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血管

ニュース【芸能】渡辺徹、心筋梗塞の手術していた 復帰後の体重はデビュー以来の70キロ台

1 :禿の月φ ★:2012/06/08(金) 19:26:12.34 ID:???P
今月1日に体調不良による療養から仕事復帰した俳優の渡辺徹(51)が8日、
都内で会見を開き、心筋梗塞を患い手術していたことを明かした。

4月中旬に入院し、血液の造影検査をしたところ「心臓の冠状動脈が完全に詰まっていた。
症状で言うと虚血性心疾患、心筋梗塞の状態でしたね」と告白。

渡辺は「ご迷惑をおかけしましたが、元気に復帰しました」と報告しながら、
入院前に90キロだった体重がデビュー時以来の79キロに落ちたことを明かし
「本当に不経済ですよね、服をまた買わなきゃいけない」と笑い飛ばした。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2012724/full/
画像:体調不良による療養から仕事復帰した渡辺徹
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120608/2012724_201206080601861001339150381c.jpg




9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:28:29.02 ID:vj6PDPxM0
心筋梗塞って突然症状が表れるものじゃないの?

痩せてカッコいいおじさんになったね。

20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:30:11.59 ID:pMiQgrVJ0
やせたデブタレントって存在価値あるの?
伊集院はそれで仕事失ったよ

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:36:03.63 ID:1hdvvtTu0
デブの寿命は50代

ウガンダもそんくらいで死んだよな

62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:43:58.12 ID:z0qTd2pQ0
糖尿病だって言ってたのに、心筋梗塞か。治って良かったけど。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:50:44.09 ID:Dr8lvMDy0
親父が25年くらい前に心筋梗塞になったけど、今は血液をサラサラにするワーファリンって薬飲んで
ピンピンしてるよ。
むしろ、糖尿病の方が怖い。
・・・・・・と、糖尿病の俺が言ってみる。

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 19:56:24.96 ID:NtsFUQyg0
>>91
ワーファリンは脳出血が怖いよね。大事にするように親父さんに言って。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:00:13.21 ID:wr3zMbFt0
>>91
オヤジがワーファリン飲んでて切れ痔になって血が止まらなくなった

117 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:03:48.17 ID:HhU4DPMR0
>>9
一般的なイメージの心筋梗塞は血栓がドカッと詰まって胸痛いとか、
右冠動脈が詰まったり流れたり繰り返すと心室細動(松村邦弘みたい)になることもある。
それ以外にもじわじわと冠動脈が詰まってくると痛みが出ないこともある。
心不全で入院して造影検査したら心筋梗塞でしたっていう例も少なくない。
特に糖尿病の人はそうなりやすい傾向にある。


119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:04:28.93 ID:8zkT9bXL0
特捜最前線!
二谷英明 死亡
長門裕之 死亡
夏夕介 死亡
荒木しげる 死亡

太陽にほえろ!
石原裕次郎 死亡
下川辰平 死亡
松田優作 死亡
沖雅也 死亡
又野誠治 死亡
渡辺徹 脂肪

143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:18:11.89 ID:Dr8lvMDy0
>>101
涙ちょちょぎれるぐらい優しい言葉ありがとう(´;ω;`)

>>108
マジで?w
確かに内出血は多いみたい。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:27:19.02 ID:cgkO4mT50
>>143
うちのオトンはワーファリンで鼻血だしてたな
心臓病と糖尿のダブルパンチで薬の選択が超難しいらしい
俺もあなたも遺伝的に合併予備軍かもだからお互い気をつけましょうぞ♪

181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:34:26.65 ID:O8LrwX1N0
しかしコイツの奥さんは
VTRみてワーキャーいうだけの簡単なお仕事しかしないよな
日本一楽で儲かる仕事だと思う

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:34:54.40 ID:Dr8lvMDy0
>>162
サンクス!
確かに遺伝的にはヤバいんだなあ。喫煙してるけどorz
しかも母方がガン家系というorz
でも、ジョギング始めたw

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:37:49.25 ID:lXYfDiNd0
>>184
(=゜ω゜)ノ ←父方:ガン&糖尿系、母方:血管系、どっちから貰ったか分からん:クレスト症候群発症因子

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:45:00.64 ID:wZqwIA4O0
ガンとか糖尿って遺伝あるの?
糖尿は同じ食事取って育ってきてるからそういう意味で?子供も似たようになってくるとは思うけど。

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:47:18.47 ID:ixKZa5KU0
>>204
あるらしいな


208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:48:18.39 ID:Dr8lvMDy0
>>204
遺伝あるよ。
母方は軒並みガンになってる(九州と関東で全然食生活も違うのに。母もガンで死んだ)
父方は、息子二人糖尿(ピザデブではない)、おばさん(父の姉妹)糖尿。

212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:49:02.01 ID:6eOmgkIv0
>>204
遺伝と環境両方だろうね。
大体セットになることが多いし。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/08(金) 20:53:24.43 ID:9HFghSXK0
カテーテルのステンドだべ
場所によっちゃ時間かかるよな
俺はPLSVC持ちで、wpwと頻脈でカテアブ三回経験あるw
プラザキサでマジ胃と食道壊れたしww
ワーファリンて、まだいっぱい使ってる人いるんだね

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 20:59:52.58 ID:hN0A42ii0
>>204
医者行くと親がガンかどうか聞かれるし

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 21:00:28.26 ID:wZqwIA4O0
>>207>>208>>212
ガンも遺伝あるのか…
知り合いで若くして亡くなった奴居たな。
親より先に行くのって辛すぎる。みんな長生きしようぜ

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 21:02:49.81 ID:55A7xVKa0
>>227
病院の問診で親族に以下の病気にかかった人はいますか、みたいなので
ガンと糖尿は両方とも入ってるよ

245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 21:13:46.67 ID:V1RZgX0m0
ここまで進行するまで、胸痛がでなかった、というのは逆に問題。
普通は「これまでに感じたことのない胸or背中or肩or左腕orのどの痛み」
で、やばいと思って受診する。
糖尿病が、痛みを感じる神経をダメにするくらいやばい状態なんだろう。


地球ドラマチックのナレーション好きなんだけど、惜しいなぁ・・・

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 21:59:15.27 ID:6MNNkT0j0
>>217
> プラザキサ
ってなに?

オレはプラビックス飲んでる

282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:15:07.89 ID:vNI+VnKu0
デビュー当時の渡辺徹うわああああああああああああああああ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/8a/sigotonin_hide0824/folder/730635/img_730635_9449688_0?1267034496

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:29:08.38 ID:5H81ItzKO
>>282
ちっちゃな頃から肥満児徹はデビュー時は人生史上最高に痩せていたんだよ
友達が心配するほどに

スマートで初々しかったラガーも順調に育ち、殉職する頃には
ズボンの尻が破れエレベーターに挟まった脂身がぶるぶるするほど丸々成長した

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:59:10.29 ID:MBXxb6JS0
「マヨネーズは赤い蓋でなくちゃダメなんだ」
渡辺徹の迷言

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:11:13.44 ID:bRmRfxCq0
犯人は郁恵。そして徹は覗き見て知っている
http://www.junkudo.co.jp/imagel/439113585X.jpg

306 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:41:59.05 ID:6qg/jC670
>>289
そもそもが太っていたんじゃないのと思うんだが
デビューの為に、無理なダイエットしたんじゃないのかと

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 00:14:55.36 ID:rLdAGzdb0
俺なんて46歳の170cmだけど
毎朝必ず体重計に乗るよ
63kg超えたら夜食わないとかで調整して管理してる
腕立てもして体型維持
ジャストフィットのTシャツにスリムパンツでおしゃれしたいし
やっぱ女に褒められたいしHのときも楽しいし

デブの中年男になるなら死ぬ
職業は国家公務員

416 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:15:49.80 ID:qMUPhnDKi
朝の芸能ニュースでやってたが、手術中ずっと
カツ丼の映像が浮かんでて「カツ丼食べたい」と思ってたらしいな
冗談半分の本気半分かは分からぬが、これじゃあまた太るな・・・


418 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:17:37.48 ID:ERmVwiXe0
>>416
(=゜ω゜)ノ 重度の糖尿だと太らんよ
(=゜ω゜)ノ 下手すりゃ餓鬼みたいな体型になる

419 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:18:54.58 ID:hMFy5A8Ti
うちの親父も私が生まれてから太り出し、スリム体系からデブってよりも自然ガチムチみたいな体型に。
毎日酒飲んでタバコ吸ってでご飯は酒飲むからあんまり食べない。

で48で心筋梗塞やらかして医者に
「タバコ辞めるか酒やめるか」
の二択でタバコすっぱり辞めたな。
んでみるみる痩せたわ。
「痩せたね」って言うと本人マジヘコミするぐらい痩せた。
心筋梗塞の前兆?でシンドイって言い出した時の漫画みたいに真っ青な顔が忘れられない、、

424 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:25:03.15 ID:qMUPhnDKi
>>418
ああそうか・・・
重度だから不摂生するとまた肌が土色になって痩せてくね・・・

それ以外に怖いのが、失明や足切断や脳梗塞や心筋梗塞等々の合併症か・・・
さすがに今回の手術で郁恵さんも相当な鬼にならないと・・・

425 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:26:46.89 ID:+03yDjK90
>>419
内科の先生ずっとスリムだった
標準より痩せているのに、心筋梗塞した 
体型関係ないのかな? 


428 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:35:15.27 ID:ddqS3y86O
>>425

ウチの嫁の母親
150??40??だったけど
去年心筋梗塞で亡くなった

63歳

441 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:42:01.92 ID:+03yDjK90
>>424
糖尿になってからか、郁恵が厳しく食事制限したから、その反動で盗み喰いや隠れ喰いしちゃってた 


適度にご褒美的に好きなもの食べさせないと、危ないタイプなのかな?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:46:08.37 ID:/xF4E9sE0
>>441
そこまで来ると薬中みたいだなw

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 09:49:05.21 ID:x4RfO6tV0
ダイエット中に夜中にこっそり冷蔵庫の前でマヨネーズ吸って
郁恵ちゃんに激怒されてた話ワロタw

450 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:12:28.15 ID:PwSUMc0p0
>>447
カルピスの原液飲用はホントなんだろうか

452 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:16:04.46 ID:PwSUMc0p0
デビュー当時やせてたのは、金に困って文字通りなかなか食えなかったから
お金が入って食えるようになったらこうなった、、、

464 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:43:13.56 ID:7hil+nfJ0
なんか病的に食ってない?この人
満腹感ないのか?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:44:20.23 ID:X8gifr4c0
>>428

ヘビースモーカーの自分の親父が心筋梗塞起こした時も痩せていた
それ以降煙草を一切やめたら、心筋梗塞起こす前より体重が増えた

467 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:46:28.74 ID:PwSUMc0p0
>>464
若いころ食えなかった反動

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 10:58:18.81 ID:WH/QWGA/0
郁恵が若いタレントに、私なんか旦那痩せさせたのにアンタはなにやってんの?
的なことをいわれて黙って笑ってて可哀想だった。
あんまり長生きしなそうだな。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 11:01:58.71 ID:KLAGOv560
女房がいくら注意して食事にも目配りしても本人に体に対しての摂生も努力もしない
明け句の果ての入院、女房に迷惑かけた‥なんて言うくやいなら人に頼らず自己管理しろよ
この性格じゃ一月もしない内に元の黙阿弥だよ 断言する。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 11:10:22.83 ID:AcKEsp+9P
マヨラーの食卓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/2/3240bdc8.jpg

おえっ

481 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 11:12:47.35 ID:3JRUu941O
夜は郁恵でチンチン硬直

489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 11:42:59.50 ID:yB8Py6pO0
これですイエんサーの画面が4:3になるな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 12:03:37.02 ID:7wRlwQaE0
90→79って大して落ちてなくね?

499 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 12:10:26.00 ID:y14WD6hr0
体調不良間違い
肥満のため心筋梗塞
太りすぎは保険料あげて(`Д´)

508 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 12:26:30.46 ID:KT0r15SX0
アルコール依存症てあるけど
太ってる人が食欲=量とかジャンク味好むとかが抑えられないのも
なんとか症って病名つけていいと思う。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:11:13.07 ID:5YBXF8w50
糖尿病や心筋梗塞になるくらいなら、胃の縮小手術の方が良かったのでは?
子に式は賢い

519 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 13:22:23.47 ID:P2cT1sbD0
>>274
亀スマソ
プラザキサは、ワーファリンと同等の効能の新薬
納豆もおk
心臓系の抗凝固剤だけど、消化器系の副作用マジ多いらすい
俺は三か月普通だったけど、突然食道狭窄感と胃痛が起きた
キャンサーか?おもてカメラ飲んだけど、薬やめたらなおったしw

まぁ、ヤクとは一生の付き合いだな、お互いがんばろーぜ

522 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 14:00:19.96 ID:gvpZ3pdo0
>>508
なんとか病、ではないけど 摂食障害

526 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 15:54:15.37 ID:Sr/k0cK50
渡辺徹の食べもの探訪

536 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:56:56.97 ID:aapohxLiO
>>452
オードリーヘップバーンも女優の仕事決まるまでは貧乏で痩せてて
決まった途端太ったらせっかくの職がなくなりそうになって
以降けして太らないよう節制しまくってたらしい
こいつはそういう根性なかったのな

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 17:57:53.29 ID:+bpzGAQLO
親父デブだったけど胃ガンやって入院してものすごい痩せて帰ってきた
人一人分くらい消えてて
まだ小2くらいだったから素で親父だと分からなかったw
親父=デブという記号で覚えてたから

544 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 18:08:34.76 ID:E7qZ2IZoO
なんか引退後の貴乃花のような違和感がある

552 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:14:00.77 ID:caOobb2T0
ドキュメンタリー番組のナレーションは一級品だと思う

553 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:17:17.62 ID:9E5oaeUh0
太陽にほえろ!をお笑い番組に変えた張本人

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 19:43:49.90 ID:ye9v7G160
パパイヤ鈴木といい、南海キャンディーズの山里といい、渡辺徹といい、ダイエットしても顔が全く変わらないよな。
顔が変わるのはやっぱ50キロ代?

564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 20:36:05.26 ID:3i4Se5Dk0
>>553
ラガーの殉職シーンは、あの体から血しぶきビューと飛ぶシーンで「破裂した水風船じゃねえぞ!」と爆笑しちまったわ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 20:48:40.69 ID:H8Wy39xB0
>>544
貴乃花も糖尿なんじゃね。
筋肉増強剤の副作用。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 20:58:00.51 ID:IMIqMwoj0
そういえば地球ドラマチックのナレーション替わってたなー。

576 :名無しさん@恐縮です:2012/06/09(土) 23:56:06.37 ID:os+bCOI6O
手術中何を考えてましたか?って聞かれて
何故かカツ丼の事を考えてたと答えてた…

578 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:01:33.05 ID:mlLhULwz0
>>475
旦那が食に無頓着で嫁の作る料理で太る痩せるのタイプなら嫁次第だけど
こいつは隠れて冷蔵庫漁ったり外食してくるタイプじゃん
まだ嫁のせいだと思っている人っているんだなー

581 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:06:23.30 ID:T3MeICgy0
>>576
(´゜ω゜)ノ 全身麻酔じゃなかったの?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 00:15:31.78 ID:GhhwD9dq0
病気で短期間で痩せた場合、リバウンドが半端ない


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ニュース【健康】 循環器や脳血管に病気を引き起こすたばこは1箱千円でもいい 医療費増加など、喫煙による社会的損失は年5兆円以上 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/10(月) 10:00:26.13 ID:???0

★たばこ値上げ―財源より健康のために

 東日本大震災の復興財源として、たばこ増税が検討されている。1本当たり2円、1箱にすれば40円になる。
 復興に多額の資金を要することは事実だが、取りやすいところからとる安易な議論でなく、
たばこ価格は国民の健康の観点から考えるべきだ。

 英国の医学誌「ランセット」は先月、日本の皆保険制度導入の50周年を記念する特集号を発行し、
日本の保健医療制度を高く評価すると同時に、将来に向けての課題を挙げた。その筆頭が「喫煙率の高さ」で、禁煙政策の重要性を訴えた。
 日本も批准したたばこ規制枠組み条約も、国民の健康を守るため、禁煙を進めるさまざまな政策を求めている。
 たばこの健康への害はいうまでもない。肺がんだけでなく心臓など循環器系や脳血管などにさまざまな病気を引き起こす。
全国で毎年13万~20万人が亡くなっていると推定される。

 他の人のたばこの煙を吸う間接喫煙による死者が約6800人、との推計もある。
 そのリスクは、いま問題になっている放射線と比べても大きい。
国立がん研究センターによれば、非喫煙者の女性のがんのリスクは、夫が喫煙者だと0.2~0.3%高まる。
一方、放射線による発がんの影響が明らかになるのは、少なくとも累積で100ミリシーベルトという
高い線量の被曝(ひばく)で、がんになるリスクは0.5%高まる。

 医療費の増加や労働力の損失など、喫煙による社会的損失は年5兆円以上との試算もある。
男性の喫煙率が4割近くあり、「たばこ大国」と呼ばれる現状を放置することは許されない。

 禁煙のためにきわめて重要なのが価格だ。欧米諸国に比べて安い日本のたばこ価格を上げることは、
とりわけ若年層が新たにたばこを吸わないようにするうえで効果が大きい。 (続く)

asahi.com http://www.asahi.com/paper/editorial20111010.html#Edit1

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/10(月) 10:00:37.18 ID:???0
>>1の続き

 昨年10月、過去に例のない1箱100円の大幅値上げが実現した。
政権交代後、政府税制調査会で初めて、健康問題としてたばこ増税が議論された結果だ。
ようやく始まった健康の観点からのたばこ価格の議論を、後戻りさせてはならない。
 厚生労働省研究班の調査では、禁煙者の約7人に1人が昨年の値上げがきっかけと回答した。
価格が500円なら36%、さらに600~700円なら21%の人が禁煙すると答えた。
 健康を守るには、思い切った値上げが必要だ。
 私たちはこれまで、1箱千円でもいいと主張してきた。この考えは今も変わらない。

以上

6 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:02:43.18 ID:imkj/tCB0
副流煙>>>>>>>>>>>>>>>>>>セシウム

喫煙者は原発と一緒に廃炉にしろ

30 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:12:17.40 ID:XmBYdfeK0
>>6
さすがにそれは無いでしょ

85 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:24:36.60 ID:OEvDH9rmO
酒は?

109 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:29:59.85 ID:FmCwqwTE0
>>85
周囲の人間にまで健康被害をもたらす酒というのは、今のところ聞いたことがないかも。

分煙はあっても、分酒って聞かないだろ。

119 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:31:44.41 ID:NkWQIq960
つうか、タバコ吸ってる奴の方が健康的だろ。
定期的に休憩とってリフレッシュしてるんだから。


153 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:37:21.40 ID:+PNmDi6b0
タバコについての議論で
じゃあ酒はどうなんだよー
とか言い出す奴はやっぱ馬鹿だと思う

164 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:39:30.94 ID:xjrS6TvZP
>>30
セシウムの量にもよるが大差ないさ。
ま、今騒いでる放射線量なんてそんなもん。
周りにタバコすってるやつ放置して反原発とか笑わせるなってレベルだわw

174 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:41:51.65 ID:FJe1bqmB0
タバコは受動喫煙の加害者だからな
酒なんかとは次元が違う

176 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:42:17.77 ID:xby45MCt0
>>153
嗜好品に掛ける税だから、当然の話しだろ。
バカはオマエ。


183 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:43:23.77 ID:crIGPDfQ0
>>174
家庭が潰れるのがアルコール

煙草では家庭崩壊しません

185 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:43:57.06 ID:+PNmDi6b0
>>176
嗜好品だから増税するなんて誰も言ってないだろキチガイ化

195 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:45:53.03 ID:xby45MCt0
>>185
タバコ・酒は嗜好品ってことも知らないのか、このキチガイ


310 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:10:12.16 ID:OHAuFLHh0
分煙さえしてくれれば増税とかはいいよ
コンビニが入り口で吸われせてるのが最悪(´・ω・`)

317 :雲黒斎:2011/10/10(月) 11:11:38.13 ID:hhdY6DTM0
それと特定の嗜好物に課税すること(しかも高率)については政治倫理的に慎重にすべきだな。
この辺昔のたばこ増税の時と比べてルーズになってる気がするわ。
納税者をこき下ろしつつ増税するとかどんだけ傲慢なの。

322 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:12:40.11 ID:NA5P//I20
>>310
場所狩りしてきた結果よ、タバコを売ってる所の周辺ぐらいしか
もう外でも場所無いからね

342 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:18:17.25 ID:ZWXgfSfM0
>>322
氏ねよ屑。バス停で喫煙を注意されたアホが逆ギレして「妊婦」を殴った
んだぞ? それが元で公共施設やバス停、駅での喫煙が法規制された。
その時の喫煙者のいい訳が「法で規制されてるわけじゃないだろ!」だ。

イギリスではタバコや葉巻は紳士のたしなみともされた。そのイギリスで
すら規制はされている。外でタバコを吸う場合は「吸ってもいいですか?」
と周囲に聞くし、そもそも妊産婦や乳幼児の側では吸わないことがマナー
で「粋だ」として、自然に遠慮してきたんだよ。

その程度の常識もないお前みたいな屑のせいで法規制になったんだ。
日本はそもそも先進諸国の中ではもっともタバコの規制が甘く、社会も
寛容だった。それを厳しくしたのは「お前ら」喫煙者が本物の屑だからだ。

妊婦や子供に配慮もできない糞は氏ねよw どうしてもタバコが吸いたい
なら自宅やパチ○コ屋で吸って氏ね。

348 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:19:23.03 ID:pK3bMtSz0
>>317
もちろん、なんの根拠もなくたばこだけ増税するのは問題がある
だから、FCTC条約には、その加盟国が、税制上の公平性や採算性を無視してたばこ増税できるよう条文を設けている
つまり、加盟国である日本は、条約の指示という大義名分によってたばこ増税に踏み切ることができるんだな

382 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:32:06.48 ID:pf/jRDIjO
屁理屈こねてもタバコがやめれないのは人間としてクズだからだよ。

386 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:33:53.57 ID:NkWQIq960
>>382
こんな屁理屈で増税する連中のほうが、よほどクズだろ。

406 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:37:32.83 ID:pf/jRDIjO
>>386
吸わなきゃなんも問題ないし理不尽であるとも一切おもわないよ。
こんな簡単な話を屁理屈こねわしてるのは誰?おまえだよおまえ(笑)

408 :雲黒斎:2011/10/10(月) 11:38:10.80 ID:hhdY6DTM0
>>348
国際機関って各国の議会の上位にあるのかねえ。

てめえのクニの議会で理知的な議論をやってるとなかなか決められないことを
裏口奇襲で決めてしまう手段に使われてるよな。

418 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:40:39.47 ID:BKtV73670
>>408
国際条約は守らなくてはならないと憲法によって定められている。

424 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:41:46.41 ID:PztqPmog0
>>408
というか、日本では、条約は順守しろの条文が憲法にあるからな

425 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:41:47.34 ID:NkWQIq960
>>406
はあ、タバコ吸って何が悪いんだよ。
偉そうにやめろとかいう前にお前がしねよ。

430 :雲黒斎:2011/10/10(月) 11:42:18.37 ID:hhdY6DTM0
>>418
批准しなけりいい。

437 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:43:50.69 ID:ZT4IUAM3P

日 本 政 府 支 援 先 の 1 つ

446 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:45:41.27 ID:BKtV73670
>>430
当時の政府に文句を言え

482 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:53:16.14 ID:pf/jRDIjO
出た(笑)>>1のような事実があるのに>>425みたいな事いうやつ。
本音が出たね。
「他人に迷惑かけようが関係ない!」 by 喫煙者

491 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:56:00.38 ID:NkWQIq960
>>482
>>1みたいな言いがかりをつけるなら、全ての人間は
他人に迷惑を掛ける可能性があるから、生まれる前に規制しろよ。

可能性の議論で判断するのが是なんだろ?

498 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:58:06.53 ID:pf/jRDIjO
>>491
吸わなきゃ迷惑かけない。防げる迷惑。

おまえは極論しか言えないくせになにが可能性の議論だよ(笑)

515 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:00:41.99 ID:oljbbS7U0
>>498
それいっちゃ終わりだろ。
焼き鳥なんてなくたって生きていける、自家用車なんてなくても都内は生きていける。
防げる迷惑を基準にするんだったら、2chで無駄な電気を使っているのも同じだよ。



526 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:03:47.61 ID:CsWhcaBr0
>>498
「屁理屈こねてもタバコがやめれないのは人間としてクズだからだよ。」
こういう言い草が反発を買うんだよ
喫煙者の殆どがタバコは肯定的にとらえていないし、リスクは知ってる
でも普通に社会に貢献してる


531 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:05:06.08 ID:pf/jRDIjO
>>515
生産活動やら生存活動を規制するのと迷惑ばかりのタバコ規制するのが同じなねか?
頭大丈夫?詭弁やら屁理屈こねわすよりタバコ辞めれば済む話なのよね(笑)

568 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:13:44.41 ID:vRGFWTkj0
今の若い奴らはタバコの全盛期を知らないんだろうな
成人の8割超が喫煙…あらゆるエリアで喫煙の咎めなし…目に染みる副流煙の霧
よくまあここまで盛り返したものだよ

587 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:17:42.92 ID:JFfJi+5c0
>>568
昔はバスの中にも灰皿が設置してあったらしいな
凄い時代だ

619 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:24:44.80 ID:tgG69JkD0
タバコは結局、吸わない人間にまで不快にさせ、副流煙で癌まで引き起こす。それが問題なだけだろ。
ニコチン入のガムにすればすべて解決。
肺癌でさっさと氏ねば、国も助かるし。

625 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:26:27.71 ID:NkWQIq960
>>619
喫煙者と肺ガンなんて関係ねえよ。


642 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:32:51.89 ID:RIs4FKP70
喫煙者のせいで医療費が増えてるなら、
タバコに課税するしかないだろ。


650 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:35:48.70 ID:h/Ym6JrW0
>>642
だから廃止でいいじゃん。
死ぬほど嫌いなくせになんで
「タバコを吸う権利は保証してあげよう」
って謎の優しさは出てくるの?w

656 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:38:14.20 ID:wV4uyUZ10
>>650
全面禁止は憲法違反の疑いがあることと、日本は社会主義じゃないので
価格調整でいけるところはそうやってやる。

667 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:41:42.58 ID:h/Ym6JrW0
>>656
憲法違反w


708 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:52:18.58 ID:UGwWwSbA0
よく排ガスを引き合いにする阿呆がいるけど、車は人間だけでなく物流を担う点もある。お前らが好きなタバコだって、車がないと運べないんだぜ

極端な話、タバコなんてなくても全然生きて行けるが、今の社会でクルマ無しのせいかなんて成り立たない。

それに電気自動車なんて出来るんだから、煙&匂いの出ないタバコ作れよ
あと、火を使用しないタバコも
禁止地区で歩きタバコするジジイと阿呆がいる限り分煙なんてヌルいと思うわ

719 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:55:38.10 ID:DeZK2GOe0
>>526
喫煙者が納税でたくさん貢献してくれているのは知ってるけど
それとは別の問題があるんだよ。

喫煙者の殆どが何かムカツク事があればすぐに周囲に怒鳴りつて威嚇したり
暴力に走ったりっていう粗暴な奴が多いって部分だよ。

タバコを理由にして逃げてるクズが多いから
「タバコを止めてもクズはクズ」だって自覚してもらいたい。


「吸うな」じゃなくて「周囲に配慮しろ」なのを理解して欲しい。

756 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:10:38.39 ID:yAF7dLqk0
タバコを喫煙する人間は大抵タバコも吸う
しかし
癌に直接影響を与えるのは喫煙ではなくアルコールです

騙されてるアホは勉強しましょう


810 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:32:01.41 ID:UGwWwSbA0
だから肥満に喫煙、非喫煙関係ないだろ
デブでヘビースモーカーなんて腐るほどいる
タバコ吸うやつは運動しない、もしくはカロリー消費の低いスポーツしかしないんだからむしろタバコ吸うデブのほうが多いけどな。隠れ肥満とかな


817 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:34:36.80 ID:O0z8KIam0
健康論でタバコを語るなら販売禁止が一番早いと思うよ。
唯タバコによる健康被害が無くなる→国民総健康で寿命も伸びる→
それに伴う高齢者の医療費等で社会保障費の増大→増税
って流れに間違いなくなると思うんだけど・・・。

そこは皆甘んじて享受するって事でよろしいんですね?

821 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:36:23.84 ID:f+LU4TZK0
タバコを吸う奴の気に食わないところは、
「ちょっと一服する」と言って1時間に15分は消えるところだ。
また、頭使ったり一仕事した後に必ず消えるのもやめろ。
電話番してやるだけ、こっちが損だ。

825 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:38:08.90 ID:h50lA9T30
>>821
こんなとこで愚痴ってないで本人に言えば?
軟弱野郎。

827 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:39:26.72 ID:NkWQIq960
>>810
喫煙者とメタボの関係は別として、
まず医療費の大半を占める糖尿病の原因であるメタボから対策しないと、
医療費の削減なんか望めんだろ。

エンゲル係数高い低所得者ほど負担感は増すだろうが、
医療費増大を抑制するためならカロリーに対する税金が必要だ。

863 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 13:54:15.54 ID:f+LU4TZK0
>>825
ニコチン中毒患者相手に言っても無駄だってことは分かってるだろ。
ちょっとは愚痴らせろ

882 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 14:02:05.61 ID:h50lA9T30
>>863
喫煙者全員がそういう風な書き込みはやめろ。
言っても無駄じゃなくて、言えないんだろ?

884 :日本人:2011/10/10(月) 14:03:22.35 ID:MkRW5bww0
10・15・20年前と現在では タバコの喫煙率は上がってきているが
肺がん・その他疾患の被患者は比例して減ってきているのか?
数字を出して禁煙効果を証明してくれ。
何か違う原因もあるようなきがするが。
ちなみにただいま禁煙10年目。本当に効果があるのか?

889 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 14:04:13.20 ID:f+LU4TZK0
>>882
いや、言っても無駄だからだよw
仮にあなたは言えないのだとしても

892 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 14:06:38.00 ID:e+cztNTv0
脳血管や循環器より肺がんが恐いんだよタバコは

>>884
減ってないと思うよ
寧ろ増えているような気がする
最近は非喫煙者のかかる肺がんが増えてるようだ

903 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 14:14:58.17 ID:NkWQIq960
>>892
60年前と比べて、喫煙率は男性80%→50%と約半減
肺がん死亡率は10万人あたり4人から80人と20倍増加

女性の喫煙率はほとんど変わらず10%程度
肺がん死亡率は10万人あたり1人から20人とやはり20倍増加
http://www.jti.co.jp/corporate/enterprise/tobacco/responsibilities/responsibility/health/02.html

肺がんと喫煙には有意な関係などまったくない。

914 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 14:24:16.81 ID:BKtV73670
>>903
喫煙者ってそのミスリード好きだなw
人口における喫煙率とガンの死亡率は
実は関係ない。
関係あるのはタバコの消費量。そして消費量とガンは比例する。

http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318208426/l50人気ブログランキングへ


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