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被爆

ニュース【ギギギ】 「はだしのゲン」作者 中沢啓治さん死去

1 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 08:45:09.72 ID:D+9ztu/LP ?PLT(12000) ポイント特典

 中沢啓治さん(なかざわ・けいじ=漫画家)が19日、肺がんのため、広島市内の病院で死去、73歳。葬儀は本人の意向で行わなかった。
 広島市出身。6歳の時、爆心地から1.3キロの同市内の国民学校前で被爆。
父と姉、弟を失い、直後に生まれた妹もまもなく亡くなった。中学卒業後、漫画家を志して上京。
1963年のデビュー当初は原爆体験を秘していたが、66年の母の死への憤りをきっかけに、初めて原爆を題材にした作品「黒い雨にうたれて」を発表した。
 73年に、週刊少年ジャンプ(集英社)に連載を始めた自伝的作品「はだしのゲン」は単行本だけで650万部を超すベストセラーになり、10カ国語以上に翻訳された。
2009年には「ゲン」を含む全作品の原画を広島平和記念資料館に寄贈。近年は白内障で漫画の筆を折ったが、被爆体験を語る講演に精力的に取り組んでいた。

http://book.asahi.com/booknews/update/2012122500001.html

9 : スナネコ(群馬県):2012/12/25(火) 08:50:41.36 ID:QzygmMEf0
曖昧3センチwwwwwwそりゃピカって事かのwwwwwwwwギィッ
もんぺが制服wwwwwwちと不利ってこたないwwwwwwwギギッ
ヒロポンもwwwwwww栄養剤wwwwwwwwwおんどりゃっムスビかのうwwwwwww
ピカ(ドーン) ピカ(ドーン) でハゲたらくやしいくやしいのうwwwwwwwwww

何かだるぅ何か出るぅ下痢しとるwwwwwwwwあれうんこが真赤じゃギギギギwwwwwwwwwwww
くやしいのううれしいのうおいちいのうええ加減にしんさいwwwwwwwwwwwww
飛んで来たあいつは白い肌じゃっていわゆる鬼畜のアメ公さんじゃwwwwwwwwww
驚いたーわしだけかのうwwwwww髪の毛抜け落ちナマハゲじゃじゃじゃじゃじゃーwwwwwwwwwwwww

BONBON焼夷弾wwwwwwwwLet's getナイスデザインwwwwwwwwww
RAWANRAWANうれしいのうwwwwwwwwLook upB-29wwwwwww
ギーィ!闇市点点ヒロポンポンwwwwwww
ぶつかってwwwwwww撃ちましたwwwww当然相手はヤクザの親分さんwwwwwwwwwwww

持っていけ最後に笑っちゃうのはわしらのはずwwwwwwwwwwwwww
感化院安全なんじゃwwwwwwwwwwwムスビwwwwwwwwwwwww
焼け野原なのに麦が生えたうれしいのうwwwwwwwwwwwwwwww
真夏日に敗戦じゃwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwww

被爆者十万wwwwwww死んだって嘘じゃろwwwwwwwwギィッ
頑張ってwwwwwwww(カープ!)
張り切ってwwwwwww(ギギギギ)
my あんちゃんあんちゃんラわーんwwwwwwwwwwwww

52 : ウンピョウ(埼玉県):2012/12/25(火) 09:14:42.68 ID:HuBtTvrf0


55 : シャルトリュー(北海道):2012/12/25(火) 09:17:16.79 ID:OYi1zZosO
これって2ch的にはイャッホー?

61 : シャム(家):2012/12/25(火) 09:21:23.03 ID:kkr92s3/0
漫画としては面白いから好きだけど、思想的にはちょっとなあ…

67 : ボブキャット(千葉県):2012/12/25(火) 09:26:34.88 ID:oohM71Em0
最後どうなったっけ?
母ちゃんが人体実験されて死んだのは覚えてるけど

84 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/25(火) 09:39:34.31 ID:0uzWLOTiO
あれジャンプで連載してたんかよ…

110 : 白(埼玉県):2012/12/25(火) 10:20:21.13 ID:v60ZGODC0
http://4.bp.blogspot.com/-EWmf5GQHDXA/TiGY0K1AUUI/AAAAAAAACEo/j7AtT-mw3Xk/s1600/%25250220110716225528__FTKST_Magazine.jpg

朴さんそっくり

123 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/12/25(火) 10:43:44.26 ID:i0n8wefF0 ?PLT(27465)

缶入りコンドーム ハートマークは当時意味わかんなかった

144 : 三毛(福岡県):2012/12/25(火) 11:17:42.34 ID:B0yZsfia0
>>123
ハートマークってなんだ?

145 : ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 11:17:53.75 ID:0vHGUsEH0
全巻持ってるのはここだけの秘密だよ

ご冥福をギギギ

159 : イエネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 11:33:28.61 ID:LyoE9HsD0
なお、野球漫画も描いてた模様。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/69/8110380fe1abb0d8030634b61de48934.jpg
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/images/20120131205512_115_1.jpg
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53471218.html

213 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 12:41:35.09 ID:ALQB/SJ60
核廃絶の気持ちはわかるが、なんで被爆した日本が廃絶しなきゃいけないのかわからん

232 : 茶トラ(家):2012/12/25(火) 13:59:44.95 ID:KGu4PRqz0
原爆ドームで満面の笑みを浮かべる米人


いいね!サムズアップ・・・「大成功」「満足」「グッジョブ!」

234 : ハバナブラウン(庭):2012/12/25(火) 14:11:36.35 ID:tINPbVYZ0
>>9
目が滑る

誰か解説しろ下さい

240 : スペインオオヤマネコ(中国地方):2012/12/25(火) 14:58:02.83 ID:UWpct0s50
ムスビってシャブ中になって最後どうなったんだっけ?

249 : 白黒(やわらか銀行):2012/12/25(火) 15:11:57.29 ID:o3dEnPSU0
戦争批判はいいんだけど、
天皇が戦争を起こしたから天皇は氏ねとかいう短絡的な極左脳だから共感は出来ないな。
天皇侮辱するために歴史の捏造はするし。

267 : コーニッシュレック(千葉県):2012/12/25(火) 17:46:22.58 ID:iA/ynkFZ0
これで100%完全に続編が無理になった・・・。

269 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 18:12:38.71 ID:euCPaNAK0
なんでいつも図書室にこれ置いてあるん?教育って基本思想は中立なのにおかしくね?

273 : ソマリ(東京都):2012/12/25(火) 18:20:00.66 ID:y/fZmyP50
ゲン公式サイト
http://www.kamatatokyo.com/home.html

274 : シャム(禿):2012/12/25(火) 18:24:44.67 ID:U+Xhr8Jc0
ピカの影響とかいってる奴にマジレスすると、
73歳じゃピカとか関係なく普通に寿命だろ。

286 : スノーシュー(山陽地方):2012/12/25(火) 19:44:04.05 ID:9Jj2r0VoO
よくみんなギギギって書いてるけど何それ?
歯ぎしり?

287 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/25(火) 19:44:12.50 ID:bn/WSV8s0
実際目の前で家族がギギギって焼け死んだらシマウマもんだわ

295 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/12/25(火) 19:56:08.70 ID:g7I10jkt0
子供の頃は、図書館や学校の図書室にはかならずはだしのゲンが置いてあって
そのトラウマで「戦争ダメ、ぜったい」って思うようになったんだが
最近勇ましいネトウヨたちははだしのゲン読んで育たなかったの?

301 : ターキッシュバン(広島県):2012/12/25(火) 20:38:51.14 ID:tYYm/R620
友子が死んだあと皆で頑張って行こうてところが最終回とおもってたわ
中学生時代の続編があったんだな

広島人のくせに知らないのかとか突っ込むなよ
ガキのころは大阪だからな

トイレット博士とかど根性ガエルとか荒野の少年イサムが連載の頃はだしのゲンも連載してたのかな?記憶にないや

305 : カナダオオヤマネコ(広島県):2012/12/25(火) 20:55:23.79 ID:d0xo9W0s0
クソワロタ
http://www.gigigi.net/donganden.html

314 : サビイロネコ(北海道):2012/12/25(火) 21:33:27.90 ID:TYhvR3+q0
被爆者は張本とかこいつとか矍鑠な良くも悪くも精力に満ちた爺さんが多い
原爆は用法容量を守れば体にいいってことだな

318 : 白黒(東京都):2012/12/25(火) 21:43:18.49 ID:5sp3Hx3d0
>>314
少量の放射線は免疫を活性化して体にいいって説があるからな。

ラドン温泉とかが最たる例。

322 : ジャングルキャット(東京都):2012/12/25(火) 21:46:56.39 ID:lFYUhfF+0
>>318
DNAを破壊することによって免疫が活性化するの?

323 : トラ(チベット自治区):2012/12/25(火) 21:47:50.20 ID:A2qw9/CB0
小学校の頃に読んだなーとか思って見たが、そもそも何で漫画が教室に置かれていたのか、なぜ他の教育漫画では無かったのか、って事を考えると、日教組が手を回してたんだろうな、って染み染み感じるな

329 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 21:59:39.70 ID:vgQOy4SB0
つか二部は、一応一部分でも出てたのか?あるなら本気で読んでみたいわw
東京にいってどうなったのか気になる

332 : メインクーン(大阪府):2012/12/25(火) 22:08:29.05 ID:24Y7PRZB0
>>322
みんな誤解してるけど体内のDNAってしょっちゅう壊れて自然に修復されてるんですよ
個人的見解では爆心地近くで被ばくするならともかくそうでないなら
水俣病などの公害の方がすぐ身体に影響が出て恐ろしいですね・・・

334 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/12/25(火) 22:45:25.66 ID:6HP0rl+20
「被爆国だからこそ核保有する権利が」「隣国が核保有してるから我々も」は「車に轢かれたから車の所有権が」「隣人がウンコ掴んでるから私も」と同じ屁理屈。核武装論は理論武装できない外交素人による劣等感解消用の精神安定剤に他ならない/感情自己責任論

343 : スフィンクス(愛知県):2012/12/26(水) 00:49:22.07 ID:3xVD/AUR0
だがピカで家族目の前で焼き殺されてギギギとか言われたら
国に恨み言一つ言いたくなる気持ちはわかる
素直に日本万歳言えるのは幸せな人だよね

349 : ぬこ(dion軍):2012/12/26(水) 01:31:33.39 ID:3KGcJUJw0
はだしのゲンといえばこのコラが忘れられない

https://livedoor.3.blogimg.jp/vipsister23/imgs/0/5/05899e52.gif

351 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/26(水) 01:51:39.96 ID:CdrTQtMM0
旧速の方はメシがウマイな流れで、嫌儲の方がご冥福な流れなんだな興味深い

355 : 黒トラ(東日本):2012/12/26(水) 06:51:06.87 ID:M6yhUdS00
もちろん昭和天皇に謝ってから死んだんだよな

363 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/26(水) 08:25:47.81 ID:kXYGJZFQ0
小学校の頃みんなギャグ漫画として読んでたな
今読んでもギャグ漫画かもしれん

365 : ユキヒョウ(福岡県):2012/12/26(水) 08:52:26.80 ID:6IGU6bek0
>>1
クリスマスにお亡くなりになるとはなんか因果を感じてしまうな。

>>355
きんめえ天皇マンセー教徒。うぜえから氏ね。

367 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/12/26(水) 09:02:14.57 ID:N4jg5N+b0
なんていうのか73歳というのが意外だ
おっさんがガキの頃からこの漫画があったし作品の内容から
かなりご年配の漫画家だと思い込んでいた
なんとなく90歳近い大往生かな?という印象だったわ
6歳で原爆くらって家族皆殺しつうハード人生だったとは知らなかった

ご冥福をお祈りします

369 : コドコド(愛媛県):2012/12/26(水) 09:06:30.82 ID:agwucDSD0
>>355
1945年(昭和20年)2月に近衛文麿元総理大臣を中心としたグループが
戦争の長期化がソビエト連邦軍による占領(“日本の赤化”)を招くと主張して、
戦争の終結を主張する「近衛上奏文」を昭和天皇に進言したが昭和天皇はこれを却下し、
憲兵隊によりメンバーは逮捕されている。
そして、軍部は「国体護持」を主張して戦争を継続した。
昭和天皇にも少しは責任がある。

373 : ラガマフィン(大阪府):2012/12/26(水) 09:54:44.70 ID:qwPd+e7k0
>>369
近衛文麿自身が彼のブレーンに朝日新聞の記者でコミンテルンのスパイだった
尾崎秀美などがいた時点で信用できんでしょ・・・
近衛は戦争終わった時法廷で裁かれるのが怖くて自殺した最低の政治家だよ・・・

374 : 黒トラ(東日本):2012/12/26(水) 09:58:56.05 ID:M6yhUdS00
>>365
>>369

皇室の存在意義を知ってたら
恥ずかしくてできないレス

375 : コドコド(愛媛県):2012/12/26(水) 10:26:59.79 ID:agwucDSD0
>>373
だからといって軍部を信用して
連合艦隊も絶対国防圏も崩壊した状況で
戦争継続の判断をした天皇も問題あるよ。
軍の幹部や政治家たちに責任を押し付けて
自分だけは全く責任が無いというのは虫がいい話。

376 : ラガマフィン(大阪府):2012/12/26(水) 10:33:36.11 ID:qwPd+e7k0
>>375
昭和天皇が大日本抵抗憲法が定めた立憲君主の姿に拘ってきたことなんて貴方全然知らないでしょ・・・

元左翼で転向して戦後フィクサーになった田中清玄が終戦直後昭和天皇に拝謁した時の
エピソードを自伝で書いてるんだけど、昭和天皇になぜ政治にもっと積極的に関わらなかったのかを
質問したら「立憲君主制国家ではそれは本来してはいけないことです」と返答された訳で。
田中清玄は左翼も右翼も憲法遵守など全然考えてなかったのに昭和天皇が一番それを
意識していたことに衝撃を受けたそうです。

377 : コドコド(愛媛県):2012/12/26(水) 10:45:23.05 ID:agwucDSD0
>>376
軍部が天皇の統帥権を利用して暴走してるんだから
それを押しとどめる勇気ぐらいは出してほしかったよ。
大日本帝国憲法が定めた立憲君主制を守る意思があったんなら
同憲法が定めた議会制民主主義を守る努力もしてほしかったね。

381 : ジャングルキャット(東日本):2012/12/26(水) 11:34:54.60 ID:7/fwEOy80
ゲンてなにげに正統派なヒーロー像だよな
あんな環境下にあっても心すさむ事なく
たくましく生き抜いていく

最近のジャンプ作品の方が
邪道な主人公多い気がする

382 : ヤマネコ(広島県):2012/12/26(水) 11:40:58.23 ID:eZg47rDG0
>>381
作者の本音はむしろ隆太のほうにあるからな
ゲンはいい子ちゃんに描き過ぎたてゆうとった

386 : ライオン(千葉県):2012/12/26(水) 12:40:11.47 ID:j5OhNNoAP
>>355
>もちろん昭和天皇に謝ってから死んだんだよな

謝る必要は無いと思われる。
「原爆投下は仕方ない」発言してるし。
終戦判断が遅れた一因が皇室の維持なのに。

「天皇は立憲君主だから責任ない」とか擁護もあるが、
「天皇陛下万歳、戦争反対な奴は非国民」な全体主義の中で苦しんだのも事実。
天皇個人への恨みと言うより、天皇を掲げた全体主義への恨みかな。

立憲君主と言えど、発言の影響力も多大だし。

387 : ライオン(千葉県):2012/12/26(水) 12:43:34.65 ID:j5OhNNoAP
>>374
>皇室の存在意義

古代の権力者が神話等で権威付け、
武家に権力を奪われた後も御輿として存続しただけ。

中世や戦前は、皇室やそれを掲げる存在に平伏するしかないが、
今の近代的な合理社会で、崇拝すべき理由はない。

389 : 猫又(西日本):2012/12/26(水) 13:33:05.78 ID:kxQ64Ifz0
こんなときに、こんなことを書くべきではないんだが、
仮に原爆を落とされずに、日本が敗戦を迎えたら、
なっとくしない国が多かったのじゃないだろうか。

アジアでさんざん殺戮をしておいて、
自国はとっとと敗戦というのは、
許されなかったのではないのだろうか。

日本が行った大虐殺の罰として、
原爆が落とされたような気がしてしょうがない。
それでも釣り合うようには見えないが・・・・・



日本が行った大虐殺の罰として、
原爆が落とされたような気がしてしょうがない。

395 : 黒トラ(東日本):2012/12/26(水) 16:34:47.46 ID:M6yhUdS00
>>386
>>387
システムとしての意義こそが最重要なのに・・

ま、好みの差があるだろうが
大政奉還以前から連綿と引き継がれてきた優秀な仕組み

396 : ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2012/12/26(水) 17:26:35.20 ID:GBOHyp/uO
>>387
まあオマエの言う通りなんだが、実際に皇室無くなると、
ブランド大好きな日本人は絶対にスグ『天皇家』に代わる新たなブランドを求め出す。
オマエの嫁や彼女や母ちゃん見てそう思わない?
俺の母ちゃんはバカだから俺、マジでコレを実感すんのよ。

397 : ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2012/12/26(水) 17:31:14.22 ID:GBOHyp/uO
>>396の続きな。
日本人が新たに求める『天皇家に代わるブランド血族』
ソレは『某宗教団体の教祖一族』かも知れないし『某政治家一家』かも知れない。
自称『歴史に消された本当の天皇家の末裔』なんて奴も出てくるだろうし、
皇位継承権を失ったニート作家が怪しげな取り巻きに担がれて「じゃあ僕が新しい天皇に成りまーす」なんて言い出しかねない。
俺の母ちゃんなんて中村勘三郎が死ななかったら間違いなく、
『勘三郎さんこそ新しい日本の象徴にふさわしい』って絶対に言い出す。
まあ勘三郎が死んでもソレが『坂東玉三郎』に代わるだけだけど。

398 : ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2012/12/26(水) 17:39:28.63 ID:GBOHyp/uO
>>397の続き
「そりゃオマエの母ちゃんだけだよ」って言うカモ知れないけど、
今の日本人の平均的な感覚って、俺ら2chぬらーより俺の母ちゃんの方に近いと思うぞ。
オマエらも思い当たるだろ?
みんなでユニクロ着てみんな同じ物着てるの見て安心して、
みんなでドコモの携帯買って「ドコモにあらずんば人に非ず」って言ってたのに、
スマホが流行ったらあっさりスマホに乗換えて「スマホにあらずんば人に非ず」って言ってる。
そんなブランド大好きな日本人が、天皇家失って代わりを求めずにいられると思う?


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ニュース【広島原爆忌】 「原爆の落ちた場所を知らない」と発言した若者に怒り 元プロ野球選手の張本勲氏、被爆体験を語り始めた★2

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/06(月) 22:21:45.93 ID:???0

★【広島原爆忌】張本勲さん、怒りの始球式「知らぬ若者…最後の世代責務」 阪神戦ピースナイター

 プロ野球を通じて、恒久平和や核兵器廃絶を訴えるイベント「ピースナイター2012」が5日、
マツダスタジアム(広島市南区)の広島-阪神戦であり、被爆体験のある元プロ野球選手、張本勲さん(72)が始球式を務めた。

 5歳の時に被爆した張本さんは「被爆者は差別されてきた」との思いから公表を控えてきたが、
数年前に「原爆の落ちた場所を知らない」とテレビ番組で発言した若者に怒りを覚え、被爆体験を語り始めた。
張本さんはこの日、「私たちは最後のメッセンジャー。野球を通じて訴えていきたい」との思いを込めて始球式に臨んだ。

 一方、5日夜は、原爆ドーム前を流れる元安川(同市中区)で、
市民グループが東日本大震災被災者への励ましを込めて「生きろ」などの文字を川面に投影。
訪れた国内外の人たちが見入った。

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120806/trd12080610180009-n1.htm
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344232999/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:22:28.74 ID:wFIursoM0
まあまあ、張さん、あなた朝鮮人なんだから

4 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:23:05.49 ID:p21R3Hr40
そもそも原爆ドームなんて不吉な名前付けるから原爆落とされる
いかにもそこに落として下さいって名前でしょ、原爆ドーム

8 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:25:03.31 ID:5t76F8GaO
>>4

おまえ馬鹿なの?
マロなの?

28 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:31:18.08 ID:4kaUs2SS0
>>8
ネタだね。
昔テレビで「アメリカってひどい奴だな。平和公園に原爆落とすんだぜ」
って言ってた。

53 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:37:29.78 ID:BPY+1yoj0
>>28
平和公園に取材に来たアメリカ人記者が
「でも原爆が落ちた場所が大きな公園だったのは幸運でしたね」
って言ったのはほんとの話らしい

114 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:06:30.10 ID:Tp8dHkAv0
日本人が原爆や空襲による民間人殺戮に強く抗議が出来ないのは
決まって南京大虐殺だの真珠湾攻撃だので切り返されるからだ
しかしこんなものは連合国が自分たちの戦争理由を作るためにでっち上げたり
攻撃に至るように仕向けたりしたものだ
真珠湾攻撃が戦争の始まりなら連合国は交戦国でもない国を兵糧攻めにした
そんなことはしていないと言うのなら戦争の始まりは真珠湾攻撃ではない

こうした連合諸国の歴史の欺瞞を糾弾することから正義の回復が始まる
彼らはいまだに原爆は戦争を早く終わらせるためだったと国民に教えている
始めた張本人がそう教えているのだ

196 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:52:26.52 ID:NDEy4h040
日本人ヅラしないで欲しいけどな、張は。

201 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:56:35.87 ID:4Gd86HNk0
>>196
日本人でない上に被曝者だからすげーややこしい存在なんだよねw
本人も結局のところ怒りの持って行き場が分らないんでは?

206 :名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 23:58:29.31 ID:P7+T5vvJ0
>>201
密入国させてる親を恨めばいいのでは?

210 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:00:46.65 ID:b7Yzsvwy0
>>206
つうか、ハリーの親世代の時代なら、朝鮮は「日本」だった時代。
朝鮮からの渡航に密入国もくそもない、「国内移動」の時代だよ。
北海道から東北にわたるような。

213 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:04:04.24 ID:5Wy4gSh70
張本さんは日本で生まれて日本で育ってるんだから日本人だと思うよ
血統主義を取らず、生地主義を取れば
少なくとも、俺よりは倍以上日本経験が長いわ

そもそも統治時代に、一旗上げることを夢見て外地から来た台湾や朝鮮の人っていうのは、
当時は日本人なわけだからさ
けどジャパニーズ・ドリーム夢見て日本に来ても、すでにある日本人のヒエラルキーの中では貧しい賤業のままで、
そこから何とか這い上がろうとした結果が、実力世界のスポーツや芸能といった分野なんだよ

なんていうか、単純なヘイトだけじゃなく、歴史も学んで欲しいわネトウヨには

217 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:05:36.39 ID:b7Yzsvwy0
>>210
じいちゃんに聞いた話だが、
昔は切符一枚で、今で言う、ソウルまで行けた。
下関―釜山は、関釜連絡線、つまり船。
全部込みの切符で何日も掛かるから、腹巻に縫い付けられるように
なっていたんだと。

232 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:22:05.53 ID:lj9gTrKa0
パールハーバーとかラストサムライとか
ああいった映画を通じて歴史を知った人は当時結構いた
でもここ長いことハリウッドは戦争映画作らなくなってきたね

261 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 04:08:51.33 ID:fE4j63Fy0
>>53
ナイスジョークwwwww
クソワロタよ

297 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:39:12.07 ID:2Fn/xSFZ0
広島の「もう過ちは繰り返しませんから」ってさ
すごい違和感があるんだよな
誰が過ちを犯したんだよ 日本じゃねえよ少なくとも

298 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:42:40.88 ID:ZPRUqhRA0
>>297
本来は今度は勝つって意味だったような気がする

300 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 05:56:27.69 ID:2Fn/xSFZ0
>>298
なるほど。それなら納得できる。
こういう話の最もの詭弁は、亡くなった英霊が世界平和を望んでおられたと伝えてるところだよな
英霊のかたも広島長崎ほか戦争でなくなった方もみんな日本の平和を望んでおられたんだよな
日本の、アジアの平和を乱す奴らと戦ったんであって世界平和のため戦ったんじゃないわ

日本のために戦ったのに世界平和とか詭弁を唱えられて9条信者の奴らとか出てきたわけで
英霊のかたがたはどう思ってるんだろうな

302 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:05:51.75 ID:n4aZt98P0
広島は、ほぼ完璧に投下できました(´・ω・`)

目標は相生橋で、目標からわずかにずれただけでした。

ところが長崎は、あまり合格点とは言えません。

当初、小倉に落とす予定でしたが、小倉の天気が悪かったため、急遽、長崎に変更。
しかし長崎も曇り。原爆は目視で投下するのが厳命されていたため、ダメな場合は海に投げ捨てることになっていました。

しかし諦める直前、雲の切れ間を発見。街が見えたため、そこに投下しました。

投下された場所は、長崎の市街地から3kmほども離れた浦上。
皮肉にもそこは、キリスト教徒の住む街でした。

広島には原爆ドームがあるのに、なぜ長崎にはこれといった被爆建物がないのか。

実は長崎にも浦上天主堂があり、これを保存しようという動きがありました。
しかし戦後、長崎市はアメリカと姉妹都市を締結、時の長崎市長・浦上天主堂の司教とアメリカの裏取引によって、
浦上天主堂は解体されることになりました。

キリスト教のアメリカが、キリスト教徒の住む街に投下したという証拠は、消し去りたかったのです。
そしてアメリカとの関係を悪化させたくなかった日本、天主堂の再建費用の欲しかった浦上教会、
各々の利害のため、浦上天主堂は保存されなかったのです。

321 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:22:13.47 ID:cP8zHAbd0
広島の子供たちをいい加減で原爆の呪縛から開放してやれよ。
あの子達はこの時期に不謹慎だという理由で、他の地域では普通にやっている夏祭りさえやらせてもらえないんだから。

324 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:23:58.52 ID:rkFQS2EB0
仕方ないよ。
身内に語り聞かせる人が誰もいないなら、学校で教わるだけの他の大化の改新なんかと同じ
文字列としてだけの歴史になるのは想像できるでしょ。
8月6日午前8時15分で今原爆ドームと呼ばれている場所ってのは入れた知識にすぎない。
一旦入れた知識も世間で全く取り上げることがなくなったら忘れるだろうね。
新聞もざっと見ただけでニュースでも取り上げてたはずだけどたまたま見なかったんで忘れてた。
1面はオリンピックだった気がする。
今日になってそういえばきのう広島に原爆落ちた日だったって。

337 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:49:46.59 ID:aW57gOdB0
>>321
そうなの、かわいそうかも


340 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 06:53:34.55 ID:4+zn5gNm0
>>321
キリスト教徒が、皇室の伝統行事に国費が使われることに反対してるのと同じじゃね?

344 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 07:17:59.91 ID:GUyE6Stp0
>>300
日本に英霊なんかいない。犬死に、惨め死に、野タレ死に、クソ死にした
キチガイ兵なら沢山いるけどな。大体、ロシアに勝ったからって、アメリカに
戦争をしかけた事が、最大の過ち。

350 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 07:35:59.02 ID:Z8+AN7fYO
>>344
「一生奴隷になれ、さもなくば氏ね^^」
ってアメリカから言われた当時の日本は流石にキレてもいいと思う


371 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 08:13:29.88 ID:KuTN9NxM0
>>4
以前横須賀でアパート探してたとき、古い商店街の残る地区について、不動産屋が
「ここは近くに米軍基地があるから空襲を受けなかった」と言ってた。

379 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 08:32:07.08 ID:GSedS60w0
俺の身内も含めて被爆者は一杯いるけど、みんなサイレントマジョリティー。
何か、一部の人間は被爆体験を特権のように振り回してるんじゃないの。


392 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:42:09.05 ID:5Ur6TV3z0
今でも浦上天主堂で焼けた被爆マリア像を
世界遺産にという運動やってるよね


396 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 09:46:56.36 ID:5Ur6TV3z0
>>379
自分被爆二世だわ
父親が6才んくらいの時に
親戚探して婆ちゃんと市内入りしたって
言うとったが、そんな事実は中学まで聞かされなかったわ

407 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:08:30.37 ID:UrIHXcIR0
>>4
本当に居るんだなこんなの・・可哀想になってくる

408 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:13:43.87 ID:7v/CFIpN0
>>407
でも広島も名物できてよかったじゃないか。いちおう世界遺産なんだろw?

被爆したくらいで一生国に食わせてもらえるし、夏は恨み言聞かせてれば金は入ってくるしw

410 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:22:23.80 ID:03nORLQO0
>>408
何の釣りか煽りかしらんが2chの中だけにしとけよ
世の中には冗談通じない連中もいる

422 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:08:42.53 ID:GkoDhae6O
広島人だけど俺も知らんわ
最近被爆者が高齢化して次世代に被曝体験を受け継げない!って言ってるけど、被爆者が語ってる動画なんて幾らでもあるだろうに
被曝体験も戦時中も見てない奴が何を語っても言葉の重みはないんだよ


473 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:43:41.75 ID:zZKCSynM0
1発の爆弾と言う意味では桁外れだが、
1回の空襲と言う意味では被害は東京大空襲と大差ない。
大空襲では降参しなかったのに、原爆では降参する基準がよく分からないわ。

475 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:46:10.39 ID:L4WFax440
>>473
原爆よりもソ連参戦の方が本質的だったのでは?


486 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:10:03.63 ID:bLmR0xyQ0
うちの親戚も空襲で死んだけどさ、
沖縄や広島長崎の連中見てると、
戦争で殺されるのにも松竹梅ってあるのかなぁって思うわ。
あるんだろうな。

488 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:12:32.99 ID:Ks/bI/MB0
昭和天皇がとっとと終わらせれば良かった。
高松宮あたりは必死にそれを薦めてたらしいじゃないか。

496 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:26:51.12 ID:YDhnIjzp0
>>486
結局どこも自分たちの被害だけを声高に叫ぶくだらないイベントになっちまうんだよな
原爆で死のうが沖縄戦で死のうが空襲で死のうが悲惨な被害者なのに
支援者は自分たちが支持する被害者が特に崇高だと勢力争いすら始める下劣さ…


511 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:16:08.57 ID:bLmR0xyQ0
福島の人が被曝の経験を広島から学びたいって言うけど、
拡散の仕組みも放射性物質の量も全く違うし、
広島のデータはみーんなアメリカが持って行ったきりだから、
たいした参考にならんと思うわ。
今の広島は結局、「生き残った人が生きている。」そいだけ。
死にたくなければ生き延びろ、しかない。

512 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:37:10.74 ID:LcCsi0nx0
>>486子どものころ広島の映像みたドキュメンタリみたいな
小学校で小さな映画館でみたよ。
それをみたらひどい映像でそんなこといえないよ。
ケロイド状態というか、松竹梅とか関係なく純粋にひどかった。

513 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:49:19.65 ID:bLmR0xyQ0
>>512
知ってる。自分も見た。写真展にも行った、てか、企画した。
空襲の焼夷弾で焼け出されてケロイドになった人や機銃掃射で死んだ人もいる。
今の自分が感じてるのは、広島のケロイドは悲惨なケロイドで
焼夷弾のケロイドはシカトしていいケロイドか?ってこと。
どんな死に方だろうと、悲惨に変わりはない。
だから、死に方に松竹梅なんかあるもんか、と思うわけ。
ところが最近の沖縄や広島の人の話を聞くと、
まるで死に方に松竹梅があるような言い方をすることが多いんだわ。
被害者は自分達だけだ、と思い込んで「悲惨さ自慢」をしているような。



517 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:59:06.54 ID:dWMHpIQS0
>>513
被害者の自己憐憫はともかくこの話は前代未聞の
非戦闘員に核爆弾が投下されたという大悲劇なんだから
それくらい怒って語り継ぐのは当然だと思う

519 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:07:39.40 ID:bLmR0xyQ0
>>517
自分らの事を語るのに、他者を貶めながら語るのが大嫌いなんだよ。
最近、戦争被害を受けたのは沖縄だけだ、広島だけだ、
という言い方をする若い奴が増えてる。
先人の話をおうむ返しした結果なんだろうけど。
「東京でも空襲で沢山死んだ」「他の場所も空襲うけた」と言うと、
「嘘ー?」「知らない、聞いてない」「東京は平気だったんでしょ?」てな連中ばかり。
30代くらいにも多い多い。
まさに「被害者は自分だけだと思ってる」
原爆の悲惨さを伝えることは大切だけど、コレはダメでしょ。

523 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:45:54.23 ID:izCwldUQ0
俺の大叔母さんは東京大空襲の生き残り。
炎に追い回され、友人や知り合いの多くが焼け焦げにされた話を何度も聞かされた。
その大叔母は「アメリカめ、今に見ていろと思った」と言っていた。
大叔母さんは彼女の年代には珍しく独身の今で言うキャリアウーマンだった。
大手メーカーで必死になって働いて、あの年代にしては出世した。
日米貿易摩擦の頃は、アメリカめ、ざまあ見ろと言っていた。

戦争で悲惨な目にあって、国が悪い、政治が悪い、謝罪だ賠償だ、
と言い出す奴らばかりマスコミは取り上げるけど、
大叔母さんのようにアメリカめ、今に見ていろ、と死にものぐるいで働き
日本の繁栄を築いた人たちは数多くいたと思う。
私はそういう人たちを尊敬する。
被害者意識ばかり振り回す連中は信用できない。

540 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:40:54.56 ID:VYMklwOL0
 世代が変わればどんな悲劇も他人事に近い、悲劇を深刻に受とめて、
後世に残そうとするのは被害者世代でよいと思う。
 近年3.11の悲劇を、被害者の遺体などをまるで報道しないマスコミ
に疑問を感じるが、広島の場合いは、戦後何十年も、死者の同意も受けないで
遺品や遺体写真を公開しているそれも、どうかと思うよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:56:15.47 ID:LcCsi0nx0
>>540
3.11をTVで見てたけど、コスモ石油千葉爆発してたり、山火事みたいに民家が
だんだん燃えてるが、昔はよく見た山火事用ヘリコプターが来ないのには
ほんと驚いた。なぜ来なかったんだろう。防災訓練が日本でこんなに甘くなったのにはショックだったよ。
ヘリコプターで火消すのは当たり前だと思ってた。


546 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:01:58.42 ID:2518/g1W0
>>545
そんなん民家が激しく燃えてる所に
こどものおもちゃのバケツで水かけてる
ようなもんだからだろ

553 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:18:41.70 ID:LcCsi0nx0
>>546いや山火事でも消せれたから、たくさんヘリを飛ばせれば消せる。


555 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:26:27.30 ID:2518/g1W0
>>553
つか、そんなに不満なんだったら
問い合わせて真相確かめればいいじゃん
こんな所でわめいてないでさ

んで問題だったんならなんかアクション起こせば?
批判だけだったら誰でもできるぜ?

557 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:37:14.82 ID:LcCsi0nx0
>>555どこへきく?批判じゃなく防災のヘリとかなくなってるのに、
驚いただけだよ。へえ~批判ってなんか裏があるの?
若いから知らないだろうから、昔は消火器の中身だけ、ヘリで撒くのがあったんだよ。


562 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:54:57.15 ID:eGejEZNj0
日本の敗戦が決まったときに朝鮮人は手のひらを返すように日本人に残虐非道
の限りを尽くした朝鮮人に原爆がどうのとのたまわられても日本人の心には響か
ないよ。

569 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:35:34.50 ID:Kd3j0tnGO
これはチョーさんが怒っていいレベル
民族の苦難の歴史を忘れちゃいかん
アメリカ人がパールハーバーがどこか知らなかったりユダヤ人がアウシュビッツがどこか知らなかったりするのと同じだからあり得んことだ


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ニュース「はだしのゲン」教材採用中止を要望 「政治的・思想的に中立な題材を」 被爆者たちの会 広島

1 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/07/23(月) 13:50:32.89 ID:CYnY5DiE0 ?PLT(12001) ポイント特典

広島市教委が平和教育プログラムの教材に漫画「はだしのゲン」を採用したのを受け、
「平和と安全を求める被爆者たちの会」(秀道広代表)は20日、採用中止を求める要望書を市教委に提出した。

要望書は「作品は一方的な思想描写が盛り込まれている。平和教育の創造には作品が政治的・思想的に
中立な題材を選択することが重要」としている。
中区役所を訪れた会員から要望書を受け取った市教委の担当者は「一つの意見として受け止める」と伝えた。

市教委は2013年度から、平和教育プログラムを全小中高校で実施する予定でいる。
本年度はモデル校で試行している。はだしのゲンは被爆後の広島で力強く生きる少年を描いた
漫画家中沢啓治さんの代表作。小学3年生向けの教材で採用した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201207210169.html

2 : ライオン(埼玉県):2012/07/23(月) 13:55:17.53 ID:UOb0wIkz0
反戦主義な中岡家があるからこそ中立な作品なのに。
それに青年編まで読む奴はいないだろ。麦が出て終了

20 : コーニッシュレック(中国・四国):2012/07/23(月) 14:04:43.60 ID:cCsaPnJOO
>>2
旧日本軍が中国人レ○プとか まんこに瓶入れて蹴るのを当たり前にしてると書いてて中立的か?

35 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 14:13:04.08 ID:7SdvGbuy0
>>20
そういうことが絶対に無かったの?
戦場ならどこでもあると思うがなあ

139 : 斑(栃木県):2012/07/23(月) 15:22:54.84 ID:GvuTqxwD0
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120723152207.jpg

これを小学生が見るとか胸アツだなwwww

151 : 斑(栃木県):2012/07/23(月) 15:35:57.20 ID:GvuTqxwD0
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120723153427.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120723153437.jpg


これが教材w
むしろブサヨの人権主義真っ向否定なのに

187 : ペルシャ(福岡県):2012/07/23(月) 16:51:20.39 ID:QxKEEYnn0
>>35
そんな性癖日本人は持ち合わせてないだろ


191 : 黒トラ(静岡県):2012/07/23(月) 16:56:14.36 ID:akE8PrYI0
確かにちょっと左に寄ってるけど
>>139みたいな真実も載ってるので必見

206 : ライオン(チベット自治区):2012/07/23(月) 17:46:10.80 ID:G5781Gep0
そもそも、政治的・思想的に中立な人間を育てるために必要なことは、
「片寄った思想の作品」を除外することじゃないんだよ。
中立っぽい選ばれた作品だけにしか接することがないとしたら、そのほうが危険。

むしろ、色んな方向に「片寄った思想の作品」を たくさん読む(観る)ほうが、結果として中立・公正な視点が育まれるんだよ。
言い換えれば、思想の多様性を知ることのほうが重要なんだ。
だから、この広島の被害者たちの会は、ホントに馬鹿。考えが浅すぎる。

221 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 18:29:08.79 ID:o4iyIlAQ0
>>206
仕方がないんじゃね?著名な国賊である、田母神とかと一緒に
被爆者団体なのに、核武装とか言っちゃってるような連中だから。

まぁ被爆者とか、平和とか、安全って文字を見ただけで
「コイツらはサヨクだ!」って脊髄反射的にレスしてる阿呆よりは
ほんのちょっとマシだろうけど。

224 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/23(月) 18:37:51.78 ID:DEW59BKy0
>>221
なんかおかしいか?
二度と核を落とされないようにするには
こっちも核武装するしかないじゃん
極普通の当たり前の発想だと思うが。

227 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 18:47:30.80 ID:o4iyIlAQ0
>>224
ぜんぜん可笑しいだろw

親を、父親も母親も銃で撃ち殺された遺族がいたとしよう。
その遺族が「もう3人目の被害者は出したくない。だから俺は銃で武装する。
いざとなれば他人を撃ち殺○」と言ったら、「おまえ、ちょっとまて」となるだろ。

しかもその遺族が仲間だと言っているのは、実際に自分の親を撃ち殺した犯人
だったりするんだぞ。どう考えても「こいつ意味わかんねー」と思うだろ。

そもそも人類の頭上に、非武装の市民相手に核兵器を使用したことがある国は
アメリカ合衆国だけだ。その他の国は、どんな理由があれ、核兵器を使用したことは無い。
被爆の被害を訴え、二度と悲劇を繰り返したくないと考えるのに、加害者と手を組んで
自分が加害者になる可能性がある行為をするのは、理屈が通らないだろ。

229 : 白黒(関西・東海):2012/07/23(月) 18:50:55.25 ID:6nLlODd50
日本人になりすましたチョンどもは、最近になってようやく正体がバレた事に気付いたらしく。
昔みたいに「我々日本人は…」みたいなまくらことばを付けた日本人批判を止めたな

250 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 19:14:58.68 ID:Inyj5Hec0
>>35
お前の国の民族を基準に考えないで欲しいなぁ・・・

264 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 19:37:18.60 ID:Inyj5Hec0
>>250
話がズレてるよw
性癖があるから実際行為が有った証拠にはならないよ。


じゃあ何であなたの祖国では、紛争に介入した時に、混血児問題が出て
日本には無いの?
日本人の場合、すべからべく現地の女性とは式挙げてたようだし。
まさか、旧日本軍が全て証拠を消したなんて言わないよなw

265 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 19:42:46.05 ID:o4iyIlAQ0
>>264
あなたの祖国って?私の祖国は日本国ですよ。父方も母方も祖父母・曽祖父母まで
さかのぼっても、他の国や民族の血は入ってないですけど。
1万年以上さかのぼれば、たぶんユーラシア大陸から流れてきた血筋になるんでしょうけどw

>紛争に介入した時に、混血児問題が出て
>日本には無いの?
ありますけど…自分の知らないことは、存在しないと思ってらっしゃる?

267 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 19:46:38.67 ID:aCFs4UIo0
>>227
前半3行で「おまえ、ちょっとまて」とはならないけど?
後半もあわせると一応成り立つけど。

273 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 20:01:52.78 ID:o4iyIlAQ0
>>267
お前の考え方って、当時の軍部や天皇とも相容れないぞ。
他人の考えだから、なにを考えても自由だと思うが、かなり特異な意見だということは
認識しておいた方がいい。

●大日本帝国による原爆投下への抗議声明(抜粋)

(略)米国は国際法および人道の根本原則を無視して、すでに広範囲にわたり帝国の諸都市
に対して無差別爆撃を実施し来り多数の老幼婦女子を殺傷し神社仏閣学校病院一般民衆などを
倒壊または焼失せしめたり。
 而していまや新奇にして、かつ従来のいかなる兵器、投射物にも比し得ざる無差別性惨虐
性を有する本件爆弾を使用せるは人類文化に対する新たなる罪悪なり。帝国政府はここに
自からの名において、かつまた全人類および文明の名において米国政府を糾弾すると共に
即時かゝる非人道的兵器の使用を放棄すべきことを厳重に要求す。

●昭和天皇による「終戦の詔勅」(抜粋)
(略)敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサル
ニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲ
モ破却スヘシ斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ(略)

※現代文訳
敵は新たに残虐な爆弾(原爆)を使用して、しきりに無実の人々までをも殺傷しており、惨澹た
る被害がどこまで及ぶのか全く予測できないまでに至った。
 なのにまだ戦争を継続するならば、ついには我が民族の滅亡を招くだけでなく、ひいては
人類の文明をも破滅しかねないであろう。このようなことでは、私は一体どうやって多くの愛
すべき国民を守り、代々の天皇の御霊に謝罪したら良いというのか。

276 : セルカークレックス(長野県):2012/07/23(月) 20:06:16.96 ID:Bq8BG3S10
この漫画を語るときにチョンがうんたら言っている奴が寒いわ

277 : スペインオオヤマネコ(家):2012/07/23(月) 20:07:10.35 ID:8+XoT6mm0
>>191
真実ってバカ?
これこそ捏造だろ。お前どんだけ戦時中に朝鮮人が虐げられたと思ってんだよ

279 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 20:09:13.94 ID:Inyj5Hec0
>>265
日本の混血児問題、世界のどこで問題になってるんだ?
中国韓国って言わないよな?

まず世界の何処で問題になってるのかソースを出した方が良い
出ないと話にならないよ
論より証拠をってね

あなたの祖国じゃないにしろ、かの国の混血児問題はぶっちぎりに有名で文字通り知名度、混血児の確認が取れてるだけの人数でも、桁が違う。

281 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 20:10:06.72 ID:aCFs4UIo0
>>273
銃で撃ち殺された話じゃなかったっけ?
相手が容易に攻撃できないようにするための抑止力の話なんだけど。
こちらも本気だぞと思わせないと相手は舐めてかかってやりたい放題になるし。

天皇やら軍部やらの話はあんま関係ない。
俺は先の大戦の日本軍は弱いから負けただけだと思っているし。
負けた軍隊を礼賛するとか馬鹿馬鹿しいこともしない。


289 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/07/23(月) 20:16:05.48 ID:p1shaA610
>>276
一応、在日朝鮮人の問題も扱ってるだろ、この漫画
朴さんって在日朝鮮人が居て、戦前と戦後

特に戦後にヤクザになってる辺りとかすごく史実的だ

290 : スペインオオヤマネコ(家):2012/07/23(月) 20:17:10.60 ID:8+XoT6mm0
>>289
ヤクザは日本人だろ
戦時中の特高警察考えろよ

298 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 20:24:21.76 ID:o4iyIlAQ0
>>279
韓国で混血は問題にならないだろw
だって当時の朝鮮半島は、大日本帝国の一部だったし、そこに住む人は
臣民=国民だったんだから。

インドネシアの事例とか、フィリピンの事例とか、いっぱいあるぞ。

ところで…他人を平気で蔑むことが出来る、あなたの祖国はどこ?
どこの民族だと、平気で他人を罵れるの?

301 : コラット(東京都):2012/07/23(月) 20:27:09.82 ID:XRknm7y+0
別に漫画なんだから中立じゃなくてもいいんだけど
普通に主人公がヤクザに喧嘩うって弟分が拳銃でヤクザ撃ち殺して少年院脱獄して、
のうのうと上京してカツコ幸せじゃのうっていう漫画は教育的にどうなのよ

309 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 20:32:43.78 ID:o4iyIlAQ0
>>281
うん、だからさ。もう次はこんな悲劇を味わいたくないと訴えている人がさ、
他人を同じ悲劇に陥れる可能性があるようなことをするのっておかしくない?
そして、これが重要なんだが、その一方で、自分自身に悲劇をもたらした
犯人と一緒になってるなんてさぁ。

家族を殺された遺族が、「あれは正しいことだった」と今でも言ってる殺人犯と一緒になって
俺もあの武器が欲しいと発言するのは、どう考えても間違ってる。
遺族が言うべきは「あの武器を禁止しろ。世界中からなくせ。殺人犯は反省しろ」だろ。

320 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 20:46:34.37 ID:Inyj5Hec0
>>298
え?
ヴェトナム戦争の事言ってるんだけど・・・

フィリピン、インドネシアが一杯って、確認が取れれるので200人ぐらいじゃねーか。
お前も話がわかんねーよな・・・
だから世界の何処で問題になってるのか証拠を出せ、な?

かの国の混血児の確認が取れてるだけで万単位だぞ。

自分の国?
ヴェトナムと日本の二重国籍、ハーフだ。


330 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 20:56:00.79 ID:o4iyIlAQ0
>>320
ああ…ハーフ…ね。国籍はともかくとして、民族的にはどうなのよ。
日本国籍をとったベトナム人と、ベトナム国籍のベトナム人とだったら、そりゃ民族的には
ベトナム人だろ。

ベトナム戦争におけるアメリカ軍などと、第二次大戦時の日本軍は同列に論じられないだろ。
だってアメリカはベトナムを自国の領土や植民地にしようとは思ってなかったけど、
日本(大日本帝国)は、自国の領土としたり、植民地支配を行ったんだから。

331 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 20:58:22.51 ID:aCFs4UIo0
>>309
おかしくないとしかいえんけどな。3人目の被害が出そうなら致し方が無いだろう。
こっちがいくら反省しろなどといっても殺人犯に反省を強いることは無理だからな。




335 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 21:03:21.07 ID:o4iyIlAQ0
>>331
じゃあさ、お前さ、誰かに右腕を切り落とされろよ。
でもってカァちゃんから、「犯人と同じ部屋に同居させるからね」って言われろよ。
そのときにカァちゃんに文句を言わなかったら、お前の意見も聞いてやるよ。

337 : 白黒(関東・甲信越):2012/07/23(月) 21:07:26.24 ID:pUZreF0+0
福島で広島型原爆の数百倍?の放射性物質がばらまかれたのに、まだこんな事を言ってる利権コジキが居るのかよ…

悪いこと言わないから、とっとと氏ね。

真実で有ろうが無かろうが、漫画家が書きたかった物を書いて、それが皆に認められたから何十年も残ったんだろ?
被害者の会とか聞くと虫ずが走るわ。

339 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 21:09:39.76 ID:aCFs4UIo0
>>309
遺族が殺人犯(米国)を憎むのは納得いくんだけど、護衛のための銃(核兵器)を持つことの否定に関しては、
心情的には納得いくが論理的ではないと思っている。
さらにこの遺族(被爆者)、無関係の人間(他の日本国民)に対しても護衛のための銃(核兵器)を持つなといっているわけで。
そんなことを強要する権利も無いと思うのだがな。

自動車事故の被害者が犯人ではないものに対しても自動車を買うな、乗るなと言っているような状況。


340 : スナドリネコ(静岡県):2012/07/23(月) 21:10:22.66 ID:bQxsZ8KL0
はだしのゲンは面白い
考えるきっかけを作ってくれるんでない?

http://i.imgur.com/EkhSN.jpg

348 : コラット(関東・甲信越):2012/07/23(月) 21:22:23.22 ID:pRfVTr/CO
>>330

実質アメリカはベトナムを属国化しようとしたしここで問題にしてるのは韓国兵がベトナム人をレ○プして出来たハーフ(ライタイハン)だろ。
話ずらすな。

351 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 21:29:52.24 ID:aCFs4UIo0
>>335
この反論だけ見ると米国経由以外で核持つのはOKってことかな?

352 : メインクーン(チベット自治区):2012/07/23(月) 21:31:51.40 ID:0lWN14Em0
そういえば第一部完のままで終わってたけど
第二部は出たんだっけ

354 : シンガプーラ(神奈川県):2012/07/23(月) 21:33:11.71 ID:x1K2lsqL0
>>340
こういった描写を見ると昔の日本て本当基地外だと思う

355 : マンチカン(佐賀県):2012/07/23(月) 21:35:15.15 ID:fuU/Hpha0
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058528.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058529.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058530.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058531.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058532.jpg

そんなに偏ってないってば

357 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 21:36:18.75 ID:o4iyIlAQ0
>>348
属国とは言ってないだろ、俺は「自国の領土」「植民地」という表現を使ってる。
自分に都合が良いように、話を変えるのやめろ。

>>351
OKとは言わん。だが、まだ話は理解できるってこと。
でもってさぁ、オマエは右腕を切り落として無反省な犯人と、同じ部屋に住める?
それになんの文句も言わずに、お小遣い渡したり、出来る?

363 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/23(月) 21:46:49.68 ID:aCFs4UIo0
>>357
力(核)がないから無理やり脅されてやらされているだけなんだけど?
周りは力(核)を持った殺人者だらけだし。
まぁ、国を人に例えるなら日本はただの奴隷というだけ。裁くことが出来る組織は存在しないから
道徳とか美学とか通用しないだけ。



367 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/07/23(月) 21:55:39.05 ID:ZPL7ZAvw0
アメリカを目の敵にしてるけど
アメリカ兵も沢山死んでいる事に対して何も贖罪してないんだよな

381 : ラグドール(東京都):2012/07/23(月) 23:54:14.16 ID:wlXVzXya0
日本会議の傘下の団体だよ
しかも田母神
こいつらの言う中立って極右だろうが


382 : サバトラ(静岡県):2012/07/24(火) 00:05:38.11 ID:akE8PrYI0
>>381
「首をおもしろ半分に切り落したり 銃剣術の的にしたり
妊婦の腹を切りさいて中の赤ん坊をひっぱり出したり
女性の性器の中に一升ビンがどれだけ入るかたたきこんで骨盤をくだいて殺したり
わしゃ日本が三光作戦という殺しつくし奪いつくし焼きつくすで
ありとあらゆる残酷なことを同じアジア人にやっていた事実を知ったときはヘドが出たわい
その数千万人の命を平気でとることを許した天皇をわしゃ許さんわい
いまだに戦争責任をとらずにふんぞり返っとる天皇をわしゃ許さんわい
君が代なんかだれが歌うもんかクソクラエじゃ
君が代なんかっ国歌じゃないわいっ」

これが中立なの?

388 : 黒トラ(チベット自治区):2012/07/24(火) 00:26:36.27 ID:jw4C/s0m0
ゲンが天皇をdisった時も、昭あんちゃんが
「お前、畏れ多くも天皇陛下に…」
とか言ってたし、
朝鮮人が電車の中で調子乗ってた時も、
「朝鮮人がああ言うのもわかる」っていうゲンに対して
隆太は「それでもわしはむかつくわい」って言ってるし、
作者の意見とは違う意見も一応載せようと努力はしてるように思える。
朴さんも純粋にいい人じゃなくてヤクザになってたりリアルだしな。
保守派が言うほど事実を歪めてはいないと思うぞ。
>>382も、前半は史実と違うのかも知れんけど(俺には検証する能力はないけど)
後半の「ヘドが出る」「許さん」「クソクラエ」なんてのはゲンの個人的意見だろ?
漫画の人物に100%同意する必要はないし、そう思ってるなら本の読み方も知らない低脳なんだよ。
ゲンと一緒に戦争論も嫌韓流も無防備マンもケンペーくんも置いておいてさ、
全部好きなように読ませるのが政治的中立ってことだよ。


392 : チーター(栃木県):2012/07/24(火) 00:32:24.79 ID:rPRnuJ290
>>388
教材としてどうかって話のスレで何を言ってらっしゃるのでしょうかw


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343019032/l50/../

ニュースジャーナリストの上杉隆が「ひばくなう(^ ・・)」とつぶやき大問題に

1 : 熱的死(岡山県):2012/05/14(月) 01:18:32.69 ID:JhnHTSOq0 ?PLT(12001) ポイント特典

上杉隆 @uesugitakashi ひばくなう(^ ・・)
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/578721921.jpg

批判的ツイート
・手が震える。上杉氏のツイートが流れてくるたび、故郷を馬鹿にされている気がしてくる。頭来たなあ
久しぶりに。地方は違えど福島は福島だからなあ。「ひばくなう」ってさ…。

・批判されて当然の一言を簡単につぶやく感性が私には理解できない。

・笑いごとじゃねーだろう?なんでこういうツイートできるんだ?あのバカは?同じジャーナリストとして
哀しくなる。住めなくなった人の気持ちは?

・あなた本当にクズですね

・いや、「ひばくなう」はもういくらなんでもなしだろ。頭がぼっとした。信じられん。許せん。

・いつ死ぬんですか?まだ死なないんですか?

・流石に福島に行って「ひばくなう」は不謹慎発言大好きの俺でも言えんわ。ぞっとする。

・上杉が風評被害の戦犯だよ。擁護する奴も同罪!山本太郎も同じだな RT @2nethi: 手が震える。
上杉氏のツイートが流れてくるたび、故郷を馬鹿にされている気がしてくる。頭来たなあ久しぶりに。
地方は違えど福島は福島だからなあ。「ひばくなう」ってさ…。

・「ひばくなう」って馬鹿にしてません?

・ばかにしにきたの?

・そのハシャギ振りからすると、低線量被爆被爆に怯えている人達のことを思いやる気は全くないようだね。
http://togetter.com/li/302958

17 : レア(東京都):2012/05/14(月) 01:29:16.81 ID:sT8rTnw60
しかし、町山がフルボッコにしてから順調に日垣化して行ってるなw

38 : 環状星雲(やわらか銀行):2012/05/14(月) 02:10:55.36 ID:A/E+i8jp0
町山さんとの一件で完全にメッキ剥がれたデマ野郎か
まだいたの?

42 : テチス(新疆ウイグル自治区):2012/05/14(月) 02:15:20.02 ID:oJrdULjN0
>>38
町山さんとの一件ってなに?

47 : 環状星雲(やわらか銀行):2012/05/14(月) 02:24:17.98 ID:A/E+i8jp0
>>42
簡単にいうと、町山とツィッターで論争して、
過去の経歴詐称や、都合の悪いことには無視を決め込む稚拙さが露呈して
信用を失った。

「町山 上杉 キラキラ降板 まとめ」とかでググれば出るよ。

52 : 冥王星(広島県):2012/05/14(月) 02:30:08.27 ID:KSuaLcdV0
ひばくなう^^

62 : オリオン大星雲(福島県):2012/05/14(月) 02:44:41.26 ID:Y2iItjQx0
ひばくなう。

76 : 北アメリカ星雲(東京都):2012/05/14(月) 03:10:09.46 ID:bm/aP7240
上杉は生き残り方をよく心得てる

78 : ボイド(dion軍):2012/05/14(月) 03:12:01.24 ID:tcF81a1N0
>>76
まあ最悪のクズでもぽっぽと小沢のケツ舐めてるんだからいくらでもやりようはあるだろ

84 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/14(月) 03:21:28.65 ID:3+Wy8jJ50
事実をかいただけで
被曝県民がうるせえな

90 : トリトン(SB-iPhone):2012/05/14(月) 03:57:32.36 ID:6hbSzNIei
事実だとしてもひばくなうはないだろw
馬鹿にしてんのかw

99 : アルタイル(関東・甲信越):2012/05/14(月) 05:46:10.85 ID:PR/RgdnvO
これ叩いてんの東電の社員じゃねーの?
お前らならこれくらいのブラックユーモア許すだろ

121 : ハービッグ・ハロー天体(滋賀県):2012/05/14(月) 07:13:16.27 ID:MF2sM1Ii0
被曝しているのに被曝しているとも言えない世の中のほうがおかしい
世界中どこでも宇宙線で「ひばくなう」なわけで

132 : 熱的死(長屋):2012/05/14(月) 07:43:20.03 ID:HmjqQW770

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


137 : ポラリス(神奈川県):2012/05/14(月) 07:45:56.08 ID:OBntOxP20
昔冗談半分で酸性雨で頭が禿げるぞってよくいってたじゃん
ジャアナリストは冗談言っちゃいけないのか


139 : アルファ・ケンタウリ(九州地方):2012/05/14(月) 07:48:42.69 ID:7cULbcqvO
別にこの人が個人的に言ってるんだから問題ないだろ。
駅で隣にいるおっさんが、『今被曝中w』とか言っててもシカトするだけ。何でムキになってるんだ?

150 : ソンブレロ銀河(四国地方):2012/05/14(月) 08:04:24.28 ID:bacgnMG8P
フォロー外しとけばいいだけの話なのに文句言ってる連中はなにが目的なの?

151 : ミザール(関東・甲信越):2012/05/14(月) 08:06:54.81 ID:7/RQrWcJO
>>150

リツイート。

169 : シリウス(東京都):2012/05/14(月) 08:51:05.99 ID:2NP/gK3K0
外部被曝なんて大したことないだろ。
どこぞの岩盤浴の名所では線量計持ち歩いて、線量の高いところ選んで寝転がるんだぜ?
平均で6μシーベルトくらいだったかな

177 : ジュノー(千葉県):2012/05/14(月) 09:09:42.72 ID:hSxGp9gh0
ヒバの木の皮を食ったんだろ

ヒバ食うなう

186 : アンタレス(千葉県):2012/05/14(月) 09:41:44.90 ID:DqEakQaO0
上杉と岩上の怪しさは異常
記者クラブ叩けるチャンスだったのに自由報道協会賞を小沢一郎にやるとか
完全にキチガイ

197 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/14(月) 10:26:33.12 ID:ppjFC2hB0
被曝より上杉隆の方がヤバいのをわかってない奴が多すぎるな

200 : アケルナル(神奈川県):2012/05/14(月) 10:34:50.51 ID:z9DDqpyD0
>>47
あの論争もよくわからんかったわ。
上杉が放射脳であることないこと電波撒き散らすのでTBS側がそれ嫌って降板させたことは事実だし
東電批判して降ろされたって主張でもいいと思うけど。そのほうが本人もかっこいいいと思ってるわけだし
そのへん汲んであげたらよかったのに。キチガイ相手にはこっちが折れたほうがが得。

206 : シリウス(大阪府):2012/05/14(月) 10:57:49.25 ID:9JTMmsd+0
上杉って鳩山兄弟の飼い犬だろwww

207 : 白色矮星(静岡県):2012/05/14(月) 10:58:43.52 ID:xyb5MbvQ0
都合の悪い真実をすべて「不謹慎」の一言で片付けるのはやめろ

209 : ヒアデス星団(三重県):2012/05/14(月) 11:03:52.74 ID:TdzMLWmB0
別に地球上どこにいても被曝してるだろ

210 : イオ(鳥羽):2012/05/14(月) 11:05:13.57 ID:g9Nz7y1JQ
放射能を避けようするとキチガイ扱いされる日本
 キチガイ原子力推進者はそろそろ調子のりすぎじゃね?

212 : グリーゼ581c(大阪府):2012/05/14(月) 11:11:45.93 ID:Klgm8Y0r0
>>209
真理を突いたので終了。

223 : ポラリス(WiMAX):2012/05/14(月) 11:38:29.44 ID:tMk9w3SG0
>流石に福島に行って「ひばくなう」は不謹慎発言大好きの俺でも言えんわ。ぞっとする。

不謹慎発言を見つけて批判するのが大好きなくせにwwwww

227 : 環状星雲(新潟県):2012/05/14(月) 11:49:49.05 ID:qIWpRQI+0
被曝という現実を、あたかも無いかの様に振舞う社会に対して一刺ししたというやつだな。

不謹慎なのは、被災者に配慮した風に見せつつも、被曝の実態には目を向けず、単に上杉という
個人叩きに言及してる者全てだろう。

偽善の裏に隠された怨念めいたものに、反吐が出そうになるわ。
テンプレにはなるが、よほど都合が悪いらしい。

228 : 白色矮星(新疆ウイグル自治区):2012/05/14(月) 11:55:09.14 ID:EnXCbJIb0
>>227
社会における建前を否定するとかマジモンの厨2かよw

231 : アンドロメダ銀河(千葉県):2012/05/14(月) 11:59:39.59 ID:matD27IA0
町山との対決って結局どうなったの?

232 : イオ(東日本):2012/05/14(月) 12:02:29.93 ID:ZUpA9WgI0
被爆っつてもどの程度なの?
ミュータントが生まれるとか何年か後にガンとかの
放射線障害みたいなのが多発するのか

236 : 天王星(大阪府):2012/05/14(月) 12:20:31.93 ID:DjAGNoWX0
とりあえず福島に亀を四匹ほど送ろう

245 : アンタレス(空):2012/05/14(月) 13:44:09.54 ID:ohMM06HS0
>>232
福島の原発事故によるミュータントとガンの発生はほぼないてのが
医学やら物理やらの学者陣の見解
放射線障害は原爆の爆心地にいるか
JCO事故みたいな臨界の現場
原子炉の中にいないと無理

246 : ミザール(WiMAX):2012/05/14(月) 13:55:03.36 ID:3eGUsprA0
>>245
そりゃ100万人以上死んでるチェルノブイリだって死者はほとんど無かったと言ってるからな
被害を認めなきゃ0だろうよ

248 : レグルス(東日本):2012/05/14(月) 14:02:25.08 ID:erhryK5g0
こないだ明治屋が輸入しようとしたポーランドのジャムでさえ
規制値超えで突っ返したってニュースがあったが、
ヨーロッパではそれをムシャムシャ食ってるっていうから、
大丈夫なんじゃないのか?

252 : ブレーンワールド(東海地方):2012/05/14(月) 14:30:06.45 ID:+KfA/xmyO
本当のことだろ
なんで批判されてんの?

254 : アルビレオ(家):2012/05/14(月) 14:37:29.59 ID:CYC9ESKE0
>上杉氏のツイートが流れてくるたび、

これフォローしなければいいだけじゃね?

259 : 白色矮星(SB-iPhone):2012/05/14(月) 15:16:52.49 ID:eCPdeDFfi
>>246
どこ情報だよw
勝手に紐付けんなよw

262 : レア(中国地方):2012/05/14(月) 15:57:28.43 ID:KJHNrtm90
事実言ったらいけないのか?

263 : ハダル(北海道):2012/05/14(月) 15:59:29.71 ID:COrE14qK0
>>262
逆になんで事実だったら許されるんだ?

264 : レア(中国地方):2012/05/14(月) 16:01:46.12 ID:KJHNrtm90
>>263
その許す許されないってどういう意味よ?

271 : レグルス(東日本):2012/05/14(月) 16:11:31.51 ID:erhryK5g0
俺はフォローしてないけど、フォロワーの友達の一人がRTしてくるんでちょっと困っている部分はある

276 : ベガ(東京都):2012/05/14(月) 16:40:49.92 ID:gc+z9Bvm0
被曝してても金が無くて逃げられない人は、上杉を逆恨みするしかないよね。
とてもかわいそうです。

283 : エリス(兵庫県):2012/05/14(月) 17:21:23.04 ID:hzYr+M4T0
上杉隆

アタマがおかしい。

288 : ミザール(WiMAX):2012/05/14(月) 18:08:40.15 ID:3eGUsprA0
そこにいると死ぬよ
と教えてあげたのに
「不安を煽るな!」
と・・・自分で切った蜘蛛の糸
数年後みんな死に出した時に彼らは誰を恨むのだろう

290 : クェーサー(北海道):2012/05/14(月) 18:18:38.59 ID:VrV6Rcb5O
飯食う→メシなう
ウンコ→ウンコなう
被曝→ひばくなう

あんまり過剰反応じゃね?風評被害とか。
ひた隠すよりオープンでいこうよ。

296 : かみのけ座銀河団(長野県):2012/05/14(月) 18:39:38.93 ID:Do8VZ6wH0
被爆とは
核実験や原子力事故で放射能・放射線に晒されることを被曝という。

別に使い方間違っていないだろ?
何が問題なの?

298 : クェーサー(北海道):2012/05/14(月) 18:57:01.82 ID:VrV6Rcb5O
批判的意見って感情的なものや不謹慎などしか無いよね。
ひばくなうがどうして悪いか説明出来て無いんじゃない?

299 : プランク定数(北海道):2012/05/14(月) 19:20:07.27 ID:KdP0IUEG0
「風評被害」ってのは「無実の悪い噂」に困ってる場合に使う言葉だよなあ
事実被曝してるのにそれを無かった事にしようとするのは
感情主導にせよ計算にせよ恐ろしく利己的な行為だよね

事実に目を瞑るんじゃなく、認めた上で対処する事こそが大事なのに

304 : ガニメデ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 19:40:40.93 ID:5fTSjsWYO
>>296
その定義だと、数百時間連続して浴びても人体に悪影響の無いレベルでも、数十分で生命に影響するレベルでも、同じ「被曝」ってことになる。
フォロワー数からして相当の影響力を持つであろう人間が、どの程度の影響があるレベルなのかを明示することなく使うことが問題。
>>298
上に書いたことで説明としては十分だと思うけど、さらに言うと上杉って人は、
「福島郡山に人は住めない」ってタイトルの捏造記事を書いて、それが発覚しても謝罪せずに自分のメルマガで言い訳してたような人なんだよ。
簡単に言えば、この人って自分の信者向けに放射線絡みの捏造を発信して金儲けしてる人。
だからこそ問題になってるっていうのはある。

307 : クェーサー(北海道):2012/05/14(月) 19:49:17.20 ID:VrV6Rcb5O
>>304
ならば全然影響無いってソースを元にツイートすればいい。
被曝が危険かどうかは判断は国民がする。
それでいいじゃないか?
それなりの放射線を浴びてるのは事実だし。隠す事は無い。

310 : ガニメデ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 19:59:32.89 ID:5fTSjsWYO
>>307
いや、だからあなたの言葉で言う「それなり」の度合いを示さずに危機感あおるのが問題なんだってば。
ググればいっぱいでてくるけど、この上杉って人は福島絡みのことになると平気で捏造したり怪しいツイートを拡散しちゃう人なんだよ。
もちろん正しいこともいっぱい言ってて、いわゆる「安全厨」のデマを破る一定のポジティブな役割も果たしたりはしたんだけど。
そのおかげで変に影響力あるから、この人がデマ流すとそれを打ち消すことって難しいんだ。
特に今回みたいに、定義次第では間違いとも言い切れない、みたいな風説を流されるとどうしようもない。

311 : イオ(東日本):2012/05/14(月) 20:06:43.53 ID:ZUpA9WgI0
被爆しましたって医師の診断書貼れば
誰も文句言えないんじゃないかな

312 : クェーサー(北海道):2012/05/14(月) 20:08:54.11 ID:VrV6Rcb5O
>>310
でも被曝はデマじゃないでしょ?程度の問題で。
批判するならそういう所なのかなと。
それに安全か安全じゃないかはなかなか難しいよね?

313 : イオ(東日本):2012/05/14(月) 20:13:13.57 ID:ZUpA9WgI0
被爆したっていうからには
客観的なデータ、医者でも科学者でもいいけど専門家の
証書が欲しい まさか主観、フィーリングで言っているわけでは
ないでしょう 小学生の感想文じゃないんだから
マジレスするとこうなっちゃう つまらんけどね

316 : アンタレス(東京都):2012/05/14(月) 20:31:42.98 ID:NKiujj9M0
>>307
冷静で客観的なデータを無視して騒ぐことを目的としている人たちの声が
「国民」とやらに扇情的に訴える
「国が出す数値はデタラメ」
「閾値はない。全ての放射線は人体に悪影響」
「福島で放射線被曝で鼻血を出した子供がいる」
「白血病が急増している」
「奇形が増えている」
これらの主張は全てデマだと断罪されているのに
恥知らずにもそれを繰り返し流す輩がいる
そういう情報をばら撒くことでお金を稼いでる人たちだ

まあさすがに冷静な「国民」も増えてきてはいるけども

318 : アンタレス(東京都):2012/05/14(月) 20:40:24.31 ID:NKiujj9M0
とりあえず

http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/

これを好機に金儲けをたくらむエセに対してきちんと対応するために

322 : アルファ・ケンタウリ(宮城県):2012/05/14(月) 21:08:53.23 ID:8WkLw6c90
NHKでやってて思い出したんだが、大内宿って
いまガラガラなん?行ってみたいんだよなぁ。

323 : かみのけ座銀河団(dion軍):2012/05/14(月) 21:33:06.79 ID:Rbx0JVUx0
>>311
>>313
で、診断書発行でイギリスでぼったクリにあうわけです、計画通り


326 : レグルス(北海道):2012/05/14(月) 22:26:05.10 ID:ateXHbBg0
>>316
パニックになるから東北と関東民に嘘言って住まさせて普通の生活をさせてるだけ
本当なら、東電が逃げてたから青森の六ヶ所から茨城の原発がメルトダウンして中国ロシア韓国巻き込んで
全て被爆して日本近辺が全部汚染されて死んだり被爆したり住めなくなって
歴史上一番のカタストロフィになってた。
今も終わってないからいつ大地震とセットでそうなるか解からない。

328 : アクルックス(チベット自治区):2012/05/15(火) 01:10:35.55 ID:FqgscbVZ0
場所は公表せずに線量の高いところに行って「ひばくなう」
フクシマ=被曝のイメージ付け
これ酷いだろ

335 : ハービッグ・ハロー天体(やわらか銀行):2012/05/15(火) 02:39:08.66 ID:Ec0SQteA0
>>328
イメージじゃなくて現実だろ
頭大丈夫?
フクシマ=放射能大汚染地帯
世界の常識だから

336 : アクルックス(チベット自治区):2012/05/15(火) 02:43:35.76 ID:FqgscbVZ0
>>335
上杉キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

339 : ジュノー(やわらか銀行):2012/05/15(火) 03:13:43.05 ID:FBR29/AU0
>>335
たとえばツイッターがつぶやきだとして、それが新聞社の紙面でいえばコラム欄とか
あの辺にあたるとして、天下の朝日や読売のコラム欄に
「ひばくなう」とか書かれて、本当か嘘か、何も裏付けのない事をダラダラと毎日書か
れたとしても、お前はそういう事を言えるのか?
上杉だからという逆の方向の色眼鏡で見てるんじゃないのか?

340 : 冥王星(大阪府):2012/05/15(火) 03:18:18.44 ID:j9xlnI7i0
>>339
裏付けないってなんだよ。
お前がそう思いたく無いだけだろが。


341 : バーナードループ(東京都):2012/05/15(火) 03:32:21.50 ID:L7SmNXQC0
>>340
裏付けがあるなら
ソースはよ

342 : 土星(東京都):2012/05/15(火) 03:33:48.18 ID:C9VYf6kv0
>>340
ソースはよ

343 : アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone):2012/05/15(火) 03:34:17.41 ID:WRYuBthzi
>>340
裏付けがあるなら
ソースはよ

344 : アクルックス(チベット自治区):2012/05/15(火) 04:18:38.08 ID:FqgscbVZ0
>>340
ソースよろ

348 : エンケラドゥス(SB-iPhone):2012/05/15(火) 12:42:23.88 ID:pIDJIUIki
>>340
ソースはよ


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ニュース【広島】 原爆慰霊碑に塗料 「怒り以外の感情が浮かばない。亡くなった方の尊厳を傷つける行為だ」 広島県の湯崎知事が非難★2

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/01/05(木) 13:26:23.28 ID:???0

★碑文に塗料 被爆者らに憤り


【写真説明】碑文に吹き付けられた塗料を取り除く広島平和文化センター職員(4日午前6時45分、広島市中区の平和記念公園)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120105004401.jpg

 4日未明、広島市中区の平和記念公園の原爆慰霊碑に塗料が吹き付けられた事件。
心ない行為に、平和な世の実現を年頭にも誓った被爆者や市民に憤りが広がった。
一方で、同様の事件は繰り返し起きており、警備の難しさも浮き彫りになった。

 広島県被団協の坪井直理事長(86)は「怒りではらわたが煮えくりかえる思いだ。
証言活動をするわれわれも奮い立たなければならない」と声を震わせた。

 もう一つの広島県被団協の金子一士理事長(86)も「絶対に許せない。
原爆は二度と使われてはならないという世論をもっと盛り上げる必要を痛感している」。
被爆直後に水を求めながら亡くなった人たちを思い、原爆慰霊碑などに「献水」する
活動を続ける被爆者の宇根利枝さん(93)=南区=は「寝たきりだが、原爆慰霊碑まで
今すぐ飛んで行きたいほど悔しい」とショックを受けていた。

 広島県の湯崎英彦知事は中国新聞の取材に「怒り以外の感情が浮かばない。
被爆して亡くなった方の尊厳を傷つける行為だ」と厳しく非難した。(続く)

中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201050044.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325627446/

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/01/05(木) 13:26:32.51 ID:???0
>>1の続き

 悪質な行為が後を絶たない現実。原爆慰霊碑を囲む平和の池の清掃奉仕に毎年参加する
中区の西山和義さん(63)は「またかと思った。市の警備体制に甘さがあるのではないか」と指摘する。
 市は、防犯体制を強化してきた。2002年3月、碑文にペンキをかけられた事件が契機となった。
原爆慰霊碑の管理を所管する市平和推進課によると、現在、慰霊碑の四方にセンサーを設置。
何者かが区画内に立ち入ると、警報が現場と守衛室で鳴る仕組みだ。

 公園内の原爆資料館の本館と東館には、慰霊碑に向けた防犯カメラ各1台があり、
夜間は警備員2人が交代で映像を監視。さらに、2時間ごとに公園内を巡回しているという。
 今回は警報が作動し、警備員が現場に駆け付けたが、ビデオ映像に写った男は立ち去った後。
30秒ほど慰霊碑内に侵入した形跡があるという。

 同課は「防犯カメラの映像をチェックしており、当面は現状の警備体制を続ける。
フェンスを設けるなどしなければ完全には防げない」とし、対策の難しさを打ち明ける。

以上

3 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:38.23 ID:AY6LGvQz0
  催眠術掲示板・ ニュー速+
         ____   
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     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!このガキャあああああああ!!!
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    |  ノ(  |r┬- | u  | ________    
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  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |___

 ネトウヨの特徴
 ●知能が低い  (収支を冷静に計算できない)
 ●幼稚      (いい歳こいた大人が、アニメのスレて・・・)
 ●自制心がない (自らをコントロールできず、依存症)
 ●騙されやすい (絶え間ないスレの流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に)


15 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:30:06.22 ID:gtuAyF6S0
コバがあの漫画の中で言ってたが、「過ちは繰り返しません」
って言葉が物凄く分かりにくいんだよな
落としたのはダメリカンだぞ?これ誰が言ってる前提の碑なの?
それとも戦争は二度としません?でもそれなら広島に作る意味ってあるの?みたいな

51 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:39:14.20 ID:RNi7camy0
こういうの日本人ならやらないだろうけど、
関東では平和教育そのものが遅れてるよ。終戦記念日知らない子も多い

修学旅行で海外やネズミー行くなら、
広島や長崎の原爆資料館に行くべきだ

131 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:57:11.34 ID:BbcClYyM0
繰り返すべきでない「過ち」とは何のことなのか

137 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:59:48.35 ID:G9ADzRvy0
>>131
日本に過ちがあった
ただそれだけの事
自国と他国の非を比べるからおかしくなる

139 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:00:28.26 ID:BbcClYyM0
>>137
広島で訴えるべき日本の「過ち」とは?

141 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:01:58.26 ID:G9ADzRvy0
>>139
軍部の台頭を許し無謀な戦争をした事だろう
付随して他国を侵略した事も入るのだろうが
こちらを入れると非難合戦になるから除外していい

144 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:03:16.65 ID:xZy0+W4o0
>>141
> 軍部の台頭を許し無謀な戦争をした事だろう

ということは、勝てる戦争なら良いのか ミ ´ ω`ミ

151 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:05:41.29 ID:G9ADzRvy0
>>144
まぁ原爆という事象は勝っていれば起きなかったろうからね
一般論として広くカバーするような話ではなく
あくまで日本は平和を志向するようになりました、という宣言みたいなもんだよ

199 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:31:19.55 ID:YQeFUnNQ0
「あやまちは くりかえしませぬから」
とか日本が悪かったかのようなこと書いてるからだろ
「この悪逆非道を未来永劫後世にまで伝えることを誓う」とか書けよ

210 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:41:09.15 ID:deWOyxCv0
ぼくの考えをいうと、「わだつみの像」というのは、ある悲しい記念碑ではあるけれども、どこに根拠があるかと
いうんだ。テメエはインテリだから偉い、大学生がむりやり殺されたんだからかわいそうだ、それじゃ小学校しか
出ていないで兵隊にいって死んだやつはどうなる。「きけわだつみのこえ」なんていうセンチメンタルな本を誰かが
作為的に集めて、平和主義の逆の証明にして、ああいう像をおっ立てた。全学連は、何だかわからないんだけれども、
この野郎、大学の進歩教授と一つ穴のムジナだろうと、ひっくり返しちゃった。(中略)この次ひっくり返すのは、
広島の「過ちは繰り返しませぬから」の原爆碑、あれを爆破すべきだよ。これをぶっこわさなきゃ、日本は
よくならないぞ。
「きけわだつみのこえ」なんていうのは、一つの政治戦略だ。

三島由紀夫
鶴田浩二との対談「刺客と組長――男の盟約」より

221 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 14:53:43.97 ID:KDOs6u4zO
過ちとはなにか

237 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:01:09.37 ID:CNnCGCbDO
>>221
完全に負け戦だったのに、頑張れば勝てると国民を騙したこと。

239 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:01:27.37 ID:Jxi+xhI60
>>221
広島市の見解では『過ち』とは戦争という人類の破滅と文明の破壊を意味している

なので地球上の全人類の責任

245 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:04:31.05 ID:AMQAcZ8S0
7.
在日コリアンは次の偽名(通名)を使って迷彩を施しているのを知っていますか?
木村、松本、松井、松田、松X、青木、木下、新井、吉田、金X、高木、安藤、安田、
―――――――――。
(7-注)
在日パチ○コ屋に乗っ取られたTBSにこの名前の多いことでお解かりでしょう。
鈴木さん、田中さん、佐藤さんの名前が少なすぎるでしょう。

8.
現在、在日コリアンはパチ○コ屋の違法な三店換金方式で年間30兆円という膨大
な工作資金でマスコミ(電通、TBS毎日、朝日、NHK、岩波、ゲンダイ、日経、
時事通信―――――和田あき子=金現子、錦あきら、岩城丈二―――)、朝鮮カルト
(統一教会、創価教、オウム、瑠璃教―――)、政治(白真勲、訪蓮)、法曹界、
(弁護士会)、フェミ等を支配し、日本と日本人若者の破壊工作を行っている。

――――――日本と日本人若者と日本文化を破壊する工作をしている。------。
在日コリアンの反日破壊工作の対抗して日本国民は「スイスの民間防衛」から学ぼう!

  ““”“反日破壊工作資金になる在日コリアンのパチ○コ屋を廃止すべきである。”“””
 
 “密航犯罪者である在日コリアンとそのガキ(スーフリーの和田、ルシーブラック
マンさん殺害犯織原、酒飢薔薇、ヌルヌル秋山成勲―――――)を半島へ強制送還す
べきである。”
                               (8/8).


249 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/01/05(木) 15:07:54.49 ID:2z/ywPrm0
>>239
それは何かの宗教入ってる人の考えだろ、そこまでの深読みしなけりゃ分からん文はおかしいだろ


251 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:08:34.58 ID:07x7J2XI0
>>249
左翼が自分たちの歪んだ考えをもっともらしく見せようとするとそういう変な屁理屈になるのさw

252 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:10:03.22 ID:Od1THBWg0
>>249>>251
お前ら国語の成績悪かったろw


253 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:10:31.28 ID:qRz3BOBgO
>>237
最初から完全に負け戦だった、という戦後のプロパガンダこそ戦勝国と戦後左翼の吹聴した洗脳なんだけどね。

272 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:27:22.90 ID:AMQAcZ8S0
朝日新聞 昭和34年7月13日 第12版2面

大半、自由意志で居住
=外務省、在日朝鮮人で発表
戦時徴用は245人

 在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制
労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不用になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行って
いるのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。これによれば
在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労働者として日本に来た者は245人にすぎない
とされている。主な内容は次の通り。
一、戦前(昭和14年)に日本国内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前(昭和20年)には
約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、
その間の出生によるものである。残りの30万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきたもので、
戦時中の国民徴用令による徴用労働者はごく少数である。また、国民徴用令は、日本内地では昭和14年7月に
実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ昭和19年9月に実施されており、朝鮮人徴用労働者が導入
されたのは、翌年3月の下関-釜山間の渡航が止まるまでのわずか七ヶ月間であった。
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配船、個別引揚で合計140万人が帰還
したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引揚計画で350人が帰還するなど、
終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。戦時中に来日した労働者、服役軍人、軍属などは
日本内地になじみが薄いため終戦後、残留したものはごく少数である。現在登録されている在日朝鮮人は
総計61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は245人に
すぎず、現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意志によって残留したものである。


278 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:32:08.41 ID:1HNJxkKx0
コピペは完璧だからな。低能クズ工作員にはどうすることも出来ないw

280 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:34:16.37 ID:4vwT4awv0
靖国放火は報じないNHK
これも犯人が朝鮮人だとわかったらだんまり

281 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:36:27.93 ID:AR/xF3JB0
>>272
強制連行されてきた奴のほとんどは過酷な労働で死んでるわい。その当時
生き残ってたのが245人 ウヨ朝日

288 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 15:43:03.81 ID:wnFdvsrz0
>坪井直理事長(86)
>金子一士理事長(86)
>宇根利枝さん(93)

そろそろ後身に譲った方が・・・

317 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 16:16:20.28 ID:8+aEqBKU0
コレチョンじゃないと思うぞ

特に過ちわーの下りに関してマーキングしてるとこが。

336 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 16:52:55.95 ID:gtuAyF6S0
まあ、全人類とか後付けくさいよな

341 :本音をバラしててワロタw:2012/01/05(木) 17:00:29.36 ID:t0qsYl3c0
65年間の沈黙を破って語る原爆生存者証言~3つの視点~
ヒロシマ・ナガサキの両市民は「軍都」として繁栄した歴史を持つ。<略>
こうした歴史的な事実を考えたら、「自己の犯した罪に対する償い」として
被爆を受けとめる立場に置かれた、と解釈したら酷であろうか?
http://www.a-bombsurvivor.com/contents/abomsurvivor_japanese.html

416 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 21:29:00.77 ID:oUdTDIFo0
広島に行くと原爆落とされた日本人は懺悔しろ、というステッカーをよく見かけたが、
あれ何?

425 :名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 21:43:18.10 ID:NBMn7jHk0
ま、ぶっちゃけ原爆投下は仕方ないよね

戦ってたんだから。

問題は負けた事。

しかし実際は何回戦っても勝てる相手ではなかった。

だから本当の問題は戦った事。

どの時点なら回線は避けれたか?
それはハリマンが最終ラインだと思う。



437 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 00:06:52.25 ID:fkpvbCNr0
碑文のってるサイトないかねぇ
全文読んでみたいんだが
まぁ、しょっちゅうやられてんだな。
チョンかシナかな

439 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 00:09:03.26 ID:BYAUxkP/0
>>437
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20120104009501.jpg

440 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 00:12:38.32 ID:fkpvbCNr0
>>439
へ・・・これだけなんだwwww
知らんかった。一度広島いかねぇとダメだな
サンクス。まぁセンスない文章だな。
アメリカが言うならまだしも


448 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 00:22:06.76 ID:FBTWhH7H0
まぁこの件に関しては慰安婦問題に謝罪しない日本も悪いよ。どっちもどっち

467 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 01:25:57.25 ID:IuOHM0qY0
過ちとは、当時の防空体制が手薄で、易々と原爆投下機の侵入を許してしまったこと。
それを繰り返さないとは、防空を充実させて、二度と我が国を核攻撃の標的にさせない、と言うこと。
パトリオットミサイルとイージス艦と偵察衛星配備でハリネズミになる、日本への核攻撃を防ぐためなら
先制攻撃も躊躇しない、というのが、誓いの意味。


491 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:03:38.00 ID:V4H+7WPH0
亡くなった方の尊厳を傷付ける行為とは、
今まで亡くなった方を代弁してと称して自分たちの思惑を押し付けていた行為の事を言う。

原爆投下を一般犯罪に例えると分かりやすい。
理不尽に被害を受けた場合、本人家族供は加害者を憎み、復讐を考える。
これが国文化が違えど、人間共通の普遍的思考。

原爆投下に戻すと、被害者家族もしくは亡くなった方々が生きていれば本来
「核で同じ目にあわせてやりたい。同じ事をされない為核武装しなければ。」
と思うのが大多数であろう。
それがいつの間にか反核左翼運動にすり替えられている。
どこか反原発左翼運動に似ている。

現在の核抑止ルールでいくと報復権を持っているのは、
唯一原爆投下された日本だけであり、アメリカは本来それを受ける側である。
そこから目を背けさせたいが為、作られたのが現在の歪められた広島長崎の現実だ。
アメリカにやり返せという訳ではない。

本来、原爆被害者の為に石碑に刻まれる言葉は、
「我々はあなた方の様な被害者を出さないよう、家族兄弟国土を守る為に、
他国に脅かされない様な核兵器を含む武力を向上させていきます。」
という様な言葉が刻まれるべきだ。


495 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 11:27:09.64 ID:MBXgg2vc0
>警報が作動し、警備員が現場に駆け付けたが、ビデオ映像に写った男は立ち去った後
意味ないね、この警備員
それよりも、人の少ない時間になったら警報+警報に連動して出口封鎖ぐらいでいいよ

ただ、もしかしたら碑文の内容に不満があったのかもしれないね
俺行ったこともないから知らんけど

498 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:39:57.05 ID:P5tpfd8b0
何かとターゲットになるよな平和公園近辺
どこかの馬鹿学生がむしゃくしゃしたとか千羽鶴燃やしたり

犯人は学生含めて酔っぱらいかチョンの二択だな

499 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:46:05.66 ID:ZYhALGNa0
>>498
事実
1965年の大日本愛国党から2007年、2009年の誠臣塾まで
慰霊碑にペンキをかけたり破壊したりしたもので逮捕されている奴は
全部右翼団体構成員で日本人。

500 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 15:50:23.88 ID:R3doRcvt0
>>499
その右翼団体構成員の親兄弟の出生も列記とした日本人なんだろ?www



503 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:08:44.59 ID:V4H+7WPH0
>>491
被爆者全員、亡くなった方々の意思まで確認して、碑文を決めたてでもいいたいのか?
少なくとも違う意見をもった被爆者だってたくさんいるだろ。
被爆者が決めただと?
一つだけの意見をこれだけ多くの国民が亡くなっているのに代表意見だなんて
たとえ被爆者だろうが決める事なんてできないって言ってんだよ。
考えれば分かるのだろうに、お前みたいな、思慮の浅い上っ面だけな人間には、
あの碑文はお似合いだぜ。
それにオープン公園って何だ?
そんなの聞いた事無いぜ。


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