いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

西湖

ニュース【ツール・ド・ジャパン危うし】 練習中、歩行者に対し「邪魔だ!どけ!」 自転車乗りはクズばかり

1 : 三毛(埼玉県):2012/11/09(金) 17:13:49.27 ID:ZY5avbpTP ?PLT(12000) ポイント特典

西湖のレース主催者が「緊急のお願い」 選手と住民のトラブル受けマナーアップ呼びかけ

 11月11日に山梨県富士河口湖町で開催される「ツール・ド・ジャパン2012 西湖ステージ」に向けて、現地で練習し
ている選手たちと地元住民の間で交通ルールやマナーをめぐるトラブルが発生し、警察に通報される事態に陥った。
レースを主催する富士河口湖町と日刊スポーツ新聞社、日本サイクルレーシングクラブ協会(JCRC)は5日、大会ホ
ームページ上に、交通ルールとマナーの順守を呼びかける「緊急のお願い!」を連名で掲載した。

 それによると、週末の11月3、4日に、ロードレースの練習をしているとみられる選手が歩行者に対し「邪魔だ!どけ
!」と怒鳴るトラブルが起こり、住民が警察署に通報した。自転車が道路を半分くらい占領して走行しているケースが
みられ、住民から「ルールが全く守られていない」と強く非難されたという。主催者側は「このままでは、大会中止も
懸念されます。参加者の皆さんのご協力をお願いします」と呼びかけている。

 また、JCRCは独自に「公道の走行練習について(お願い)」とする文書をホームページに掲載した。

 ツール・ド・ジャパン西湖ステージは、東京近郊の公道で実施される数少ないマスドスタートのホビーレース。「ブリ
ヂストンサイクル杯」「第35回日刊スポーツサイクルグランプリ」「JCRCシリーズ第7戦」を兼ねて開催されるなど、歴
史が長く関係機関も多い重要なサイクルイベントだ。

 主催に名を連ねる日刊スポーツ新聞社によると、西湖での大会は30年以上にわたって続いており、地元の理解は
深いという。しかし今回のトラブルは、ロードバイクが2列、3列に広がって走行し、注意をした地元の方に対し選手側
が怒声を上げたようだ。

 ツール・ド・ジャパンをめぐっては、過去にも他の大会で練習中の選手と地元住民とのトラブルが問題化し、レース
の開催そのものが危うくなったケースがあるという。日刊スポーツ新聞社は「自分たちだけの道路ではないと認識し
てほしい」と、公道における自動車、歩行者と自転車との“共生”を強く訴えている。

http://cyclist.sanspo.com/30110

23 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 17:32:20.49 ID:FtpQTfZLO
でも携帯弄るドライバーやママチャリ乗りよりははるかに安全意識は高いよな?
メットに手信号に前後ライトとか車道を走る上では必須だし、
車を運転してても遠くからでも認識出来るから車やママチャリより事故率も少ない
会社の自転車同好会の連中も二段階右折とかきっちりやってるわ

32 : ピクシーボブ(山梨県):2012/11/09(金) 17:38:01.41 ID:sln9mMSE0
こんなんだからな
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172799403.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172841735.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172864032.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172889847.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173142718.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173159019.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173175264.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173200772.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173212822.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173227225.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173240600.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173263568.jpg

42 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/11/09(金) 17:43:40.64 ID:92y+ZzDsP
クソなドライバーが自転車や歩行者にクラクション鳴らすのと何が違うの??
どっちも悪い行為だけどニュースにすることかこれ?

75 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/09(金) 17:58:23.33 ID:qv4yJdRN0
ママチャリは市民の乗り物だから課税は難しいだろうが、ロードとかスポーツタイプは課税してほしい
問題を起こすのは大抵ロードかピストだし

「スポーツタイプ」という定義をどうにか考えてナンバーと税金徴収を急げ

109 : オシキャット(長野県):2012/11/09(金) 18:13:54.22 ID:ykNdKckK0
ベルすら付いてないから「どけ」って直接言われるんだよね(´・ω・`)

112 : ライオン(愛知県):2012/11/09(金) 18:15:46.53 ID:bXzfQFXs0 ?2BP(0)

さっき、やたら眩しいライトを付けた自転車が走っていた。

あれはどう見てもHID級の明るさだが

LEDだとしたら凄いなw

145 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/09(金) 18:50:43.71 ID:G6+/9AS/0
>>112
こだわる人は電池ではなくバッテリーを積んで1000ルーメンオーバーのLEDライトを装着する。

147 : 茶トラ(チベット自治区):2012/11/09(金) 18:52:03.84 ID:ujFeezju0
>>23
それって全部自分の身を守るためだけだよな?w
自転車の走行スピードを考えると他者の安全は一切考えてないと思うが?

153 : マヌルネコ(愛知県):2012/11/09(金) 19:00:25.70 ID:lC+W3caY0
道路のど真ん中走るような自転車は免許制にしろよ
自動車みたいに一度ルールを勉強するべきだろ

157 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 19:04:03.92 ID:FtpQTfZLO
>>147
暴走はキチガイだとしてもロードレーサータイプの自転車はある程度スピードを出さないと安定が悪いみたいよ
携帯弄りながら車道をフラフラ走ってるママチャリの後ろは車の大名行列でしょ ?

159 : ボルネオヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/09(金) 19:04:18.73 ID:Cpgg6gZDP
>>145
意味解らん
電池=バッテリーだろ

162 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/09(金) 19:04:57.49 ID:qv4yJdRN0
トップチューブの有無とその角度で「スポーツタイプ」を定義付けられると思うんだけどな

ママチャリは市民の乗り物だけどロードとかピストは明らかに贅沢品だから絶対課税対象

169 : ペルシャ(千葉県):2012/11/09(金) 19:08:27.15 ID:S7BIpcpG0
自転車がすっ飛んできて、邪魔だと思う人に対策を教えよう。
路面に小石を捨てなされ
1??角くらいの小石で十分。
びっしり撒くんじゃなくて、路面にたまに落ちているくらいで十分。

自転車乗りは避ける為に、スピードを落としますって。
効果が出るまで個数を増やしていく。

172 : アメリカンカール(東日本):2012/11/09(金) 19:09:43.36 ID:4ganqhh30
>>169
そのまま踏んづけて、車道側に発射され、車に当たること多いけど、小石。

181 : アビシニアン(京都府):2012/11/09(金) 19:17:44.28 ID:0S4cWy380
>>157
下手だとちと難しいかもな。ママチャリ爺がフラフラするのと同じ。

184 : 茶トラ(チベット自治区):2012/11/09(金) 19:19:44.99 ID:ujFeezju0
>>181
そんなに技量のいるチャリが免許制度も車検制度も全くないのはおかしいわなw

187 : ぬこ(東京都):2012/11/09(金) 19:20:46.39 ID:qHRKNVrD0
>>184
その論理だと一輪車こそ免許と車検が必要だな

189 : アビシニアン(京都府):2012/11/09(金) 19:21:37.43 ID:0S4cWy380
>>184
元々チャリは技量が要る乗り物だ

195 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 19:26:46.26 ID:FtpQTfZLO
というか、ここで叩いてる輩より自転車競技者の方が税金納めてるだろ
車に高いチャリにパーツ、参加費にガソリン代、高速代、宿泊費

お前らはせいぜいネット代?www

203 : マーブルキャット(大阪府):2012/11/09(金) 19:32:05.29 ID:xl7NSjb80
>>195
これが自転車乗りかw
ゲスいw 氏ねばいいのにw

205 : 三毛(SB-iPhone):2012/11/09(金) 19:33:10.52 ID:zg17RqOqP
調子に乗ってるロード用の自転車を車で煽るのが好き。

208 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 19:36:33.28 ID:FtpQTfZLO
>>203
自転車乗りじゃないよ
会社に自転車同好会があって色んな話を聞くからね
彼らは全員マナーがいいよ
マナーを守れない奴は除籍処分

216 : 縞三毛(WiMAX):2012/11/09(金) 19:41:07.63 ID:HgNFuBk30
>>205
オレもオレも( ^ω^ )

どこかのチームが道占領して走ってて軽くクラクション鳴らしたら、ケツについてた
コーチらしきジジイがガンくれて「チッ!ほら、先行けや!」みたいな態度取られた。
だから、一気に集団を追い抜いた後、急ブレーキかけて20キロぐらいで走ってやったら
大混乱してたはw

230 : 猫又(群馬県):2012/11/09(金) 19:51:22.05 ID:l4jyle/u0
ちょっと前のピストが流行ってたころは
ローディーはピスト乗りと違ってマナーがいいと言われてたのに
どうして最近はローディーどもの評判まで悪くなってしまったのか

238 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 19:56:47.61 ID:FtpQTfZLO
幹線道路を避けて裏道を走れば近道をしたがる車が猛スピードで突っ込んでくる
大人しく山を走れば走り屋が猛スピードで走ってる
サイクリングロードを走れば原チャリが猛スピードで走ってる

可哀想っちゃ可哀想

244 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 20:00:53.43 ID:FtpQTfZLO
>>230
自転車乗りって比較的、社会的に成功した人が多いから車がステイタスと思ってる貧乏人からしたらドヤ顔で車道を走るのが許せないんだろう
先にも述べた会社の自転車同好会の連中14人は全員、大卒のホワイトカラー

248 : 茶トラ(チベット自治区):2012/11/09(金) 20:03:29.15 ID:ujFeezju0
>>244
言い訳がチョンと同じだぞw
そんなに悔しかったのか?

253 : ペルシャ(栃木県):2012/11/09(金) 20:08:14.05 ID:lZNr0sKx0
マジな話、ロード海苔は二極化してると思う。
マナー良い奴はホントにいいけど、悪い奴はママチャリ海苔並のマナーだしな。

254 : ボブキャット(山陽地方):2012/11/09(金) 20:09:02.36 ID:FtpQTfZLO
>>248
俺は基本的には中立な立場だから本当の事しか言わない

270 : アビシニアン(京都府):2012/11/09(金) 20:17:02.82 ID:0S4cWy380
>>253
同感。それもたまにいるとんでもないクズが頑張って平均点を下げている感じ。

279 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/11/09(金) 20:28:04.01 ID:wuzGq+rA0
>>42
人にクラクション鳴らした時点で理由の如何問わず違法です
悪いじゃありません 道交法違反です

294 : ベンガル(西日本):2012/11/09(金) 20:51:07.46 ID:4kvT3hfp0
後輪に傘を突っ込むといいらしい

307 : ターキッシュバン(静岡県):2012/11/09(金) 21:06:22.92 ID:4v2UEckK0
ロード乗りが一時停止無視して突っ込んできた。
車の窓開けて文句言ったら「こっちは自転車だボケッ! 」と怒鳴られた。

309 : スナネコ(広島県):2012/11/09(金) 21:18:46.01 ID:lqnws3Fx0
車道走るんならバックミラーぐらいつけろよ。
というか,どうやって後ろ確認してるんだ?

329 : ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2012/11/09(金) 22:55:19.20 ID:Vo4go+/10
まぁ俺はよく平気で路肩にとめてる車や競技自転車はカッターで引っ掻いてやってるからそんなにイラつかないけど真面目な人にとっては迷惑だよな

330 : アムールヤマネコ(長屋):2012/11/09(金) 22:58:03.45 ID:7u7ljIIn0
>>329  マジで氏ね 苦しんで氏ね テメーの家族もろとも地獄に堕ちろ

336 : ロシアンブルー(中部地方):2012/11/09(金) 23:08:20.59 ID:oMmv4RVQ0
練習とか健康とかダイエットとかなら室内のエアロバイクでも漕いでてくれ
マジお願い

368 : ジャガランディ(dion軍):2012/11/10(土) 01:01:26.32 ID:iBKvrYvS0
使い古したノートPC持って西湖に行って、歩き回ってチャリンカスに軽く接触して落として壊して弁償させるオフでもやれよw
ついでに、転んでおけば完璧

二人一組で、動画撮影しながらやっときゃ逃げられても、警察に動画提出してひき逃げ事件として捜査して貰おうぜw
ろくに保険なんて入ってないカスばっかりだから、チャリンカスの人生終わらせられるぜww

408 : シンガプーラ(福岡県):2012/11/10(土) 07:42:32.64 ID:caMWlAcf0
こんなのもだけど、右側を歩かない歩行者、

左側を走らない自転車も取り締まれよ…

418 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/10(土) 10:50:16.59 ID:+nhT5lVk0
>>408
逆走してくるチャリには戦慄するわ
引っ掛けたらどうしようと

428 : ウンピョウ(dion軍):2012/11/10(土) 11:44:56.82 ID:h/mGdwuW0
いつも思うけど、2chによくいる自転車を異常に敵視してる人たちって
学生時代自転車に乗らなかったんだろうか
特に小学校中学時代なんて友達と遊ぼうと思ったら移動手段は自転車だろ?

まさかお前らって小さい頃から友達がいなかったの?

429 : アムールヤマネコ(家):2012/11/10(土) 11:50:20.86 ID:GAvqTLB20
これはどの世界でも一緒だな。
悪いのは一部の人間。

チャリが悪いわけではない。
この手の人間は、例え車に乗っても同じような運転をする輩である。

439 : カラカル(東京都):2012/11/10(土) 12:15:56.10 ID:4nV9e2+Q0
自転車乗りにまで殺意発揮する愛国者wwww
愛国者っていつも何かに怒っていて殺意に満ちてる危険な連中だよなwww

【自己評価と人種差別】
心理学の実験で、被験者になってくれた人たちにわざと難しい仕事をさせて失敗させたり、
自分の死のことを考えさせて自己評価を下げさせてやると、
そうされた人々は他人の悪口を言うか、そうでなければ犯罪に厳しくなったり、
自分の文化とはちがう文化からの攻勢に不寛容になる(11)。
たとえば、このような方法で自己評価を下げられたアメリカの市民たちは、
自分の国の悪口を言う人間に対して厳しい判断を下す傾向にあった。
また、別の実験を見ても、自己評価を下げられた人間は容易に
人種差別的な偏見を口にするようになるという結果が報告されている。

もちろん、人種差別の原因は、自己評価が低いことばかりではないだろう。
だが、自己評価が下がっている人間にほんの少しイデオロギーが手を貸してやれば、
簡単に差別的な行為をするようになるはずである。

11.J.Greenberg et al.,<<Terror management and tolerance:does mortality salience
always intensify negative reactions to others who threaten one's worldview?>>,
Journal of Personality and sociar Psychology,1992,63,p.212-220
(「自己評価の心理学 」より引用。)

450 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/11/10(土) 12:55:22.38 ID:vIsOiiax0
>>429
チヤリ乗りの一部ってのはそうだけど
ロードバイク乗りは大部分がクズ

455 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/10(土) 13:03:44.31 ID:mwEecXAr0
車が歩行者にクラクション鳴らしてる光景は日常過ぎて誰も文句言わないんだな

456 : アジアゴールデンキャット(茸):2012/11/10(土) 13:11:18.60 ID:eYcjlO2iP
>>455
車が歩行者にクラクション鳴らしてるところなんかめったに見ない
大抵は車同士でのやり取りだろ
歩行者に鳴らしてたとしても普通に運転しているなかでやむを得ず
というシチュエーションがほとんど。
暴走しつつ歩行者にクラクション鳴らす車なんかまずいない
ロードはそれがほとんど。
だから叩かれる

464 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/10(土) 14:54:34.58 ID:0a2GlhpMO
知り合いが14万とかの折り畳み自転車買ったんだけど、そんなにいいの?ビアンキって奴

482 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/11/10(土) 18:18:47.71 ID:KiPt4mVA0
原付が30kmなんだからチャリは20km制限でいいな。

483 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 18:45:01.80 ID:ypGuyYaT0
俺は車のハンドルを握っていると自転車や歩行者が時に邪魔に思う事があった。
だから運転免許証を返納して運転を辞めた。
邪魔に思う精神状態では危ないと思ったからだ。
他人が邪魔に思えたら自分から引くのも一つの決断だろう。

485 : カナダオオヤマネコ(関東地方):2012/11/10(土) 20:35:15.67 ID:8gF1xVBKO
ロードもクロスもママチャリもマナー違反、道交法違反の連中がいることは事実。
しかも全体の一部ではなく、かなり大多数が違反者。
この状況を改善するためには警察が本腰を入れるのが最も効果的なのだろうが、ネットで暴言吐く以外に我々にできることはないのだろうか?

486 : パンパスネコ(山陽地方):2012/11/10(土) 20:37:09.20 ID:J0f99h8wO
まだやってたのかお前ら
俺が170km走ってる間も飽きずにネット中毒患者も大変だねぇ~
アホ女子高生が三列になって車の邪魔をしてたから「車の迷惑を考えろ!一列になって歩け~」って怒鳴ったけどこれはセーフよね?

487 : カナダオオヤマネコ(関東地方):2012/11/10(土) 20:51:02.97 ID:8gF1xVBKO
>>486
ごめん、都市部の話だから。
好きなだけ走ってきて。

494 : コーニッシュレック(大阪府):2012/11/10(土) 22:20:09.29 ID:OgWvrmH10
>>486
お前こいつだろ?昨日書き込んでた山陽地方は1人しかいないようだし


208 名前: ボブキャット(山陽地方)[] 投稿日:2012/11/09(金) 19:36:33.28 ID:FtpQTfZLO [10/14]
>>203
自転車乗りじゃないよ
会社に自転車同好会があって色んな話を聞くからね
彼らは全員マナーがいいよ
マナーを守れない奴は除籍処分

496 : スコティッシュフォールド(東海地方):2012/11/10(土) 23:40:24.49 ID:JcqpziLoO
俺は静岡市在住だが 国道一号の歩道を歩いていてロードサイドの
展示中古車を見ようと斜めに歩いた時に 後ろから来た
完全装備のクロスバイクの男に「邪魔だ!」って言われた事あるよ。
その時は歩道を歩いてたのにこういう人もいるんだなと
あっという間に遠くへ行った自転車見ながら思ってたけど
このスレ見たら 実際こういう人って自転車乗る人に多いんだな。

498 : アンデスネコ(愛知県):2012/11/10(土) 23:45:11.74 ID:F1DqhG1a0
>>496
いきなり斜めに歩いたら危ないだろ
自動車だって車線変更するときは目視が必要だし

499 : ユキヒョウ(大阪府):2012/11/10(土) 23:57:11.42 ID:DttTvNTZ0
>>498

斜めに歩いたなんてどこに書いてあるんだ?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352448829/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【社会】秋田県立大客員教授「ヒメマスの一種かも」 西湖「クニマス」断定に専門家から慎重論 山梨県で魚類学会公開講座

1 :西独逸φ ★:2012/07/15(日) 09:42:15.23 ID:???0
約70年前に田沢湖で絶滅したクニマスの実態解明をテーマにした市民公開講座(日本魚類学会主催)が14日、山
梨県笛吹市の県総合教育センターで開かれた。

 2010年に同県・西湖(さいこ)でクニマスを発見したと発表した京大総合博物館の中坊徹次教授のグループが
研究結果に基き、田沢湖と西湖のクニマスの同一性を強調。これに対し他の研究者からは、クニマスと断定すること
への慎重論が出され、専門家の間での見解の相違が浮き彫りになった。

 基調講話を行った中坊教授らは▽産卵時期などの生態的特徴▽胃の出口にある突起「幽門垂(ゆうもんすい)」の
数など形態的特徴▽田沢湖から西湖に卵を移植したという文献の記述―を根拠に「西湖にいるのは、田沢湖由来のク
ニマスと考えるのが妥当」と主張した。

 これに対し、長年クニマスを研究している本県の杉山秀樹・県立大客員教授は、全国7カ所の湖で外観がクニマス
に似ているヒメマスを採取し、特徴を調べた結果を発表。同じヒメマスでも幽門垂の数などに幅があることから、西
湖のクニマスもヒメマスの一種である可能性を示唆、現時点でクニマスと断定することに対し慎重な立場を示した。

 続いて行われたシンポジウムでは北海道大の後藤晃名誉教授(前日本魚類学会長)が、クニマスと確定するまで田
沢湖など他水系への移植を見送るべきだと提案するなど慎重論が出た。中坊教授が「自然科学のデータでパーフェク
トはない」と語気を強める場面も見られた。

 このほか環境省の担当者が、レッドリストで絶滅種となっているクニマスの扱いを説明。今秋にもリストを見直し、
田沢湖と西湖のクニマスが同一かどうか、結論を出す方針を明らかにした。

ソース
秋田魁新報 http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20120714o

2 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:57.03 ID:VOFhUEAV0
>>3
いよう、クソムシ

3 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:59.94 ID:wEWj7QBA0
中坊教授は激怒して帰っちゃった。

13 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:45:35.71 ID:cwZuts0W0
さかなくんには死活問題

14 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:45:41.10 ID:VOFhUEAV0
なんでコイツラ、誰もDNAレベルの話をしないの?

17 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:45:59.24 ID:LOvragTZ0
DNAですぐに決着がつくだろ

27 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:48.42 ID:KWdGv+XG0
>>14 >>17
出た、DNA厨www
お前らDNA大辞典みたいのが既にあって
何でもすべて分かると思ってるだろw

270 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:36:20.88 ID:yKZ3dk1Q0
だからね、
西湖にヒメマスが移植されたのはおそよ100年前くらいらしいけど、生息環境の特徴などから西湖の中でより一般的なヒメマスと、ちょっと生息水域とか変えて産卵期がかわり色がくろっぽくなったグループにわかれたことがあるかも?っていうのと

それか、今回見つかった黒い個体群が 「西湖のヒメマスとかつて一度だけ放流されたクニマスとのあいのこ」かも? っていう疑問がなされているんでないの??

280 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:57:41.49 ID:1OvAZreE0
結局、論文も出さず、査読もされてなかった段階で

 クニマス発見! さかなクン大手柄!

という報道だけがなされたと・・・。

で、ボコられた「自称発見者」の脇の甘い学者が怒って帰ったと・・・。

で、証拠はどうもあやふやだと・・・・。

だめじゃん。w



283 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:02:56.84 ID:9HqUZ6EcO
>>280
論文書かないでマスコミ呼んだのが変なんだよね。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:07:54.49 ID:BxlX887t0
>>283
論文どーぞ。
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/138094/1/s10228-011-0204-8.PDF

290 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:14:03.56 ID:9HqUZ6EcO
>>286
順序の話よ。

292 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:22:00.32 ID:yKZ3dk1Q0
>>290
一応言っとくけど、「出版」より先にってなだけで、論文かいて学会がそれを見て、受理が決定してからマスコミで発表って流れだぞ

294 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:25:43.91 ID:9HqUZ6EcO
>>292
MBS読んだのはすぐだよ。
さかなクンさん絡みだから話は複雑だけど。

296 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:28:51.15 ID:yKZ3dk1Q0
>>294
違う
呼ぶも何も、MBSは発見よりも先に関わってたんだよ
そもそもがMBSも関わってたプロジェクトの途中でひょんなところでこの発見があったのだから
MBSはむしろ正式発表まではずっと黙ってた側

299 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:32:09.39 ID:9HqUZ6EcO
>>296
どうして作り話しちゃったの?

301 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:34:01.94 ID:yKZ3dk1Q0
>>299
え?
てか今回のクニマス発見とMBSの関わりて有名な話だと思ったがなぁ
もしかして知らなかったの???

302 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:35:36.48 ID:9HqUZ6EcO
>>301
悔しかったのかな?
ソースはよ。

311 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:46:39.09 ID:CrYT7Rgy0
見た目とかそういうレベルなの?学者だろこいつら漁師でももうちょっと科学的だぞ


315 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:53:55.56 ID:1OvAZreE0
>>311
>見た目とかそういうレベルなの?

残念ながら「科学的な証拠」といえるものは無いように見える。(オレ意見)
「黒い色」と「伝承」かな、有力な証拠は(笑)

もちろん、クニマスである可能性を否定しているのではない。

★発表の仕方や、論文の内容があまりにもお粗末で、
  「自然科学のデータでパーフェクトはない!」(←ひどい発言だなおい。w)
 とか
  「怒って帰った」(伝聞)
 とか、
  レベル低すぎてワロタ。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:59:40.56 ID:BvOQfS0n0
あるところに馬とロバが成育していました。
ときどき馬とロバは交雑してラバが出来ました。
このラバは新種でしょうか?
魚の場合、二種類の近縁種が意図せずとも
交雑してしまうことがあるかと思いますが、
どうですか?

323 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:06:15.10 ID:1OvAZreE0
>>321
>二種類の近縁種が意図せずとも交雑してしまう

「自称発見者」の学者は「交雑しない(交雑しえない)」ことを「クニマス」である
ことの理由にしているんだよ。DNAとか産卵時期とかをあげてね。

しかし、DNA検査によってDNAが同じで、交雑した(交雑しえた)ことが証明されてしまった。
「自称発見者」にとっては、あなたの考え(そして一般の考え)は自説の崩壊を招くのさ。


324 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:09:42.05 ID:WdD/vsUx0
>>323
>DNA検査によってDNAが同じで、

どのソース?

325 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:11:08.65 ID:gTq5f4q5O
>>315
頭かたい奴だな
主な生息深度が違う
通常のヒメマスと色が違う
形状も多少異なる
昔移植された
世界一のサカナオタクが入念にチェックし残ってた資料と一致

これだけで素人にゃ十分な証拠だわ
あとはいちゃもん程度にしか思わん

335 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:19:08.14 ID:1OvAZreE0
>>324
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120715/k10013598791000.html
本栖湖にクニマス交雑種の魚

京都大学の中山耕至助教は、富士五湖の1つ、本栖湖のマスを調べた
結果、2匹がクニマスの遺伝子を持っていたことを明らかにしました。

363 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:41:42.83 ID:5HLoSx8T0
ヒメマスの産卵は湖に流れて来る小川を遡って産卵するんじゃね?
クニマスは湖の砂利のある深場で産卵する、この違いは大きいし
産卵する季節がヒメマスと全く違う、普通は交配雑種が生まれる
可能性は限りなく低い筈なんだが?
クニマスと同じDNAを持つ秘めマスが存在するというのはどういう事だ!

376 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:50:10.59 ID:yKZ3dk1Q0
>>363
基本的には、まず自然交配の可能性は低いってことなんだろうけど、100%絶対にありえないとは言えないんじゃないの?
ちょい産卵行動の時期ずれした個体同士がたまたま出会った~くらい無いとはいいきれんでしょw

405 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:50:10.50 ID:BxlX887t0
キチガイID:1OvAZreE0が先ずやることは、
クニマスと言われているモノと同じDNAを持つヒメマスを
別のとこから探してきて学会で発表することであって、
ここで匿名でソースもなしにわめきたてることではない。

434 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:26:06.42 ID:GQ/aW5ou0
よくわかるよ要するに名も知らないような地方の教授が
学会を出し抜いて黒鱒を「クニマス」として言ったものだから
面目を潰された側が怒ったってだけだろ

特に「クニマス」ではないという判断基準がないなら
いいじゃんそのまま認めれば
逆らったのが許せないだけでしょ

447 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:39:42.85 ID:SaZGpoMd0
まぁ喰ってみれば直ぐ分かるんだよ
ヒメマス美味 クニマス激不味

が、50年も経てば魚自体何らかの進化はするからね。

448 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:47:34.05 ID:4r0PSBZz0
>>447
クニマスって、秋田の殿様に献上されてたレベルの美味い魚と伝わっておりますが?

454 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:53:47.77 ID:SaZGpoMd0
>>448
それ間違い、クニマスは激不味です
煮ても焼いても喰えません
でも、古代のクニマスが美味しかったのだとしたら
形は残しているが、最早別ものに進化してるのかも
知れませんね。

465 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:19:04.31 ID:NZrMuxSv0
>>454
動物は食ってる餌で味が大きく変わる
そして田沢湖にいたクニマスは何を食ってたかまったくわからなかったらしい
だから田沢湖の深部にしかいなかったクニマスがそこにしかいない何らかの餌のせいで
美味しくなっていたということも考えられる

まずい魚をわざわざ漁をして殿様に献上するってことは考えられないから
それなりに食べてもいいと思える味であったことは間違いない

467 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:21:11.57 ID:BxlX887t0
>>465
判らんのが、往年の田沢湖産クニマスは
同じ田沢湖で穫れたヒメマスより美味かったって
部分なんだよな。ヒメマスって美味いけど、
何処で食ってもヒメマスだよな。。。

近縁種のクニマスが、ちょっと場所変わったからって
味まで変わるもんかしら。やっぱ喰ってみないと(ry

471 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:34:40.24 ID:9HqUZ6EcO
京大チームなんかどうでも良くて
兎に角さかなクンを守らねば!的な人が散見するが、
これはどういった人々なのだろうか?
宮沢云々言っていない人にも、
「陛下からお褒め頂いたさかなクンへの嫉妬ですか?」と返したり。

477 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:57:49.75 ID:4EJkXTq+O
>>471
仕方ないよ
慎重論を唱えるにしても何を今更な部分が大きい
いつでも言えたからね
それが陛下に誉めていただくという一言をいただいてから
否定論や慎重論が沸くってことは
純粋に学術的な話ではなく政治的な問題の可能性もある
これは魚クンの貶める嫉妬絡みの可能性もあるが
陛下が認めたクニマスは偽物でした、では陛下の威厳にケチが付く
こちらがメインかも知れない
この手の手法は昔からあるけどね
だからこそ必要以上に揉めてるわけだが…

508 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:36:14.50 ID:1OvAZreE0
これ、絶対TVドラマの演出。(笑)
「有名な西湖のクロマス」を見たことない「クニマス」の研究者?w
そんな度素人が学者やってるわけないじゃん。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/68347.html
「先生!きのう、漁師さんからおくっていただいたマスを持ってきたのですが、まずはあけてみてください、すごいんです」
そして先生が「ほう、どれどれ」と箱をあけたら、「おーっ、うーんっ、こ、これはー!!」。先生もめがねの奥がまんまるのお目目でした。(オーバーな動作)
これはびっくりしました。中坊先生もこんなマスは見たことのなくて、先生のあんな驚いた顔は私も初めて拝見しました。


517 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:48:04.48 ID:WdD/vsUx0
>>508
学者はそんなに暇じゃないんだよ。
毎日フィールドワークばかりやってるとでも思っているのか。
学者は浅く広くじゃねーんだよ。深く深くなんだよ。
見たことない学者は見たことない。文献だけなんて当り前。

おまえの指摘はどれも陰謀論。テレビの見すぎ。

520 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:55:33.46 ID:1OvAZreE0
>>517
>学者は浅く広くじゃねーんだよ。深く深くなんだよ。

すると、クニマスについてドシロウトの学者が、
なぜかクニマスについての密着取材されて、
偶然に「さなかクン」にイラストを依頼して(←TVだったらお約束w)
偶然に(知らないと言い張る)「有名な西湖のクロマス」を見つけて
クニマスについてのドシロウトの学者が「クニマスとはどんなものか」も知らずに鑑定!して
TVの前で大はしゃぎして見せた、
    ↓
「狭く深く研究している学者なら当然しっている幽門の数さえ知らずに『奇跡の発見』と発表した・・・。
これでボコボコにされても当然やん。w

ということですね?


525 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:01:51.85 ID:1OvAZreE0
【クニマスであるという理由】→【その反論】

1.幽門の数がヒメマスと違うから「クニマス」ニダ!
  → 多くの実際の調査結果によって「ヒメマス」の想定範囲内であると証明済み

2.ヒメマスとは産卵期が違う! DNAが違う!
  → クニマスと同じDNAを持つ「ヒメマス」が発見された。
    すなわち、交雑種ならば産卵期はそれほど違いがなく、DNAでも別種と判断すべきではない。

3.色が違う! 伝承がある!
  → 小学生(外見では判断できないとの記事あり、中学生へ訂正)の夏休み自由研究の題材に最適!




535 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:35:31.66 ID:NZrMuxSv0
>>525
>>1.幽門の数がヒメマスと違うから「クニマス」ニダ!
>>  → 多くの実際の調査結果によって「ヒメマス」の想定範囲内であると証明済み
もともと幽門数には幅があり(46 - 59ヒメマスは67 - 94)ヒメマスの幽門数より少し少ないが
ヒメマスがちょっと亜種になりかけてるだけなのかもしれなんじゃね?という願望

>>2.ヒメマスとは産卵期が違う! DNAが違う!
>>  → クニマスと同じDNAを持つ「ヒメマス」が発見された
>>    すなわち、交雑種ならば産卵期はそれほど違いがなく、DNAでも別種と判断すべきではない
もともとクニマスのDNAは残って無い
ホルマリン標本はあるがDNAや色は壊れてしまっている
産卵時期は明確に違うことが確認されている

>>3.色が違う! 伝承がある!
>>  → 小学生(外見では判断できないとの記事あり、中学生へ訂正)の夏休み自由研究の題材に最適!

もともとクニマス自体の研究がほとんどされておらずアメリカに送った成熟したオス3個体のみで新種判定
詳しい生態調査は行われいないうえ何を食べていたのか、何時産卵していたのか等基本的なことまで推測の域である

つまり今のところ西湖でクロマスと言われている魚が、間違いなくクニマスだと断定できる人物がいない
なぜならヒメマスじゃなくてクニマスであると判断できるだけのクニマス自体のDNAや生態的特徴が残っていないから

549 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:16:36.51 ID:SNnIdKhB0
この中某という人には武田邦彦や茂木なんちゃらとかのような商才は感じられる。
今後さかなクンさんと一緒にそっちの道へ進んだほうがよかろう。


566 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:17:00.24 ID:HcZnYqpJ0
>>549
武田や茂木みたいなインチキじゃなくて
中坊さんはもともと魚類の分類では日本最高の権威なんですが
魚類学に携わってて知らん人はいないよ

569 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:26:47.08 ID:EyOg0LMo0
>>566
『権威』だから、ってのは危険だよ
この世界は「権威」なのは「政治的に長けてたがゆえ」ってこともままあることだから
勿論、別に中坊氏もそうだ!と言ってるわけではない(私個人がそういう情報を持ってるわけではないしw)、 単に「権威だから正しい」というのはそれは一般的にいうと危険な考えだよ、と言ってるだけだから勘違いしないでね

574 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:57:04.66 ID:HcZnYqpJ0
魚の同定は鰭条数だの縦列鱗数だの鰓耙数だの各計数形質とか
体長、頭長、体高、尾柄高の各比とか
生息範囲、生態とかの要素を現存の種と比較してるわけだから
サンプル、データ数が少ないクニマスとの比較は困難だよな

秋田側の主張って「クニマスなんていなかった」てことになりかねん

>>569
中坊先生は同定のための図鑑編纂してるし実績も山ほどあるよ
その図鑑もちょこちょこ「書き換わる」から絶対的なものでは無いんだけどね。

579 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:06:26.02 ID:HcZnYqpJ0
>>574
既存のヒメマスに関しては河川水辺の国勢調査とかで全国の湖沼は調査してるから
もし検索図鑑から外れるような計数形質もったヒメマスが出るようだったら
どこかの先生に相談→調査、論文発表な流れになってるはず


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342312935/l50/../

ニュース【話題】 中国人が考える日本人のイメージはAV女優

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/11(月) 10:14:11.35 ID:???0
中国で最も有名な日本人と呼ばれるセクシータレントの蒼井そら。中国版ツイッター「新浪微博」のフォロワーも1200万人を超え、
中国国内で圧倒的な知名度を誇っている。その人気ぶりを裏付けるような騒動が、今年4月に起こっていた。

4月5日、中国の高級茶葉企業「西湖龍井」が、蒼井そらを出演料500万元(約6300万円)でCM起用するとの噂が中国のネットで拡散。
その噂を真に受けた中国最大手の新聞『環球時報』が自社(ピヨピヨ)で本件への賛否を問う世論調査を始めてしまったのだ。

調査には数万人が投票し、「反対」が95%を占める結果に。「中国の伝統文化の広告に日本人のポ○ノ女優を起用するとは何事か!」と
サイトに怒りの投稿も寄せられたが、翌日には西湖龍井の社長が「そんな話は知らない」と声明を発表。蒼井側も「新浪微博」の公式アカウントで噂を否定した。

しかし、なぜ彼女はここまで中国で話題となっているのか。中国のB級ニュース事情に詳しい作家の安田峰俊氏は語る。

「中国のネットで日本の話題を調べるとアダルト分野への関心がやけに高いんです。
大手検索エンジン『百度』提供のホットキーワード測定サービスで確認すれば、今年5月の『蒼井そら』という単語は、
領有権問題がくすぶる『尖閣諸島』や、河村たかし名古屋市長の発言で物議を醸した『南京大虐殺』より8倍以上も高い関心を集めているほど。

そのほかのAV嬢でも、例えば『吉沢明歩』は尖閣の2倍くらいは話題です。『日本=AVの国』という印象が根強いんですよ」

加えてウェブ版の記事は、たとえ大手紙でも、(バキューン!)を多く集めるために「ウソ記事」だと分かった上で扇情的な内容を掲載しがちだという
これには、中国国内の読者が情報の真偽を確認しにくいという側面がある。

中国人が考える日本人のイメージ=AVにマッチし、しかも商業的にもオイシイ、これが中国ネット界で日本のAV女優が多く取り上げられる理由だ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/06/11/11978/


7 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:17:16.51 ID:2gPk2fQA0
なんで中国人は蒼井そらなんだろ?
もっと広い視野を持ってほしい

17 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:19:29.38 ID:NWkmof0O0
ポ○ノ見まくってもアメリカ人はポ○ノ女優みたいなイメージ全く無いけどな。
単純なのかな中国人は。

21 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:20:47.86 ID:RyHJDJ7i0
ある中国人から見た『日本の不思議』とは何か?

1.頭が良く大きなカラス
2.指導者に対する批判は言いたい放題の国
3.自殺や過労死が頻繁に発生
4.動物にたいする手厚い保護
5.東京の至る所で中国語が聞こえる
6.日本の冬の方が寒い
7.クマの猟をしても違法ではない
8.日本の警察、政府機関の対応が親切
9.鶏肉より果物や野菜の値段が高い
10.車の騒音を増すために100万円の改造費
11.ひのもとおにこ誕生

130 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:12:49.26 ID:wO8jbFBbP
まぁ日本人が考える中国人のイメージもキョンシーだからな

171 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:26:36.52 ID:C3BU8L8l0
シナ人にとって加藤鷹は神・・・。

278 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:22:15.08 ID:wN3rg2ll0
韓国人だってそうだよ
いや、世界中がそう
だから日本の女は世界中の男からいやらしい目で見られてる

279 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:23:53.01 ID:iboeIs+D0
>>278

なんで韓国人や中国人がアメリカ産や洋物のポ○ノじゃなく日本産のものばかり見ると思う?
コンプレックスが強いからだよ

287 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:32:04.70 ID:fcWpd91B0
>>1

どれくらい見たらそんな洗脳されるんだ・・・
ポ○ノなんか欧米でも普通にあるだろうに
欧米=ポ○ノと連想する人間はほとんどいない

301 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:38:32.48 ID:VIwdM1020
>>287
でも実情は
海外アダルトサイトで、どこ行っても国名がカテゴライズに入ってるの日本ぐらいだぜ。
本数も日本だけで世界と戦える充実ぶり。
この件に関しては中国の言い分は間違ってないと思うぞw

306 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:40:50.01 ID:iboeIs+D0
>>301
なんのコンテンツでもそんなもんだよ
アメリカと日本のツートップ

音楽市場も日本アメリカ・・・・その他って感じだし
ゲーム市場も日本、アメリカ ・・・他ヨーロッパ諸国ひとまとめとかそんなだから

311 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:45:02.79 ID:VIwdM1020
>>306
いやいやカテゴリにアメリカンなんて見たことないぞw
そういう場合はブロンドでアメリカ・ヨーロッパが一括りにされてる。
スパニッシュとかアフリカンで地域や人種ごとなのに
いきなりジャパニーズwおいおい国名かよって・・・
本数も日本だけで飛びぬけてるから嘘と思うなら確認してこいよ

314 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:46:40.55 ID:iboeIs+D0
>>311
アメリカンなんてつけなくても
洋物ポ○ノの大多数はアメリカ産なのは周知の事実でしょう

322 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:50:30.56 ID:VIwdM1020
>>314
しつこい
国名でカテゴライズされてるのは日本とフランスとインドぐらいだよ。
その中でも日本単独の本数飛びぬけてる。
やたら現実見ないが、別に恥じることでもないだろ。
淫乱とAVは別物だぞw

325 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:53:16.47 ID:iboeIs+D0
>>322
? 国名でカテゴライズが恥?誰がそんなこと言ったの?君が恥になると思ってるから
しつこいだけじゃないの?

恥というのはアジア女の売春婦いえばピーナ、韓国女、中国女ってのとかだろう?
これらは恥じなきゃならない

332 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:57:54.15 ID:VIwdM1020
>>325
そう、恥ずかしいのは売春文化であり淫乱文化
日本はAV産業が盛んなだけ。
そして、その質・量は単独で世界と張れるぐらい。
そう言ってるだけw

333 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:59:40.17 ID:iboeIs+D0
>>332
世界?アメリカとの間違いでしょ

このてのは殆どがアメリカと日本のツートップで他はゴミみたいなもんだよ

342 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 13:10:53.20 ID:iboeIs+D0
彼らがなぜ洋物じゃなく日本産のものばかり見るのか?

それは非現実的な作り物で脳内で屈辱を晴らしてるんだよ彼らは

なんて言っても「女」に対しては特に日本へのコンプレックスが強いからね
見てればわかるっしょ

南京レ○プだの慰安婦だの 嘘だの捏造にしろ

彼らの頭の中では自国の女達は日本男のおもちゃになり慰み者になっていたというコンプレックスがあるから
だから作り物で妄想して脳内で日本の女を貶めてる
それがコンプレックスへの慰め
実際には手も足も出せない

これが彼らの根っこにあるもの


351 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 13:18:24.32 ID:IipwHV5c0
レ○プとかの犯罪行為のシチュをそのまま映像化するのって
日本だけだろうな。
個人撮影の変なのは除いて、ちゃんと製品で売り出されるものにおいて。
まあ確かに日本はポ○ノ産業に関して世界的に見ても異常なんだろうね。

409 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 14:42:07.05 ID:MGXZvzUi0
中国人のイメージどおりだけどな
東京だと20人に一人がAV経験者という異常な事態にまでなってる
在日の報復の一環ともいえるな
石原さんの膝元でこういう事態になってるのも笑えるけどな

411 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 14:45:16.04 ID:h/Ob/RKL0
>>409
こらこら、さらっと嘘つくんじゃないよw

525 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:02:23.44 ID:CvkbywxO0
コレからどんどん海外で日本人女性が性犯罪に巻き込まれる案件が増える。
官僚が一切取り締まらなかったから。

本当にクソ官僚は日本をだらしのない国にした。

527 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:03:56.68 ID:TIe6eOrn0
>>525
君って毛沢東みたいな奴だな
日本で文化大革命でも起こす気?


ポピュリズムへの対応とか、馬鹿警官は出来ないから、成功するかもよ?


532 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:08:55.16 ID:CvkbywxO0
>>527
だらしのないやつだな。

お前のその感覚が間違っていることに気づいた頃は遅い。
お前はゴミでカスで低レベルな猿だ。

547 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:25:57.67 ID:KlsMiJuX0
普通の人っぽく見えるTOP AV女優「つぼみ」
普通っぽさがAV世界では個性派だ。少数派ファン狙いがトップになってしまった例外。
http://binbin7.com/wp/wp-content/uploads/2011/03/tsubomi11031613.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/66sak8467/66sak8467pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/21ad148/21ad148pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/504ibw132/504ibw132pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ddt263/ddt263pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/1kuf09003/1kuf09003pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/h_188nfdm148/h_188nfdm148pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ddb117/ddb117pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/rki058/rki058pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/2cwm059/2cwm059pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/1rct191/1rct191pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/kawd272/kawd272pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ddt248/ddt248pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ddt341/ddt341pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/h_252lads114/h_252lads114pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/13kk016/13kk016pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/24imd002/24imd002pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/55akb020/55akb020pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/h_585mds697/h_585mds697pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/21psd359/21psd359pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/61mds542k/61mds542kpl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/172ec064/172ec064pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ddt380/ddt380pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/apar011so/apar011sopl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/55t28232/55t28232pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/scpr003/scpr003pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/1ievd012/1ievd012pl.jpg
http://17.dtiblog.com/a/avsaizen/file/381_gm01.jpg

555 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:28:56.80 ID:T3legx+60
やっぱり中国は尖閣とか靖国とか政治利用してるだけで国民には関係ねーんだなw

568 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:31.97 ID:lIwS6i/F0
俺の中国人のイメージはラーメンマン
韓国人のイメージは奴隷

608 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:34.29 ID:eW/9H9pL0
まあ実際に日本女性の4人に1人はAV出演経験が有り
50%が売春経験が有り、75%がキャバクラを含む風俗店勤務経験有りだからなあ


612 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:21:57.88 ID:ziHslp/lP
>>608
ソースは?
サーチナとか論外な

615 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:29:13.93 ID:ZJU46ZpNO
中国オリジナルAV業を立ち上げればいいじゃないか マネは凄く上手いんだから
中韓はいちいち日本を絡めず、自分達のオリジナルでやればいいんだよ

630 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:56:25.72 ID:fkk3mVKG0
趣味嗜好の違いもあるし、どこでどういう人気が出るかはわからんからな
前にも、香港で国賓待遇で迎えられたAV女優がいた
日本ではそんなに高い人気はなかったと思うが

631 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:57:22.46 ID:qVztJu7P0
>>555
尖閣のときあおいそらの公演が中止になって
人民が文句言ってたろ

632 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:43.07 ID:CvkbywxO0
>>630
お前知らないのか?
アジアのアダルトビデオは殆どが日本人のものだ。

636 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:30.81 ID:5ARPl6sd0
>>632
変な和室に変な日本語ってのも多いけどねw
おかわり~とか言ってるのには笑ったw
東洋人を使うなら「日本人」ってことにしないと売れないからさ
アジア産だけでなく欧米産のポ○ノでも東洋人ならみんな日本人w

641 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:13:22.32 ID:r+k0JFZhO
日本人の性欲は異常
これ世界の常識な

647 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:15.06 ID:JLBZk7mH0
そういえば日本の男って、韓国のAVとか中国のAVとかあまりみないね。
無修正でなければ洋ものもみないみたいだし。どうして?

663 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:54:25.78 ID:kKCtlad50
日本のアダルトグッズは世界最高峰。
これからはアダルトグッズの輸出に力を注ぐべき。
電動系では日本製を超えるものは地球上にない。

665 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:55:35.87 ID:MIvrV++k0
>>17
日本にはAVしか無いことにしたいんだよ

699 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:37:38.88 ID:U+NOiCyQ0

白人女性は日本女性のことをどう見ているの?
http://tamesure.com/archives/1335402.html

■ペネロペ・クルスの発言
「あぁ、日本?勿論、行った事あるわよ映画のプロモでね。
それがなきゃ行かないわ。あんな気持ち悪い国。
男?アジア人の男って何考えてるかよくわからないわ。
まあまあな容姿の人もいたけど大抵がシャイで無口なんですもの、ちょっと不気味だわ。
女?・・・・・(ため息)ブスだらけだったわ。(大笑)
特にスタイルに至っては、ほとんどギャグとしか言いようが無いわね。
顔は岩みたいに大きくて、体は子供並み。ちんちくりんよね。
足は短くてくねくね曲がってるし、赤ん坊みたいなふらふらした歩き方
あれ可愛いと思ってやってるのかしら?
それに、胸もお尻もどこにあるの?って聞きたかったわ。(苦笑)
ほんと、日本人に生まれなくて本当に良かったと思ってるわ♪」(実話)

スタイルの差
http://anime.imgup.me/data/file1348.jpg

国別平均おっぱいサイズをあらわした世界地図
日本平均Aカップ(欧米基準)
http://livedoor.2.blogimg.jp/ramblelazy/imgs/5/e/5e6d6a2b.jpg

160cm未満のチビ女
http://anime.imgup.me/data/file1551BF.jpg


709 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:47:29.26 ID:82kHbChQ0
>>699
ロシアとか東欧系は美人でスタイルいい

限定で移民を認めたら
少子化、未婚などの多くの問題が解決すると思う

しかし、日本のスタイル悪い女を見て興奮してる中国も滑稽だな
中国には足の長いスタイル良い女がたくさんいるだろうに

711 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:01:03.49 ID:WW5NoMdk0
>>709
日本にも足の長いスタイル良い女がたくさんいるわけで
中国人だって殆どの人民は見れたもんじゃないだろ

713 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:12:05.43 ID:IdOEK/+10
中国も韓国も有り得ないくらいアダルトビデオの制作が下手だよね
それこそアニメのように

禁止項目が多いのもあるんだろうが、イマジネーションが不足してるんだよ
表面だけ、変態だ!犯罪を助長する!と言っておきながら、フィクションを現実に持っていくから
犯罪率は日本の何十倍もある
馬鹿には風俗やアダルトコンテンツをうまく活用できないということだ
民度が低いから強い規制が必要になる良い例

715 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:16:55.30 ID:82kHbChQ0
>>711
スタイル良い女なんてリアルで見たことない
ほとんどがずんぐりむっくり体型
AKBを見ればわかるだろ
あれが日本人の縮図

719 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:22:36.19 ID:6NzsXKpU0
>>715
どこに住んでるんだ?
家出てるか?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339377251/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ