50 ID:1cAV0ig+0
>>668
TPPとFTAとEPAの違い分かってる?
TPPの方がはるかに危険だろ。

674 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:37:08.61 ID:yeC7QPVQ0
媚米バカがよくさ、日本を共産の防波堤~とか言ってるけどさ
じゃあ、なぜ香港返還させたの?西側が本土までくい込んでるのにワザワザ。
最前線じゃん。

こういうの見ると反共防波堤ってのは破綻してるよな。
そもそも防波堤乗り越えて米中は仲良しだしw


730 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:26:58.31 ID:qoUnmbcu0
物事には順序があるから、いきなり反米を唱えても駄目だよ
反韓→反中→反米の順ならおおいに同意する
親中か親米か、などという議論は無意味
世界中、全部敵だから

731 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:29:06.08 ID:m42I77Eu0
>>730
北朝鮮の国民ってこういう風に教え込まれてそうだよね。

736 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:32:23.05 ID:qoUnmbcu0
>>731-732
馬鹿者
国益をかけて争うのが外交の舞台だろう
基本、自国以外は利害の対立する敵だと思わなくてどうする
甘い夢を見るのも大概にせよ

827 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 06:59:23.57 ID:L2FChDoe0
>>669
TPPは環太平洋連盟の布石(米国盟主)
日中韓FTAは東アジア共同体の布石(中国盟主)

俺なら米国とるわ。

905 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:50:52.42 ID:A4hdLnUQ0
「米国に親しみ」=だからTPP推進、と言うのは短絡的だと思う。
アメリカが天災に見舞われたり、経済的な苦境におちいってしまったとしたら、その時は助けます、と。
それが東日本大震災での、アメリカの恩に報いる形なのではないかと思う。

対等な友人関係と言うのは、そういうことではないのですか?

今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
ってことじゃないかと。

はっきり言って、難病、奇病が出てきたのって、輸入野菜や保存料等の食品添加物が普及してからだと思いますよ?
免疫力も落ちている。
そうして、医療に頼ることになる。

土地のもの、身体に良い、身体に合ったものを食べ、極力病気にならない身体を作る。
シンプルだけど、これが一番大切で、尚且つ基本のことだと思うのですけれども。

910 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:54:34.15 ID:08z52N980
>>905
>今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
>「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
>どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
>ってことじゃないかと。

今世界をお金で動かそうとしてる人たちは国の概念がないよ。
それでも生きられるから必要ない。
なぜ生きられるか?莫大な資産を保有してるから国家に縛られないで自由に生きられる。
ふつうの人には国家という保護者がなければ生きてはいけないよ。
つまり国という概念をなくせば、少数だけ生き残る仕組み。


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