- 1 : ツシマヤマネコ(京都府【緊急地震:トカラ列島近海M3.6最大震度3】):2012/08/17(金) 19:14:22.32 ID:zmqXJSPI0 ?PLT(12000) ポイント特典
国際司法裁判所(ICJ) 国際紛争の平和的解決のため、1945年に開設された国連の司法機関。所在地はオランダのハーグで、
国連の総会と安保理における選挙で選ばれた裁判官15人で構成される。最近では、08年2月のコソボによるセルビアからの独立宣言
を合法と判断。11年にはタイ・カンボジアの国境紛争で両国部隊に即時撤退を命じるなど実績を重ねている。
ただ、ICJが裁判を行うには、裁判の当事者になることについての関係国の同意が前提となる。そのため、一方が「紛争や領土問題は
存在しない」という立場を取る場合などは、審理に入ることができない。(時事)(2012/08/17-19:10)
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http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081700815- 6 : ツシマヤマネコ(京都府):2012/08/17(金) 19:16:38.08 ID:zmqXJSPI0
- ウヨは勝てるとふんでるみたいだけど、本当に勝てるのか?
今の状況でやったら確実に負けるね - 232 : サバトラ(中国地方):2012/08/17(金) 20:10:12.98 ID:dM2CnFWm0
- >>6
負ける理由を書けよ - 266 : シャム(愛知県):2012/08/17(金) 20:19:22.21 ID:phBzEhd50
- 日本「韓国に不法占拠されているので平和的解決を」
韓国「領土問題はない。現に何も不自由なく、開発・上陸できている」
この状況で【韓国が裁判に出ないのは負けるの分かってるから】とか言ってる奴が一番バカ。
韓国側から見るのは嫌だが出なくて当然 - 280 : ジョフロイネコ(佐賀県):2012/08/17(金) 20:23:10.58 ID:8gzkGcu80
- 竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)
- 293 : メインクーン(北海道):2012/08/17(金) 20:26:32.14 ID:A2YgEYRP0
- >>280
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6%E4%B8%80%E4%BB%B6
>現在の鬱陵島にはかつては于山国という国家があり、
>高麗顕宗の時代に高麗領に編入されて移民が進められたが失敗した
1000年前に朝鮮の国に一部になったわけで
日露戦争の時に武力で日本が奪った
竹島は韓国領であるのは明確だね、早くジャップは島を返せよサンクス - 397 : 茶トラ(千葉県):2012/08/17(金) 20:57:43.87 ID:kvHUi0aC0
- 提訴は領土問題が存在することを世界にアピールするためには意味があるのだが。
勝てるかどうかは怪しい。
何よりも国民はそこらへん理解してないし、
政治家たちも勝てると思ってる奴が目に付く、これが問題だ。 - 399 : トンキニーズ(京都府):2012/08/17(金) 20:59:09.30 ID:j91enAJ/0
- >>397
どれ? - 401 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/17(金) 20:59:31.11 ID:xUqPivyF0
- >>397
そりゃあ君より詳しいからだろ - 404 : 茶トラ(千葉県):2012/08/17(金) 21:02:03.04 ID:kvHUi0aC0
- >>399
だれ?っていいたいの?
>>401
詳しかったら前原みたいなことは言わないと思うよ。 - 405 : シャルトリュー(岩手県):2012/08/17(金) 21:02:14.82 ID:9tvHiso+0
- 負けるよ。
根拠も歴史的経緯も韓国の問題行為も何も関係ない。
ある国が長期間実効支配しているところを、それに反する形で引き渡すような判決は出ない。
日本が、軍事的/経済的措置を長期間取らなかった事自体が黙認とみなされて負けるだろうね。
韓国が応じないから助かっているだけ。むしろ韓国が応じる前に武力解決したほうがいいよ。 - 407 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/17(金) 21:03:01.60 ID:xUqPivyF0
- >>404
きっと君の思い違いだよ。誇大妄想で自分をずいぶん買いかぶりすぎてるみたいだから
病院行った方がいいよ - 414 : 茶トラ(千葉県):2012/08/17(金) 21:07:29.56 ID:kvHUi0aC0
- >>407
しばらくおとなしくしてような。
国際司法裁判所はよく、両国の顔の立つ、『けんか両成敗』のような形で判決を出すことがあります
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229519.html
「(一般的に)領土問題において、実効支配が現実的な、一番優先されるものになってきている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229447.html - 419 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/17(金) 21:09:26.72 ID:xUqPivyF0
- >>414
おまえの出したリンクなんぞ当然読んでて東海大学のおっさんもしってるんだが。
ネットで真実さんよ?w 東海大学のおっさんは警鐘ならしてるだけだ。他のも嫁 - 426 : シャルトリュー(岩手県):2012/08/17(金) 21:12:01.91 ID:9tvHiso+0
- ついでに・・・勝ったらそれでどうするのよ?
勝っても引き渡さないし、それで取り返すのは結局武力だよ?
もちろん勝ったあとで武力行使すれば名分が強いけど、こんな話で援軍出してくれる国もないから、結局一対一で戦わないといけないのは同じだよ。 - 427 : 茶トラ(千葉県):2012/08/17(金) 21:12:36.97 ID:kvHUi0aC0
- >>419
読んでて知ってるなら、
お前がしたような口答えはしないはずだが。
ばれる嘘はつくなよ、みっともない。 - 431 : シャム(愛知県):2012/08/17(金) 21:13:22.53 ID:phBzEhd50
- >>426
国連から経済制裁等あるよ - 432 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/17(金) 21:13:24.16 ID:xUqPivyF0
- >>427
しつけえなw 負け犬がw 焼きそばパン買ってこい付け刃のカスw w w - 435 : ジャガランディ(北海道):2012/08/17(金) 21:13:49.10 ID:nXjnUiNV0
- 時間あってスキルのある人にお願いがあるんだけど、
韓国人がテレビに出てる出てないがわかるAndroidアプリで作ってくれないかな?
タレント名鑑?か何かとテレビの出演者を比較すればよさそうで
あとはアプリの作成スキルだけだと思うんだ。
何百円かなら買うって人結構いるんじゃないかな? - 436 : シャルトリュー(岩手県):2012/08/17(金) 21:13:52.22 ID:9tvHiso+0
- >>431
経済制裁で領土を引き渡した国が歴史上ある? - 443 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/08/17(金) 21:16:34.31 ID:F8IOSTbhO
- >>436
お前、経済制裁でこの現代で1国が保てると思う?
ましてや韓国だぞ? - 444 : シャルトリュー(岩手県):2012/08/17(金) 21:17:11.51 ID:9tvHiso+0
- 1、まず勝てない
2、仮に勝っても引き渡される可能性はない
3、仮に勝ったからって、見返りなく味方してくれる奇特な国はない
取り返したいのなら軍事力行使しかないんだってば。米国に同盟の二者択一を迫って、韓国が他の列強と揉めた時に介入するしかないよ。
戦争したくないのならあきらめろ - 450 : シャルトリュー(岩手県):2012/08/17(金) 21:19:18.90 ID:9tvHiso+0
- >>443
聞いたことに答えてくれ。経済制裁で領土を引き渡した国は歴史上一カ国でもありますか?
あと、経済制裁って…。日本のために国連安保理の理事国9カ国がなんで無償でそんなことするのさ。
道義性があるとかたわごとがいいたいのなら、道義に反する国に経済制裁が行われてない例なんぞなんぼでもあるがな。 - 453 : ユキヒョウ(大阪府):2012/08/17(金) 21:20:05.75 ID:xUqPivyF0
- >>432
まだ口答えすんの?www
>おまえこのリンクは当然読んでるとかほえてたけど。
>このリンクまとめたの俺だからwwww
ばかすぎ。おまえに最初にレスする直前に読んだという意味なのにアホすぎだろw
一回貼ったリンクもう一回貼ったから「もう読んだ」という意味でそう答えたまで
どうしてそんなに自意識が強いんだよw
はよ焼きそばパン買ってこい w w - 459 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/17(金) 21:21:37.65 ID:8GADx0rj0
- >>444
勝てば武力行使すれば良い 韓国相手に竹島取り返すのに味方なぞ要らん 自衛隊単独でやれるよ - 465 : ボブキャット(栃木県):2012/08/17(金) 21:23:58.36 ID:Nl1RIo/4P
- >>459
できるわけねーだろ、バカ。
いったい誰がやるんだ?どこのマヌケが? - 526 : クロアシネコ(家):2012/08/17(金) 21:40:47.98 ID:q65MZt/WP
- 韓国の認識としては、韓国としてはだよ?
中国「尖閣諸島の領有権についてICJに判断してもらおうじゃないか」 日本「はあ?(´・ω・`)」
これと同じだろ
俺が韓国大統領でもスルーするわ - 534 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/17(金) 21:43:00.35 ID:5rFaASL+0
- >>526
他者の話をしても当方の話が消える訳じゃない。他のケースの話をしても無駄な事。
そして何の類推にもなっていない。 - 556 : クロアシネコ(家):2012/08/17(金) 21:48:40.42 ID:q65MZt/WP
- >>534
ちょっとびっくりした
類推になってないって、そりゃそうだ類推なんてしてないし
だいたい俺は大学時代に国際公法を学んでて、英文判例もいくつも読んでる
ICJなんてヘッポコ機関にはなーんにも期待できないことは分かってる
ICJの基本は現状尊重だもの
ちょうど時効取得とよく似てる
ここで時効取得の日本の民法の要件とか言い出すなよ - 559 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/17(金) 21:50:49.36 ID:5rFaASL+0
- >>556
繰り返した所で何の意味もない。ここで尖閣の件を持ち出した所で竹島の件とは何の関連も無い。
他がやっているから俺もやって良い。それが貴方の論理。その上で全く一致しない案件。
そんな話に付き合う義理は有りません。 - 572 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/08/17(金) 21:56:25.03 ID:Ai0MMSdz0
- 韓国は目下の選挙戦が目的であって白黒付けたら
歴史問題で日本を叩く口実にならないのだから
裁判に応じるわけが無い。
それが分かっている上で日本政府は裁判に提訴してるの。
何故か?消費税増税の目くらましと日本国民の怒りの矛先を
韓国に向けさせてガス抜きさせるために。
マスゴミが韓国の竹島中国の尖閣ロシアの北方領土
アメリカの普天間オスプレイと全然消費税増税問題を報道しなくなっただろ?
でなければ日本政府が突然裁判所に提訴しますなんて言う必要性が無い。
勝てるか勝てないか、白黒付けるか付けないかが問題じゃないんだよ。
最初から日本も韓国も結果を分かった上でやってる。 - 578 : クロアシネコ(家):2012/08/17(金) 21:57:33.08 ID:q65MZt/WP
- >>559
こわい
おまえが勝手に話しかけてきて、オマエの話に付き合う義理はないッ!とか言い出した
こわいなおまえ
韓国人と知能テストで戦って、勝ったら俺に話しかけて来い - 585 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/17(金) 21:59:19.98 ID:5rFaASL+0
- >>572
日本は既に何度も裁判での決着を提案しています。妙な陰謀論で話を逸らそうとしても無駄ですよ。
>>578
分かり易い反応ご苦労様です。
反論は論を以ってどうぞ。 - 597 : クロアシネコ(家):2012/08/17(金) 22:03:25.86 ID:q65MZt/WP
- >>585
ん?
ICJを利用するか否かなど特別な約束でもしてないかぎり各国の自由が当然なんだが
>他がやっているから俺もやって良い。それが貴方の論理。
全然ちがうし
「韓国側からすれば応じるメリットが皆無だろうし認識がまるで違うんだろうね」という話
理解できない?
「反論は論を以ってどうぞ(キリリッ」 - 651 : ジャガー(チベット自治区):2012/08/17(金) 22:16:01.48 ID:8g/jBC+50
- 実効支配は一般論で言えば確かに大きいけど
竹島は生活の場と出来る島じゃないから歴史の経緯こそ重視されるよ
北方領土と一番違う点はそこだろうな - 655 : 黒(千葉県):2012/08/17(金) 22:17:42.08 ID:8Vi76Rx50
- まあ無理だね
半世紀以上もの間日本は何もせず韓国が平和裏に統治してきたわけで - 674 : オセロット(沖縄県):2012/08/17(金) 22:23:40.87 ID:uTSBNxNe0
- 韓国拒否ってるらしいじゃんどうすんだ
- 680 : ギコ(兵庫県):2012/08/17(金) 22:24:36.07 ID:qko4sJ000
- こういう事あんまり詳しくないんだけど、これって韓国は別に出廷しなくてもいいんだよね?韓国が出廷しなかったらどうなるん(´・ω・`) ?
- 690 : トンキニーズ(愛知県):2012/08/17(金) 22:28:22.38 ID:VdtXZkPS0
- >>674
単独提訴で拒否の理由を言わせて、矛盾とかを国際社会に知らしめることができるって。
単独提訴の場合は嫌だ嫌だは通用せず、拒否する理由を言わなきゃだめなんだって。
と報ステでやってた。 - 722 : ギコ(福島県):2012/08/17(金) 22:36:25.27 ID:l0r4QtVL0
- 尖閣の場合日本が国際司法裁判所に出すの拒否してるって聞いたぞ
- 724 : シャルトリュー(岐阜県):2012/08/17(金) 22:37:53.34 ID:C0Vk/1Me0
- >>690
「国際社会にしらしめる」って事自体が内向けの言い分で、
実際は国際社会が竹島のこと知ったところで、純粋二国間紛争に興味持ったり肩入れしたりするかいなってとこだけどね。
比較的関わりが深いアメリカですら中立って言ってるのに。 - 739 : ジョフロイネコ(関西・北陸):2012/08/17(金) 22:43:51.70 ID:jhmwXLAO0
- >>724
他国が領土問題に関係なくても、韓国の印象は悪くなる
韓国が被害者面しにくくなる - 774 : アムールヤマネコ(韓国):2012/08/17(金) 23:17:06.29 ID:L/Kp8EPp0
- 歴史的事実っていうなら北方領土なんて確実に日本領で日本人だって住んでたけど
ロシア人が不法占拠してそのまま実効支配してる。訴えれば日本が勝てるかも
しれないけど、ロシアはそんな判決認めないし従うわけもない。
結局判決なんか関係なく武力で追い出すしかないけど、日本には無理。
国際司法裁判所になぜ紛争当事者両国の出廷が必要かというと、結局一国だけ
(上記の場合は日本だけ)が出廷して判決が出たところでもう一方の国に判決に
従う意志がなければ何も変わらないから。国際社会に訴えると言ったところで
ロシア以外の全世界が北方領土は日本のものと認めてもロシアを力づくで排除
してくれる国なんてないから意味がない。韓国の場合は唯一武力で排除できるのは
米軍だけど、韓国はアメリカの同盟国だからそんなことするわけがない。
日本の武力行使はアメリカも当然許さないだろう。
結局提訴しても現状は変わらないし、ミンスのパフォーマンスに過ぎない。
本気で竹島取り返すには九条なくして日米同盟破棄する覚悟で乗り込むしかない。
けどそこまでやりたいとは日本人の多くは思ってない。結局この先も現状のままだわな。 - 783 : ペルシャ(大阪府):2012/08/17(金) 23:23:38.17 ID:UKK3oR4y0
- >>774
(韓国)からかw
まぁ君の国は現状維持で良くても日本の世論は違う
対韓国への世論は相当厳しいものになるだろう - 806 : アムールヤマネコ(韓国):2012/08/17(金) 23:45:26.04 ID:L/Kp8EPp0
- >>783
韓国に住んでる日本人だよ。現状維持でいいなんて思ってるわけない。
竹島は日本のものだからな。でも現実問題として提訴なんかしたって無意味だろ。
武力行使で取り戻す以外に道はないけど(それ以外に方法があるなら教えてくれ)、
そこまで望んでる日本人はほとんどいないっていう現実を書いただけだ。
武力以外で有効な方法がないのが問題なんだよ。 - 808 : キジトラ(東京都):2012/08/17(金) 23:51:55.91 ID:uu5sy6tC0
- >>806
提訴で一発完全解決しないなんてことはわかってる
でも「あなたは間違ってます」と言い続けることに意味がある
なぜなら、韓国は間違っているから。 - 817 : シンガプーラ(岐阜県):2012/08/18(土) 00:06:23.93 ID:C0Vk/1Me0
- >>739
君はカシミール問題やフォークランド紛争で、
どちらかの側に悪印象持ってるか?そもそも興味がないだろ?w
国際社会も、自国とは無関係なとこに関わろうとしたり、興味持ったりなどしない。
竹島の問題で「韓国の悪印象」なんて、日本以外はどこも気にも止めない。 - 819 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/18(土) 00:08:31.99 ID:1vnIr9Wg0
- >>806
君の言うとおり武力行使でもしない限り今の状態では出ては行かないだろう
だが裁判になり国際世論にさらされどのような主張をしようとも
韓国にはいい風は吹かないだろう
また日本国内は世論に押し上げられるかたちで経済を含めた
厳しい処置を韓国または在住韓国人に突きつけるだろう
その時に韓国は竹島に固執し維持していくだけの経済状態にあるのだろうか?
私は韓国を支えている外資がこのような経緯をたどることは許さないと思うのだが
どうだろうか - 823 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 00:13:37.83 ID:YOMQZ4AF0
- >>806
無意味なわけがない。あきひろ狼狽、各国は静観。スワップも白紙。韓国住まいなら気をつけろよ - 846 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 00:34:48.21 ID:+1vJmHoo0
- よく右翼が竹島(独島)問題で韓国が国際法廷から逃げていると主張しますが
日本側が韓国に国際司法裁判所への提訴したのは、
54年前w →(1) 1954年(昭和29年)9月
46年前w →(2) 1962年3月の日韓外相会談
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_teiso.html
たった2回w
しかもこんな大昔のことを引き合いに出して、逃げてるっていわれても・・・
韓国が逃げているような印象操作はやめてください。
実質、竹島(独島)は韓国領ですよ。
50年近くも放置した日本政府を恨んでください。
これだけ放置すれば裁判で負ける可能性大ですよw
わかってます? - 879 : ジャガランディ(大阪府):2012/08/18(土) 00:55:11.43 ID:iIPPO1ch0
- 裁判に勝つ
↓
それでも居座る
↓
日本、困る
↓
遺憾の意っていってみる
↓
それでも居座る
↓
もう一回裁判してみる
↓
ループ - 885 : ヤマネコ(WiMAX):2012/08/18(土) 00:57:53.64 ID:bF9s2BurP
- >>879
これみてふと思ったけど
竹島無くても困ることなくね?w
なんでこんな争いしてんだろ
日韓国民はアキヒロと野田の支持率アップの為に煽られてるだけじゃね?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345198462/l50/../人気ブログランキングへ