- 1 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/18(火) 10:04:39.00 ID:wpNcvsIB0● ?PLT(12441) ポイント特典
佐々木俊尚 ?@sasakitoshinao
たしかにすでに実効支配している尖閣を、わざわざ騒ぎ立てて対立を煽る結果を引き起こした石原都知事の
責任は大きいと私も思う。/石原慎太郎の冒険の終わり: ニュースの社会科学的な裏側 http://bit.ly/QgUhz1
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/247835112383860736- 6 : クロアシネコ(東京都):2012/09/18(火) 10:14:18.30 ID:aQYofjmm0
- 前提が違ってるんだよな
石原購入騒動で前後すっとんでるんだが、石原が購入をぶちあげる前から中国の尖閣諸島への挑発がひどくなってて
不法侵入や漁船のちょっかいが頻発していたんだよ
尖閣の衝突問題もその流れで起きた
だから石垣島が自衛隊誘致に積極的だったはず
なんか穏やかな波に石原が波紋を広げたって言ってる人は前後の記憶がすっ飛んでいるのでは?
それ以前からかなり尖閣は緊迫していたんだから
国がそれを憂慮して国有化しようとしていたことも知らないんだろうな - 47 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:43:39.68 ID:6PLttnSu0
- >>6
それ以前からやっていた行動を繰り返してるにすぎないんだよ
石原のせいで中国にさらなる行動の口実を与えたってことを言ってるんだよ。
石原の行動は突発的で国家的な戦略に基づいたものじゃないから日本側の実質的な実行支配は強まってないのに中国に新たな行動への口実を与えた責任はかなり大きいよ。
日本の尖閣の実行支配は見ての通り石原の行動の以前の状態より危うくなってる。 - 50 : ジャガランディ(千葉県):2012/09/18(火) 10:44:39.37 ID:f/gVzJcR0
- そもそも都が買ってたら中国は正式に抗議するルートが無いからこんな大げさなジェスチャーをとりようがなかった。
国有化を横槍で決めた野田に責任があるのは明白なのに、石原をたたく事が最優先な奴らは明らかに何かしらのイデオロギーで行動してる奴だと言える。 - 57 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 10:48:20.10 ID:tNtw2WZW0
- >>50
最終的に都が属する国の管理不行き届き=黙認同然=結局国の所為
となるのが国際社会の常識だが。どんだけお花畑脳だよ
石原も尖閣ちゃんと守りたいならてめえが国政進出して憲法改正して
自衛隊で島守れるようにするのが先だろ。「散らかしたけど僕知りません」ってアホガキか - 62 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 10:50:18.02 ID:+MBEZzWW0
- ちょっと不思議なんだけどなんで都知事のせいなの?
- 73 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:53:18.70 ID:6PLttnSu0
- 相手が反応してくるのはわかってるんだから実行支配強めるなら戦略的にやらなきゃいけないのに
石原の思いつきの突発的な購入計画のせいで国家的な戦略ないまま国有化しちゃったからな。
石原は売国奴そのものだわな - 89 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:58:14.42 ID:6PLttnSu0
- >>62
今回の発端は、石原の購入計画だからだわな
領土問題は微妙なバランスの上で成り立ってるのに国の外交を預かる立場でもない石原がよこから口だししてバランスを崩したから。 - 99 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:01:32.99 ID:+MBEZzWW0
- >>89
いや、外交って言うけど
政府が買おうが都が買おうが中国様には関係のない話じゃね?
中国に喧嘩売ったみたいになってるけど - 103 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:03:22.57 ID:tNtw2WZW0
- >>99
やるなら週2日しか登庁しない無駄な都知事様生活送ってないで、憲法改正して
自衛隊で国有地をちゃんと守れるようにして
とちゃんと段取り踏んだ後で購入等に着手すべきなんだよ
中途半端に手を付けて、例え購入出来ても、都知事の自分には何の権限も無いので何も出来ません
って無責任なド屑じゃねえか - 106 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:04:43.46 ID:peB6sQ4qO
- 都の予算で買おうとしたらブサヨクがケチつけられたから募金てウルトラCの方法にしたんだろ
どっちにしろ石原はケシカランから叩いてやれ!て言うのが本音だろ - 107 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:06:28.90 ID:tNtw2WZW0
- >>106
ちゃんと根回しして、少なくともスムーズに購入出来る程度の段階まで行って
相手に反応の準備もさせない電撃作戦で行ったならまだしも、購入の目処すら立たずに
無駄に発表して存在アピール
って最悪じゃねえか - 117 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:10:34.42 ID:+MBEZzWW0
- 段取りしてから買えって、言いたいことはわかるけど
今まで段取りしてこなかった政府を見かねて都知事が動いてたんじゃないの? - 126 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:15:13.70 ID:peB6sQ4qO
- >>107少なくとも不審船事件ぐらいからコンタクトを取って準備してた。無責任に放置してきた民主党と比べで都側と地権者との関係は良好だったのに
なんで息するように嘘つくの? - 163 : シャム(東京都):2012/09/18(火) 11:44:32.51 ID:2VM/Laav0
- 2chのバカウヨ工作員くらいだぞこの件で積極的に石原支持してんのは。
- 165 : ターキッシュアンゴラ(岐阜県):2012/09/18(火) 11:46:59.46 ID:Wu7v44v/0
- 民主党政権に外交能力があれば今月に国有化はしないわな
- 166 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:47:26.92 ID:peB6sQ4qO
- >>163
そして石原叩いてるのはブサヨクと創価学会員 - 167 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:48:43.07 ID:+MBEZzWW0
- >>165
都に買わせて様子見しとけば良かったかもね。 - 174 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 11:51:04.74 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>167
自治体と政府買収で大きく意味が違う。
後者では、世界に向けての完全国有化宣言の意味になる。
野田豚ゴミンスが人気取りのために何も考えずにやった結果がこれ。- 183 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:54:11.13 ID:peB6sQ4qO
- あら、あら図星だったのかwww
尖閣不審船事件の時も知り合いの学会員に公明の対応に文句言ったら
「戦争ガー」「経済で不利益ガー」の一点張りだったwww - 186 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:54:45.75 ID:tNtw2WZW0
- >>174
都が港湾施設を建造中にシナの妨害に遭うorシナが無断上陸
→当然ながら国が防衛活動に出る
→「都が買ったんで知りませんとか言いながら国が防衛かよ」とアホなシナ共は逆切れする
→そして暴動へ
第一、国の一部の自治体が購入した時点で何一つ変わんねーよアホか - 190 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 11:56:57.83 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>186
アメリカに例えるならば、1つの州の声明とアメリカ政府声明では全然違うだろバカw- 194 : 縞三毛(愛知県):2012/09/18(火) 11:59:13.21 ID:vZSbiiF90
- 石原としては事が大きくなればなるほど募金とか恥かかされたこととか有耶無耶になるからいいよね
- 200 : スミロドン(青森県):2012/09/18(火) 12:01:02.97 ID:NhkVq5RC0
- 尖閣含めて国境問題を悪化させてきたのは民主だろ
石原どうこう以前の問題だよね
民主の対応が悪いから、北方領土しかり竹島しかり、あちこち他国が主張を強めてきたんだろ
石原はそれに対して独自に騒いだだけで、民主がしっかりしてりゃ、そもそもこんな問題おきなかったろ - 201 : マーゲイ(奈良県):2012/09/18(火) 12:01:46.89 ID:yP4gG/5E0
- 日本の話なのにアメリカ合衆国に例える意味があるのか不明。
あとアメリカの場合は州ごとに軍があるけど、都は自前の外交防衛手段を持たないだろ。
結果的に石原の尻拭いをさせられるのは国なんだから、
それなら石原が下手を打つ前に国で買おうって話になったんでしょ。 - 205 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 12:02:57.37 ID:c0kU7t210
- >>200
民主党が何をどうしていれば「しっかり」していた事になるのですか?
具体的にお教えいただければ幸いです - 209 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:06:40.53 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
例えば島根県の竹島の日の条例。
これすら反発あったけど、日本政府が竹島の日を祝日設定したら影響は全然違うでしょ。
国と自治体では影響力のレベルが違います。- 223 : スミロドン(青森県):2012/09/18(火) 12:18:46.97 ID:NhkVq5RC0
- >>205
俺が、何をどうすればいいか分かるなら、外交官やってるわ
結果として、民主が政権握ってから他国が増長してるのは間違いなくて
それが問題の根本であって石原の行動は枝葉でしかないだろ
って話をしてるんだけど、俺にレスするならそこらへんについてはどう思うの? - 225 : 白黒(東京都):2012/09/18(火) 12:21:51.09 ID:PdpkfdSA0
- この期に及んで「慎太郎は悪くない!悪いのは全部ミンス!」と言える人に対して何を言えばいいんだろう
現実が見えない人に現実を教えるのってホント難しい
まして慎太郎批判が自動的に民主擁護に見えちゃう人にかける言葉が見つからない - 230 : しぃ(東京都):2012/09/18(火) 12:25:49.56 ID:WJ9hDIe70
石原慎太郎が鳩ぽっぽと同レベルの外交能力だった件- 233 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:28:54.03 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>230
外交は政府の仕事だしw
やっぱり無責任政党ゴミンスだねw
流石です。- 236 : しぃ(東京都):2012/09/18(火) 12:33:03.36 ID:WJ9hDIe70
- >>233
その政府の仕事なのに、国は黙っとけとか言って先も見通せず
その挙句料金吊り上げに利用されて外交問題を引き起こした石原慎太郎が鳩ぽっぽと同レベルの外交能力だった件 - 243 : バーミーズ(WiMAX):2012/09/18(火) 12:35:21.90 ID:FErVMotL0
- >>47
元所有者の弟は、石原は昔から何度も足を運んで話し合ってきたと言っていたじゃん。
それのどこが突発的? - 249 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:39:06.97 ID:6PLttnSu0
- >>243
お前アホだなあ
外交政策と一体となった購入計画じゃないから突発的なんだよ
石原と地権者との間でいくら時間かけたかなんて何の意味もないw - 252 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (庭):2012/09/18(火) 12:45:10.64 ID:ETI9pIz10
- 鳩山の腹案と同じで、何の事前調整も事前交渉もせずに
国有化した民主党政権が、どうしようもなくバカなだけ。
シナは国有化に抗議していて、石原都知事は国有化には
全く関わっていないので、石原はこのシナ大暴動には関係ありません。 - 254 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:48:23.61 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>252
同意。
ポイントは国有化というところなんだよね。- 255 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:48:42.15 ID:6PLttnSu0
- >>252
国有化しなきゃ石原はテレビ引き連れて尖閣上陸パフォーマンスやってさらに煽る結果になってたよねw - 257 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:51:14.12 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>255
妄想お疲れさん^^- 258 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:51:43.08 ID:6PLttnSu0
- >>257
妄想っていうか石原が自分で上陸するって言ってたからなw - 259 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:52:43.83 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>258
知ってるよ。
でも現実を見ましょう。
買ったのは野田豚ゴミンスですよ?- 260 : ジャングルキャット(東日本):2012/09/18(火) 12:52:45.88 ID:wA3/N12y0
- >>223
なんで自民党政権時代に国有化しなかったの?
中国漁船も黙認し続けてたよね? - 262 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (庭):2012/09/18(火) 12:55:21.85 ID:emQpyI2D0
- >>254
国有化のやり方がね、酷すぎ。
石原がなんでわざわざアメリカで尖閣諸島購入を宣言したのか、
民主党のアホどもは考えが及ばないんだろうね。
石原の方がはるかに外交上手だよ。 - 271 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 13:01:10.87 ID:6PLttnSu0
- 都知事をとめられない総理というのも情けない話なんだけど
まあ責められるべきはキチガイ都知事>野田なのは間違いないわ。 - 272 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 13:08:15.06 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>271
石原を止められないとしても、
野田は「政府としては都に反対の立場です」って中国向けに言えば良かったんじゃないの?
でも、それは言えない。
ミンス党弱腰すぎwやはりミンスは駄目だ!と批判されるからね。
支持率がああ~、となるよねw- 275 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 13:12:02.83 ID:6PLttnSu0
- >>272
そうしたら今度は石原は尖閣上陸パフォーマンスをテレビ引き連れてやってさらに煽ることになってただろうからな。
との職員を調査派遣する時にもテレビ入れてたし、
あきひろみたいなことをやろうとしてたんだからそれを阻止するために国有化したんだよ。 - 277 : 黒(愛媛県):2012/09/18(火) 13:15:59.96 ID:mBGtG87P0
- 責任は野田だ仙石だって言ってる奴も筋違いだな
日本国内の土地を日本国内の誰が購入しようが中国には全く関係のないこと
その全く関係ないことに対して中国人が勝手に怒って中国国内で暴動起こしてるだけだから、
日本人も日本政府も誰一人として関係ないし、負うべき責任も誰一人として1ミリも無い
中国国内の暴動は中国の内政問題であって、責任だの何だの言って日本人が横槍を入れるのは完全に内政干渉だからな
日本人が言っていいのは邦人の安全確保の要請だけ 他は日本人には何ら関係ない - 278 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 13:16:40.25 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)
>>275
まずアキヒロは大統領で石原は知事でしょ。
立場、影響力が違うということを理解してくれ。
次に中国は「国有化」ということにに怒ってるのよ。
「日本による尖閣国有化」に怒ってるの。- 285 : パンパスネコ(大阪府):2012/09/18(火) 13:47:50.92 ID:al7N7Qh20
- テレ朝の河村にしろ佐々木にしろ、朝日の論説委員(報ステ)にしろ、とっく
に言う事は同じです。
「石原都知事が購入しようとしたから」
「政府が購入したから」 - 297 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/09/18(火) 14:25:52.02 ID:oEm4Oo8bO
- 所有権が明白でなく不確定な時に、購入だなんだって無理矢理やるんだから多国は怒るに決まってる。トヨタだのイオンだの直接何も関係ない企業がとばっちりを被り、破壊されて本当にいい迷惑。
全て石原に損害請求するべき。明らかに原因はコイツ。 - 301 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/09/18(火) 14:34:51.54 ID:DqAGPzMo0
- >>297
所有権者が地権者の爺さんなのは不動産登記上明白で不確定でもなんでもありません。
>>1の奴といい石原叩く奴等がなんで購入という話になったかという点から目を背けたがるのはなぜ? - 308 : キジ白(千葉県):2012/09/18(火) 14:47:49.04 ID:y9kZ+x5P0
- 誰のせいと言えば中国のせい。
略奪してる中国人の姿を見て、まだ話し合いで解決出来ると思ってるのかね? - 317 : ジャパニーズボブテイル(四国地方):2012/09/18(火) 15:18:12.47 ID:wnG3n+vGO
- 間違いは誰でもある
が、ここでやめましょうか
だったら俺が殺○ぜ、石原 - 320 : スペインオオヤマネコ(静岡県):2012/09/18(火) 15:23:13.03 ID:7GeWPjLk0
ジワジワ侵略されて気がついたら手遅れのほうが良かったといいたいのか
なんで尖閣を東京都が買い取らなきゃって話になったのか
経緯をすっかり忘れてるな- 321 : オセロット(東日本):2012/09/18(火) 15:24:14.67 ID:q4oD7da60
- 9.18 「頑張れ日本!全国行動委員会」への政治弾圧抗議!中国の侵略阻止!
自民党総裁は本格保守政治家を!緊急国民行動(15時~)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108486573 - 325 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 15:28:33.15 ID:FTBIwCUV0
- 知事は諸問題を先送りにしない人。
解決しないことが解決に繋がると言って逃げて
諸問題を未来に丸投げするお偉いさん連中とは違う。 - 330 : デボンレックス(大阪府):2012/09/18(火) 15:33:08.23 ID:cH/Yo7oH0
- すっかりsengoku38が空気
コツンとぶつかっただけとか言ってた人たち、それを是として隠蔽に励んだ人は
どういった流れが理想だったの? - 332 : ボブキャット(東京都):2012/09/18(火) 15:36:21.86 ID:/SMHFoPd0 ?2BP(1002)
まあ一理ある。
つーかなんで石原は突然こんなアホな事言い出したのか。
未だに謎だな。- 333 : 縞三毛(関西地方):2012/09/18(火) 15:37:42.70 ID:7xDVl03e0
- >>332
現状維持論を中国が崩してきたからでしょ
現状維持を中国が突き崩してきたのに「何もしないのが正解」って意味が分からない - 334 : ボブキャット(東京都):2012/09/18(火) 15:38:21.70 ID:/SMHFoPd0 ?2BP(1002)
>>333
崩してきたっけ?いつ?- 336 : 縞三毛(関西地方):2012/09/18(火) 15:46:24.93 ID:7xDVl03e0
- >>334
運動家の上陸も今回が初めてではないし漁船の進入はザラでしょうに。
論文でも沖縄まで中国領と主張し始めてるでしょ
これも今回が初めてじゃない - 341 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 15:54:41.02 ID:6PLttnSu0
- >>320
石原が騒ぐ前と後だと後のほうが実行支配が危うくなってるんだけど
石原みたいなアホが外交戦略もないまま突発的に国有化主張したからこうなってるんだよ - 345 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/18(火) 16:06:52.19 ID:e1j5h74Y0
- 石原の行動は支持しないけど、それはあくまで「きっかけ」であって、
今回の結果の責任は「過程」にある。
具体的にいうと日本が外務副大臣が親書をもって、
中国側に国と都の購入どちらがいいかとかお伺い立ててる、
中国がそこで明確な意見をしていれば日本も従っただろう。
しかし、中国がやったことは親書の受け取りでたらい回し。 - 356 : ギコ(静岡県):2012/09/18(火) 18:07:26.73 ID:Wk9VWmE40
- 石原慎太郎という人は、過去も含めて中国にたいして辛辣な発言が多いけど
一触即発となった場合、どうしたいのだろうか?
戦争になってもいいと思っているのか?
それは避けたいという場合、どうやって解決するつもりなのだろう。
この人の発言は気持ちいいことが多いけど、その辺りがよく判らない。
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