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衆院

ニュース【社会】「憲法96条」ってどんな条文?まめちしき

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/24(月) 09:29:06.67 ID:???0 ?PLT(12557)
Q 衆院選(しゅういんせん)のとき自民党(じみんとう)が最初(さいしょ)に
変(か)えたいと言(い)っていた憲法(けんぽう)96条(じょう)って何(なに)が
書(か)いてあるの?
A 96条には「憲法を変えるためのルール」が書かれているんだ。
衆院と参(さん)院それぞれで、国会議員(こっかいぎいん)の3分(ぶん)の2以上(いじょう)の
賛成(さんせい)が必要(ひつよう)と決(き)めているよ。

Q どうして変えたいの?
A 3分の2だとなかなか憲法を変えられないからだよ。今の憲法ができて60年(ねん)以上
たつけれど、外国(がいこく)と違(ちが)って日本(にほん)で一度(いちど)も憲法が
変わらないのは、それが原因(げんいん)だといわれているんだ。

Q どう変えたいの?
A 自民党は「2分の1」にしたいんだ。日本維新(いしん)の会、みんなの党も
同(おな)じような考(かんが)えを持(も)っているよ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122408360004-n1.htm

81 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:14:43.90 ID:Yohq25UP0
今朝もエジプトでも新憲法で国民投票とか普通に行われてることなのに
未だに戦後一度も改憲が無いってどんだけ言いなりなんだよw

197 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:50:17.96 ID:U8CmXCRe0
>>81
あれを見て「普通に行われている」と思っちゃうようなおつむの足りないやつは憲法について一切口出しすべきじゃないね

216 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:55:57.14 ID:Yohq25UP0
>>197
別にエジプトに限ったことじゃなくて、
ヨーロッパでも南米でもしょっちゅう改正されてる
これだけ国際関係が変化してるのに、日本が硬性すぎるって言いたいだけ

233 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:59:35.51 ID:LITvqwga0
憲法九条は平和主義を謳う前文とリンクしており
日本国憲法の精神的支柱なわけ
これを改悪するのならそれは憲法を破棄するのと同じ
アメリカもドイツも憲法の核となる部分には一切手を触れていない

憲法を学んだ事のある人なら常識なんだけどね
ネトウヨはしょうがない

263 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:06:27.27 ID:tsgz7deX0
他の国でも憲法を変える条件は厳しいがそれをクリアして改正している。それは改正により国民の人権が強化されるから幅広く同意を得られている。
日本は既定の人権を弱めるための改正案が自民党から出ていて、それに対する反発で三分の二の合意は得られそうにないから手続きを取り除いてしまおうとメチャクチャな動機で憲法改正に向かっている。
憲法がなぜあるのかという基本も理解されていない。これだと憲法が人権を守る役割を果たさない中国と同じ国になる。

265 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:06:48.18 ID:nW8JIZdc0
>>216
今エジプトでは憲法の国民投票が行われているが、イスラム的な憲法が通ると見込まれていて、
反イスラムなエジプト市民との間で衝突の危険性が広がってるんだよ。
たぶん新憲法が通ったらエジプトでかなり大きな衝突が起きると思う。

これを即座に日本に当てはめろというわけではないが、日本でも国民が漠然と感じてる意思と、
実際に通りそうな憲法が乖離していて結果的に日本の未来を損なうというケースは全くないとは言えないと思う(エジプトにおけるイスラム憲法みたいにね)

俺は憲法自体は改正していくべきだとは思うが、現状は特定の権力者が都合よくコントロールしようという意志が強すぎて危険に感じる

267 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:07:21.13 ID:0AXJ8QCu0
>>233

ちょっとお尋ねします、
アメリカやドイツには軍隊があると聞いていますが、この2国の憲法は平和主義
を謳ってないの?

同じ敗戦国のドイツに軍隊があって、日本には無いってのは如何して?
ドイツは反省してないってことなの?

272 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:08:20.31 ID:z+28oXgk0
>>265
間違いなく創価学会の国教化に繋がるねw
人権もない、朝鮮部落の宗教が国教、ゲリちゃんは統一教会の傀儡、終わってる

281 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:10:55.33 ID:LITvqwga0
>>263
そのとおりで憲法改正の為に憲法改正手続きを改正しようなんて
恥ずかしい国は第二次大戦後ひとつもない

例外としては英連邦の国が改正の為に
イギリス本国の承認が必要という条項を削除するとかそんなのだけ

ネトウヨの常識は世界の非常識

283 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:12:23.40 ID:nW8JIZdc0
>>272
公明党、創価学会の合法化はあり得ると思う。
憲法改正ってのは何も国民の利益になる憲法だけが通るとは限らん。

かなりその時代時代の為政者の都合のいい憲法書き換えが発生する可能性も高い。

俺は憲法は国民が真に国民の利益になる改正が出来る土台が出来てから、憲法改正はしていくべきだと思ってる

292 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:14:07.38 ID:LITvqwga0
>>267
ネトウヨの嘘がまかり通ってるがイタリアにもドイツにも
侵略戦争の放棄を謳った平和条項があるよ

366 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/24(月) 11:28:01.09 ID:vKvZ8cCKO
合衆国憲法は連邦の条約だろ。
州憲法見ないと性質も改訂要件も違い過ぎだろう。
つか盲点なくすために参考にするなら話は分かるが、
余所の情勢参考にしてどうすんだと。

377 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:31:33.54 ID:5JlpNNw40
>>366
いっそのこと道州制を導入して日本国合衆国作ったほうが良さそうだな
それぞれの道州で独自の憲法・軍隊・裁判所・立法機関・行政機関作ってさ
改憲派は改憲派の道州へ護憲派は護憲はの道州へ引越し
合衆国憲法は住民にに比例し道州それぞれに投票権を与えて決めればいい

392 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:34:49.54 ID:yZZ2rKDD0
>>377
内戦のもとになる

393 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:35:04.63 ID:Yohq25UP0
>>377
それだよ
9条よりまずは統治機構

405 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:38:00.94 ID:5JlpNNw40
>>392
アメリカでさえ上手く機能してるんだから単一民族の日本ならなお大丈夫でしょ
>>393
だよなーこれ割といい案だと思うんだけどな

428 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:41:40.97 ID:Yohq25UP0
>>405
大阪民国はともかく、
国は外交と軍隊だけでいい
あとは全部地方に任せろ
そのための96条改正は大賛成

438 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:44:26.81 ID:z+28oXgk0
>>428
小さな政府目的で、96条改正したら人権と政教分離規定が削除されたでござる

尖閣といい竹島問題と言い自民(とミンス)は信用できない

467 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:51:58.35 ID:Yohq25UP0
>>438
なりゃしねえよバカw

472 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:54:22.60 ID:z+28oXgk0
>>467
歴史勉強しようぜ
根拠がない

480 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:56:26.28 ID:Yohq25UP0
>>472
そうなったらまた憲法改正発議が起きるわ
96条の要件は緩和してるからすぐに変えられるw

555 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:26:51.75 ID:gEbT+U260
9条だけ変えればいいじゃん。他の条文は全く弄る必要ない。
ましてや自民党の草案なんて基地外もいいところ

ってのが一般的な常識と知性を持った人の見解

558 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:30:23.17 ID:t5LamCEX0
>>555
9条を消しただけだと、たとえば宣戦布告や講和の権限は誰がやるんだ?
総理大臣? 天皇陛下?

564 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:37:37.84 ID:gEbT+U260
>>558
宣戦布告とか言ってるからバカにされるんだよ。
現状の専守防衛をベースに領空領海侵犯に厳格に対処し、
侵略を受けた場合に抗戦するための防衛力を持つのに
障害がなくなるだけでいいんだよ。9条の改正も最低限ってのが常人の感覚だ

574 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:44:59.54 ID:CJBvWnGO0
>>564
戒厳令とかの緊急事態下での国民の権利への制限に関する根拠規定も憲法で必要だろ?

593 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:57:39.33 ID:D3xPt5540
>>574
そんな項目入れても国民投票で否決されるだけ。
国民はそんなに政府を信用していない。

598 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:59:45.74 ID:oQK3p5Xh0
>>593
今は緊急事態に対する法律がないから、超法規的措置がなんでもできちゃう。
政府がなんでもできちゃうってものすごく危険な事だぞ?

例えば菅直人の原発事故対応など。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:08:38.33 ID:VB9RXGzn0
>>598-599
具体的にどんな違憲を犯したんだ?
それと戒厳令との関係性は何処にあるの?何ら根拠無く、現行法と人権の停止を菅がしたなんて聞いた事ないけど。

631 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:24:51.44 ID:t5LamCEX0
基本的人権も憲法で保障してしまうと
自衛隊を他国の軍隊が守るという奇妙なことになってしまう
世の中に基本的人権をもつ兵士など存在しない

641 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:30:00.57 ID:CJBvWnGO0
>>631
おっしゃるとおり。
「基本的人権の尊重」なんて教義を憲法の中心におくこと自体ナンセンス。

644 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:33:35.20 ID:5JlpNNw40
>>641
世界中の憲法を否定すんなよwww

650 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:36:37.48 ID:CJBvWnGO0
>>644
基本的人権の尊重を価値観の中心においてない国など無いと?

659 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:40:57.35 ID:5JlpNNw40
>>650
君はまず憲法の成り立ちから勉強してみるといいよ
憲法が何故、国民ではなく権力者を縛る規定になってるのか少し考えればわかるはずだが?

667 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:50:30.19 ID:1djd8J3/0
>>659
憲法の成り立ち教えて

672 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:56:58.31 ID:5JlpNNw40
>>667
社会契約でググるといいよ
近代憲法の基礎となる部分だから

675 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:58:45.62 ID:1djd8J3/0
>>672
社会契約説なんて国家を縛るものなんかじゃないけど
ホッブズも知らないで社会契約とか言ってるの?

677 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:00:52.19 ID:5JlpNNw40
>>675
なんだそもそも抵抗権を知らない人か…
本来権利は誰が持ってるのかがわかれば理解できるはずなんだけどなぁ

679 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:02:32.88 ID:1djd8J3/0
>>677
自然権も知らないのかよ
おいおい、自然権なんて社会契約説の基礎中の基礎だろ

683 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:04:40.61 ID:f+4mzoJb0
>>679
自然権なんてものは存在しないよ。
その証拠に、無政府状態の社会でどんな人権が保証されるのかね。
ジャングルの真ん中や無人島に放り出された人間にどんな人権が保証されるのかね。
無政府の場所ではいかなる人権も存在しない。
これが、自然権など存在しないという証明だ。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:05:41.95 ID:5JlpNNw40
>>679
お前自然権の意味知らないだろw
人が社会が形成される以前から持ってる不可譲な権利のことだぞ?
>本来権利は誰が持ってるのかがわかれば理解できるはずなんだけどなぁ
この部分どう見ても自然権のことだろwww

691 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:10:08.95 ID:1djd8J3/0
>>684
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

自然権が全く分かってないだろ
社会契約説では自然権はどんな人間でも気に入らなければ人を殺せる権利ってとこから始まってるんだぞ

692 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:10:59.54 ID:gEbT+U260
>>683
そうだよ、人権なんて元来あやふやなもんだ。尊重されるより蹂躙された歴史の方がはるかに長いわw
その人権が保障されるようなシステムを作りましょうってのが近代国家なんだけどね。
でも国家=信任された人でしかないから裏切って人権を侵害することも考えられるよね。
だから人権ってのは国家から与えられたものではなく、不可侵で持っているものであり
国民の信をうらぎることなくそれをちゃんと保障してくれるように国家を縛るのが憲法ね

693 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:11:57.23 ID:5JlpNNw40
>>691
ワロタwwwまさか自然状態の社会のことを自然権と勘違いしてたとはwww

695 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:15:38.53 ID:1djd8J3/0
>>693
ホッブズが分からない人間が憲法の成り立ちを勉強しろとかよく言えるなwwww

自然状態では殺しまくれる自然権があるけど、それじゃ破滅だから理性(自然法)で持って全員が自然権を放棄して
国家に預けるってところから社会契約説は始まってるのにwww

703 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:21:22.22 ID:5JlpNNw40
>>695
アホwwホッブズは自由で平等な自己保存の権利を自然権と言ってるのであって殺しまくれる自然権があるなんて一言も言ってないわwww
自然状態ならその危険性を有すとは言ってるけどな
だいたいホッブスの社会契約論を否定していく過程で憲法の基礎が出来上がってくるのになんでさっきからホッブス押しなんだよwww
もう一つ言うと自然権は古代ギリシャからある概念だからな

708 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:27:34.71 ID:1djd8J3/0
>>703
社会契約説持ち出したのはお前だろ

てか、リヴァイアサン読めよwww
抵抗権とか言ってるんだからロックの事言ってるようだけど、ホッブズの言ったことを基にして考えてるんだから、
基の考えが分かってなかったら意味ないだろwww

んで、ホッブズの考えに加えてロックは人の神の子だから聖書の掟を守るはずって考えてるんだよ?
ロックの考えを語ろうと思ったらそういうことも理解しないといけないんだけどそれも出来てないだろ

710 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:30:31.20 ID:5JlpNNw40
>>708
おまえ社会契約説がホッブス特有の考えと勘違いしてないか?
大体前文を否定できないのにいきなり話題を逸らすなよwww

713 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:35:09.90 ID:1djd8J3/0
>>710
リヴァイアサン読めで終わってるだろ
そもそも、自己保存の権利とか言ってるけどちょっとは考えてみろよ
腹が減っていた時にパン持ってる奴から自己保存の為に奪って食べるとき、相手は自己保存の為に抵抗するだろ
結局、殺し合いになるだけじゃん

719 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:46:30.99 ID:5JlpNNw40
>>713
もう一つ言うと俺は
>自然権はどんな人間でも気に入らなければ人を殺せる権利ってとこから始まってるんだぞ
この一文を否定してるわけ
始まりは「自己保存の権利」であって決して「人を殺せる権利」からではないってこと

722 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:50:49.67 ID:1djd8J3/0
>>719
一緒だろ
よく考えろよ
自己保存の為に人を殺せる自由があったら、殺される前に殺○しかなくなるだろ
自己保存の権利があったら、気に食わないと殺○になるだろwww

724 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:53:41.36 ID:5JlpNNw40
>>722
一緒じゃねーよwwwお前こそリヴァイアサン嫁ってマジで
人を殺せる権利はあくまで自己保存の為の権利の手段でしかねーよwww

725 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:53:46.79 ID:gEbT+U260
>>722
ナイフもって秋葉うろつくなよ。職質でアウトだぞw

728 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:58:50.79 ID:1djd8J3/0
>>724
馬鹿なのか?
ちゃんと考えろよ

例えば、パン持ってたら周りの人間が自己保存の為にパンを奪うために殺しにかかってくる可能性があるんだぞ
パンを持っていたら身を守るために殺○しかないだろ
んで、パンを持ってる人間を見かけたら、そいつが自己保存のために殺しにかかってくる可能性があるんだぞ
パンを持っている人間を見かけたら身を守るために殺○しかないだろ

>>725
今、自然状態じゃないからね
単なる思考実験だから

812 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 20:24:06.32 ID:woevzY770
憲法を永遠に改正しない
ってのは議会民主主義の放棄
だから日本の政党としてありえない。

あるとしたら傀儡政党だけだろ。


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ニュース【政治】首相に批判続出=民主が衆院選総括

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/12/22(土) 20:56:37.23 ID:???0
民主党は22日午後、衆院選の総括のため、党所属国会議員と落選した候補者らによる懇談会を都内のホテルで開いた。
野田佳彦代表(首相)が選挙惨敗を「痛恨の極みでおわびする」と陳謝。出席者からは「衆院を解散すべきでないとの
常任幹事会の意見を無視した」などと首相への批判が相次いだ。
 
懇談会には、国会議員約120人と落選候補約140人、都道府県連の幹事長ら約80人が出席した。
首相に続き、輿石東幹事長も「壊滅的敗北だ。首相を支え切れずに申し訳ない」と謝罪した。これに対し、約50人の
出席者が発言。「惨敗が予想された選挙をなぜしたのか」「なぜ経済対策を打たなかったのか」などの批判のほか、次
期衆院選に向けて「落選者の支援をしっかりしてほしい」「早く公認を決めてくれないと他党に移る」との意見も出た。
「新体制を早くつくれ」と、速やかに新代表を選ぶよう求める声も上がった。 
こうした意見を受けて輿石氏が、地方組織の意見をくみ上げる態勢を整える方針を表明。落選者が再挑戦しやすい環境
づくりを進めることも約束し、懇談会は約2時間半で終了した。
衆院選で民主党は、公示前の230議席を57議席に減らした。来年夏の参院選に向け、党の態勢立て直しが急務とな
っている。

▽時事ドットコム(2012/12/22-19:32)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122200154

54 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:03.35 ID:K67y9tBP0
マスゴミの素晴らしい中立報道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759319.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759320.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759325.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759328.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759332.jpg

58 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:35.65 ID:vGHZlGS/0
ただまぁ、落選した連中は恨み節の1つも言うだろうが、
野田が年末選挙やったおかげで、
維新はグダクダになったし参議院もろとも自民に完全に取られなかったし、
民主党の損害を最小限にはしたと思うよ。

参議院は民主+未来+みんなで過半数取れる可能性が高くなった

176 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:23:59.04 ID:5ME2KV0q0
前みたいにマスコミが一緒になって叩いてくれるとでも思ったか?
国民は騙されない

189 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:26:17.44 ID:Juuz+0K9P
>>176
経済以外の失態ならマスコミ業界人が擁護できるが、
賃金・失業率・株価などの数字がでる経済はどうしようも出来ない

234 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:32:59.19 ID:E3H5HuyUO
自民支持者だけど
野田は悪くは無かったろ
少なくとも鳩山、菅よりずっと良かった
菅だって震災が無ければここまで低い評価になったりはしなかっただろ
民主党政権が一番駄目だったのは、鳩山が首相だった時で、本当に全く何ひとつしなかった
夫婦揃っての旅行と社交界みたいな行動以外は
鳩山が実務をちゃんとこなせてたら、こんな酷い状態にはならなかったろ、民主党も日本も
まあすべてはマスコミにいいようにのせられて民主党に投票したバカが作り出した事だけどね

275 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:40.73 ID:xOJkxPV60
鳩山のあと、菅を選んだのが痛恨のミスだろうね。あの場面で小沢を選択しておけば違っていたかも。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:56.84 ID:Juuz+0K9P
>>275
小沢が表に立ったらマスコミの支援が受けられないから、それは出来なかったんじゃ無いの
だから「未来の党」でも小沢隠しに走ったわけで

291 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:47.26 ID:qvzAh/cw0
>>288
ゲンダイがあるじゃないか!

410 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:23.02 ID:pzEP3wwO0
twitter.com/2000wonderer/status/280338484567371777

野田はよくやった。しかし
民主党内の膿を出し切るのが遅すぎた。
それに大臣を担える人材が乏しすぎた。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:19:18.36 ID:deXqZPMu0
>>410
野田は膿の根源だろwww

469 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:53:02.02 ID:RMX/4lIH0
民主党なんて、廃棄物13号みたいなもんだ。
癌細胞で作られている=すべてが癌
だから、癌を切り離すとか膿を出し切るとか、そんなの存在の全否定でしかない。

当然、頭=野田も癌

472 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:54:39.76 ID:hiEL0ryR0
>>469
そういう十把一絡げみたいな考え方は感心しないな

479 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:32.50 ID:EiV4YXxg0
>>472
党の綱領もなく、在日参政権を「結党以来の基本方針」とする組織に所属してでかい顔してる連中にクズ以外の何が居るというのだ?

480 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:51.49 ID:SMmVAfWs0
野田は頑張った方だろw
ポッポや韓直が意味不明な運営したのが全て。
以前、政権放り出した安倍・福田の尻拭いを麻生がしてたのと同じ状況

483 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:58:15.30 ID:hiEL0ryR0
>>479
考え方が乱暴すぎる
そんな考え方しかできないなら、行き着くところは政党政治の全否定だ
そういう連中が無責任に前回民主党に入れたと思ってるよ

498 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:18.51 ID:RMX/4lIH0
>>472
では、逆に癌じゃないところを教えてくれよw
不倫とか、原発爆破テロとか、ノーベル賞学者の研究費削減とか、
犯罪者の国外逃亡を手助けとか、減税詐欺→増税とか、デフレ放置とか、
正常なところと、(日本人として)正常な人間が俺には見つけられない。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:05.86 ID:hiEL0ryR0
>>498
解散しただけマシだろう?
何の話してるんだ?

507 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:53.87 ID:EiV4YXxg0
>>483
どこが?むしろ、政党政治だからこそ、その政党の基本方針から所属議員を判断してるんだが?

517 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:02.23 ID:hiEL0ryR0
>>507
一点の根拠だけで全否定するようなマネは良くない
そういう思考が蔓延すると、むしろ自民党批判に利用される
さまざまな面を考慮して判断する考え方をする人間なら
うっかり民主に入れたりもしなかっただろう

529 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:05.87 ID:EiV4YXxg0
>>517
在日外人の参政権一つあれば十分だ

535 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:19.26 ID:RMX/4lIH0
>>502
離党という出血が止まらず、自分のクビすら怪しくなって、
どうにもならなくなってのヤケクソ解散に「解散しただけマシ(キリッ」www

評価に値しませんがw

537 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:06.16 ID:hiEL0ryR0
>>529
じゃあ自民党が仕方なく在日外人の参政権に譲歩するようになったとき

オマエは訳の分からない新政党にホイホイ入れたりするわけ?

544 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:51.55 ID:qCP2Sb+H0
野田の功績ってコピペたまに見るけどさぁ
一つでまとめられる項目を二つとか三つに分けてるよね
声明とか発言とか要は言いましたってだけのも多いしw

552 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:52.58 ID:hiEL0ryR0
>>535
あるものなかで最もマシなものは何か、常に見極めるようにすれば
馬鹿な投票を悔いる羽目になりにくい
逆におめーの考え方は
「漢字も読めないなんて評価に値しない」
という考えに通じてしまうんだよ

553 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:56.48 ID:EiV4YXxg0
>>537
そうだよ。
基本中の基本、例え、税率100%を訴える政党と0%だが在日参政権を訴える政党が居るなら、税率100%の政党に投票する

568 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:03.75 ID:rob8iq9kO
今考えたら「安保反対!」ってヘルメットかぶって東大を封鎖した連中っていったい何したかったんだ?

クーデター起こすでもなく、それなら地道に選挙運動してる方がよほど効果的じゃないのか。
で当時は自民党が常勝だった、バカ世代だと思うわ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:28.90 ID:WjR8CHyi0
いっても安倍が売国本性だしてきたから野田が再評価されるのも時間の問題だろ

608 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:22.26 ID:D9m77vc60
>>604
日韓基本条約ガン無視で文化財を献上した野田がなんだって?

616 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:05.59 ID:WjR8CHyi0
>>608
領土問題の話
他は糞だよ
まあどの分野で売国するかってだけの話だな

630 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:15.98 ID:D9m77vc60
>>616
は?
アキヒロが竹島上陸した時の言い訳知ってるか?
野田が慰安婦問題で知恵を絞るってすり寄ったからだ
上陸されて野田が手のひら返して、スワップは韓国から要請があった
とか色々ゲロッたけど、売国行為の批判を逃れたかっただけ

640 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:35.77 ID:AAkJramD0
菅でやり抜けばまだ2大政党でやれた
公約逆走で野田を引きずり下ろせなかった民主議員っていらない 
野田船と共に沈めよ

656 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:12.98 ID:uSVlnHq20
>>640
突然消費増税をブチ挙げて、参院選でまさかの敗北を喫し、小沢派排除から民主分裂の流れを作った菅こそが
民主党の最大の戦犯だろうが

消費増税もTPP推進も小沢派排除も、野田は菅の方針を引き継いで忠実に実行していただけだ

673 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:09.57 ID:9pY4zIfA0
野田内閣発足直後の国会で、竹島は不法占拠と野田が言わなかった事に端を発している
野田に何回聞いても頑固に言わなかった
これで韓国に足元を見られた
民主党信者が捏造して野田を評価しているようだが

676 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:59:44.78 ID:02O2O9m00
俺、ド田舎の自民党員だけど、
民主党が12月ターゲットで選挙準備に入ってたのは片田舎在住の俺でもとっくに知ってたわ。
それ聞いてこっちも選挙態勢に入ったんだがなー。
肝心な民主議員はそれ知らなかったのかなー?

681 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:21.90 ID:g1GGN+vT0
>>58
最後の行はアレだけど
即死のところを致命傷で済んだよねw

685 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:08.88 ID:btkFpuIv0
>>676
噂には聞いてたけど、事前調査で大敗するのわかってて民主党側は誰も本当に解散すると思ってなかった。
実は事前調査で当選者60人ていうのは11月の段階ですでに国会議員みんな知ってた。
なもんで、あと数人で過半数割れするって段階で離党者が出始めたんだよね。止める方法もなかったわけで。

693 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:56.83 ID:MX4kLG7s0
>>673
野田内閣の面子自体が最悪だからな
あんな顔ぶれで何をやるつもりだったのかと
但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ。
その論法で野田を責めるのは自民党を超圧倒的に責める前提でしか成り立たないぞ。
野田が売国なら自民党は超売国だ

697 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:56.13 ID:xCjYj3qO0
まあ野田っちは党よりも日本の国のほうが大事と踏んで解散を
決めたのだろう、その点は評価できる。
民主も最初に宇宙人じゃなく野田を首相にしとけばよかったのに、
そうすればもう少しは長続きしたかも・・・

699 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:58.24 ID:suX6izyd0
>>693

>但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ
おいおい、それはミンス党限定の話だろ
自民はずーっと不法占拠って言ってるわ

705 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:02.20 ID:m24/Xt9g0
>>699
ホームページなんかではそういう表現をしてきたが、首相がまともに不法占拠呼ばわりしたことなんてないだろ

724 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:18:13.08 ID:tFoICK2F0
じゃあ安倍が総理時代(野党時代じゃねーぞ)の総理大臣としての正式な会見(国会答弁じゃねーぞ)
で竹島を「不法占拠」といってる動画なり記事なりあるなら出してみろっつーのw

729 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:34.53 ID:suX6izyd0
>>724
じゃ聞くが
自民時代に大統領が上陸したことがあったのか?
それに対して、非難決議があって、その中に不法占拠と
言う文言が盛り込まれた
その決議は自民党と共同提出であって不法占拠と言い続けたのは自民

755 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:38:20.05 ID:xYY0lk/50
>>729

公平にみて、
民主党政権時代に領土問題で、新たな事態が起きた観があるのは事実で、
相手国としては、民主党政権組し易いとみて、押し込んだという事情もあったかも知れない。
また、自民党時代からの負の蓄積があったという面も、あったとは思う。
ただ、根本的な事情としては、
日本の国力の衰退やら、中国の台頭やら、パワーバランスの変化が背景にあって、
それが民主党政権時代にああいう領土問題と言う形で、あらわれたという気もする。
もっとも、そういう事情を割り引いても、特に菅政権下の対応は不味かったね。
野田政権では、菅政権下のしくじりもあったので、
(例えば、菅政権下ではロシア大統領の国後上陸があったのだが、これへの対応やら、
尖閣漁船における対応だとか)
対応に進歩はあったと思うね。例えば、尖閣上陸の香港活動家への処置は、対処療法としてはまずまず無難であったと思う。
ただ、尖閣の国有化の件では、国有化を決断したというよりは、
石原現異心の怪代表に載せらて、国有化に踏み切らされたという風に見ている。
石原代表側の一連の動きが、意図的に野田政権を国有化に踏み切らせるものであったかどうかは
分からない。

756 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:42:33.12 ID:ppe2plc30
>>755
決断することはリーダーとして必須の能力
尖閣国有化の決断は日本の総理として立派な決断だと思う
これが自民の総理なら党内や公明党、マスコミに中国の顔色うかがって国有化出来なかっただろ
これは過去の歴史が証明している
安倍にはリーダーとして決断する能力があることを望みたい
先延ばしにするようじゃ後世に遺恨を残すだけ

802 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:32.45 ID:ppe2plc30
鳩山と管に関しては今すぐ氏ねと思うけど
野田に関しては今後も頑張って欲しいと思う
民主党はもうダメだろうな
野田以外にリーダーが務まる人材がいない
消費税法案成立させた腕力と尖閣国有化した胆力は相当なもんだぞ
経済音痴なのが致命傷だが、将来再評価される政治家だと思う

804 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:53.41 ID:MaYtEEb40
解散が来年だったら
維新は準備がもっとできて増えたかもだし、
ミンスへの批判ももっと大きくなって、
ジミンやみんなに票が集まって、
ミンスはもっと落ちて30人以下くらいになっていたかもしれないのに、
ミンスの奴らはその現実に気付けないw。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:13.53 ID:ppe2plc30
>>804
民主としては党首を変えて衆議院選挙やるプランがあったんだよ
それを阻止した野田は結果的に日本を救った
維新の大躍進を阻止した野田と石原はもっと評価されるべき

847 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:38:23.87 ID:JUGIcX4O0
「早く決めなきゃ他党に移る」って、おまえら政治信条があって
民主党に所属してたんちゃうのかと。

さすが烏合の衆。こんなのに騙された日本人って、
ホント馬鹿だったよなあ。

883 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:27:36.74 ID:8yea7Pam0
ICJは単独提訴意味ないんだよねぇ。これを変えていかないと。

>国際司法裁判所は、紛争の両当事者が同裁判所において解決を求めるという合意があって初めて動き出すという仕組みになっています。
>したがって、仮に我が国が一方的に提訴を行ったとしても、韓国側がこれに応ずる義務はなく、韓国が自主的に応じない限り国際司法裁判所の管轄権は設定されないこととなります。

887 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:31:54.52 ID:vxmc8wkK0
>>883
単独提訴すれば韓国には「応じない理由」を公式に説明する義務が生じる。
どんな斜め上の説明が世界に向けて発信されるかすごーく楽しみなので是非提訴すべき。

908 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:06:40.21 ID:nQH8KysR0
野田の年内解散は小沢への兵糧攻めも入ってる。

967 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 07:37:35.31 ID:pf5gLPBR0
野田さんの議席定数削減を問う党首討論はほんま格好よかった。野田さんやったら入れてあげたい気にもなった。 あんたは悪くない。そんならつらとは、別れて自民においで。貴方は必要な人だ

976 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:40:49.04 ID:fxIE4reU0
こいつらは、どんな状況になっても他人のせいだよ。
そのうち国民のせいとか言い出すよw

978 :p3014-ipbf1703hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/12/23(日) 08:48:08.61 ID:Na80c0ts0
批判している人たちは、来年解散だったらもう少し勝てたと思っているのかな。


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ニュース◆◆◆スレッド作成依頼スレ★759◆◆◆

1 :春デブリφ ★:2012/12/16(日) 01:13:33.81 ID:???0
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【政治】安倍総裁、麻生太郎氏を副総理に起用 官房長官は菅氏が軸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355679370/

>>1のソースは消えているので次スレのソースはこちらでお願いします

安倍総裁、麻生氏を副総理に起用 官房長官は菅氏が軸
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121601001642.html

244 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 02:21:42.83 ID:KMKDiduAT
次スレお願いします

社会】「あれは人間のすることではなかった」「南京大虐殺は確かにあった」南京大虐殺から75年 被害者と加害者の生存者招き証言集会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355750549/

265 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:39:20.40 ID:m0E0k4uA0
出版社の武田ランダムハウスが破産、負債総額9億3千万円
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121217/bks12121715550000-n1.htm

昨年8月には物理学者アインシュタインの伝記を翻訳した本の中で、コンピューターの自動翻訳を
そのまま掲載したような記述が多数見つかり、回収騒ぎになっていた。

関連
【社会】「パレードは200台の酔っぱらっていて旗の包茎の車を含んでいた」 アインシュタイン伝記本回収
機械翻訳使いひどい訳になった?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312223198/


アインシュタイン伝記本回収 機械翻訳使いひどい訳になった?
http://www.j-cast.com/2011/08/01103147.html?p=all

アインシュタイン その生涯と宇宙 下


316 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:16:15.67 ID:Oykogxn20
【政治】 自民・安倍氏が「オバマ大統領」を「ブッシュ大統領」と言い間違えたことをAFP報道★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355826306/

次スレお願いします

318 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:21:30.51 ID:w1g8kpBE0
橋下、松井氏は月曜なのに「公務なし」 投開票翌日で業務に影響は…
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121217/waf12121711360056-n1.htm

何で立たないのかねぇ

333 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:33:24.79 ID:4orGSl360
選挙違反:日本維新の会運動員を逮捕 日当買収の約束容疑
http://mainichi.jp/select/news/20121219k0000m040098000c.html

348 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 05:10:24.69 ID:aYxhTl2GP
次スレお願いします

【話題】 タレントの西川史子がほしのあきに激怒 「これは詐欺ですよ。つかまらないんですか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355790144/

355 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:24:55.24 ID:AG+xBTo40
【衆院選】維新・橋下大阪市長ら、月曜なのに「公務なし」 疲れを癒やすため?選挙期間中、全く登庁せず大阪の政治停滞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355831201/

次スレ

361 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:07:20.60 ID:d5FqyANu0
愛媛新聞コラム

「ハネムーン期間」などないと心得て
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201212195340.html

383 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 14:17:00.88 ID:YQexbucbT
【マスコミ】愛国心に目覚めた女たち特集…ピーコ「彼女達は短絡的。客観視しない」 村井美樹「中国の反日運動家と変わらない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355835383/

387 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 14:55:13.97 ID:geMy/EGqT
次スレお願いします

【政治】自民・三原じゅん子氏、ブログで橋下氏を痛烈批判「国会議員になったら、ただの1期生」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355890833/

391 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 15:48:48.71 ID:3fVjwXV2T
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【民主党代表選】 “ババ抜き”の様相に・・・「もう輿石氏が自分で代表になって、参院選を仕切ればいいんじゃないか」と投げやりな声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355888643/

392 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:04:17.76 ID:3fVjwXV2T
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【中国】「日本は約束を守れ」 中国外交部、安倍総裁の靖国参拝論に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355884938/

394 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:16:44.61 ID:B4T5h5VQ0
※PDF注意
http://www.jshbps.jp/assets/files/files/asahi.pdf

週刊朝日がとうとう詐欺を始めた

398 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:52:07.17 ID:QRcI/JMJT
次スレお願いします

【東京】路上で寝ていた韓国籍の男性をひき逃げ、風俗店店員の25歳女逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355897291/

400 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:57:23.78 ID:DKcrlK+YT
次スレお願いします

【政治】輿石幹事長「解散に反対した俺が戦犯扱いされる理由はない。責められるべきは独断専行で解散を強行した野田と岡田や安住たちだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355887559/

401 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:06:13.18 ID:sjz2LNWJi
(週刊朝日からの特別広告企画の案内について)
http://www.jshbps.jp/assets/files/files/asahi.pdf

本日、週刊朝日が2013 年2 月発売予定の「手術数でわかるいい病院2013 全国」に
掲載する広告企画の案内を、【取材協力:日本肝胆膵外科学会 理事長 宮崎勝】と表し、
多くの病院施設に広告掲載を持ちかけ、広告料として100 万円以上のお金を要求していることが判明いたしました。
本学会および宮崎個人は、週刊朝日の同企画に対し、一切の関わりを持っておりません。
その旨ご承知いただき、ご注意くださいますようお願い申し上げます。
なお、本学会として、このような広告掲載企画を無断で各施設に案内している週刊朝日に対し、
抗議文の送付ともに説明を求める予定です。事情が明らかになり次第、本学会会員の皆様に報告申し上げます。
今後とも本学会へのご支援・ご協力をお願い申し上げます

416 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:22:40.29 ID:1WJa5BVf0
安倍総裁、重点投資分野としてメタンハイドレート開発 金融・財政、成長戦略の3本柱でデフレ対策
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF9SXO6K50XT01.html

417 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:25:13.21 ID:LS3Gyycu0
小林よしのり「どれだけ安倍政権が恐ろしい危険を秘めているか、まだ日本国民はわかっていない」
2012/12/19new


打倒!安倍晋三の理由
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1711&comment_flag=1&block_id=736#_736

419 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:33:11.64 ID:AJ24NTtZ0
>>401
このスレ早く立ててくれ

422 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:43:51.92 ID:Ks/W6kPa0
ピース綾部ブログが謎の「魚拓削除」 「ペニオク」嘘記事めぐり憶測広がる
http://www.j-cast.com/2012/12/19158914.html?p=all

444 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:02:39.61 ID:B4T5h5VQ0
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355919434/

はよ!

445 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:03:00.74 ID:HBdPJM4f0
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355919434/

次スレお願いします。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:03:52.95 ID:A0FVMtRV0
次スレお願いします
 
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355919434/

455 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:01:20.81 ID:B4T5h5VQ0
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355923389/


次!お祭りだぞ!

456 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:08:48.93 ID:SGLeVUaT0
>>455の次スレ立てて下さい
お願いします

467 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:46.56 ID:rNMsZ+aA0
【尖閣】「まだ袋小路には入っておらず、中国は対話のチャンネルを閉ざしてはいない…「棚上げ」を提案 /新華社通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355928948/

次スレお願いします

469 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:13:48.80 ID:xkX34FvE0
>>417
俺も依頼しようとしたけど…

↓の意見も入れた方が面白いと思うよ。


河野談話を破棄し、慰安婦問題で新談話を出せ!

安倍は慰安婦問題に関して、河野談話に代わる新たな談話を出すと言っており、村山談話の見直しも示唆している。
安倍はわかってない。
慰安婦問題はもはや国内の自称保守&ネトウヨを満足させるだけの内弁慶で済む話ではないのだ。

河野談話・村山談話の見直しを公言したら最後、アメリカが黙っちゃいない。
安倍にとっては何よりも大事な「日米同盟の再構築」が瓦解しかねない事態になるだろう。

そもそも安倍晋三が前政権のときに、ブッシュ大統領に慰安婦問題で謝罪したじゃないか!
それ以降、慰安婦は「性奴隷」であるという認識が、アメリカやヨーロッパで市民権を得てしまった。

この慰安婦問題に対して、アメリカでは現在の価値観で過去を裁くという考え方になっている。
つまり、黒人の奴隷制を「当時の価値観では仕方がなかった」と言えないのと同様に、
慰安婦の「性奴隷」制も「日本の当時の価値観では仕方がなかった」と言えなくなっているのだ。
安倍が謝罪したから、そうなったのだ。
その安倍が、慰安婦に対する謝罪を表明した河野談話や、日本の「侵略」を謝罪した村山談話の見直しを表明したら、
アメリカの人権に対する価値観と決定的な決裂を招くだろう。

それでも安倍晋三は国内の保守派&ネトウヨに約束したのだ。
世界に向かって、「慰安婦は性奴隷ではない」という談話を出してみろ!

471 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:16:24.29 ID:xkX34FvE0
>>469
公共投資で本当に景気を良くしてみろ!

安倍晋三は2%のインフレターゲットを設定するというギャンブルで、
公共投資でカネをばらまいて景気を回復すると約束した。

それで忽ち庶民にまでカネが循環してきて、モノがどんどん売れるようになって、
多くの企業の給料が上がり、さらに消費意欲が高まって、デフレ脱出となり、
税収も上がると安倍は言ったし、国民は期待している。

「風が吹いたら桶屋が儲かる」じゃあるまいし、タワケかと言いたいが、我慢しよう。
大いにやってみるがいい。
目先の景気対策で公共投資をしたって、建設業界での一時的な需要発生と、
維持費というコストの固定化でカネの流出を招き、中長期的なリターンが取れない。
「一過性の無駄遣い+維持費負担」は国家の財政をさらに苦境に追いやるはず。
企業は輸入している化石エネルギーがコスト高になって、円安メリットは相殺されるだろう。

国内には耐久消費財はもう供給過多で、将来は少子高齢化が進み、人口が激減していく。
年金は、若者一人で一人の老人を支える時代になる。
そのような状態では、企業の利益は内部留保、個人の収入は貯蓄になるのは当然だ。

鼻先にニンジンぶら下げる旧弊な公共事業で、カネが循環すると楽観的に考えるのはどうかしている。
建築業界などの限られた一部分で小規模なバブルは起こるだろうが、社会全体の景気回復には到底結びつかない。
しかも国債が暴落する危険もある。
それでも国民はインフレと公共投資で借金を積み上げる政策を選んだのだ!
遠慮はいらん!ガンガン、公共投資せよ!!

475 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 03:09:07.21 ID:h9zUmAbrP
貿易赤字32年ぶり最悪 12年見通し、6兆円超
http://mainichi.jp/select/news/20121219dde001020006000c.html

484 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:35:38.49 ID:kaTFH3Fo0
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355927122/

ふつうなら50以上行っているスレなのに工作でも入ってるのか?

489 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 07:13:41.76 ID:wx89DC6I0
コメダ珈琲店を買収へ=アジア系ファンド、数百億円規模
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012121900732

490 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:10:44.68 ID:PwiOisEm0
六本木襲撃、実行犯特定 怒羅権元リーダーら4人に逮捕状
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121220/crm12122005380002-n1.htm

495 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:29:43.64 ID:H8VZbDLV0
【話題】 2012年人類滅亡説・・・世界中に600万人の会員を持つ某巨大組織に所属する事情通X氏 「12月21日は名古屋へ逃げろ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355879811/

506 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 12:18:08.25 ID:6m0UGS0b0
「無断で病院に多額の広告料要求」 日本肝胆膵外科学会が週刊朝日に抗議  - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121220/crm12122011450006-n1.htm

507 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 78.1 %】 :2012/12/20(木) 12:20:40.97 ID:k+dWoIVb0
   
   
   
<中央道で事故>約10人が負傷 山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000026-mai-soci
   
    
    
    


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ニュース【衆院選】 ”議席確定” 自民294で圧勝。維新54。民主は57で壊滅的惨敗、未来も激減…推定最終投票率は59.32%★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/17(月) 16:35:23.93 ID:???0
★衆院選 全議席確定 自公で325議席爆勝 民主壊滅的惨敗 未来も大幅後退

・第46回衆院選は17日未明、全480議席が確定した。自民、公明両党が計325議席を
 獲得し、約3年3カ月ぶりに政権奪還を果たした。

 参院で否決された法案を衆院で再可決できる3分の2を確保する圧勝となった。
 自民党の安倍晋三総裁は26日にも特別国会で再び首相(第96代)に指名され、
 公明党との連立政権が発足する。民主党は選挙前の230議席を57議席に減らし
 壊滅的惨敗となった。

 退陣する野田佳彦首相は16日夜、記者会見し「結果を重く受け止め党代表を
 辞任する」と表明。安倍氏は「結果を出すことで国民の信任を勝ち得たい」と
 勝利宣言した。

 安倍氏は、デフレ脱却に向けた大胆な金融緩和や積極的な公共事業を提唱、
 民主党政権の経済政策を大きく転換させる。前回は2006年9月に首相に就任したが、
 1年で辞任した。一度退陣し再び就くのは、戦後では故吉田茂元首相以来となる。

 自民党(選挙前119議席)は294議席、公明党(同21)は31議席を獲得。
 第三極勢力では日本維新の会(同11)が54議席、みんなの党(同8)は18議席へ
 伸ばした。日本未来の党(同62)は9議席に大幅後退した。
 共産党(同9)は8議席、社民党(同5)は2議席、新党大地(同3)と国民新党(同2)は
 各1議席。新党日本(同1)は議席を失った。新党改革(同0)は議席を得られなかった。

 共同通信が集計した推定最終投票率は59・32%で、前回を10ポイント程度下回り
 戦後最低となった。
 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/17/kiji/K20121217004794820.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355709422/

5 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:36:46.77 ID:pLS9vr700
 
 
来年の参院選で、自民がねじれを解消するのはほぼ確定。


ミンス参院議席の非改選議席は44しかなく、ほとんどが13年改選組。
過半数を取るには、78議席を目指さなければならない。
横峯パパレベルの汚沢チルドレン残党組でこの数字は、絶望。

自民は、来年の参院以降の焦点となる憲法改正でカルト犬作公明が離反したとしても、
維新みんなを合わせて62議席とれば過半数。
10年参院選で自民51議席、12年衆院選で自民比例57なのを考えれば、
かなり楽な目標。


で、票田が大きく政策も近い公明とミンスがくっついたらどうなるか?
非改選は44 + 9 = 53になるので、69議席が目標になる。

公明が10前後とすると、ミンスだけで59議席以上が必要。
小泉フィーバーの01年参院選自民ですら60議席で、これは相当にハードルが高い。

ましてや公明とミンスが連立するとなると、
アンチ創価系の新宗連1200万票がミンスから離れる。
連合や自治労、日教組解同の候補を当選させる比例票を、公明に渡せるのか? という問題もあり、
実現性そのものがない。


なので、ミンスはどうあがいても過半数に達しない。
ねじれが解消し、自民政権が復活する。
 
 

6 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:36:58.64 ID:I8Ldxi7SP
比例代表データで見る2012衆議院選挙
有効総得票数 6019万9888票
自民 1662万4457票 27.6%
維新 1226万2228票 20.4%
民主.  962万8653票 16.0%
公明.  711万6474票 11.8%
みんな 526万5586票  8.7%
共産.  368万9159票  6.1%
未来.  342万3915票  5.7%
社民.  142万0790票  2.4%
大地.  34万6848票  0.6%
幸福.  21万6150票  0.4%
改革.  13万4781票  0.2%
国民   7万0847票  0.1%
自公合算 2374万0931票 39.4%

自民党の得票率が高い地区
中国 34.5% 北陸信越 31.7% 四国 30.7%

自民党の得票率が低い地区
近畿 23.9% 東京 24.9% 南関東 26.4%

公明党の得票率が高い地区
九州 15.6% 四国 15.0% 中国 14.1%

公明党の得票率が低い地区
北陸信越 8.4% 東北 9.2% 東京 10.1%

31 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:50:51.30 ID:KS9mexAb0
松原仁がさっきTBSで「解散はわれわれにも不意打ちだった」とか言ってたけど。野田のぶちぎれちゃぶ台返し
だったのかね。たしかにここまで惨敗すると勝算も計画性もなかったように感じるな。

37 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:53:35.96 ID:dQ8tT8I80
菅 辻元 小沢 原口 が消えたらパーフェクトだったが

158 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 17:41:17.15 ID:uZPBDt7j0
「誰も支持できない」

って選択肢を加えてほしい。

白票だとウッカリさん程度にしかとらえてもらえない。
クズしかいないのに「どれかを選べ」とされても困る。

189 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 17:51:27.74 ID:S+q1LPeC0
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や景気悪化や反米や媚中や天皇の政治利用で
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・母親の命日に墓参りをして人気取り
・娘の誕生日にステーキをご馳走する
・口が曲がっている
・世襲議員

どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない

227 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 18:10:55.60 ID:I8Ldxi7SP
自民党の前回衆院選2009との比例代表得票の推移
選挙区 2009年    2012年
北海道. 805895 →  692304 ▼
東北  1491761 → 1238716 ▼
北関東 1945933 → 1820116 ▼
南関東 2233560 → 2020043 ▼
東京  1764696 → 1626057 ▼
北信越 1333082 → 1162095 ▼
東海  2182422 → 1966007 ▼
近畿  2592451 → 2326005 ▼
中国  1388451 → 1210400 ▼
四国   719594 →  567193 ▼
九州  2352372 → 1995521 ▼
総得票 1881万0217票 → 1662万4457票 ▼
前回比 218万5760票の減少

小選挙区 東京 自民党の得票数の推移
2009年 259万6298票
      ↓
2012年 243万6681票 ▼15万9617票減

今回の自民は、言わば不戦勝の繰り上げ当選であり、自民の支持者は以前より更に減ってます

271 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 18:43:21.34 ID:am2uLd2k0
前回は自民を懲らしめる選挙
今回は民主を懲らしめる選挙

落ちぶれ役を作ってm9(^Д^)プギャーって上から目線で
あざ笑うためだけにやってるような
いつから日本はこんな感じになったんだろ

このままだと利権目的以外に政治家になろうとするやつは
いなくなるんじゃないだろうか、

299 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 19:01:59.90 ID:+RiSWneE0
比例制の当選が名簿順ってのはそろそろ改善したほうがいいんじゃないのと思わんでもない

303 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 19:02:51.73 ID:0QYBSrsbP
>>299
比例の中で選ばせるようにすべきだね。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 19:09:36.97 ID:Lt6qlZOW0
参院の定数242。現在欠員が6。過半数は119。
現在、自民83(大江含む)、公明19。合計で102。あと17必要。

みんなの党の11と維新の3、新党改革の2を足しても、まだ1足りない。
民主党との統一会派を解消した国民新党の3がくれば、どうにか過半数。

未来8、共産6、社民4、みどりの風4、大地2、沖縄社大党1は、まず自公に協力せんだろう。
民主87から、ガバッと切り崩せるなら、過半数確保のために他党をどう引き込むか
悩まなくても済むが。

358 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:27:58.17 ID:EVJe4edX0
投票率が低いから古館あたりが「民意なき政権」とか言い出すんだろうなあ

382 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/17(月) 21:17:38.83 ID:EvzzFIK40 ?2BP(34)
今NHK見たけど自民は比例代表では前回より2議席しか増えていないらしい。
得票率は43%。

395 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:31:40.36 ID:EN9MiYmH0
この選挙はおかしいだろ?

脱原発が日本国民の7割居たのに未来と社民党が少なすぎる

不正選挙じゃないのか?

集票マシーンムサシとか

集票マシーンムサシとか

集票マシーンムサシとか

417 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:50:57.07 ID:L7+uOv850
自民党の小選挙区候補の得票数を合計すると2564万票で、大敗した09年から165万票減っている。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:55:29.76 ID:s7bUzjGh0
>>417
そりゃ投票率自体が違うからな

444 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:05:36.80 ID:+sh+sWAi0
維新はここまで伸びるとは思ってなかったな

あと比例自体はいいけど負け犬復活は無しにして欲しいわ

449 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:09:51.89 ID:gQdQor4hO
すまないが、誰が教えてほしい

先日、白票でもいいから投票に行けと言ってる奴を見かけたんだが
例え入れたい政党とかないからといって、白票投じるのは正直無意味だと思うのだがどうだろう?

仮に投票率上げても、白票だとただの無効票と切り捨てられる
今の選挙方法だと創価や連合、日教祖などの根回し済みな組織票でクズな政治家や政党を勝たす加担にしか思えんのだが

450 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/17(月) 22:11:16.89 ID:EvzzFIK40 ?2BP(34)
維新が50以上取れたのは比例代表のおかげ。

455 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/17(月) 22:14:14.10 ID:EvzzFIK40 ?2BP(34)
>>449
白票は無意味なので自宅で寝てる方がマシ。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:15:58.10 ID:x73i0Fp20
>>320
3分の2握ってるから無理に参院で連立組むこともないしな
みんなや維新にしたって参院選後までは是々非々でしかのまないよ
国民新党は喜んで連立くむだろうがw

>>303
さらに民主は分裂必須だろうね
左側が出て行くのか右側がでていくのかは知らんがw

>>450
そうだね
ま、お前は選挙期間中捏造しまくってたから逮捕されるかもよw

458 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:16:27.69 ID:1Z5z8P+e0
>>449
別にいいんじゃない?

「投票率が上がる」=立派な効果だよ
それだけでも意味がある

まあ今回、下がったのだがw

白紙投票も意味がある

もっといえば 逆に
投票に行かないことも意味がある

「どうせこんなクソ選挙、投票率を下げたい」
「選挙制度自体がおかしい」
だから投票にも行かない
という1つの意思表示とも取れる。おれはいいとおもうよ

立派な意見だ

おれは行ったけどね?

468 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/17(月) 22:21:48.76 ID:EvzzFIK40 ?2BP(34)
>>456
ところで維新だけどこれは危険だぜ。

【格差爆発 政策の維新】
 ・TPP参加
 ・最低賃金廃止
 ・解雇規制緩和
 ・福祉水準の切り下げ
 ・さらなる消費増税
 ・相続税100%
 ・貯蓄税の創設
 ・年金支給開始80歳

☆ 今ならおまけつき
 ・外国人参政権
 ・竹島共同管理
 ・パチ○コ公営ギャンブル化
 ・セクシータレントや吉本タレント擁立(ハシシタ自身タレント)
 ・淫行ハゲ比例一位(他にも逮捕歴ありの候補者多数立候補)
 ・多数の取り巻きを大阪市の特別職に就任させ市税から給料ばら撒き
 ・塾生の選挙資金は自腹
 ・塾生のレベルが低すぎて討論会に出せない

※ 私が作りました
 ・ハシシタは今どき子供7人のビッグダディ
 ・ハシシタの両親は暴力団、自身は合法ヤクザ(商工ローンとか悪徳会社の顧問弁護士)
 ・ハシシタ出自の暴露記事で都合が悪くなると朝日の資本関係を一介の記者に問い詰める
 ・府知事 → 市長 → 機長

474 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:23:34.83 ID:GZdyy8tU0
しかし未来が哀れすぎる
小沢がいなきゃ15議席くらいは取れたんじゃね
つうか前の選挙で何で未来はこんなに議席取れたんだっけ?

475 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:23:46.64 ID:MvAXLUVuO
>>449
マスコミは投票率で政権の正当性に難癖をつけるのが得意だから
行かないよりは行った方がいい。

あと、現選挙制度で、自民党が勝ち過ぎても困るから比例は民主党に入れたと
得意げに言っている奴は馬鹿。
マスコミは腹を抱えて笑い転げている。

481 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:25:24.47 ID:GzOiUy220
>>449
白票は言葉のアヤじゃね?
結局選挙ってのは各種ウンコの中から最もマシなウンコを選ぶ作業。

482 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:25:28.45 ID:hgCr6ZpT0
この小党乱立の過渡期が改憲、廃憲の
千載一遇のチャンスだから、大事にいってほしい。

問題は参議院で、どうやって3分の2を確保できるかどうか。
維新、みんなは改憲派だよな?

498 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:34:23.35 ID:1Z5z8P+e0
TPPは

もし輸入業者や外資系で働く人が全員、チョンコや売国奴なら
おれも反対するにやぶさかではない
ところが日本人なんだよね彼ら。どう見ても

農家や純国産企業には申し訳ないが
外資系や輸入業の彼ら日本人にも甘い汁を吸わせてやりたいんだよ
そういう考えも残しておきたい
おれ、日本人だから。どっちも捨て置けない
もちろん、農家が全滅するのであれば、それも捨て置けない

だから、「TPPは米・豪が主導となりルール決める」となった瞬間に、反対。
もし万一「TPPは日本がリーダーとなりルールを決める」と決定されれば、
悪いがおれは賛成する。ま、100%無いか。米豪はクソ白人しかいないからな

500 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/17(月) 22:35:25.15 ID:EvzzFIK40 ?2BP(34)
>>498
20XX年、TPP参加であなたの医療が削られる
有名無実化した国民皆保険の未来予想図

http://diamond.jp/articles/-/15677


「混合診療を解禁しろ」と言うことである


-----
日本の医療をグローバルスタンダードに引きずり落とすな
TPP参加で確実に生じる医療格差

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611
金持ちでなければ医療を受けられないのがグローバルスタンダード

502 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 22:36:36.29 ID:gQdQor4hO
>>455>>458>>475>>481
回答有難う。他に見落としてたらごめん
てか自宅で寝てる方がマシってどうよw

しかし意思で行かない&白票投じる行為は、自己満足の範疇から出ないんじゃないかな?

投票数が30%切ったり白票が40%を越えたらやり直しってのがあれば、行かない&白票投じる事に意味あるけど、今の選挙でそういうのあったっけ?
記憶ではないように思ったけど


ウンコの中からまだマトモな…か。だから消去法で投票するしかなくなるのかと思うと泣けてくるね

539 ::名無しさん@13周年::2012/12/17(月) 23:18:28.30 ID:EZt0Uvi60
テレビ各社の報道がお通夜並みに暗いト-ン
自民が勝ったんじゃない民主党が自滅したんだ消極的選択だったんだと
よっぽど自民党がお嫌いのようで
民主党の時のように政権交代後100日はハネム-ンで批判は控えるのかな
そんなテレビ局は少ないように思えるが

543 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:24:04.19 ID:T9S6Uxo6O
日本人は本当に馬鹿だなたったの3年で自民の悪行を忘れて、与党に復帰させてしまた.ミンスが駄目なのに異論はない、がだからといって何故また自民なんだ.
腐臭がしてきた

559 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:46:53.17 ID:bNBppwFc0
維新の54って予想以上に多かったな
国民ってのは相変わらず馬鹿やねw

562 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:49:28.83 ID:HQufGCvB0
>>559
うちの親父は比例を維新に入れたらしい
理由は石原の考えに共感してみたいだ 対中国におこってたからなぁ

574 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 23:57:05.63 ID:TrNNd++lO
パチ○コ廃止を目指すというのなら投票してやるんだが…
パチ○コ無視する限り日本は変わらんよ

593 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:15:28.75 ID:PIio7G1O0
TVタックルで福岡先生が言ってたけど、今回の自民党の総得票数は、
大負けに負けた前回の総選挙よりだいぶ少ないらしいね。
それなのに、こんなに圧勝してしまうとは。
やっぱり小選挙区制は改めなくてはいけないかもね。

594 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:17:49.51 ID:Um0QKDxs0
>>593
あの福岡ってアホは何でテレビ出てるんだ?
安倍をボロカスに言って根拠聞かれると「そういう気がする」ってバカだな。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:28:30.00 ID:dXisa3060
投票率にかかわらずそれでも勝敗は勝敗です
どんな状況であれ
ちゃんと選挙区で勝利して勝ったものは勝利者
みんな同じ条件で戦う。うらみっこなしの真剣勝負
それで自民党が勝った。文句ねえだろう
認めなさい
それが選挙です
民主主義です



負けたのに復活しちゃうやつがいる
選挙活動もせずに当選しちゃうやつもいる
それが比例代表制。おかしい
やっぱり比例代表制は改めなくてはいけないかもね。

607 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:28:40.72 ID:fiLVWHyzO
どんだけ投票率が上がろうと
選挙のシステムを変えようと
カルト教団が議席をとることはないな
幸福実現党の演説は不気味でした…放射能で死んだ人はいないとか言ってた

612 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:34:43.79 ID:dXisa3060
>>607


公明党ぇ・・・
30議席ぇ・・・・
創価学会ぇ・・・

池上彰が言ってたなw 「公明党は創価学会です
「学会員でない候補者も数名いますが、ほぼ学会員です

620 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:43:08.12 ID:fiLVWHyzO
>>612
公明党はたしかに宗教団体だが
カルトではないだろう。

ちなみに100円ショップのダイソーも創価学会だ


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ニュース【衝撃】 衆院選 死票率56%  「こんなの選挙じゃねえぞ」「この選挙は無効!」の声

1 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/12/17(月) 21:54:14.25 ID:euVZK7IQP ?PLT(12000) ポイント特典

死票率56%に上昇=民主は惨敗で8割超―衆院選【12衆院選】

 16日投開票された衆院選で、小選挙区で落選候補に投じられ、有権者の投票行動が議席獲得に結びつかなかった「死票」は、全300小選挙区の合計で
約3730万票に上った。小選挙区候補の全得票に占める「死票率」は56.0%で、前回の46.3%と比べ9.7ポイント増となった。
 今回は「第三極」として新たに日本維新の会や日本未来の党が参戦して12党が乱立。共産党も前回までの方針を転換し、原則として全選挙区に候補
者を立てた。当選者が1人の小選挙区制では、候補が多数で票が分散されれば当選ラインは下がり、落選候補の合計得票数が増える傾向があることから
、前回より死票率が上がったとみられる。
 死票率を政党別にみると、小選挙区で237議席を獲得した自民党は12.9%で、大敗した前回の74.0%から大きく低下。一方、惨敗した民主党は前回
の13.2%から82.5%に大幅上昇した。第三極同士で共倒れが目立った維新も81.9%。小選挙区全勝の公明党は0%だった。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000160-jij-pol

ひでえ…。四捨五入したら6割が死票なんだ…。こんなもん選挙じゃねえぞ。
https://twitter.com/bcxxx/status/280637127501422592
死票が50%以上出る選挙なんて無効だろ。1票の格差と同様の大問題
https://twitter.com/seiran_bell2/status/280607601761341440

20 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/12/17(月) 21:58:08.30 ID:358MzJDx0
ネットで投票できない、狂った国だからな
忙しい若者の意見は一切聞く気のない狂った国

32 : クロアシネコ(京都府):2012/12/17(月) 21:59:33.82 ID:qLx6q10D0
比例得票率
12年の今回 (09年の前回)

自民27.6% (26.7%)
公明11.8% (11.4%)

民主15.9% (42.4%)
未来5.6%

維新20.3%
みん8.7% (4.2%)

共産6.1% (7.0%)
社民2.3% (4.2%)  

他はそれぞれ2%未満

46 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/17(月) 22:01:41.89 ID:laFvX8nI0
>>20
ネット投票なんかやったら、
監視のもと会社のPCから会社が推す特定候補に投票するよう強制されかねん

125 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/17(月) 22:21:46.23 ID:P4Yt9IiB0
俺が投票に行っても行かなくても
ダブルスコア以上で当選されちゃう選挙区なんだけど

俺の一票の重みって何?

132 : マンチカン(和歌山県):2012/12/17(月) 22:24:22.16 ID:ZahMdXkF0
衆議院は中選挙区のみ。比例は廃止。
参議院はブロック別の比例のみで選挙区は廃止。

これで一定のバランスはとれるし、1票の格差も簡単に是正できる。

136 : クロアシネコ(京都府):2012/12/17(月) 22:26:55.09 ID:qLx6q10D0
自民党は公明党とちゃんと協力したから
自公の40%の票を有効活用して勝てた

他党は分裂や乱立をして、
非自公の60%の票を無駄にした
選挙制度の特徴を理解しない大馬鹿者だったわけだ

137 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/12/17(月) 22:28:38.85 ID:bnx3M1Ur0
>>132
現在の日本の参議院は権限が強すぎて
比例単独で小党乱立するとねじれ国会が常態化する。

参議院の権限をもっと限定的にするか
いっそのこと参議院は直接選挙以外の方法で選出するか
いずれにせよ今のままで比例単独にするのは危険すぎる
議院内閣制で二院とも直接選挙なんて国ないよ

141 : スノーシュー(東京都):2012/12/17(月) 22:29:24.89 ID:kmQHECZE0
小選挙区全勝の公明党

なぜなのか

150 : アビシニアン(SB-iPhone):2012/12/17(月) 22:32:09.07 ID:4L+Sj7Wyi
死票って、投票が白紙だったり名前間違えてたりだよな?
56%も間違いだらけとか明らかに多くね?
というか、わざわざ投票いって白紙や名前間違いとか
何のために選挙いってんの?

161 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/17(月) 22:34:37.98 ID:R7r19szYP
>>137
ん?
別に二院制ならどこに似たようなもんでしょ

アメリカもねじれて止まりまくってるぞ

166 : サビイロネコ(中部地方):2012/12/17(月) 22:35:24.20 ID:EmZ4ppfU0
勝てもしないのに候補者を立てまくる共産は
死票マニアなのか、ただのアホなのか
何の意味があるんだ、アレ

168 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/12/17(月) 22:35:54.16 ID:bnx3M1Ur0
>>161
アメリカは大統領制だから議院内閣制とは全く別物
そもそも大統領と議会が対立することを想定した仕組みだから拒否権もある

181 : 猫又(東京都):2012/12/17(月) 22:40:07.77 ID:H2ppdZb30
ぶっちゃけこの政治混乱は小選挙区比例代表並立制になってからだから中選挙区制にさっさと戻しちまえよって思うよ

191 : 白(愛媛県):2012/12/17(月) 22:44:36.32 ID:osy2Tj170
>>181
マスコミ使って投票率下げて少ない票で議席をかすめ取る目的でこうなった

197 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/17(月) 22:45:32.41 ID:1omXFnGg0
マイナス1票じゃなく1/候補者数とかでもいいからマイナス票導入してよ
まともに物事を考えてどこの政党も支持できないと判断した多くの人間の意思が無視されて
狂信的な宗教団体とか、利益供与を受ける特定団体の組織票が選挙を大きく動かすっておかしいだろ

202 : スコティッシュフォールド(埼玉県):2012/12/17(月) 22:47:00.03 ID:Lufyo/V80
>>197
まともに物事考えてない奴の意思は無視した方がいいと思う

204 : 白黒(富山県):2012/12/17(月) 22:47:59.08 ID:uAXLLhAm0
>32
民主票が維新・未来・社民にバラけたのか
まさに民主自滅選挙だな

215 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/12/17(月) 22:54:08.56 ID:tEjGDRX70
>>32
>>204

自民の得票率変わってないのか、それであの圧勝か
小選挙区制だからか?

216 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/17(月) 22:54:32.90 ID:1omXFnGg0
>>202
右でも左でもコンビニで売ってるような出来合いの政治思想を有難がる奴は埼玉なんか住んでても政治に満足できてまったくうらやましい限りです

229 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/17(月) 23:00:57.22 ID:Djm7HQc70
中選挙区制じゃ駄目なの?
まぁそれだと自民政権がずっと続くだろうけど

246 : スミロドン(東日本):2012/12/17(月) 23:09:17.42 ID:mPPSOxAi0
国政は比例のみでいいと思ってる
地元の意向に縛られないメリットもあると思う

258 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/12/17(月) 23:12:38.90 ID:OQv9fY8lP
>>246
え?脱税しても故人献金しても外国人献金しても領収書偽造しても脱税企業から献金を受けても
極左暴力組織に利益供与してもテロリストを市議にしようと画策しても有権者の意思で落とせないわけだ?

260 : コドコド(宮崎県):2012/12/17(月) 23:13:00.62 ID:+q/UydfZ0
なんで前の選挙で文句言わないの?
なんで自民の時だけ文句言うの?

270 : ベンガル(大阪府):2012/12/17(月) 23:16:06.44 ID:Qg1kmNtE0
>>229
衆議院小選挙区、参議院を中選挙区にすればいい。
これなら政権交代自体はしやすいし、少数政党の意見も組みやすい。
また人数の少ない参議院ならグダグダも半減する。


一見おかしいが冷静に考えたらいまの参議院の制度の方がもっとめちゃくちゃ。
院の中でバランスを取るのではなく両院合わせてバランス取るべき。

271 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/12/17(月) 23:16:11.10 ID:tEjGDRX70
選挙区制無しでいいじゃん
入れたい人の名前で

277 : ジャガー(チベット自治区):2012/12/17(月) 23:17:25.78 ID:oMxnu+RD0
小選挙区って政権側にとったら不都合な制度だよな
ちゃんと実績残せなかったりマスコミに叩かれるようなことすると大敗してしまうもんな
得票率でいえば3年前の民主も今回の自民もそんなに高いわけではないのにこんだけ差がついてしまう

いわゆる「風」が結果を左右する制度だわ

278 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/12/17(月) 23:17:33.35 ID:bnx3M1Ur0
>>270
参議院は3年ごとに半数ずつ選挙するが
それで中選挙区制にするには定数をかなり増やすか
一選挙区をかなり大きくする必要があるんじゃ?

281 : キジトラ(千葉県):2012/12/17(月) 23:18:20.40 ID:s36o3kMc0
>>271
マジでそれやればいい
衆院を小選挙区で参院を全国区オンリーにすれば
事実上の首相公選制になる

282 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 23:18:26.83 ID:UlndueXuP
オークション方式で金積んでくやり方でもいいかな。
より高額を支払った上位480人が当選とか。

283 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 23:19:35.65 ID:iq3vf7aQ0
選挙に行ったけどさ、この時期に行くのが忙しいという人は多いのでは?

あと冬だから雪で面倒になる人も増えるよ

284 : ベンガル(大阪府):2012/12/17(月) 23:21:03.07 ID:Qg1kmNtE0
>>278
その裏には道州制もあるが・・・・
それ以上に格差是正もある。
参院の一県あたりどうこうってをやめないと格差是正にするのも大都市の候補者を増やさんといけない。

それなら田舎は県でまたがってもらえばいい。

285 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/12/17(月) 23:21:52.53 ID:dXe/L29kP
つーかもう選挙より直接政策選ばしてくれよと思う

304 : 白黒(富山県):2012/12/17(月) 23:30:55.46 ID:uAXLLhAm0
>277
いや、本来は政権側に有利な制度だろ
それがこれだけ毎回ブレてること自体がまずい現象

期待、裏返して言えば他力本願すぎる
救世主待望論とでもいうか

318 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/12/17(月) 23:35:29.66 ID:bnx3M1Ur0
>>284
そもそも優越県のある衆院ならまだしも
参院で格差是正を厳密にやる必要があるとも思えないが
参院で少数等に配慮するというなら、同じく人口少数県に配慮してもいいわけで。
現に他の国でも、
人口無視して一州二人のアメリカとか
そもそも選挙自体せず州政府が任命して派遣するドイツというように
地域代表の性格を持たせているところが多い

324 : コーニッシュレック(関西・北陸):2012/12/17(月) 23:39:04.58 ID:hXR6D7gTO
>>46
それは憲法違反で潰せる。

340 : ヒョウ(三重県):2012/12/17(月) 23:45:19.61 ID:Ebsjc+el0
要するに当選者を信任した人が半数以下なワケだ
民意?なにそれ
半数以下の癖に何を言っておるのw

344 : ジャガー(チベット自治区):2012/12/17(月) 23:46:37.41 ID:oMxnu+RD0
まあ自民もこんだけコロコロ変わることがわかったわけだからこれからは慎重に堅実にやってくれるだろう
きびしい国民の目(というかマスコミの目)に晒されてることを理解したはずだ

345 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 23:47:23.96 ID:S+1A+nN90
>>344
しかしこんだけ買ったら変な奴も議員になっただろうから
コントロールが利くのか気になるところだ

346 : 白(愛媛県):2012/12/17(月) 23:47:30.42 ID:osy2Tj170
>>340
投票率下げたゴミ政党の馬鹿党首に文句言えばw

347 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 23:47:57.16 ID:S+1A+nN90
>>346
文句いったら何かいいことあんのかよ

355 : 白(愛媛県):2012/12/17(月) 23:50:14.42 ID:osy2Tj170
>>347
2ちゃんで工作するより実があるんじゃねw

361 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 23:52:32.01 ID:S+1A+nN90
>>355
2ちゃんに文句書くのって工作なのか?

363 : 黒(岐阜県):2012/12/17(月) 23:53:01.37 ID:9reI8teI0
>>355
どっかの国と一緒で下手な工作はもう通用しないよ
中国が怒ってる→自粛の流れが
中国が怒ってる→よし、もっとやれに変わってるからね

安倍叩きしてるやつは程度が低いから結果的に自民の正当性を高めて役割にしかなってない

365 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 23:54:08.87 ID:UlndueXuP
「こいつは当選させたくない」って票を入れて
得票数が一番少なかった奴が当選になる選挙とかやったらどうなんだろうな?
一番目立たない奴が勝つのかな。

368 : 白(愛媛県):2012/12/17(月) 23:54:55.78 ID:osy2Tj170
>>361
2ちゃんに文句書かいて何かいいことあんの?

382 : トラ(家):2012/12/18(火) 00:00:05.71 ID:AUb/5sft0
中選挙区かマイナス票ありの完全比例代表にしようぜ

391 : 黒トラ(福岡県):2012/12/18(火) 00:09:28.25 ID:avURmtph0
>>365
プラス票とマイナス票の両方を入れるようにしてその差で当選を決めればいいと思うんだけどねw

392 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/12/18(火) 00:11:24.99 ID:lxujx4st0
>>391
目立ったもん勝ちの人気投票にしかならんと思うよ
芸能人とかホイホイ受かると思う

400 : マンクス(福岡県):2012/12/18(火) 00:24:46.80 ID:H17J7Agt0
まぁ56%はヤバイな
過半数の人間の意見が切り捨てられるんじゃ
民主主義を構築していく意欲が無くなるだろ

406 : アンデスネコ(茸):2012/12/18(火) 00:27:54.84 ID:CMsDAvF70
小選挙区制では接戦になればなるほど死票が増えるわけだ。
無効とか言ってる馬鹿は一人の候補や一つの政党に票が固まって突き抜ける状況が好きらしい。

410 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/18(火) 00:44:47.58 ID:CxZOkCs20
今回猛然と選挙制度の欠陥を責めてる奴が
3年前にも同じことを言ってるんなら聞いてやるんだが

416 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/18(火) 01:02:44.30 ID:0JhskHPiO
不正とか捏造とか言ってるアホは置いといて、一票の格差はいつになったら直すの?
毎回違憲だ違憲だ騒いでんじゃないか
田舎の票が多いと民主に不利そうだから民主が与党のうちにどうにかすると思ってたんだが

419 : キジ白(大阪府):2012/12/18(火) 01:06:59.65 ID:RXqHIFPh0
>>400
切り捨てたんじゃなくて放棄したんだろ
正直投票に行かなかった奴に罰則与えて欲しいレベルだわ

428 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/18(火) 01:20:51.85 ID:Yjww6i8c0
>>419
強制して馬鹿が投票するようになったら
これまで以上に政治の質が落ちるぞ
投票の意義を理解しない馬鹿は家で寝ている方が世のため人のためになる

432 : アビシニアン(長屋):2012/12/18(火) 01:27:10.35 ID:kgDgxL/Y0
意味解らない、選挙ってそういうもんだろ?

437 : マンクス(福岡県):2012/12/18(火) 01:30:30.93 ID:H17J7Agt0
>>432
小選挙区は死票が多いのが最大の難点でね
今に始まった批判じゃないよ

もともとの導入の理由も脱派閥、脱金権政治、それから
アメリカやイギリスのような二大政党制を目指す、という為に作られた訳で

そもそも公平な制度は何かという観点から作られてない

453 : ジャガランディ(兵庫県):2012/12/18(火) 01:59:30.70 ID:osPTKq9Y0
てかなんで小選挙区ってあるの?
こんなんならいらないんじゃね?政治のことなんもしらんけど……

455 : メインクーン(岡山県):2012/12/18(火) 02:04:45.66 ID:s9n+nIcF0
小選挙区がないとその地域の代弁者選べないじゃないか

456 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/12/18(火) 02:07:24.93 ID:Pqu8ZvPU0
>>455
知事でおk

462 : 白(福岡県):2012/12/18(火) 02:24:38.48 ID:vD+i9xZX0
>>125
昨今の投票率の悪さを考えると、投票者の1票は重いよ

465 : クロアシネコ(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 02:31:40.48 ID:9cPKKNGCO
まあ、死票は置いといて
まずは比例ゾンビは当選無効ってことにしようじゃないか
あれの方が、どう考えてもおかしいだろ?

469 : サーバル(埼玉県):2012/12/18(火) 02:37:34.32 ID:9yhyu0zj0
投票率がーとかはもういいわ飽きた

投票してない=委任状提出したぐらいの感じでいいだろ…
期日前投票だって出来るんだから投票してないやつはどうでもいいって考えなんだろうしな

475 : ジャガー(山梨県):2012/12/18(火) 02:40:29.07 ID:GMknCEbX0
投票率6割で死票5割ってことは
有権者の3割しか有効な投票してないってこと?

481 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 02:56:05.59 ID:IVBueX6k0
バカッターの連中は言葉の意味を知らずに騒ぐからなぁw

485 : 猫又(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 03:11:55.67 ID:y1SVKDcx0
>1
良く分からんが、比例代表制にしたいのか?

489 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 03:20:21.62 ID:CcE6GW/2P
1131人だった前回に比べ今回は立候補者は1504人です
当選者の数は480人と変わらないわけです

立候補者の数は33%も増加しています
有権者の票がそれだけ分散するので
自分が投票したものの当選しなかったという政治家も増えるに決まってます

491 : ペルシャ(東京都):2012/12/18(火) 03:30:54.87 ID:Kk5+4yz+0
前回は何%だったんだろう

501 : バーミーズ(東京都):2012/12/18(火) 04:01:44.53 ID:zh/+1GDj0
>>485
ぶっちゃけ完全比例の方がまだよいんじゃないか?
今はほぼ政党で無条件に投票相手が決まる時代だからな。

皆もどうせ政党の事は良く知っていたとしても、候補者自身のことは知らないで投票しているだろ?
比例代表は国民の意思を余すところ無く反映できる。

問題児をピンポイントで排除するのは難しいだろうが、それを差し引いても
プラスの側面が大きい。

509 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/18(火) 04:37:09.21 ID:tsvCfav70
選挙区は日本一つでいいよ
国の命運を左右する人物を選ぶのに、地方の代表なんていらないよ


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