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補償

趣味【倒産】ビッグビィ【楽天ヤフー補償はあるのか?】

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/12(土) 18:17:38.82 ID:bmNOOhqJ0
倒産したビッグビィについて、語るスレです。
好きなだけ文句、恨みを書き連ねてください。


94 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/14(月) 15:22:47.58 ID:hVG5E/AKO
破産手続き開始通知書が来た

高橋という弁護士は糞野郎だった

支払いしちゃってるんだよね~

ちゃんと返却あるのかな?

96 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/14(月) 16:10:45.78 ID:yyQebn6P0
>>94 確かにそれは言える…
高橋って弁護士は最悪だった(怒

最初に応対した事務員もぜんぜん頼りなさそうで、本当に話を聞いてるの?と言いたくなるような応対だし…

「じゃあ私は泣き寝入りなんですか?」って事務員に言ったら、高橋弁護士が電話二登場…

はっきり言ってめちゃ上から目線での話し方だった(怒

もし弁護士事務所に電話などするのなら、言いたいことはハッキリと言った方がいいと思います。

絶対泣き寝入りしないようにがんばりましょう!

98 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/14(月) 16:21:02.27 ID:1WzyGwDK0
>>96
>はっきり言ってめちゃ上から目線での話し方だった(怒

基本的にはそのあたりの弁護士なんて皆そんなもの
商売でやっているから、金がいくら貰えるかに比例して態度が変わるよ


108 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/11/14(月) 20:30:51.40 ID:N56zfWVK0
8万振込んだ者だけど、当初は代引きで注文したのを、ビッグビィから「振込みにしるっ!じゃないとキャンセルする!!」と脅されたからなんだよな
で、10月に振込みして、11月に倒産て…
ビッグビィは倒産分かってて客に振込みに変更させた?
したら激しく悪質じゃねぇ?マジ全額返して欲しいんだけど(怒)
楽天に訴えた方が良いのかな?



115 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/14(月) 21:14:09.94 ID:yyQebn6P0
96の者です。

>>98
確かに弁護士商売ってそんなもんなんですねえ…
正直腑に落ちないけど、文句ばっかり言ってても始まらないので動けるところは動いていこうと思います

ちなみに被害金額は2万5千円くらいです。


私の場合ちょっとは返金できる望みがあるかも…
(現在auショッピングモールと交渉中)

247 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 12:18:33.92 ID:OohB96Qt0
俺は少額ながらも買ったんだが
商品届かないと難民になっちゃうんで電話してんだがつながりもしない
留守電にして逃げてるのか?

258 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 18:53:28.29 ID:hWPu9dIi0
>>96 >>115で書き込みをした者です。

破産管財人の弁護士と今日もう一度話をしたんですが、どうやら私の場合は
auショッピングモールからビッグビィにお金が渡っていないとのこと。
返金ができそうな雰囲気です。

でも、苦言を言えばau(バキューン!)の対応がかなりいい加減でした。
「返事します」と言っておきながら返事はない(怒
ショッピングモールの担当と電話で話がしたいといったら
「サポートデスクの事務所には電話回線も電話機もありませんので」との返事(ソンナワケナイダロウ

結局KDDIの本社に電話して苦情を言ったら重い腰を上げてくれた状態(怒


管財人は管財人で「あんたの場合、まだお金がビッグビィにいっていないから「運のいいグループだよ」となんか小バカにされた言い方(怒


なんか腑に落ちないけれど、どうやら解決しそうです。

みなさんも大切なお金が早く戻ってくるようにお祈りいたします。


277 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/19(土) 12:33:45.24 ID:BxVYVOpv0
注文承諾通知が来る前にビィが倒産したんだけど

クレカ決済で支払いに使ったポイントの返還をヤフーに求めても
ストアにキャンセル手続きをしてもらえとしか言われないんだけど

この場合、消費したポイントがビィに入ることはない上に、ヤフー自ら動く意志がない以上
不当利得を得ているヤフーに対して訴訟起こしたら勝ち目あるのかな?


279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/19(土) 13:32:45.12 ID:XBEuPG8e0
>>277
yahoo店でも>>258のauみたく金渡ってないって事があるとすれば
ポイント支払いとか注文承諾前とか関係無しに相当問題のあるシステムなんじゃねーか?
クレカはあくまで店舗に支払う目的で使用してる訳で、その決済分がyahooに一旦振込まれてるとすれば、そういう説明が無い以上、最悪詐取とかにあたるぞ

289 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/20(日) 06:12:05.91 ID:lYNExQAwO
楽天の『改装中』って表記されてるのは倒産なのかな

ビッグビィもそうだったけど、お気に入りのショップも『改装中』になってて レビューを見たら「お金を支払ったのに商品が届かない!」と言う人が多数いた

327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 04:29:22.30 ID:HE5BFexM0
日本て駄目ね
つーかyahooの(バキューン!)糞すぎ

328 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 05:28:45.48 ID:sgUYAh3E0
>>327
いや、アメリカとかの方がもっとシビアだぞ
日本はまだ甘ちゃんな方

334 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 10:10:09.83 ID:tUIvZUI50
サポート糞すぎって言われても仕方ない。
あれだけ高い楽天税とってるんだから
出店者カワイソウだよ、よっぽど大きいとこじゃないと黒字ならんでしょうに

342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 16:09:16.92 ID:9wH+zlN40
祖父も何年か前の年末に似たようなことやらかしてたな

344 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 16:24:56.55 ID:hUyNT79e0
>>342
いろいろあったなぁ。

Sofmap.comがリニューアルで躓き、一時閉店中 (2005年12月)
http://slashdot.jp/story/05/12/26/131202/

www.sofmap.com、リニューアルオープンで支障発生中 (2000年11月)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001113/sofmap.htm

楽天ブックス システム障害のご報告とお詫び (2007年7月)
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/info/info2.html

【ネット】ビックカメラ通販(ピヨピヨ)が長期停止 (2002年11月)
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1038438735/

「ヨドバシ・ドット・コム」がリニューアル直後から表示が遅すぎて激重になる大規模障害が発生、一体何が起きているのか? (2008年10月)
http://gigazine.net/news/20081029_yodobashi_slow/

357 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/22(火) 01:44:46.52 ID:RSzRaDYLO
なんでM1潰れないのか不思議でしょうがない
あとプレ値でしか売らない転売店とか

362 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/22(火) 14:18:20.22 ID:+0hSetZ60
>>357
売れてるので潰れせんけど何か。

364 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/22(火) 14:49:12.80 ID:V4xJsI/E0
>>362
だからなぜ売れてるのか?ってことだろ
・まず商品自体が高い
・送料も高い
・検索妨害か?と思わせるほどの無駄な商品名の長さ、多さ
・挙句の果てにはゴミ処理用に空カプセルを大量に送ってくる
・よって評判やレビュー評価は最悪

こんな店から買ってる奴って本当どんな頭してんだ

367 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/22(火) 16:14:08.78 ID:ye6FKpvq0
正式な流通経路じゃない店も多いけどな 個人店には転売は良くある 
酷い店だとレビューに「尼の箱で送られてきた」とか書いてあるし

377 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/22(火) 23:59:11.61 ID:kEFkLFAM0
>>367
個人店は梱包にはいろんなもん使いまわすのは普通だから
尼の箱でもなんら酷い事はないと思うが。個人店でなくても
妙な箱使いまわす店あるし。
ホビー商品だって野菜やら化粧品やらの箱使うしな。

ただ、その尼の箱が使いまわしでなく、全くの未開封のままで
あて先張替えであるとか、尼からの直送だったら問題だがw

378 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/23(水) 00:32:41.83 ID:++Qpn4MW0
>>377
いや…せいぜい定価とかならそう思えるかも知れんが、普通は楽天の店で
ボッタ価格の新品商品買って、尼の箱で来たら良い気分しないと思うぞ…
レビューしてる連中も「この転売野郎!!」って評価1付けてたし

387 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/23(水) 06:58:01.97 ID:PnVN9Nct0
そりゃ金使う層が軒並み仕事取れない状態だからな
金は天下を回らないからどんどん潰れていく
働けても趣味なんかに兼ね回せない状態がほとんど
中国の人件費値上げでさらに値段も高くなり連鎖倒産が相次ぐよ
金持ってる層は日本を潰したいらしいからw

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/23(水) 16:41:31.69 ID:H8tUU0HP0
>>364
モールの規約がどうか知らんけど
例えば、ショバ代が定額だったとして、それさえ達成すれば潰れないわけだ
高い以上、利益率も高い
でも客自体は少ない、仕事少ないつまりスタッフ要らず、一人、あるいは夫婦二人とかでも
やっていける、さらに他に正業があって、
利益が10万だろうがかまわん、小遣い稼ぎと言うスタンスなら潰れることはないだろう

415 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 11:19:57.52 ID:m/LziqEm0
利益10万とか気軽に言ってる奴がいるけど
例えば10%利益とったとして
100万の売り上げでやっと粗利益が10万で
そんな小遣い稼ぎのような所に100万の売り上げが出る様な
商品が廻るとは思えない。
5000円のフィギュアで考えると200体。
200体のフィギュアを仕入れようと思ったら
他の商品も合わせてどれだけの取引になると思ってるのか。
で、もって月またぎにしたいとかふざけた事言う人間が出たり、
メーカーは無責任に工場の都合により発売日が遅れますとか言ったりで
ホント糞見たいな商売よ、玩具関係って。
まぁこことかTJはメーカーと仕入先の都合の良い様に躍らされた結果じゃないかな。
この先予約注文なんて制度をメーカーが無くなさい(させない)限り
こう言う事はなくならないと思う。
そもそも受注生産なら問屋も小売も要らない。
特に問屋なんて自社で在庫を持とうとしない所なんて存在する意味が無い。

420 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/24(木) 18:38:42.65 ID:6ROHHYQN0
>>415
まー親とか先祖の代とかからの老舗玩具店を一生懸命支えてるとかなら大変だなーと思うけど
儲かるもんだと踏んで参入して業界の寵児ヒャッハーなんてやってた場合とか
「ネット通販は前途洋々のサイドビジネス」みたいな怪しい誘いに乗って参入したとかいうのは
さすがに同情を買うのは難しいかと。

…俺が小学校の頃から既にバーサンだったバーサン(現在推定90歳近く)が未だに経営してる近所の模型店とか
今まで一体どうやって乗り切ってきたんだか不思議でしょうがないw

428 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/25(金) 10:07:16.69 ID:IfD41Hii0
普段は安売り合戦してるのに人気商品だけ高くするから嫌われるんだよ
経営的に考えれば店にとっては当然だろうけど、客にとっては趣味の世界
明らかにアコギな雰囲気を感じれば店への愛着がなくなる

今は特に磐梯の品薄商法への不満に店が巻き込まれてる状態だから、
「入荷が少ないから仕方ない」とか言った所で、セコ店のレッテル貼られるだけ
もう少し客目線で売り方を考えないと、無駄に嫌われる一方だよ

430 :HG名無しさん:2011/11/25(金) 11:46:53.05 ID:4LDayV9T0
428のような輩はどの店舗にも嫌われて何も買えなくなって欲しいな。

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/25(金) 15:06:21.05 ID:IfD41Hii0
いや自分はおもちゃ屋なんで、売ってる側なんだけどさ…

452 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/26(土) 18:03:46.38 ID:x/ups6zN0
実際問題小売はどんどん潰れるよ今のままじゃ
尼ふざけすぎだ
今日某ヲタ街ぶらついてきたが
これはまだまだ下がる、これは下がるの確定だな
そんなこと言ってるガキの多いこと多いこと
待てば下がる、そんなのが共通認識になりつつある
店は維持しなきゃなんねーから一定数は仕入れないと
完売しても赤字になってちゃ意味ないからな
かといって、仕入れても尼のせいで在庫になってしまう
仕入れ担当はどうしていいかわかんねーだろうな

456 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/27(日) 05:27:37.42 ID:occ/u12P0
>>452
書店のような状態になるかもな
まあ書店のほうは営業努力が足りない店が多かったから比較にならないかもしれないが
玩具のほうは完全に過当競争だね
アマゾンはメーカーと直取引だしな

458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/27(日) 05:53:19.50 ID:Gy3LGhmE0
Dr.スランプアラレちゃんの放送時発売のぬりえやファミコンソフトを今でも
売ってる地方の街の玩具屋はよく持ち堪えてると感心する

464 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/27(日) 12:36:01.26 ID:o07typRm0
>>456
書店は再販制度による定価販売に、返本があるだけまだ救われてるんじゃね?
とおもったが万引き被害に関しては実店舗ならではだからなあ。
アマ倉庫みたいなとこでの従業員による盗難もあるかもしれんが、被害は小さそう。

玩具の場合、小売りが買い取らされたあげくに基本的には価格は下がる一方。
下手すりゃ水物は1円だって買取がつかずに在庫と化す。

474 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/28(月) 20:43:01.26 ID:8+9TXC3D0
尼も問屋から仕入れてるだろ?

496 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/01(木) 09:00:01.86 ID:PA5vqKUK0
まあ部下がきちんとしたものを作れるように会社を上手いこと回して
そうやって作られた製品をたくさん売ってくるってことに徹してるんならそれはいい経営者なんじゃないかね。

マックスはじめ販売業務とかもろもろをグッスマに任せるような形でやってるところは
その辺の手腕を高く買ってる(売る方をグッスマでやれば自分たちは作る方に専念できる)
みたいな感じなのかね。

507 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/01(木) 22:44:49.60 ID:FTGRqqxY0
分かるよ
つーか女は結婚したくないとおかしい、焦らないと変って刷り込み必死だなとしか…
自分は物心ついた頃(大体3つ位の頃には自覚あった)から男が嫌いだから結婚願望ないんだよな
幼稚園の頃に将来の夢に「およめさん」って書いてる子に「それ職業じゃなくね?」って違和感覚えた位だから
何で焦らないといけないんだろう
どうせ30過ぎたらババアだの40過ぎたら氏ねだの罵って掌返す事しかしない癖に何に憧れりゃいいんだ?
どのみち若い内は便利使いされて若くなくなったら用済み扱いになるなら好きに生きた方がいいわ
若さがそんなに貴重なら、尚更大惨事ごときに捧げる必要は全くないしさ

529 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/03(土) 09:17:45.49 ID:IgBrjBW20
破産が確定する前日くらいに楽天に問い合わせて
翌日に状況確認中という返信がきて以来、
楽天からなんの連絡もこなくなったんだが、みんなどうなの?
何度も連絡した人にしかその後楽天からのフォローがないのかな?

楽天経由で予約して結局カード引き落としされなかったから自分としてはもう解決してるから困ってはいないんだが。

聞かれなきゃ事を荒立てずにそのままトンズラってモールとしてどうなのよ。
注文後に自動メールは楽天からくるんだから楽天側も顧客を把握してるだろうに。
いまだにビィの(ピヨピヨ)も改装中のままだし、モールとして最低限の責任も果たしてないじゃん。

569 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/10(土) 06:08:11.03 ID:AxmqRwo90
http://topics.shopping.yahoo.co.jp/sale/whatshot/general/00020/
このフィギュア部門、ベスト3なのに2つしかないってことは……

570 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/10(土) 06:51:31.65 ID:1IsXA0y5O
初めて頼んだ楽天のトコで1週間丸々発送されてこなくて
カードの処理だけされたからヤられと思って昨日電話したら
ようやく発送されたwやっぱ初めて使うトコは怖いと思ったwww

634 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/27(火) 15:21:23.11 ID:lgJbs1wz0
ガンズに委託鬱袋きてるけど、ビィ繋がりか?

658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/08(日) 20:58:04.62 ID:liyfHTmT0
yahooにキャンセル受付けてるのか聞いたら、毎度お馴染みの弁護士云々って回答が来た
本当にキャンセルとかポイント返還してもらえた人いたら詳細晒して貰いたいよ

665 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/11(水) 02:12:24.52 ID:AYfodA6BO
銀行振込でも少しは手数料はかかるが、代引き手数料の千ちょっとの為に万のリスクを負うのが解らなかっただけ
フィギュア屋が全体的に冷え込んでいる時代に先払いをする人達の理由に興味があっただけ。

それにビィは代引き手数料取られも定価を上回る事は余り無いだろ


669 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/11(水) 22:37:34.39 ID:7one0TT8O
>>665
商品発売直前に倒産するかもしれないから代引きにしようって普通思うか?


670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/12(木) 05:35:56.67 ID:iXR8OU3k0
>>669
倒産の状態がわからん
夜逃げ?倒産がわかってて予約受け付け?
ヤフーは支払い義務は無いがビィは契約不履行で返金しないと詐欺になるんじゃないのか?
実際に商品が来てないのに振り込みなりカードなりで払ったらその時点で予約は出来てるわけで
網でも尼でもそうだが商品が確保された時点(振り込み先のメール)から7日以内とかじゃなくて完全先振り込みって倒産して夜逃げなら返金なんて無理だろ

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/12(木) 23:57:27.76 ID:wRUPwlKr0
破産の配当って確か滞納してた税金とか従業員に未払い賃金とかがある場合は
そこから先って法律で決まってなかったっけ?

680 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/13(金) 00:51:23.81 ID:8ot1283U0
>>677
(有)?(株)?
どっちにしても倒産が見えていた時点で予約したり、納品の目処が無いのに客に振り込みさせたら返金の義務はあるよ
てか、運用と言うか相手に納品してから売り上げになるから納品してないのに収支の収に入れてたらダメだし

683 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/13(金) 18:06:12.20 ID:FxKUVgU30
>>680
今法的に、(有)はねーよ。

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/13(金) 18:24:32.59 ID:rMgTrj/ui
>>683
え?

687 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/14(土) 11:23:25.30 ID:e0hKKPSe0
>>684-685
会社法改正されていて、有限会社ってのは法的にすでに存在してないの。
有限会社と名乗ってもいいけど、会社組織は法的に株式会社なんだよ。(逆に今設立した会社は有限会社とは名乗れない)
有限会社時代は持分といわれたのは株式に統一。

勉強しろよ?

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/18(水) 19:10:17.26 ID:RCj9TMIYi
>>698
あそこ定期的に与信かけるから、クレカの枠に余裕が無いと、購入時にとおっても後からムリポっていわれる

707 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/02/01(水) 14:21:34.63 ID:NVmqMEbI0
おーい、折伏優先か?





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ニュース【死刑】 平岡前法相:死刑執行を非難

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/04/18(水) 23:20:38.71 ID:???0

 平岡秀夫前法相は18日、東京都内の駐日欧州連合(EU)代表部で行われた
シンポジウム「死刑廃止に向けて?欧州の経験とアジアの見解」に出席し、後任の
小川敏夫法相が法務省内に設置された死刑制度の勉強会を打ち切って、3月29日に
執行に踏み切ったことを非難した。

 平岡氏は基調講演で、執行直前に「国民的議論の契機とする目的が達成される
見通しの立たないまま、勉強会が打ち切られたのは大変残念」と述べた。

 死刑制度の省内勉強会は千葉景子法相(当時)が10年に設置。その後、歴代法相が
引き継ぎ、一部の会議を報道陣に公開しながら死刑の存廃に関わる議論を進めてきたが、
小川法相は「議論は尽くされた」として、3月9日に打ち切った。

 小川法相は今後、新たに死刑の執行方法や死刑囚の処遇の在り方を非公開の
政務三役会議で議論していく方針を示しているが、平岡氏は「より開かれた場で至急に
議論が進められることを期待する」と語った。

 シンポジウムには、平岡氏と同じく在任中に死刑執行命令を出さなかった杉浦正健
元法相も参加し「犯罪被害者の補償制度を充実させないと、死刑をなくせという世論は
盛り上がらない」と述べた。【伊藤一郎】

ソース   毎日新聞 2012年04月18日 
http://mainichi.jp/select/news/20120419k0000m040100000c.html
平岡秀夫前法相
http://mainichi.jp/graph/2012/04/19/20120419k0000m040100000c/image/001.jpg

2 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:20:57.61 ID:QuJFFQCg0
氏ねばいいのに(´・ω・`)

4 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:22:28.66 ID:JFKqA/UO0
国内外でさまざまな反応が出ている
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/d/1/d1157c6b.gif

6 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:23:19.70 ID:+qpGgZqKO
ふざけんなお前が氏ね


と思うけどこいつが言いたい「勉強会を打ち切って」の部分を削ったらダメだろ

32 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:29:13.89 ID:ii8Hwzrk0
真紀夫も勉強会さえ立ち上げとけば何もしなくても許されたのにな

96 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:57:50.97 ID:vNSFIGIk0
最高裁、不服申し立て退ける 外国籍調停委の就任拒否 

韓国籍の弁護士が「外国籍」であることを理由に、調停委員の就任を拒否されたのは
憲法で定められた「法の下の平等」に違反するとして、兵庫、大阪、京都、宮城の
4府県の弁護士会が最高裁に対し不服申し立てをしていた問題で、最高裁は
17日までに申し立てを退ける旨の通知をした。
兵庫県弁護士会に所属する韓国籍の男女2人の弁護士は2003年から計10回、
同会から推薦を受けたが、神戸地裁と神戸家裁は「公権力の行使に関わる公務員には
日本国籍であることが必要」として、委員を任命する最高裁に上申しなかったという。
同様の事例は全国的にも問題となっており、同会は2月10日、京都、大阪と同時に申し立てをしていた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004982074.shtml

112 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:04:20.20 ID:t0Qa1qm00
被害者の前で言えねえくせに何言ってやがる

118 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:07:08.86 ID:cxnecRq40
>>1
何言ってるんだ?

平岡が意図的に法務大臣の職務(死刑執行)を放棄したのなら、
「公務員法」違反となるぜ。(確信犯としてな)

歴代の法相が死刑執行の義務を果たしていないと言っても、
それが法相の意志であったのかどうか、確認は難しいが、

しかし、平岡のように、正面切って自ら「死刑の執行を拒否した」というのなら、言い逃れはできない。
もし野党が、平岡を「公務員法」違反で告発すれば、有罪になる可能性が高いだろう。

(一体、自民党含め野党は何ボケーっとしてるんだ?)

119 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:07:22.80 ID:uXjpCn9fO
>>112
遺族の前でなら言うっしょ余裕で

163 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:35:55.20 ID:ALqYpNl50
「犯罪者にも事情があるんです」 

193 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:02:25.40 ID:AmiMnsP20
死刑の順番待ちをこの際無視してはどうだろう?

冤罪の恐れのある死刑囚への執行を後回しにする一方で、
極刑をもって罪を償うことが疑いの余地なく妥当であるような死刑囚をサクサクと「〆て」は如何?

鋸引とか、石打とか、一般に「残虐だ」と言われている方法をむしろ積極的に採用すべきだよね

253 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:40:54.30 ID:g2FbZYTM0
基地外左翼。
朝鮮人凶悪犯罪者の強い味方。

日本人を殺した死刑囚を表彰したいくらいだろう。

267 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:19:50.75 ID:0OQz/k/w0
>>253
世界でもっとも死刑制度に対して何のわだかまりも持っていない国が北朝鮮なんですけど。
社会主義っていうのは社会全体の治安の安定を何よりも重要視するから、
「社会の邪魔者は社会から消してしまえ」という短絡思考にストレートに結びついてしまう。

あんたのような人は、自分が心の底から朝鮮人を崇拝し、
北朝鮮こそが地上の楽園と信じ切ってる盲目極左だっていうことに早く気付いたほうがいいよ。

276 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:46:58.29 ID:1/EoN9BC0
>>2
お前がな

284 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:59:16.06 ID:/di41fZh0
先進国の中では死刑廃止の国は多い。日本は遅れてる。

286 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:02:28.45 ID:SBZNeAh30
>>284
むしろ日本は世界の最先端だ、死刑がある国で治安も世界一
世界は見習え

廃止国なんて野蛮な原始人の世界だ



291 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:07:06.55 ID:VunybifE0
>>276
いいやお前がしね
くるしんでしね


300 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:23:05.25 ID:tmHxlyZO0
> 死刑をなくせという世論は盛り上がらない

それ世論じゃないw

301 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:31:28.99 ID:BBux7ckK0
今後どうすべきかの勉強会はともかく、現行法で定められてる死刑はちゃんと執行しなさいよ

310 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:53:28.52 ID:xk0IAH530
国民は死刑廃止など望んでいない、以上。なんだけど
こいつのやりたい国民的議論ってなんなんだよ。

311 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:00:17.18 ID:yKzh7/N10
>>310
現在は国民ではない(選挙権がない)人達に選挙権を与え、
あたかも国民と同じようにする。
そのエセ国民は日本人より犯罪者輩出率が非常に高いので、
エセ国民にとって死刑廃止は自分が死刑を受けないというメリットがある。
そうしたエセ国民の為の論議をこいつが国民論議と言っている。

民主党の言う外国人参政権と死刑廃止がつながっているだろ。

312 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:02:34.89 ID:PI7fFaoc0
こいつだっけ犯罪者にも事情があるって言ったやつ
こんな事言うやつが死刑反対なんて言って誰が賛同するんだよ
死刑に反対してる連中は胡散臭いのばかり
どうせこいつも人権擁護法案には賛成なんだろ

315 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:08:31.04 ID:DCQGh2l3O
無職から働いてんじゃねえよ!って怒られた気分

327 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:36:55.19 ID:/di41fZh0
>>286
全く持ってその通りだ。ゴミチョン・シナ共を追い出せばさらに治安は良くなると言うのに…

330 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:42:16.96 ID:0OQz/k/w0
>>286
>>327
いやあ、世界一治安がいいのは北朝鮮だろう。
そして北朝鮮は、死刑推進左翼たちの理想の国でもある。

日本をそういう国にしたくない左翼嫌いたちが、死刑反対派。

332 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:55:08.90 ID:SBZNeAh30
>>330
この手の詭弁は飽きた
日本を北朝鮮とかにしたい人が死刑に反対する左翼です

犯罪者に味方する人間を左翼と言います
悪い人間に理由にもならない屁理屈で味方するのが特徴
犯罪者に人を殺していい事情などないように
本来右も左もないですがね

333 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:01:21.62 ID:0OQz/k/w0
>>332
ま、あんたのような人は死ぬまで延々と「偉大なる朝鮮人さまの奴隷になりたがらない者はキチガイ!」と絶叫し続けるんだろうけど、
そういうのは自分の部屋の中で勝手にやっててくれ。
朝鮮人に顔にウンコ塗りたくられるところを想像してオナニーしながら。

336 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:10:30.64 ID:RmRJ00Bb0
死刑制度に反対ならマニフェストに書いて争えよ

355 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:44:07.27 ID:NxNwp1+K0
コイツらもっともめさせたら、私刑やりはじめるぞ。
「死刑存続かどうか意見があわないからアイツを殺○」
ギャグだな。

357 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:51:09.22 ID:Qt/ks/JE0
死刑廃止の結論しか認めない
それまでは議論でも勉強会でも永遠に続けさせて
それを口実に死刑を延期させて有名無実に追い込むべき

365 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:03:11.27 ID:7YY57Q/L0
死刑制度に反対する議員って、どうして死刑を廃止する法案を出さないの?

改正するための行動を何もせずに、ただ反対だからと法律を守らないのは
いかがなものか。

371 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:06:45.57 ID:JOdOp5l0Q
終身刑ならまだしも、いまだに死刑なんて刑罰が存続していることに驚く外国人は多い。
野蛮国家だと散々非難されてもなお存置派が幅を利かせる日本の民度の低さには閉口するし、遺族の復讐
心を満足させることがそんなに大事なのか甚だ疑問。
やはり日本も世界各国からの批判や、人権を重要視する国際世論にもっと耳を傾け、時代錯誤の現行法を
かなり突っ込んだ形で改正することが必要だろう。
いつまで経っても司法後進国と揶揄され続けるのはごめんだわ。

377 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:15:59.85 ID:yqU3mJcq0
>>371
もっとも遵法意識と国内調整能力が高いと言われる
北欧福祉国家の一国であるノルウェーでも、
ブレイビクは死刑にすべきって声が上がってるよ。

430 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:09:33.98 ID:nAflrJ650
勉強会は勉強会でやればいい。どんどん議論すればいい。
しかし、現行法で決まってる手続きはちゃんと守って、粛々と死刑執行はやらないと。
法の原則として、一度決まった刑は訴求しないから、たとえ死刑廃止になったからと言って、
すでに死刑が確定している囚人には関係ない話だし。


435 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:32:38.32 ID:MqfJLHIY0
こんな奴が法務大臣やってたという事実は
内閣不信任に値するな

441 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:41:50.43 ID:0OQz/k/w0
>>435
「死刑肯定派はただ笑いモノになる為だけに生きてる馬鹿」
とアピールしてるようなものだから、黙ってた方がいいよ。

459 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:49:49.06 ID:0hSBehqZ0
法改正の議論を始めたら現行法を棚上げにするなんて発想に
法律的根拠がない。
行政は法の定めに従って粛々と仕事をするのが義務。
それが理解出来ない馬鹿が行政に携わるな。
立法府にも居る価値がない。

468 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:30:54.14 ID:KmDvzcKW0
雨の日に借りた傘を返し忘れたみたいな微罪で、政治犯を次々死刑にする国が近隣にあって
そういう国を牽制するための執行停止だったんだがな

中○や北○鮮からカネ貰ってる工作員は心底、平岡前法相がお嫌いみたいね

470 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:45:29.97 ID:xxQ4FQM60
>>468
平岡の素性も知らずにバカじゃねえの

473 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:14:25.88 ID:klu8suI3P
【死刑】 平岡前法相を死刑執行






によめた。

479 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:04:40.80 ID:GUrFrn6f0
>>291
死刑脳怖すぎ

488 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:16:03.77 ID:vAXvZr5O0
はよ売国奴の民主党員は死んで無間地獄に行けや(笑)老い先短いんだからよ

489 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:47:28.62 ID:4r2lyODw0
>>488
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334543528/311

490 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 01:49:17.30 ID:9wslIBC60
死刑囚片付けてからいくらでも議論しろ

495 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:05:06.90 ID:KVw4kBA60
いいから山口県民は次の選挙で絶対こいつ落とせよ。
落とせなかったら、オマエラ全員非国民決定だから。

497 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:16:23.71 ID:4r2lyODw0
>>490-496

>>267

498 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:17:51.96 ID:nZb/xt880
>>497
他所は他所 日本は日本

502 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:23:27.04 ID:aJXBwM/kO
>>495
比例復活

503 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:24:23.02 ID:4r2lyODw0
>>498
いや、だから、日本は日本であるべきなのに、それを無理して強引に北朝鮮そっくりにようとしてるから、
死刑推進派は国粋極右たちから散々にいたぶされ、凄惨な生地獄に叩き込まれ、断末魔の悲鳴を挙げてるんじゃん。

511 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 04:51:38.61 ID:F4PgbhcxO
>>495
こいつの選挙区から、安倍の弟が出るよ

515 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:34:38.75 ID:4r2lyODw0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548138/662

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548138/630-633

516 :515:2012/04/20(金) 07:36:47.73 ID:4r2lyODw0
間違えた。本当は、-

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548138/622

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548138/630-633

522 :516:2012/04/20(金) 07:40:25.05 ID:4r2lyODw0
このリンクも、プラスしとくべきだったな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548138/624

523 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:40:36.45 ID:w4pZ7O1F0
★★★★★【緊急】 拡散に御協力 お願いします 【緊急】★★★★★

緊急!  **人権救済機関設置法案成立反対デモin渋谷or銀座(仮)**
≪民主党を支える在日外国人(韓・朝・中)に強大な権限を与え、日本人の言論を
一方的に断罪する事が目的の人権救済機関など絶対にお断りです!≫ 
 【日本人への人権弾圧法案を許すな!】
~日本破壊法案を推進する国賊集団民主党政権は今すぐ解散して下さい!in渋谷or銀座~

【開催日】        4月30日(月)
【集合場所】       青山公園<南地区>地下鉄千代田線・乃木坂駅徒歩5分
【集合時間】      13時00分
【集会開始】      13時15分
【デモ出発】      15時30分(予定)
【主催】         人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会
※青山公園<南地区>地図↓
http://tiny.cc/hj1scw
※詳しくはこちらのブログ http://tiny.cc/6l1scw

2012.04.30_人権救済機関設置法案反対デモ告知動画


524 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:41:09.60 ID:pP4qVvOsO
死刑執行しない法務大臣はアホー務大臣

525 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:45:37.94 ID:UJLJsFrLO
山口県民を代表して謝るわ
こんなアホを当選させて正直スマンかった

526 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:47:39.03 ID:VNGCmPFH0
税金泥棒の分際で偉そうに!お前より1000倍マシだ!!

がんばれ、小川!!

527 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:59:01.32 ID:/ZYMVWUY0

平岡法務大臣(当時)も北朝鮮のスパイだった!




528 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:00:36.81 ID:Npnjkg8RP
小川君、偽人権救済法なんかやめろよや。これ異常人生を誤るなよ。

529 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:09:15.42 ID:zvBfH/1U0
仕事をした小川法相を批判するなんてニートの風上にもおけない奴だな
高報酬を受け取って仕事しないなんてニート以下の存在だろ

530 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:16:20.87 ID:Fm7WJduk0
日本は法治国家じゃないね。
法律よりイデオロギーが優先される恐ろしい国。

531 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:31:29.08 ID:954MVtoE0
イデオロギーで飯食ってる奴は執行されないと
飯のタネなくなるって分かってんのかなぁwwwwwwww


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ニュース【野球】DeNA、村田の人的補償で巨人藤井を獲得

1 :三毛猫φ ★:2012/01/11(水) 20:50:07.21 ID:???0
 DeNAは11日、FA移籍した村田修一内野手(31)の人的補償として藤井秀悟投手
(34)を巨人に要求し、獲得した。藤井はヤクルト時代の01年に14勝をマークし最多勝に
輝いた左腕。日本ハムを経て10年から巨人に所属。今季は1試合に登板し0勝に終わった。
 藤井は自主トレのハワイで巨人から連絡を受け、広報を通じて「巨人軍を離れることは
残念ですが、横浜という新天地で新たなチャンスをつかみ、これまでお世話になった
巨人軍に恩返ししたいと思います」とコメント。巨人原沢敦GM(55)は「生まれ変わった
横浜球団で投手として新たなスタートを切り、これまで以上の活躍で一緒にセ・リーグを
盛り上げてほしいと思います」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000060-nksports-base

18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 20:53:22.07 ID:ph9ZQG760
せっかく村田が出て行ったのに、さらに性格悪い藤井てw

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 20:56:38.22 ID:nXzKxvAu0
巨人としては失っても痛くも痒くもない
人的補償なら如何にして巨人の脚を引っ張れるかだけ考えろよ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:10:31.00 ID:sQBTKMa00
巨人が痛くも痒くもなさそうな選択か
やはり対巨人戦は不自然なほどに負け越すのだろうか…

113 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:12:56.10 ID:aWpataQJ0
なんでFAで出ていくとわかってる選手を残しとくんだ?
シーズン中に放出したら、トレードで藤井以上の選手は取れただろ?

MLBなら、優勝争いに絡まないチームは、FA間近の主力を若手有望株とトレードするのが鉄則だ。

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:19:11.47 ID:JItbxmVr0
>>99
対巨人とは10勝14負でむしろ2番目に健闘してるんだけど。どうにかして巨人を悪にしたいアンチなの?
vs中日が8勝15負1分、vsヤクルトが5勝15負4分、vs広島が7勝17負
あえて言うんなら5位の広島にここまで負けてることのほうが不自然だが


148 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:20:49.49 ID:MVmMVSZW0
中畑のことだから・・・
だれがプロテクトから漏れているのか
を口を滑らすのを期待していたのだがw

昔、ダイエー監督時代の田淵が口を滑らして問題になったことがあった記憶があるが
あれはFAの人的補償とは別のやつでしたよね??



178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:27:11.55 ID:Q5AN7+yc0
だめだフロントがTBS韓国のままだ
黙って隆と谷重と相川と田村と小池と内川と村田に土下座して来年戻ってもらえ
しかしベイの選手は1流なんだけどフロントが10流だからよわい
選手自体は超1流

221 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:37:12.61 ID:LJwnJqEl0
イメージで非難されているが
藤井はイースタンとは言え82イニングで防御率2.09
ベイにこれより良い成績の2軍選手はいないからな

230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:42:09.03 ID:/AhxV6yL0
藤井もだが朝井も原に干されているよな

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:44:25.59 ID:Xa1lQMpYO
>>230
何も知らないのに干されてるとか、よく言えるなぁ

243 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:45:45.09 ID:pGGTNhoy0
2008 3勝8敗 3.25 日ハム
2009 7勝5敗 3.53 日ハム
2010 7勝3敗 3.76 巨人
2011 0勝0敗 5.40 巨人

263 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:53:26.97 ID:A+n4AlV4O
藤井とるならなんで自由契約になったときとらなかったんだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:56:18.02 ID:WOQHdjPo0
ヤクルト、巨人、横浜とセ在京制覇か
何気にやるな

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:56:38.44 ID:A+n4AlV4O
藤井は素行が悪いだけで使えば二桁はカタいからな

282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 21:59:19.92 ID:PAnn6X1j0
巨人が捨てて横浜きた選手って誰か活躍したことある?
駒田くらいか?

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:02:04.60 ID:pGGTNhoy0
>>282
新浦w

297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:03:22.93 ID:JNnVRcMW0
引退後は元巨人の藤井ってことで食っていくつもりだったんだろ?
残念でしたねーwざまあ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:08:32.80 ID:PAnn6X1j0
屋敷が元巨人でテレビ出たときは切なかったな

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:11:02.01 ID:oec2nkoj0
>>18
藤井が性格悪いとか知ったかすんなボケ。
球界一のAFOだが性格はマジでいい。

・オールスターで一人ポツンと壁当てしてた井川をキャッチボールに誘う
・ホモビデオネタのせいでチームで浮いてた多田野を真っ先に飯に誘う
・乙武を色眼鏡で見ることなく親友付き合い

347 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:16:47.40 ID:/wr0qXok0
ラミレスのファーストはタイロン・ウッズより遙かに酷いと聞いたことがあるけど大丈夫なのか

369 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:22:54.92 ID:KEyVRnRe0
ヤクルト時代、対巨人戦でのベンチからの野次で
泣いちゃった人だっけ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:26:26.31 ID:Uu2poL7IP
この際ヤクルトは新潟に移転しろ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:26:49.68 ID:/v/xcoBP0
高崎 加賀 ジオ (以下ベテラン枠)三浦 清水直 山本省 藤井
ある程度実績のある先発候補はこのあたりか・・・

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:28:29.86 ID:CCCX5ylH0
復活すれば最多勝をとってもなんらおかしくはない

386 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:29:27.07 ID:pwqKPw8n0
>>382
そんな期待値が高いなら、
巨人がプロテクトしとくだろw

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:35:54.22 ID:AWXcxSx9O
野間口も金刃もプロテクトされてたのか、横浜の見る眼がなさすぎたのか

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:37:46.08 ID:0n80uhsQ0
>>403
金刃はプロテクトだが野間口は多分外れてた

406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:37:53.12 ID:/D90VJiE0
今頃になって藤井獲るなら何で3年前に獲らなかった

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:43:52.21 ID:AJ1DhGCc0
これは悪くない補強じゃね?
どうせ育成には期待出来ないんだから完成品連れてくる方が有益だし。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 22:46:20.59 ID:flQfew9d0
>>38
野口の人的補償で小田取った落合は流石としか言えない
お陰で巨人は岡島放出して実松取る羽目になった

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:00:00.67 ID:38dqLpgyO
横浜はどんなローテーションになるんだ?
三浦
清水
藤井
あと思いつかんw

465 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:02:57.77 ID:pGGTNhoy0
>>461
チーム最多勝の高崎を入れないのは何故だ?

474 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:07:06.89 ID:56kNnDjr0
>>461
小林太志
高崎健太郎
国吉佑樹
須田幸太
山本省吾

あとはこのへんと新人

ぶっちゃけ枠開きまくってるので新人でもすぐ出れそう

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:08:39.18 ID:IuJR0+N20
なんで若手を取らないんだよ
巨人なら育成枠でも良いの居ただろ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:20:08.99 ID:iKfgntQ20
三浦、清水直、山本省、藤井、高崎、国吉

ええローテやん

502 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:21:44.61 ID:H6DXfCEc0
>>495
軸になるピッチャーが居ないけどな
このローテじゃ去年と同じような気がするわ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:22:07.44 ID:flQfew9d0
>>143
ヒント 高田GM
高田時代のヤクルトの巨人の対戦成績検索しろ

509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:24:58.02 ID:zDsLg7Hf0
>>495
広島先発ローテーション
前田、バリントン、野村、福井、大竹、篠田or今井or中崎or今村など 

その先発じゃ来年も5位は絶対無理だな

518 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:29:46.07 ID:0spP2aHM0
藤井なら悪くない選択でしょ。
性格はあれだけど、高田と中畑でコントロールできると読んだんだろうな。
2年で10勝くらいして、豊富な経験で、若手に少しアドバイスしてくれりゃ御の字。
チームがしっかり練習する風土にならなければ一緒に破滅だろうけど…

572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:14:57.06 ID:vjptUeQE0
大量で勝ってる時に、一生懸命走って○木と○原に恐喝されたんだよな・・・

そんな選手がいままで巨人にいたなんて、なんか不思議だ。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:15:31.35 ID:vnEoiDi/0
嫌がらせで捕手を取ることもできたよな。
やはり中畑、高田は巨人の戦力ダウンは避けたようだな。。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:20:33.60 ID:oXaxGTvC0
>>573
枠が一杯になるから金銭にすべきならいざ知らず
嫌がらせのためとかほんとにアンチの発想だよな

一番ヤバイ先発増やしたんだからそこまで悪くないだろう
一軍経験ほとんどない下位指名や育成上がりの若手レベルなら自分のところの育てりゃいいし

594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:39:23.25 ID:vnEoiDi/0
>>577
プロテクト漏れなら誰獲得してもいいんでしょ?
鬼屋敷とかいう捕手でも良かったと思う。
横浜の来年の捕手の指名枠を投手に向けることも可能だったし。

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:03:51.28 ID:D818fWQh0
三浦15勝、加賀13勝、清水12勝、高崎12勝、藤井10勝、山本10勝

651 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:29:35.30 ID:gkFqrIYAO
大洋時代からの横浜ファンだが谷が欲しかった。
ここ2年間は不調だが、巨人に来てから3年連続の大活躍だったし
今でも起用法さえまともなら3割打てる力は残ってるだろう。
中軸を谷、ラミレス、筒香で組めば結構な打線になったと思う。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:38:46.15 ID:4R/24Bod0
谷の野球人生ってこれでよかったんかねえ。まだ3割20本打てそうな頃から
控えやってたよな。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:54:22.85 ID:exFNrdIv0
こういう時は、とにかく将来性の有るキャッチャーを
もらっておきべきだったのでは・・・と。
誰、と言われてもわからんけどね。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:58:44.75 ID:yTObzJf90
どうせ若手や金銭選んだら、何で実績ある藤井選ばないんだよって言われてたはず
山本の駄目っぷりで不安を連想させるんだろうね
地元で人気のあった多村が寺原を経て、中途半端なベテラン投手になるって悲しいわ

687 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:16:27.61 ID:uyKxgocx0
SBHから杉内を盗った保障は何なのかな。妥当な選手はいるだろうか

金銭補償になるのかな





690 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:19:27.77 ID:d5mYW3zy0
藤井でこんなに伸びるとは思わなかった

700 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:28:49.05 ID:uT8WV24TO
ラミレス、鶴岡、藤井と村田の3対1のトレードか…得したのか損したのかよくわからんな

703 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:32:27.99 ID:yHYJsykP0
外様には厳しい球団だなあ。小笠原や谷も明日はわが身だな。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:21:34.42 ID:Yq3xUwWO0
左腕が足りないとか言っているが右腕だってろくなヤツいねーよ
何もかもが足りてないんだよ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 04:09:52.48 ID:tXMuc5rYO
>>720
案外後ろはいる

尾花がムチャクチャな起用したから 逆に鍛えられたろう
先発も 国吉とかかなり期待できる素材ではあるし

何しろ 笑えるほど盗塁が少ない
セオリーとしては古いが 足のある1・2番が必須

743 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:05:33.80 ID:Wi8Osml70
身売りしても地味なチームやね
スターがいない
横浜DeNA零スターズ

753 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:04:16.42 ID:QVmPh7uS0
このスレだと散々だが
俺みたいな非巨人ファンの印象からすれば
原に嫌われたのか不当に干されてたという印象だから別にいいんじゃねえの
お互いにとって

761 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:24:53.47 ID:9b0huNWF0
巨人は必ず鶴岡放出を後悔することになる


763 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:27:51.37 ID:HeWScd1O0
>>761
出したんじゃなくて出てったんだけどね

768 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:17:23.03 ID:9b0huNWF0
>>763
打撃だって捕手としては及第点だと思うし、キャッチングは阿部より上手い
総合力では圧倒的に打棒で阿部に軍配が上がるのでもちろんスタメンは
阿部だったわけだけど、控えの選手もとても大切なんだけどな
この人体力なさそうだったんだよな~出てくると最初は活躍するんだけど
連戦するうちにだんだん目立たなくなる メンタルかも知れんけど

785 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 13:07:38.85 ID:RzTZH7Bd0
なんかベロ出して投げてて
清原か誰かに怒られて泣いた人だっけ?

809 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:44:05.85 ID:zKA/oLXD0
逆に横浜の先発で5イニング持つ奴を教えてくれ

810 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:48:08.24 ID:3WXX+5IC0
>>809
藤井は勝ち負け関係なく持たないのでそういう比較は無意味

812 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 14:49:39.76 ID:zKA/oLXD0
>>810

イミフw

827 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 17:04:46.52 ID:g6rb7NhU0
藤井って誰だっけ?

830 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 18:06:29.70 ID:rB8fy49yO
藤井って全球団から勝利目指してんのかねw
んでも近鉄、楽天両方に勝って、全球団から勝利は誰かいたかな?

841 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 20:42:32.89 ID:c0sBwydxO
あまり詳しくなくてすまんが藤井ってヤクルト時代エースで球界屈指の左腕だというイメージがあるんだが
何でこんな評判悪くネタ的人材になってるんだ??
単なる劣化?けが?何かほかの要員?誰かマジレスお願いします

843 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 20:50:16.82 ID:3p6FpPqQ0
>>841
藤井 afo で検索

851 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:17:06.30 ID:IGR7nG8x0
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino035500.jpg

858 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:43:18.49 ID:c0sBwydxO
>>843
検索したが大したことのってなかったよ・・
誰かマジレスお願いします

861 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:00:45.93 ID:bmxf7rvS0
>>858
覚えてるのはヤクルト時代に風邪かなんかで登板休んで
>>851の写真のとおり笑っていいとも観覧してたafo

866 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:25:38.31 ID:JexOFEnoO
横ちん左Pいないもんな
いいと思うよ知名度もわりとあるし
巨人にとってはちょっと痛いね

869 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:41:00.15 ID:sDHnEz0k0
>>866
リリーフを先発に回すくらい先発の枚数は足りなかった去年の巨人で
1試合だけ投げて防御率5.40の34歳のピッチャーが抜けて痛いと思うのなら痛いのだろうな

871 :名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:48:55.31 ID:BKqBn9Ge0
>>869
不思議なことに>>221にあるように二軍では悪くないどころかかなり良い部類
原に干されたとしか思えなんだよな
まあ福田18試合87回、グラシン9試合56回、笠原15試合81回投げてるから
藤井の20試合82回はやはりイニング食えない証拠ではあるだろうけど


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ニュース【野球】横浜DeNA、村田の巨人移籍で人的補償要求へ

1 :三毛猫φ ★:2011/12/12(月) 19:48:07.96 ID:???0
 DeNAの高田繁ゼネラルマネジャー(GM)は12日、フリーエージェント(FA)権を行使して
巨人に移籍する村田に対する補償について、人的補償を求める方針を明らかにした。

 高田GMは「(選手を)獲得することが大前提。投手か野手かは決めていない。まずは(プロテクト選手の)
名簿を見てから」と話した。

 またコーチ人事については、ヘッドコーチに球団OBで野球解説者の高木豊氏、一軍内野守備走塁コーチに
白井一幸・二軍監督、一軍外野守備走塁コーチに巨人OB、二宮至氏の就任を明言し、全体の組閣については
「今週中には発表したい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000854-yom-base

3 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 19:49:34.61 ID:PVgpZQhC0
巨人のプロテクトは結構興味ある。
野間口、金刃、矢野あたりのどれかは外れるんじゃないか?

18 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 19:55:29.28 ID:Gw0Zn0Oa0
高額年俸の年寄り連中は名簿に入れなくても
実質プロテクトみたいなもんだから余裕あるだろ。

19 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 19:56:30.10 ID:090NCEiI0
中畑って本当に監督なるの?
議員になるとか行ってなかったっけ?

44 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:04:40.35 ID:uF8E7iAx0
>>3
一軍で使える左腕が内海と山口と高木しかいないので、金刃程度でも
プロテクトしたいほどの左腕不足。

矢野は出場機会を求めているが、即戦力の右打ちとはいえこういう中距離の
俊足攻守タイプは今の横浜にそこまで必要だろうか。

捕手も鶴岡出てったので中谷獲るほど、層が薄くなってきた。加藤までプロテクト
されるのであまりいいのいない。一軍レベルじゃない市川と、若すぎる鬼屋敷しか
いない。地味に結果出し始めてる河野は育成で人的補償外だし。

明らかに漏れてすぐ使えそうなのは野間口、朝井、福田、藤井あたり。

平松、福地、赤松みたいな大成功の人的補償は期待しないほうがいいかも。
巨大戦力のようでいて案外プロテクト外はショボイ。

55 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:08:02.05 ID:fDWRIjMaO
<プロテクト枠予想 28人>
投手 久保 高木 澤村 東野 越智 内海 金刃 福田 西村 山口 小野 太一 笠原 星野
捕手 阿部 加藤 實松
内野 寺内 小笠原 坂本 中井
外野 長野 亀井 鈴木尚 高橋由 加治前 橋本 隠善

<漏れ>
投手 須永 朝井 野間口 小山 辻内 藤井 宮國
捕手 市川 鬼屋敷
内野 古城 仲澤 福元  藤村
外野 谷 矢野 松本 田中大 大田

希望的予想

辻内・宮國・大田・藤村←→村田+真田

これくらいがベスト

72 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:15:36.43 ID:DIB0cCDP0
>18
中日の野口をFAで取ったときは
あんな高額置物いらねーよwって選手もプロテクト入りしたらしいw
外れたODAが中日へ

どう考えても中日の勝ちだった


109 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:28:30.24 ID:6dhfJB8f0
巨人ファンだけど
村田だけは本当に獲って欲しくなかった
これで自分の好きな選手が横浜に持っていかれようものなら・・・


129 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:33:50.05 ID:Wi0M5kDo0
<プロテクト>
久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮国、西村、野間口、山口、小野、田中太一、笠原、小山
阿部
寺内、小笠原、坂本、亀井、藤村、大田、中井
長野、鈴木、高橋、松本、矢野、橋本

<漏れ>
高木、須永、朝井、古川、福田、星野、辻内、藤井
市川、鬼屋敷、加藤、実松、
古城、仲澤、福元、田中大二郎
谷、加治前、隠善

こんな感じ?

175 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:48:16.76 ID:sePV7uiv0
年俸の高い選手(高橋、小笠原、内海、阿部)を外したら?
高くて選べにくいのではないのかな

215 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:06:11.85 ID:B/SFcCQO0
<プロテクト>
久保、東野、越智、内海、金刃、西村、野間口、山口、笠原
阿部
寺内、小笠原、坂本、亀井、藤村、大田、中井
鈴木、高橋、松本、矢野、橋本

<漏れ>
高木、須永、朝井、古川、福田、辻内、藤井
加藤、実松、
古城、仲澤、福元、田中大二郎
谷、加治前、隠善

俺の記憶が確かなら、入団して1,2年は獲れないはずだから
その分削っておいた

242 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:18:17.19 ID:nFKObiQw0
矢野なら万々歳
「余所ならレギュラー」という妄想をよく見るけど、シーズン通して活躍した実績なんぞゼロ
むしろ使われているうちに数字が下降してレギュラー外されてる
熱いファンが居るには居るが、ホントひと握りだけ

モバゲー、持っていってくれんかなぁ

248 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:20:32.51 ID:uF8E7iAx0
>>215
それは04年までの規定で、直前のドラフト指名選手と育成選手抜かした1~2年目も対象。

長野、小野、澤村、宮国、田中太一、小山あたりも当然入ってくる。
小山・小野は先発不足だから迷うところだろうね。

257 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:24:42.12 ID:41F9BJ5e0
>>55
違う↓だろ

<プロテクト枠予想 28人>
投手:久保 澤村 東野 越智 内海 金刃 宮國 西村 山口 小野 太一 笠原
捕手:阿部 加藤 實松 鬼屋敷
内野:寺内 藤村 小笠原 坂本 中井
外野:長野 亀井 鈴木尚 高橋由 橋本 矢野 大田 田中大

<漏れ>
投手:高木 野間口 須永 朝井 小山 福田 星野 辻内 藤井
捕手:市川
内野:古城 仲澤 福元
外野:谷 松本 加治前 隠善

291 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:34:06.74 ID:mis5xMOu0
人的補償のプロテクト枠って、もっと少なくていいよ。
今の枠であれば、申し訳ないが2軍クラスの人材しか残らないよ。
ランクAの選手の見返りとしては、1.5軍くらいの選手が当落線上になるくらいがちょうど良い。
今の巨人なら、亀井とか矢野とかかな。
そんな厳しい枠の中でどの選手を残すか外すかは、各チームのGM等の腕の見せ所。

356 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:55:58.27 ID:xBXxgELJ0
ラミレスと鶴岡をやったのに欲張りだな

357 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:56:17.07 ID:iAW/o7WN0
村田はまあボロクソいわれてるけど
終わった選手ではないからな

362 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:57:26.99 ID:4oTdkOzA0
>>357
江藤二世、広沢三世として頑張って欲しいなw
笑えそうだ

374 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:00:56.08 ID:nwifEvH70
良さそうな若手投手はプロテクトされるに決まってる
良さそうじゃない若手投手を良くするのは横浜の最も苦手とするところ

405 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:09:54.71 ID:PaLvLee80
横浜的には補強ポイントはどこなんだ?

416 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:14:59.48 ID:SNatpkLk0
ラミレスと小池取ってでさらに保証も外野だとベイの外野は飽和状態になんだよな。
内野もサードでいいのって巨人にいないし、投手になるとは思うけど

442 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:25:35.53 ID:4ca59JRG0
レフトのアレって去年のロリコバのクズの高濱獲られたときにプロテクトにはいってたの?
はいってたとしたら、さすが阪珍だなw

448 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:27:44.08 ID:755b06fV0
まぁ、高田が決めるんだろうからあまりひどいことはしないと思うが…
鬼屋敷とか取ったら鬼だ。嫌がらせ。捕手が手薄なんだから。

466 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 22:37:39.14 ID:nwifEvH70
真田とかゴミかとおもったけどそこそこ活躍してくれたし
とりあえず投手とっとけ

503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 23:15:41.64 ID:nwifEvH70
ラミレスいなくなった巨人の外野手事情ってどうなの?
1人でも抜かれたら厳しいと思うんだけど

505 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 23:16:38.40 ID:SPb0kCcD0
村田は人的保障で出て行く選手に顔向けできないな

520 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 23:36:19.41 ID:zPoWIhK30
小田って随分評価されてるな。
正直、巨人に残ってたとしても
加藤とか星(西武に行ったが)とかと同等程度の扱いだっただろうし
いないからと言って特に巨人は困ってないと思うが。

547 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:08:16.08 ID:EtciLn6S0
プロテクト枠予想

久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、西村、山口、宮國、田中太、辻内、高木、小野、笠原
阿部、實松
藤村、小笠原、坂本、亀井、寺内、中井
長野、鈴木、高橋、橋本、大田、松本

藤村、坂本はもちろん、中井、橋本、大田も外れない。この5人ほぼ同年代。
辻内、小野、笠原のウィンターリーグ組も外れないと予想。

辻内に関しては原が良くなってると言ってるらしい、ウィンターリーグでも良い報告がされてるみたいだからプロテクトされるだろう。

548 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:08:17.22 ID:AO75y+9aO
すぐに使える先発タイプの投手か走れる内野手
高田GMの狙いはこのどちらかと見たが

559 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:17:31.22 ID:TRKLrWkI0
坂本が欲しいけれどプロテクトじゃ獲れないな。


571 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:43:52.02 ID:7fnEfFsF0
>>547
なぜ小山を外した?
↓じゃない?

プロテクト枠予想
投手:久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮國、西村、山口、小野、田中太一、小山、笠原、辻内
捕手:阿部、實松
内野:寺内、藤村、小笠原、坂本、亀井、中井
外野:長野、鈴木尚、高橋由、橋本、矢野、大田


漏れ
投手:高木、野間口、須永、朝井、福田、星野、藤井
捕手:市川、加藤、鬼屋敷
内野:古城、仲澤、福元
外野:谷、松本、加治前、田中大二郎、隠善

572 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:44:29.79 ID:3tmmP7LY0
>>571
もしそのリストなら松本か隠善だな

576 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 00:54:16.90 ID:0WBpTSUS0
坂本なんか外れててもいらんわ。
ただでさえレフトラミレスなのにショート坂本じゃ話にならん。
ラミレスならショートは石川でないとつとまらん。


594 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 01:35:15.20 ID:iD1x+uzM0
>>571
高木と須永を両方外して辻内が残るのかなぁ。
それ以外はほぼ同意か。

こう見ると意外と巨人て層が薄いな。

618 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 02:30:34.55 ID:FL0SGLPi0
>>576
坂本はRCセ・リーグNo.1ショートだぞ
坂本の守備範囲が広すぎるのは数字が証明してる
石川みたいなゴミショートと比べ物になるわけないだろww
あとガッツがいくら今年駄目だったと言っても球界トップの実績の球界の至宝
プロテクトから外れるわけねえwww

652 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 05:25:36.08 ID:cpLrkIk/0
ところで、横浜に戻る鶴岡の人的保証は取らないの?

660 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 05:47:02.69 ID:8saYn/jhO
原の手違いで宮国漏れてたら最高なんだけどね。まぁ有り得ないが

665 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 06:31:43.20 ID:dhxxAa21O
プロテクト(28名中26名)
投手:久保 澤村 東野 越智 内海 金刃 宮國 西村 山口 小山 田中太 笠原 小野
捕手:阿部
内野:寺内 藤村 小笠原 坂本 亀井 大田 中井
外野:長野 鈴木 高橋 松本 橋本
人的補償候補(2名救済)
投手:高木 野間口 須永 星野 朝井 福田 辻内 藤井
捕手:實松 加藤 鬼屋敷 市川
内野:古城 田中大 仲澤 福元
外野:谷 矢野 加治前 隠善
育成契約(指名不可能):脇谷

高木、辻内、實松、鬼屋敷、市川、矢野の6人から2人救済ってところか
朝井、福田、藤井、亮子は間違いなく外れる

676 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 07:24:58.48 ID:HXB1qQ+f0
巨人が常に優勝して当たり前の巨大戦力を抱えてると思ってるようなアホアンチじゃなければ、
実際これといってめぼしい奴が居ないのはすぐわかる
計算出来る選手より可能性にかける若手の方がまだマシなんでね

689 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 08:05:51.15 ID:mcuXfkcHO
プロテクト枠、外された選手の年俸保証って一体どうなってんの?
もし、年俸維持されるなら金本とか松中みたいな不良債権を
わざとプロテクト外して
「カープや日ハムはこの年俸で、この年齢の選手は絶対に取らないだろう」
みたいな戦術もアリになるんじゃないの?
微妙だけど巨人だと小笠原とか

703 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 08:53:05.46 ID:3t7gokmQ0
普通にPを獲るだろ
野間口か金刃か高木あたり

720 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 09:31:21.57 ID:3t7gokmQ0
つか、鶴岡+ラミレス+補償選手を獲っても横浜は強奪扱いされないんだなw

745 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 10:31:36.23 ID:M44jssTF0
補償で持っていかれる選手の年俸ってどうなるの?っと

777 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 11:28:04.74 ID:llCL8VuEO
プロテクトからブレイクした選手なんているの?

812 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 15:26:02.20 ID:/0grSxY80
藤井は高田個人が嫌ってて取りに行かない事が予想されるからプロテクトから外すだろ、少なくともゲイス向けには
対SBにはプロテクトかけるかもしれんが

818 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 15:47:24.60 ID:8lrHMv5OO
巨人は原が嫌いな選手を干すから真田木佐貫みたいに他球団で活躍してほしい選手がいるのは事実

829 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 16:35:42.87 ID:RA9R+4AsO
人的保証って今年の新人でも可なのか?

849 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 18:26:09.36 ID:VsV5kDNg0
>>812
プロテクトのリストはFAで2人とっても1つだけだぞ

871 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 23:40:10.43 ID:FKMGYgpc0
FAの人的補償は、ドラフトと同じ発想です。平等主義です。
巨人イジメの名残りですよ。他球団ファンにはそれがわからんのです。

872 :名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 23:48:21.56 ID:M7OFdzn30
>>871
メジャー式で東浜諦めることになるのがいいのか?

888 :名無しさん@恐縮です:2011/12/14(水) 10:50:00.80 ID:n/Yp7NwA0
<プロテクト>
久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮国、西村、山口、小野、田中太一、笠原、小山
阿部 実松 鬼屋敷
小笠原、坂本、亀井、藤村、大田、古城 田中大二郎
長野、鈴木、高橋、矢野、橋本

<漏れ>
高木、須永、朝井、古川、福田、星野、辻内、藤井 野間口
市川、加藤、
仲澤、福元、中井
谷、加治前、隠善 松本
とりま今年出塁率カッス以上で内野全部守れてコスパいい古城と阿部に後釜候補 鬼屋敷は外せない
おそらく松本は統一球だと打率2割そこそこが限界 守備固めも俊足強肩の橋本が出てきたら松はいらん


896 :名無しさん@恐縮です:2011/12/14(水) 11:54:45.52 ID:+QcXGlyN0
>>818
>巨人は原が嫌いな選手を干すから真田木佐貫みたいに他球団で活躍してほしい選手がいるのは事実

嫌いな選手を干すという意味では中井も危ない。
清武と原が揉めた原因でもあるし。
清武の構想で中井をサードにするため守備がかぶってた大田を外野に回し、中井とかぶるから村田も取らなかった。
だからなのか原は、中井が調子の良かったときに1軍にあげても1打席も立たせずに2軍に落とした。

910 :名無しさん@恐縮です:2011/12/14(水) 16:24:59.50 ID:xGVM/3B70
>>888
松本は秋から当たりを取り戻してきてる。
教育リーグ4割、出塁も4割。

背番号も31に戻したし来年まで見てみたいね。

914 :名無しさん@恐縮です:2011/12/14(水) 16:59:27.61 ID:Xd4x8Cbi0
中畑あげたから許して

915 :名無しさん@恐縮です:2011/12/14(水) 18:11:58.59 ID:ydhUGvBnO
>>910
教育リーグってボールなに使ってんの
統一球じゃなかったら数字出てても意味無い

今季は二軍は統一球使ってなかったって話もあるし

937 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 02:59:46.19 ID:Kgdb4bbLO
西村じゃねえの?

941 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 03:08:58.44 ID:OQjJC2yLO
>>937
西村は潜在能力は悪くない

東野か西村かどっちかキープするなら、西村だろう



947 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 07:08:58.39 ID:SBg+d4yu0
>>55
中畑なら間違いなく谷とるだろw馬鹿だからwww

955 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 08:51:49.95 ID:QQnDje2T0
>>19
片山寅之助になにかあれば繰り上げ当選の可能性もあったが、
離党したらしい。

959 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:41:50.30 ID:LPVeQ96nO
藤村とキャラカブりなだけに松本出すかもな

962 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:49:32.08 ID:EULTawVEO
>>959
橋本が1軍定着したから尚更松本要らない。


973 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 22:51:12.52 ID:KmwPev8Y0
質問だけど、今試合にでれずに巨人でくすぶるのと
ガタガタの横浜に移籍して万に一つの出場機会狙うのと
選手にとってどっちが望ましいの?

990 :名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 06:02:04.47 ID:RfE53ARx0
鶴岡がアドバイスすんだろうな。あいつは使える、こいつは使えないって


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ニュース【普天間問題】沖縄の問題は在日や同和の問題と似ている、情緒的な理由では問題長期化…基地問題を沖縄問題から切り離せ・池田信夫

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/12/04(日) 13:21:57.23 ID:???0
 今週のテーマは「沖縄」。問題提起の意味で、少し刺激的な意見を書きます。今回の
沖縄防衛局長の発言は、いまだに正確な事実がわからないのに、彼を更迭して幕引きしようと
していますが、環境影響評価書の提出を男女関係にたとえる意味がわからない。評価書を出すのが、
それほど悪いことなのでしょうか。

 地元が反対しているというが、どんな迷惑施設でも地元は反対します。橋本政権から15年近く
協議を続け、いったん地元も合意した計画を撤回したら、もう国内で基地の建設はできない。
米国務省のケビン・メア元日本部長も指摘するように、そもそもアメリカは普天間基地を移設する必要がなく、
それは伊丹空港や福岡空港ほど危険でもない。

次の航空写真は、1945年に基地ができたときのものですが、まわりにほとんど住宅はない。
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/0.262.jpg
ところが次の2000年の写真では、住宅が密集しています。
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/hutenma.bmp

 つまり現在の住民のほとんどは、基地ができた後に引っ越してきた人々なのだから、危険だと
思うなら引っ越せばいい。普天間基地の移転は、沖縄で選挙に弱い自民党が地元に金を落とす
公共事業として始まったのです。

辺野古にも、基地の補償金として「北部振興策」に8年間で600億円(市民1人あたり100万円)にのぼる
国費が投じられており、島袋市長の時代に名護市は基地の受け入れを決めたのだから、民意は明確です。
いま地元が言っているのは「基地はいやだが補償金だけはもらっておく」というルール違反です。
反対するなら、600億円を返してからにしてほしい。
>>2以降に続く

ソース:http://blogos.com/article/26070/

2 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/12/04(日) 13:22:14.32 ID:???0
>>1の続き
 本質的な問題は、沖縄の基地は極東の安全保障にとって不可欠だということです。中国の軍事力が
ここ20年で20倍になったともいわれる中で、力のバランスが崩れると何が起こるかわからない。
相手が常識的な話のできる国ではないことは、尖閣諸島の事件でわかったはずです。グアムへの移転は
戦略的に危険であり、「最低でも県外」などという話はまったくナンセンスだということが判明した以上、
辺野古がいやなら普天間が残るだけです。

 沖縄の問題は、在日や同和の問題と似ています。地元の政治家が本土の負い目を利用して、いつまでも
「沖縄の心を傷つけた」などという情緒的な理由で基地に反対するのは、メア氏もいうように問題を
長期化させて補助金を引き出すたかりだといわれても仕方がない。本土はいつまで、沖縄に謝り続けなければ
ならないのでしょうか。基地を感情的な問題とからめるのはもうやめ、日米同盟の中で沖縄をどう
位置づけるのかという戦略的な議論をすべきです。 (終わり)

256 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:02:00.77 ID:9xmAUSNB0
>>1
この人、感情的に沖縄憎しになってるだけじゃねーの?

どんな公共工事だって地元に反対運動があったり、援助金で切り崩される人が出たりするよ
沖縄の基地工事は反対が強い。それだけの話。

それに、沖縄に海兵隊の基地がなきゃ駄目って根拠も不明。
中国の脅威を理由にすれば、どんなことでも通るってわけじゃない。
それこそ情緒的理由だろ

257 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:07:51.98 ID:iu0pUdwb0
>>256 何を言うとるの? 基地移転に反対してる意味が分かってないな。

土地の所有者には莫大な賃貸料が入る。それを元手に企業を興し、それが
基地周辺の人達の仕事の糧になっている。
この基地が無くなるということは、生活の基盤が失われるということ。
だから、基地移転に反対しているのだ。だから20年近く揉めてんだよ。

全然わかってねーな。

マスゴミが事実をねじ曲げて報道しているのに、お前らときたら、何も
疑わずに丸呑みしてるんだな。


274 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:39:39.24 ID:9xmAUSNB0
>>257
おいおい、その理屈なら、名護市の人たちは基地移転に賛成するはずじゃねーかw
つーか、そんなにおいしい話なら本土で基地誘致するところがあるだろうにw

もう少し自分の頭で考えてみろよ。自分で矛盾に気がつかないのかね?

286 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:47:40.28 ID:AcweFo1Y0
>>274
本土とかいってる時点であんた沖縄の人なんだろと思うけど
当然基地関係、軍人相手に商売している連中は移設反対だろ
表立って言えないから公には言わないだけで
沖縄以外でも基地誘致あんだろ
実際莫大な金が動くからそれ目当ての連中もいる
沖縄の悪い部分は、そういう部分があるのに素知らぬ顔で本当に基地がなくなってもいいとうそぶく点だ
基地なくなったら沖縄終わりだろ

358 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:27:25.15 ID:ll3zTWi70
沖縄出身で辺野古在住経験のある者だが、辺野古の人らは米軍歓迎ムードの人が多いよ
もともと辺野古って、数十年前までは米軍関係で商業が潤ってたとこだから(今は廃れてるけど)、
昔みたいに活性化を取り戻したい→米軍誘致したいって考えの人が多い。あと、沖縄高専なんかも基地関係で建てられたしね

反対してるのは、辺野古以外の名護市民(基地とは直接関係ない人ら)とか、県外から来た活動家ばっかりだよ
辺野古の漁港にいったら、明らかに沖縄県民じゃない人達がテント立てて活動してるもん

378 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:42:20.37 ID:S4EpDysD0
>>358
これだな

立ち退き協議平行線 辺野古テント村
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-11-16_26097/

 【名護】名護市辺野古区(大城康昌区長)と米軍普天間飛行場の移設反対派の代表は15日、同区公民館で海岸の通称「テント村」をめぐり協議した。
区側が撤去を求めたのに対し、反対派は「移設計画がなくなれば出て行く」と応じず、議論は平行線に終わった。

 区側は大城区長、宮城安秀市議、行政委員ら5人、市民団体側はヘリ基地反対協議会の安次富浩共同代表、同区の嘉陽宗義さん、市議ら5人が出席した。

 大城区長らは7年以上も黙認してきたとし「区民から迷惑だとの声が上がっている。別の場所を探してほしい」と早期立ち退きを要求。これに対し、
ヘリ基地反対協の安次富共同代表らは「迷惑をかけているのは申し訳ない。基地問題が解決すれば撤去する」と猶予を求めた。土地管理者の市側は憲法の「集会などの自由」に照らし、「撤去を強要できない」としている。



反対派の声ばかりが取り上げられて、肝心の地元の声が無視されてる状況って、何か変だよな

382 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:45:22.14 ID:AcweFo1Y0
>>378
違う違う高等戦術なんだよ
反対派左翼を上手く使って良い条件を引き出す
使われてる側は自覚症状はないだろうが、そうやってうまく交渉してきている
守屋も言ってただろ

395 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:51:02.35 ID:ll3zTWi70
>>382
つまり、県は左翼たちをうまく利用して(そして自分達もサヨクになりきって)
うまく金を得てるってこと?(悪く言えばゆすり・たかり、良く言えば賢い)

400 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:55:13.61 ID:AcweFo1Y0
>>395
そういう連中がいるって事だよ
地元メディアもそれに加担しているようなもんだ
実際問題国税と税制優遇、社会保障費の減免がなくなったら沖縄は今の経済水準を保つ事は不可能
そんなもん金の流れをみれば馬鹿でも分かる
地元住民の一部は防衛相を飛ばして直接米軍と交渉するだけの交渉術をもってんだよ
メガフロート案が選択肢にないのは、高度な技術を必要とするので地元建設業者ではできないから
大の大人、それも税を管轄している行政の連中が理解していないはずがない
だからメアの発言は別に不思議ではない

410 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:02:29.85 ID:ll3zTWi70
>>400
自分も以前から県議(特に東大卒の仲井真知事)が馬鹿なはずはないとは思ってたけど、
やっぱりそういうことだったのか

だから沖縄県民は身内同士で話してるときは「基地別にあってもいいんじゃない?」「むしろあった方がいいだろ」っていう意見の人が多いのに、
県議やマスコミは反対反対うるさいんだね。温度差があると思ったら、そういうわけか

413 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:07:59.39 ID:AcweFo1Y0
>>410
実際米軍相手の商売は儲かるんだよ
地元の人間相手にするより儲かる
軍の予算には思いやり予算なんて国税も入っているし猶更上得意先
沖縄は確かに民間人が犠牲になったしある程度は仕方ないとおもうけど
このまま二枚舌使って傍若無人にやってたら他の日本人は白けると思うよ
実際2+2のグアム移転案で米軍基地と米兵は大幅に削減されるのに目先の事でごねる
ごねるのは交渉の常套手段だし、どこの人間もやっている事だけど
定期的にそれを交渉の材料に使う
中韓の日本の戦争責任と似ていると言えば似てる
どちらも確かに被害を受けた事は事実だから仕方ない面もあるがそれにしても

417 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:11:36.57 ID:8yFgtY310
>>413
基地関係の補償予算をなくして、基地をよそに移動すればいいのに。
米軍基地が近いほうが、中国、北朝鮮が攻めてきたときに
守ってもらいやすでしょ?

419 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:12:54.22 ID:AcweFo1Y0
>>410
民主党もこれまで沖縄問題で政府批判してきたから自業自得といえばそれまでだけど
それでもあんまり理不尽な事いってると
民主もこれで痛いほどわかったから仮に政権交代しても以前の様にバックアップしないだろうし
共産と社民は永遠に応援してくれるかもしれないが
宗男が昔ぶっちゃけたけど沖縄の選挙では相当な金が動く金を使う
そしてほとんど自民党系の知事が誕生する今の知事もそう
日本政府も沖縄の交渉戦術見習った方がいいとはおもうよ

424 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:16:51.30 ID:AcweFo1Y0
>>417
それは日米安全保障上無理だから沖縄は足元みてんだよ
米国がそれを許さない事を沖縄はしってるから無理難題でも言えんの
他に代替地があるならとっくにそうしてるって
それと沖縄に駐留している部隊の一部は海兵隊
海兵隊は敵国に一番最初に突撃する特攻部隊みたいなものだ。
本体が来るまでのお膳立てをする部隊でもある
だから地理的に中国や台湾に近い必要がある
実際どこまでその通りなのかは知らないがそれを知ってるからこうなってんだよ


426 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:18:48.10 ID:BJ4NHR8HO
アメリカが沖縄から撤退したら 中国に
ソッコー侵略されるだろうな

俺はもうなんとも思わん
むしろそうなればいいのにと思ってしまう時がある

429 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:22:38.03 ID:ll3zTWi70
>>413
確かにごねすぎだよね。県出身の人間としても、恥ずかしくなることはよくあるよ。
沖縄は、経済的にうまく自立できたら良いんだけどねぇ・・・

>>419
へぇ。沖縄の知事選って相当な金が動いてるのか、知らんかった。
でも言われて見れば、確かに最近の沖縄県知事は自民系がほとんどだね

自分も、日本政府は沖縄のゆすり・たかりを若干見習った方がいいのではないかと思ったことはあるよw
ゆすり・たかりすぎはよくないけどさw
日本は良く言えば優しい、悪く言えばお人よし、弱腰だよね。

430 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:23:01.58 ID:8yFgtY310
>>424
そう、そのとおり。位置的に沖縄じゃなきゃいけないから、
補助金を投入しなきゃいけない。
沖縄に基地があることで、日本全体が守られるから
沖縄に負担がかかるけどしょうがない。
沖縄に基地があることで、日本国民全員に利益がある。


なのに、なんで沖縄はたかりの集団みたいなことを
言われなきゃならんのよ。基地で利益得てるのは
日本国民全員なのに。


>>426
そしたら、次は本土だけどな

432 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:29:16.53 ID:AcweFo1Y0
>>429
俺が嘘を言っているかどうかは君が自分で調べていけば分るよ
元防衛相時間の守屋の話、沖縄に流れている国税、
上にリンクしたけど都道府県別社会保障費負担額の差、
高速道路誘致など客観的なデータは沢山ネットにアップされてるから
宗男の発言も 宗男 野中 沖縄とかで検索すれば出てくるんじゃないかな
あとは2+2の合意案、グアム移転でどれだけの米兵が移転する予定なのか

>>430
それはあまりにも建前と本音を上手く交互に使っているからだよ
基地負担を担っているのだからそれ相応の援助が当たり前だろが正しい主張
それを方や沖縄に基地はいらないといい、方や金勘定をしている
原発の補助金に比べれば桁違いの金が入っているのも確かなんだし
言う権利はあるとは思うが建前と本音を区別して使うのは

435 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:37:31.19 ID:8yFgtY310
>>432
>>それはあまりにも建前と本音を上手く交互に使っているからだよ

それは民主党公約のほうに責任があるだろう。
最低でも県外と言っておいて沖縄県民の票をあつめた
んだろ。そりゃ沖縄県民は基地移設を期待するよ。
それを裏切られたから、沖縄県民が態度を硬化させ、
沖縄県知事も無視できなくなってしまった。
その事情は考慮せず、たかりの名人だってところを
取り上げるのもおかしい話だろ。

沖縄県知事だって、本音では基地移設は難しいだろう
ということは承知していると思うよ。ただ、住民から
選ばれた知事という立場上、それを無視することも
できず苦しい立場なんだろう

437 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:43:06.51 ID:AcweFo1Y0
>>435
それも建前だ
鳩山が失言をしたのは確かだが民主党の公約に移転は入っていないよ
馬鹿でもなければそんな事は理解できる
そして全国知事会、あと近くの島に移転打診したけれど断られた
あれでもう結論はでた
結論は出たのにごねるのはそれは言われるでしょ
鳩山は責任をとって辞めた
あとは日本国民がどうみるかだ
基地問題に精通している沖縄の人が本当に移転できるかどうか
それこそ既に分かっていたはずだと思うけどね

472 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:02:37.15 ID:N3CHkUHl0
何故本土移転という選択肢を初めから排除するのか

473 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:05:39.42 ID:J6Vjmfjy0
>>472
金がないから。

474 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:06:27.57 ID:N3CHkUHl0
>>473
一部でもいいのよ

477 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:11:15.53 ID:J6Vjmfjy0
>>474
ちったー学習しなさい。
何度も分散移転はできないと言われてるでしょ。

480 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:13:20.02 ID:xW6THP3BP
>>472
徳之島でも頓挫したというのに・・・どっかいいとこないっすかね

482 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:14:59.82 ID:N3CHkUHl0
>>477
グアム移転

>>480
あんなの頓挫して当然
根回し一切無しポーズだけ

488 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:18:15.48 ID:J6Vjmfjy0
>>482
グアムに全部受け入れるウンフラ整備は不可能
しかしあんた何も知らないんだね。

490 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:23:44.46 ID:N3CHkUHl0
>>488
グアムに一部移転決まってるでしょ

508 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:45:55.92 ID:8yFgtY310
「現実を見ると基地は沖縄に残さざるを得ない。」

沖縄県民だけど、これは理解できるし、
自分としては、しょうがないんだろうなとは思う。

ただ、納得できない人がいるのも事実だし、
その気持ちも分かる。
先祖代々の土地を返して欲しい人もいるだろう。
そんな人たちの気持ちを無視して、
たかり呼ばわりしても、争いが増すだけで
解決に近づくとは思えない





511 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:52:46.53 ID:I8BUlIb30
>>508
>そんな人たちの気持ちを無視して、
>たかり呼ばわりしても、争いが増すだけで
>解決に近づくとは思えない

だったらまず金を要求するのをやめなよ。


514 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:55:56.81 ID:8yFgtY310
>>511
金を要求しているというか、経済支援と引き換えを
容認しているのは、基地容認派であって、
基地を撤去を求める人たちではない。
基地はいらないけど金よこせと言っている
わけではない


515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:57:07.00 ID:8+IzQcxS0
とりあえず、よそに移せるもんは自民もさんざん移してるだろうさ。
いまさら移せるのがほとんどないとはおれも思う。

でもさ、それと
「選挙でできもしないことを言い出してあとからできないと言い出す」
ってのはぜんぜん別の話だわな。できないんだったら選挙で言うべきじゃない。
これを見逃したら沖縄の人たちは選挙で基地問題の改善を求めることができなくなる。
どんなこと主張してる候補に投票しても後からひっくり返されて当たり前って話じゃね。
「ルーピーは沖縄のことを考えてた」なーんて言い出す人もいるけど、
結局自民の劣化コピーでひっかきまわすだけの「考えてた」に何の意味があると。
そんな「考えてた」で議席をだまし取るんだったらいらんだろさ。
沖縄だって基地以外にも争点はあるだろ。
それについての選択権を「基地についての大嘘」で奪われたってことでもあるしな。

国防のため、同盟国との関係のために沖縄に負担を求めるのはしかたないと思う。
沖縄の人には恨まれるだろうけどな。

でも、ミンスが政権ほしさについた大嘘について沖縄の人たちにがまんしろなんて冗談じゃない。
そこまでおちたくはねーな。

普天間さっぴいたとこで全国平均をはるかにぶっこえた基地の受け入れを求めなきゃならん沖縄と
沖縄以外でも嘘つきまくりのミンスじゃ比較にもならんね。

煮るなり焼くなり好きにしろよ。


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