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茨城

ニュース【茨城】「お巡りさんをからかう『マッポおに』遊びをした」 パトカーをバイクで取り囲み、棒で叩くなどした少年9人を逮捕

1 :そーきそばΦ ★:2012/05/23(水) 13:48:49.04 ID:???0
 土浦署は22日、パトロール中の警察官2人が乗車したパトカーに生卵を投げ付けたなどとして、
土浦市に住む高校生ら15~16歳の少年9人を公務執行妨害と器物損壊容疑で逮捕したと発表した。

 逮捕容疑は、少年たちは4月28日午後10時25分ごろ、同市永国の路上で数台の原付きバイクに乗車し、
赤信号で停止中の警察官2人が乗ったパトカーに生卵約5個を投げ付け、職務を妨害。
さらに近くのコンビニエンスストア駐車場に逃げ込み、バイク数台でパトカーを取り囲み旋回して走った上で、
棒のようなものでパトカーをたたき、足蹴りにするなどして車体をへこませて壊したとしている。

 同署によると少年は遊び仲間。「お巡りさんをからかう『マッポおに』遊びをした」と容疑を認めているという。
さらに少年1人が関わったとみて捜査している。【福沢光一】

毎日新聞 2012年05月23日 地方版
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120523ddlk08040114000c.html

2 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2012/05/23(水) 13:49:45.20 ID:EgRQVtBj0
('A`)q□  鬼ごっこって捕まることがあるって知ってるんだろうか。
(へへ

3 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:49:47.53 ID:eTJtrg7c0
栃木茨木では日常です。

みなさん、土浦ナンバーの自動車には近づいてはいけません。
高確率で暴力団員です。

6 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:50:27.84 ID:Mm9VkAbw0
なんの因果かマッポの手先

26 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:53:16.73 ID:JsHwlECs0
っていうか、警察のことマッポっていうのって
なにが由来なの?

31 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:54:23.41 ID:pwlIFnndi
>>26
薩摩の方が語源
昔は薩摩出身者が多かったから

39 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:55:17.67 ID:G4/HK1sY0
いくら警官でも銃でも使わない限りバイクに乗ったDQN9人相手に
2人で立ち向かうのは厳しいかw

51 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:56:55.49 ID:1beudpqHi
こんな奴ら全員射殺していいように法律改正した方がいいな。

62 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:58:10.23 ID:5rFecmiF0
>>39
警棒持ってるし格闘技もやってるだろうからそこそこ行けるんじゃないか?

69 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 13:59:37.90 ID:P2orBerA0
お前らってコンビキにたまってる金髪の高校生数人に声かけられたらどうするの?
お前らって一時停止を無視した黒塗りのベンツにはねられそうになったらどうするの?
お前らってラーン屋が行列を並んでりのときにガタイのいい大学生に横入りされたらどうするの?
お前らって繁華街で亀田三兄弟みたいな奴らと肩がぶつかったらどうするの?
お前らってバッターボックスに黒人がいるときにキャッチャーが内角攻めのサインを出したらどうするの?

77 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:00:14.20 ID:G4/HK1sY0
>>62
でも現行犯逮捕じゃなく昨日逮捕したんでしょ?
DQNも武器を持ってたみたいだから警官を叩くつもりは全然ないけどさ

134 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:09:08.78 ID:S308XOvbO
西日本の族は警察に喧嘩売らない程度には賢い

153 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:13:44.18 ID:wQ2CeZI20
茨城民だが最近は珍走団なんてほとんど見かけない
まだいたんだなあ

171 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:17:05.34 ID:2Mhlf4290
本気で取り締まらない茨城県警も同罪だと思うよ
神奈川県警みたいにネットでバイクを捕獲すればいいいのに

198 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:23:19.22 ID:FUhfLWYG0
チバラギでは普通の事だな

小学生を泣かせた動画をうpするやつといい
駅で刃物振り回す奴といい
全部関東人

関東人は終わってる

271 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:51:01.77 ID:QWtDrLMs0
中途半端はよくない
パトカーもマッポも焼いて生焼けのマッポを署の前に並べる
仕返しに来たマッポも全員生首、体バラしてチンポを口に入れて並べて
腹から引っ張り出した腸で「全員殺○、家族も殺○」って腸文字でお知らせするw
とりあえずここまではやらないと

276 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:52:22.71 ID:5cwh2uAB0
>>198
自給いくら?がんばれよ!

284 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:54:28.47 ID:fbhXttwi0
マッポ
ポリ
サツ

こんなところか?
他にもあったっけ?

285 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:54:59.79 ID:ADR4n30t0
土浦の場合、カス校こと、霞ヶ浦高校のカス生徒が、こういうのに加わってる可能性高いよ。
そして、今でもヤンキーがかっこいいと思ってるカスがいっぱいいるんだわ。
いつの時代だよ…住んでて本当に恥ずかしいんだ。やめてくれ。


292 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:55:56.77 ID:SPpgkZshP
おまえらえらそうなことを言ってても実際に路上でこんな連中↓に囲まれたら
どうせ逆らえないんだろ?www

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/1069/d8f802c96ca7bbff69a8ebf77964a825.jpg

293 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 14:56:13.54 ID:JMXPGa2Ii
マッポってなんの略?


307 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:01:03.72 ID:+DJUiXRE0
>>293

末法 = 現場で法を守る存在

345 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:11:09.19 ID:9mQ8cP4V0

「旧車會」の暴走警戒 県警が態勢強化 茨城
産経新聞?5月2日(水)7時55分配信
 年式の古いバイクの愛好家が昼間、
国道などを集団で走る「旧車會」と呼ばれるグループが年々増加している。
旧車會の中には暴走族風に改造した旧型のバイクを連ねて集団走行を行っているグループも存在し、
大型連休後半に向け県警は警戒を強めている。

 県警交通指導課によると、旧車會には30~40代の一般のバイク愛好家がいる一方で、
元暴走族や暴走族が中心となって大規模な集団を形成し、走行するケースも。
走行は日中で、空ぶかしなど爆音を響かせるという。
県内では平成20年の4グループ29人から、
今年3月末に39グループ372人と大幅に増加。
他県からの合流もあるという。

362 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:17:28.45 ID:71Fyz+aC0
こいつら全員、30歳までに死ぬな。

これから社会に出ても徹底的にマークされ、
当然まともな職にも就けないし、
道ばただろうがパチ○コ屋だろうが人前だろうが家族と一緒だろうが
警察関係者からイヤミと罵倒が続けられ、犯罪者として扱われる。
人権など無視だ。
警察ってヤクザよりエグいから。

そんな連中の行き着く先はヤクザ社会以下のチンピラ。
クスリにおぼれて死ぬかヤクザの消耗品になるか。
虫けらのように死んでいく。
警察がそのように仕向ける。

369 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:20:05.77 ID:NHH2RjMP0
小学生いじめるようなのよりこう強い奴に狙い付けてる所は好感が持てる
かもしれない(´・ω・`)

397 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:29:58.38 ID:do383DkTP
>>362
いやぁ・・・意外と長く生きたりするもんだよ
ハタチ前くらいに「ケジメつけて真っ当になる」とか言ってな。
成人しても半端やってるのはそっち方面行って終わるけどなw

413 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:36:37.99 ID:8VNgeUNj0
茨城の田舎ヤンキーは遊び場がないんだろ。
レベルの低さ最下位。

414 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:36:41.21 ID:/VZ8K/iZ0
日蝕が関係しているのかもしれない。
彼らは太陽が病気になったと考えた。
そこで太陽神の復活の儀式を行ったのではなかろうか?

422 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:40:39.76 ID:IsCOrksL0
警官相手なら安全だからな
警官相手なら安全だからな
警官相手なら安全だからな

893相手には絶対やらんだろ
893相手には絶対やらんだろ
893相手には絶対やらんだろ

wwwwwww



446 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:49:31.24 ID:+PNFrbeV0
こんな茨城なのに茨城を舞台にした不良マンガはない・・・・よね?
神奈川とかはあるのにのぅ

449 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:50:46.84 ID:TYkXl6u60
>>446
下妻物語くらい?

454 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:52:55.40 ID:39d6nk2Q0
アメリカなら3人は撃たれたな

459 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:54:34.82 ID:JJPT9TV/0
あー良かった埼玉県民で

466 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:56:23.81 ID:RXICCrVB0
アメリカだと9人とも殺されてるよね(´・ω・`)

473 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:57:27.77 ID:sQdKu9sQ0
おまえら茨城県に行ったことあるか? いまだにヤンキーどもが幅を利かせて
街をうろつき回ってるんだぞw
茨城県に入った途端にそういった頭の悪そうな連中をすぐに見かけることが出来るからw
そして次から次に見かける青少年どもはみんなチンピラ崩れの格好して街を
のし歩いているw
俺が大袈裟な事言って釣ってやがるとか、嘘言うんじゃねえよとか思ったら
一回茨城県に行って自分の眼で確かめてきてもらいたいw


474 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 15:57:41.81 ID:Ef5y9aNO0
>>466
いや 銃を撃たないかぎりそれはないだろww

482 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:02:25.86 ID:N8q4fj8I0
>>473
海沿いをドライブしてたら族車?の集団が50台くらい列なして走ってたな・・・
ノーヘルも多かったし茨城県警の交通課は仕事してんのか?って思ったわw
神奈川だとまず逮捕、当たり前だが

493 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:11:23.23 ID:Mo7j8y8h0
警察にたてつくことがかっこいいとか本当に思ってんのかね
幼稚園児でも年寄りでも警察になんかケンカ売れるわ
何でヤクザにはやらないの?w

500 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:21:42.67 ID:fyBJ4Neu0

やつらの出現場所というか生息地+生卵ってのが


    どうにも、ひっかかる…



501 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:23:33.12 ID:XLcZc7/cO
田舎のほのぼのニュースだな

525 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:39:54.21 ID:ULQy8PDp0
一生まともな就職できなくなったな

528 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:43:12.48 ID:Ph6K4gjB0
いまのうちに「オマワリにケンカ売ってみた」動画をつべにあげるんだ

550 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 17:11:35.61 ID:nIS9XsqT0
今時警察のことマッポて…
さすが茨城wレベルが30年前だ

577 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 18:26:09.47 ID:d6KYPWzK0
都内でも袖ヶ浦ナンバーとか土浦ナンバーとか字光ナンバーが走ってるね
ハイエースとかセルシオとか

581 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 18:30:28.53 ID:YNNexwBbO
「法律なんて俺たちには関係ねぇぜ!!」
その法律が無かったら、こんな社会のゴミクズ、ひと月としないうちに誰かに
撃たれてるかひかれてるかで逝かされてんのにな。
法律があるから、こんなゴミクズでも、みんな始末出来なくて困ってんだよ。

590 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 18:59:37.59 ID:nv5ys2S90
ただの馬鹿
高々15・6年で人生終了させて何が面白いんだか

591 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 18:59:41.28 ID:pd6Ia+Fx0
逮捕される奴はハードラックとダンスっちまったんだよ・・・

640 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 20:23:51.39 ID:h949EqU/0
こういうのって参加したら、若い頃のやんちゃはどーのこーので許されて
参加拒否したら「くそ真面目でつまんねぇ奴=悪」の烙印押されてしかとされるって風習ってあるの?

681 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 22:57:02.66 ID:u7aB1YWAO
もう20年ぐらい前になるが、俺も地元ではちょっとは名の知れた走り屋で
当時70スープラを相棒にやんちゃしてた

普通の走りに飽きた俺はパトカーの前で華麗にスピンターンをキメて
ワザとパトカーに追いかけられるって遊びをやるようになった
最後は決まって高速道に逃げ込み直線でブッちぎる、スリル満点で楽しかったな

しかし何回もやれば警察も本気を出す訳で
もある日、警察が朝早くに俺の自宅訪問して来た
警察『何の要件で来たか解るよね?』
俺『…はい、すいませんでした』
次の日、軽く新聞に載ったよ

でも今回のニュースの暴走族に比べたらかわいいもんだ

698 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:22:09.04 ID:xF5jAvEq0

警官にもっと強引にやっても良いという権限わたさないから
舐められまくるんだよ。
警官かわいそうだわ。


699 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:22:23.69 ID:A+lxmz5S0
♪お腰に付けた ニューナンブ

♪ひとつ試してくださいな~

716 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:27:42.54 ID:R+pYyxNl0
2ちゃんねらのこういう連中に対する憎しみは異常だな
子供の頃いじめられた記憶が蘇るか

726 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:29:25.78 ID:I5DUkctTP
もしかして、マッピーの由来はマッポからきてるの?

728 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:33:03.31 ID:ScJngDgZO
特攻の拓の読みすぎだろ

732 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:46:15.88 ID:6eIOv5bq0
何の因果かマッポの手先


これがわかるのは30代以上

734 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:51:08.07 ID:xW3LS9xj0
土浦界隈とか、大昔のヤンキーブームで時間が止まってるイメージ
リアルで氣志團みたいな連中がゴロゴロ居そう

745 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 04:24:07.62 ID:fD1Of4X20
あほかwマッポは明治からある略隠語なんだけど
明治政府の成り立ちから薩摩藩出身者が警官になった、薩摩出身者を指すさつまっぽが語源だよw

751 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 04:50:59.09 ID:fR91bx030
>>745
それ、どっかの俗語辞典に載ってる説だけど、ウソだよ多分。
ネット上の与太話が活字に転載されて既成事実化しちゃった一例だと思う。

753 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 05:02:39.00 ID:i9zE3Qa2P
アメリカでこんな事やったら間違いなく射殺されるぞ

776 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 08:44:49.30 ID:uOiSOPyh0
これをアメリカでやったらどうなるの?

793 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 09:08:31.30 ID:zE1oMiXDO
>>1
小学生に喧嘩売ってみた奴等より好感がもてるw

805 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 09:20:48.05 ID:XFMWQ2cEO
小学生に喧嘩売ってるバカの10倍マシだよな

814 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 09:26:42.24 ID:FRVnZCeD0
>>805
そこらの弱そうな小学生や浮浪者狩りみたいな弱い者いじめじゃなくて
国家権力に立ち向かうなんて有る意味では凄いかもな

馬鹿そのものだけど

837 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:00:27.26 ID:XdiYsix50
撃って良いんじゃね???。
こーいう部分は日本の警察は優しいね。


851 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:14:37.76 ID:NoMel/Se0
放射線汚染された地域のかわいそうな子をいじめるなよ。
農産物も海産物もアレなんだし。

852 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:14:52.00 ID:USxFxrIw0
>>2
最初に捕まった人が次ぎの鬼になるんだよね
 

868 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:12:36.19 ID:1eU3dYnHO
なにが日の丸ヤクザだよ
ヤクザは舐められたらお終いじゃないんか

883 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 02:58:59.97 ID:JHRTZ1waO
結局捕まってんじゃん
だせーよwwwww

890 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 04:48:12.58 ID:3KT6t0gi0
ふとおもったんだが
各地に居るこの手の連中は
個人情報とかじゃなく
場所と実態を特定されるのをものすごく嫌がるんだよな、なぜなんだぜ?

なら、アホなことしなきゃいいのにとオモウんだが





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ニュース【茨城】野ネズミから高い放射性セシウム[12.05.14]

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/05/14(月) 06:13:12.35 ID:???0
東京電力福島第一原子力発電所からおよそ30キロの山林で捕獲した野生のネズミから3100ベクレル
の放射性セシウムが検出され、専門家は野生生物に対する影響を継続的に調べる必要があるとしています。
茨城県つくば市にある独立行政法人の森林総合研究所は、福島第一原発からおよそ30キロの福島県川内村
三ッ石地区と、70キロの茨城県北茨城市関本町小川地区のいずれも集落から離れた山林でそれぞれ去年
10月と12月に野生のアカネズミを捕獲しました。
そして、合わせて12匹の体内に蓄積した放射性セシウムの濃度を調べた結果、1キログラム当たりの平均で
川内村で捕獲したネズミからは3100ベクレル、北茨城市で捕獲したネズミからは790ベクレル検出され
ました。
捕獲場所の空気中の放射線量は川内村が1時間当たり3.11マイクロシーベルト、北茨城市が0.2マイクロ
シーベルトで、放射線量が高い場所ではネズミの放射性物質の濃度も高くなる傾向にありました。
調査結果について、放射線の動物への影響を研究する放射線医学総合研究所の久保田善久サブリーダーは「ネズミ
は人間と同じ程度、放射線への感受性が高い。野生生物に対する放射性物質の影響を継続的に調べる必要がある」
と話しています。

▽NHKnews(5月14日 4時53分) *ニュース動画有り。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/k10015092741000.html

4 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 06:15:28.27 ID:OsPN6WgG0
今まで放射能で死んだ動物がいるの?

避難と風評被害で死んだ人はいるけど、放射能で生き物が死んだ試しがないのに

350 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 12:44:52.53 ID:akrBjls+0
キロ当たりで発表すると、いかにも大きい数字に見える罠。

ちなみに人間の身体には7000ベクレルくらいの放射性物質が普通に存在する。
小便するたびに数十ベクレルが排出されている。


351 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 12:48:11.08 ID:eI+tD4wr0
小動物は放射性物質で即死するか全部奇形になるんじゃなかったっけ?
なんでこのネズミは生きていられるの?

369 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:17:13.92 ID:C+IermoQ0
早く放射能で死ぬ奴が出ないと、危険厨が窒息死してしまいそうだ

377 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:37:06.83 ID:StzzV8Gx0
>>369
難しいと思うよ。

危険厨は、福島が今すぐ離れなきゃいいけないくらい危険だと言いたいがために、
チェルノブイリ事故の対応における致命的ミスに関して、
わざとシカトとこいてるところがあるから。

391 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:46:15.48 ID:gVOUR8dd0
>>377
反原発派の言ってることはデマばかりでなく、あからさまな嘘がごろごろだからな。
奴らは、チェルノブイリでは住民をさっさと避難させたが、福島では避難させなかったとか
真っ赤な嘘を並べている。
実際には、チェルノブイリで住民が避難させられたのは爆発の数日後で
とっくに手遅れになってから。
福島の場合には、震災の次の日、3/12午後には既に20km圏内の避難が行われていて
爆発はその後から起きた。

399 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:51:28.56 ID:ueibT3Zri
>>391
息をするように嘘をつくねw
チェルノブイリは、ソ連の強権で、理由も言わずに当日のうちに強制避難だよ
それであの被害だ

401 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:54:45.59 ID:gVOUR8dd0
>>399
じゃあwikiのこの記述は嘘かね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
およそ1週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間
(約11万6000人)が移転させられた。

407 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 13:58:19.64 ID:ueibT3Zri
>>401
一部、日本の20ー30キロ圏や飯館村と同じ扱いの逃げ遅れ地域が出たんだよ
ソ連ってもベラルーシとウクライナは別の国だから難しかった
そういう例外を除いて、ソ連の対応速度は、福島よりも早かったよ

463 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 14:47:22.20 ID:xZs7r8Gc0
http://takedanet.com/2012/05/post_4d89.html
http://news.kyumei.me/?p=1328

安全厨憤死www閾値なしの論文発表されました。
政府系の信頼できる機関の発表です

502 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:11:54.71 ID:aN4GpTiL0
>>463
放影研の見解でもなんでもなく、ただ、その会報だかに論文が載ったというだけのこと。
武田某が説明してる時点で信頼性ゼロ。 なにせ、奴は、福1から出た放射能が
○○ベクレル、日本国民一人辺り○○ベクレルということをどうどうとブログだか
に書いたやつだぞ。中学生でさえそんなこといわんわ。テレビタックルでは、論に
つまって、最後は「日本は法治国家、国がそう決めてるから危ない」ときたもんだ。

512 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:22:46.76 ID:xZs7r8Gc0
>>502
馬鹿じゃねーの?放影研が出した論文だろ?放影研の研究員が論文書いてるんだけど。アホなの?死ぬの?
武田の説明が間違ってるのならともかく武田が解説してるだけで
元ネタまで否定するんじゃねーよ。

514 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:25:28.50 ID:lG8aFtsG0
>>512が馬鹿なのはよくわかった


517 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:28:33.37 ID:xZs7r8Gc0
>>514
武田の名前見ただけでろくに読みもせずにとんちかんな批判する馬鹿には言われたくないな

526 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:36:12.66 ID:vtFlbHQ00
>>517
しきい値なしなのに2Gy未満だと線形変わるのなんでなの?

532 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:43:32.03 ID:xZs7r8Gc0
>>526
閾値のあるなしと線形は別に関係ないだろ。
統計上は2Gy以下で最も当てはまる線形ってことしかわからないし。
あくまで統計上の分析だから理由なんてわからないんじゃないの?

539 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:47:34.39 ID:vtFlbHQ00
>>532
しきい値なしってのは直線仮説なんじゃないの?
0・5Gy未満だと直線から外れるから2Gy未満で新しく線形作りましたって説明なんだけど

543 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 15:51:19.17 ID:xZs7r8Gc0
>>539
直線とは限らないよ。
閾値ってのはある一定の線量でリスクがゼロになるってことを意味するわけだから。

552 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:19:05.78 ID:vtFlbHQ00
>>543
もう一つ疑問なんだけどなんでわざわざ別線形で表すの?
直線じゃなくてもいいなら一本の線形で0.5Gy未満だけ曲線なりなんなりにすればいいだけだと思うんだけど
明らかに線がつながらないから別線形で表したのかね?

558 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:31:39.38 ID:xZs7r8Gc0
>>552
そういうモデル化できるほどの結論には達していないということだと思うよ。
ただ低線量ではかなりの数調べてるようだから閾値なしで優位なリスク上昇が見られたという
ことだと思う。

561 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 16:51:19.30 ID:if3Z2zTG0
>>558
「閾値あるなし」の話じゃないよ。
「0.5Gyまで」っていうのは、「500ミリシーベルトまで」だから、
従来の「100ミリシーベルト以上」より低線量というわけじゃない。

0~500ミリシーベルトを直線近似したのは、従来のLNT仮説と同じ。

「0~500ミリシーベルトの範囲で近似曲線が引けました」ということで、
それは
「0~100ミリシーベルト以下も影響があります」ってことじゃない。

実際、図4をみても、200ミリシーベルト(グレイ)以下ではブランクと変わらん。


577 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:04:12.38 ID:xZs7r8Gc0
>>561
図4どう見ても0.1Gy以下でもリスクありって見えるんだが、どこがブランクなんだか

579 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:15:33.68 ID:if3Z2zTG0
>>577
http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
の図4で、0.2Gy以下のデータは「0Gy」つまり被曝していないのと誤差範囲で重なってるだろ。

「今回の調査で明らかになったこと」で
「リスクが有意となる最低線量域は0-0.20 Gy であった」
と書いてある。
つまり、「0~200ミリシーベルトのあたりで、誤差範囲になる」ってこと。
いままでの「100ミリシーベルトあたりで誤差範囲」ってのと同じ。

論文中の「閾値は認められず」ってのは、
「原点を通るように線を引いたら、低線量でも線が引けました」って意味でしかない。
近似曲線を引く時点で「閾値は無いとする」という仮定を盛り込んでいるんだから
LNT仮説と同じなんだよ。
「閾値は無いとして線を引いたら、閾値は無いことが分かりました」っていうことで、
その点でこの論文はおかしい。

583 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:25:11.99 ID:xZs7r8Gc0
>>579
こじつけすぎだろ。まず当たり前の日本語を理解したほうがいい。

>リスクが有意となる最低線量域は0-0.20 Gy であった.
0-0.20Gyで統計的にリスクの上昇が確認されたということ、
なんでこれが誤差範囲になると読めるの?日本語大丈夫?
良く見りゃわかるけど、0.2以下もかなり調査した結果で有意なリスクの上昇が確認されたといってるわけ。
線を引いたらとか言う話じゃないから。

584 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:35:03.09 ID:if3Z2zTG0
>>583
>0-0.20Gyで統計的にリスクの上昇が確認されたということ、
だ・か・ら、「閾値があるとしたら、0~200ミリシーベルトの辺り」という意味でしかない。
分かるか?

じゃあ、その論文で閾値はどうなるよ?
英語の論文中では「0Gyが最も良い推定を与えた」となってるけど、
そのグラフでは「原点を通る曲線」で近似してるんだから
原点から外れたら癌リスクが上昇するように「みえる」曲線になるのは当たり前だろ。

閾値って言うのは「そこから先は線が引けるか不明」ってところだぞ。
だから、この論文は相当質が悪いよ。
俺が査読したらメジャーリバイスで「閾値の推定は不可」とするよ。


585 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:40:25.04 ID:xZs7r8Gc0
>>584
日米が出資してる研究所でこの分野の権威が書いてるんだろ
あんたどんだけ偉いか知らないけど、この論文書いた研究者達よりすごい人なの?
だったら正式に抗議でもしたらどう?

599 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 18:55:27.80 ID:if3Z2zTG0
>>585
一応俺も論文書きだけど、こんな論文は出したことが無いよ。
俺は分野が違うけど、これは別のチームでもクレームが付くだろ。普通に。
(そもそも、Radiation ResearchなんてIF3も無いマイナー誌だろ)

いいか、
LNT仮説で言われていることは、
「直線近似すると、100ミリシーベルトあたりで誤差範囲になる」
この論文で書いていることは
「近似すると、0~200ミリシーベルトの辺りで誤差範囲になる」

同じことなんだよ。

データを見ても、200ミリシーベルト以下では「被曝なし」と誤差範囲で同じになる。
だからハッキリと「閾値なし」なんてことは言えないわけ。

「0~200ミリシーベルト」の中央は100ミリシーベルトだろ。
つまり、この論文は、従来のLNT仮説で言われていた
「100ミリシーベルト以下は誤差範囲で、閾値があるかは分からない」

「0~200ミリシーベルト以下は~」と言い換えただけなの。


604 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:07:09.20 ID:xZs7r8Gc0
>>599
あんたの理屈は全く理解できないけど質の低い論文なら抗議しろよ。
主張が正しけりゃ訂正されるかもしれないぞ

607 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:13:25.07 ID:if3Z2zTG0
>>604
だから、俺は分野が違うし、実際に「にも関わらず、論文が評判にならなかった」だろ。
今までの結論と同じで、特に話題にするほどの論文じゃないから話題になってないの。
専門家には相手にされていない論文なわけ。

それを
「マスコミや関係の研究者たちが無視しようとしているからだと武田氏はいいます」
で、専門外の、トンチンカンで有名な武田邦彦が「これは重要な論文だ」と言ってるだけ。

世の中には、まともな放射線医学の研究者は大勢いる。
低線量被曝の被害を訴えている研究者もいる。
「にも関わらず、論文が評判にならなかった」ことが、この論文の評価なわけ。


610 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:17:48.16 ID:if3Z2zTG0
>>604
あのさ、何か分量を量るときに
「だいたい100かな?」と「0~200の間だな」っていうのと、
どっちが正確だと思う?

今までのLNT仮説が「100ミリシーベルト以下は誤差範囲で分からん」
今回の研究が「0~200ミリシーベルトで誤差になるから分からん」
それだけのことだよ。


611 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:25:12.96 ID:xZs7r8Gc0
>>607
分野違うのになんでそんなに専門家ぶってえらそうなの?www
専門家に相手にされてないって
要するにこの論文書いた人間は三流で専門家ともいえない人間なわけだ。
放射線影響研究所とはよっぽどどんでもない団体みたいだなー。

>>610
リスクが有意となる、と誤差範囲でわからんは日本語として全く違いますよ。
あなたの主観では同じかもしれませんが。

613 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:32:11.46 ID:if3Z2zTG0
>>611
分野が違っても、解析法や論理についてはおかしいと言える。

>放射線影響研究所とはよっぽどどんでもない団体みたいだなー。
つか、コレスポは大物でも、実際に書いた人は違うし、
研究所も大したことが無いものじゃん。地方の工業技術試験所と同レベルだよ。

「日本とアメリカの共同研究所」だからすごいと思っちゃったの?
あのね、「広島・長崎の放射能の影響を調べる」研究所だからアメリカと組むのは当たり前でしょ。

>リスクが有意となる、と誤差範囲でわからんは日本語として全く違いますよ。
だから、
「0~200ミリシーベルト」あたりで「リスクは有意では無い」となるわけだけど?


614 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:36:58.35 ID:xZs7r8Gc0
>>613
>リスクが有意となる最低線量域は 0-0.20 Gy であった。
これがあんたの脳で変換されると
>「0~200ミリシーベルト」あたりで「リスクは有意では無い」
こうなるわけか、なかなかすごいね。

専門でもないのに放射線影響研究所はたいした組織でもないってわかるんだね。

うんうんたいしたもんだ。

616 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:43:55.41 ID:if3Z2zTG0
>>614
そうだよ。論理的に反論してみな。

>専門でもないのに放射線影響研究所はたいした組織でもないってわかるんだね
だって、やってることは「広島・長崎の被曝の影響を調べる」だけだし。
貴重な研究であることは確かだけど、高度な研究をやってるわけじゃない。


618 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:51:39.75 ID:xZs7r8Gc0
>>616
あんたの主観では難しい高度な研究やってるところはすごい組織で
疫学的な調査してるところはたいした組織じゃないということですね。
本音ではそういう研究を見下してるようなもんでしょ

ああそうですかとしかいえないよ。論理とかそういう問題じゃない。
まあ権威があるかどうかはある程度客観的にわかりますけどね

619 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 19:54:50.65 ID:if3Z2zTG0
>>618
あんたが「論理とかそういう問題じゃない」というように、
あんたは「何かすごそうな研究だから正しい」という主観による判断でしかないだろ。

で、俺に対して論理的に反論はできないわけだね?


622 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 20:26:52.96 ID:xZs7r8Gc0
>>619
すごそうな研究だから正しいなんて一言でも言ったか?
いい加減脳内で妄想するのはやめような。

論理的に反論してやるよwまあ無駄だろうけど
広島長崎に関する放射能影響研究所の疫学調査は世界で最も権威のあるデータ源で
LNT仮説をあてはめた解析結果はICRPの勧告にも反映されているほどだけど
たいしたことないんだろ。

655 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 21:43:01.24 ID:B8BQMcsn0
>>622
>広島長崎に関する放射能影響研究所の疫学調査は世界で最も権威のあるデータ源で
>LNT仮説をあてはめた解析結果はICRPの勧告にも反映されているほどだけど
>たいしたことないんだろ。

だから、
「放射能影響研究所の解析によるデータは、すでにLNT仮説に盛り込まれており、
 今回の報告はLNT仮説のマイナーチェンジでしかない」
という話なんだが?

とっくの昔に出た解析結果をいまさら焼きなおして、
それで誰からも相手にされていない論文を
トンデモの武田邦彦が「マスコミが抑えている」と陰謀論に仕立て上げた。

それだけの話だよ。

あんたさ、自分が論理性のかけらもないってことを自覚してるか?

666 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 21:58:35.00 ID:uQjN7BC30
>>655
今度の「マイナーチェンジ」では統計上の(検定での)有意性とか相関係数ははどれくらいになってるの?


668 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 22:04:57.50 ID:B8BQMcsn0
>>666
「何について」の有意性?


669 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 22:09:49.81 ID:uQjN7BC30
>>668
低線量領域でガン死亡率と線量に相関があるかどうかって議論じゃなかったの?


673 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 22:20:06.71 ID:B8BQMcsn0
>>669
「低線量でのガン死亡率」については、有意性は明確にされてないよ。

つか、本文の中で
The high risks per unit dose observed in the low-dose
range are difficult to interpret. One suggestion was that
cumulative exposures to diagnostic medical radiation over
the many years of follow-up may have reached a
considerable proportion of the estimated individual A-bomb
doses at the low-dose levels

と、「あまり低い線量の場合、その後の検診で受けた放射線被爆の影響が強くなるからよく分からん」
としている。



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ニュース【航空】スカイマーク、神戸-成田線開設へ…茨城便も増便 [12/09]

1 :きのこ記者φ ★:2011/12/09(金) 23:33:25.00 ID:???
スカイマーク(東京)は9日、神戸‐成田線(1日2往復)を2012年3月1日に開設すると発表した。
神戸‐茨城線も、現在の1日1往復から2往復に増便する。
これに伴い、神戸空港は1日30便の発着枠が埋まることになり、神戸市空港事業室は
「航空会社側のニーズに合わせ、発着枠の拡大など規制緩和を国に働きかけたい」としている。

同社の成田空港での就航は5路線目。一方、同社が計画を示していた神戸‐仙台線の12年3月開設は保留とし、
今後も検討を続けるという。

同社はこのほか、羽田‐関西空港線▽関空‐新千歳線▽関空‐那覇線を12年3月25日に開設する計画も発表した。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004672863.shtml

24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 03:54:11.70 ID:0U8WCyXp
空港施設、神戸空港格納庫を竣工

空港施設は8日、神戸空港で「神戸空港格納庫」を11月30日に竣工したと発表した。
この施設では、ユーロコプター社製ヘリコプターの整備・技術サポートを担当しているユーロコプタージャパンT&Eが、
ヘリコプターの整備、修理やパイロット、整備士の訓練などを行う。

http://www.logi-today.com/?p=24290

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 10:18:13.74 ID:Grmb06Wv
どうして仙台-神戸が保留なの?バカなの?

102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:09:38.73 ID:0F/Zr9gx
スカイマークは成田空港を千葉空港として見ているみたいだからな。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:33:05.12 ID:eaSdxTvO
スカイマークの社長は成田発着便も国内線として見てるって、いろんなメディアで語ってるよ。千葉県や埼玉、茨城の需要を掘り起こしたいって。

137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:37:53.96 ID:Sa5QYzq7
神戸空港の利便性が向上するのはいいことだな
早く発着枠増減撤廃しろ

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:42:21.87 ID:eaSdxTvO
スカイマークの戦略は高止まりしている路線のディスカウント。
元々、成田と地方を結ぶ路線はトランジット客の需要しかないから、
大手の高止まり運賃のみだった。
そこに、成田空港を千葉国内空港と見たてて、客を取り込み、
ディスカウントに持ち込もうとしているのが、スカイマーク。
これを更にA380導入で長距離国際路線にディスカウント参入しようとしている。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:53:22.16 ID:d6iwuxJj
>>45
神戸は関西域内でも西寄りなので、東北との交流はほとんどまったく無い。
兵庫県の、東日本大震災時の宮城県への援助は素晴らしいの一言だったが、それとこれとは別だ…
>>102>>134>>140
その発想つまり「千葉空港」を、HISのオッサンただ1人しか、全く思いつかなかったということに、
既存航空会社の、「絶望的な発想の貧困」を思い知らされるよ。
短滑走路が暫定開通した段階で、それくらいのことは思いつけよ、大手航空会社さんよ…
千葉民と幕張あたりのビジネス需要をかき集めるだけで、小型機くらいは全国各地に飛ばせる需要が確実にある。
羽田と成田の時間距離の中間点は、実は京成高砂あたり。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:30:53.40 ID:Grl2pUVI
>>137
>早く発着枠増減撤廃しろ
え~、そんなもんあったんスカ! 
  ∧⊂ヽ 
 (゜Д゜)| シェー!! 
 (⊃ ノ 
  ヽニ⊃  
   ∪

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:40:02.86 ID:ZNghKn1w
>>155
もともと大阪湾上空を離着陸ルートとする空港は関西新空港1つだけ。
関西新空港は今の関空に決まって、関空が開港したのに、
その後無理やり神戸空港が割り込んできたのだから、安全上規制されるのは当たり前。
事故が起きた時に責任を取れない者が規制を緩和しろなどと言っても無駄。


171 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:06:28.02 ID:/FsKC3Cc
神戸空港と関空の空域調整に関し、公のものはこれだけ。

関西ターミナル管制業務に係るシミュレーション評価報告
http://www.kobe-trial.gr.jp/shoko/o71.pdf

シミュレーションの目的
(1) 関西国際空にについて、1時間当たり32機(出16、着16)の処理が可能であるかを検証
(2) 神戸空港について、1時間当たり5機、7機の処理が可能かを検証

シナリオ1 
関空:32機(出16、着16) 伊丹:36機(出18、着18) 神戸5機(出2、着3)、八尾1機(出)、通過機5機
シナリオ2
関空:32機(出16、着16) 伊丹:36機(出18、着18) 神戸7機(出3、着4)、八尾1機(出)、通過機5機

滑走路はより困難となる場合を想定し、離陸、着陸とも関空24、伊丹32R/L、神戸09 とした。

そして、現在の時間帯別各空港のの離陸、着陸機数は以下のとおり(6月ダイヤ)

時間____関空____伊丹____神戸
0:00_____04______00______00
1:00_____04______00______00
2:00_____00______00______00
3:00_____00______00______00
4:00_____10______00______00
5:00_____03______00______00
6:00_____04______00______00
7:00_____10______21______05
8:00_____18______24______04
9:00_____19______31______04
10:00____23______29______03
11:00____18______19______02
12:00____16______19______05
13:00____14______24______04
14:00____12______21______04
15:00____22______20______04
16:00____16______22______03
17:00____16______23______04
18:00____15______21______01
19:00____20______32______04
20:00____16______23______03
21:00____16______00______04
22:00____10______00______00
23:00____06______00______00

伊丹との競合については、全く意見が述べられていないことから、伊丹と神戸との競合は問題にならない。
関空は32機/時間にはほど遠い。ピーク時でも23どまり。「関空の目標」に神戸が縛られている。
要するに時間当たりの機数が問題であれば、一日30便ではなく、そのように規制するべき。
5機×15時間=75機 37便の設定は今でも可能。
可能である7機であるなら、52便。
関空・神戸は明石海峡・神戸空港上空では現在、高低差分離で交差を避けているが
このシミュレーションでは、その対応をしていないため、時間差で行っている。
神戸09運用と関空24運用が重なる確率もそれほど高くないだろう。
管制の習熟と3港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠は飛躍的に伸びる。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:28:30.46 ID:/FsKC3Cc
関空の飛行経路
http://www.kiac.co.jp/env/kankyo/course/index.html
の図において、06、24運用時における明石海峡付近
24運用時における、神戸空港上空での交差を避ければ問題ないんだな?
ほかにも問題となる個所はあるのか、ないのか、先にいっておいてくれ。

明石海峡付近では、淡路を横断すれば問題ない。すでに了解もとってあるし。
神戸空港上空を通るのは着陸時のみだが、
そんなに大回りする必要はどう見ても認められない。
高石沖くらいの緯度で進入すれば何ら問題はない。
ILSで着陸するときは、それだけの直線距離がいるとかぬかすんだろうが、
何kmが必要とのソースを出してほしいものだ。
そして、そのような悪天候時はそのような、それに応じた体制にすればいいこと。

羽田の飛行経路
http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/saikakuchou/index.html

これからみたら、どれだけ関空は余裕たっぷりなんだ?

で、伊丹と神戸はどこでどう飛行経路が重なってるんだ?
それくらい説明して見ろ。


187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:54:33.55 ID:ifzlDw/b

結局反論出来ないんだから。関空厨はw


189 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:58:37.44 ID:ifzlDw/b

国の判断。つまり神戸に対する嫌がらせ以外の何物でもないということだ。


198 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:07:46.30 ID:ifzlDw/b
このスレは関空スレとか関西3空港スレと違って関西以外の人も見てるんだから、関空厨が醜態を晒せば晒すだけ関空に対する印象が悪くなるだけだよw

200 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:09:21.05 ID:/FsKC3Cc
>>186
>そりゃ無茶だ。それじゃダイヤは組めない。
>悪天候時でも対応できる状態を基準にする、これが基本。

http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/saikakuchou/index.html
を見たか?
羽田でも悪天候時と好天候時とでは経路を区分している。
ILSが必要な時のみ、進入直線を長く取っている。わかるか?

悪天候時は多少の遅延が発生してもしかたない。時間差で対応するだけのこと。
建築物も大地震の時は、多少の損傷は前提で設計されているだろ?

結局、わからんことは全て国の判断だから、言っても無駄か。




201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:12:18.90 ID:ZNghKn1w
>>198
別に関空の応援団じゃないから。
関空の印象なんてどうでもいいよ。

関西新空港は関西に一つだけ。
それが泉州沖に決まり、泉州沖に建設され、開港した。
関西の空港は十分整ったのに、後から無理やり大阪湾の狭い空域に割り込んできて、空港問題をさらに複雑化させた、
身勝手極まりない神戸空港の印象も悪くなるね。

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:18:24.85 ID:/FsKC3Cc
整理しておきたい関西における関空の位置づけ


1974 新空港の位置はどこがふさわしいか、諮問された航空審議会
   (伊丹を廃止するか存続するかで答は変わってくるので、伊丹は廃止されるという前提条件下のもとで回答すれば)
   「新空港の位置は泉州沖が最もふさわしい。」と答申。
   つまり、伊丹が存続と条件が変われば、前提条件は変わってくるのでこの答申は意味がなくなる。

1981年10月22日 国会での塩川運輸大臣の発言

??「泉南沖空港は伊丹の廃止存続を待たず早期に着工すればいい、その間に伊丹が存続することとなれば、
 泉南沖空港の計画を縮小するように対応するようにした方が現実的だ。」

??「伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという責任があるものでございますから、これがなくなるとか
 廃止するというようなことは、本当は頭からないのです。しかし、廃止という声が出てきたから、
 廃止か存置かということを一回問うてみろと言うて運輸省に責任がかけられておる。」

??「それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
 しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。」

??「現にある空港を活用するということにわれわれは努力しておる。それは明確に申し上げられると思うわけです。
 したがって、『それを補完する国際空港』、『純然たる国際空港』としての泉南沖空港というものを考えておる」

1990 伊丹は「国内基幹空港」として今後も存続いたします。(11市協と運輸省航空局長との存続協定)

この経過のどこをどう読めば、

「 伊 丹 を 廃 止 し て 関 空 に 集 約 す る の は 当 初 の 予 定 ど お り 」

と主張できるのか?

関空は需要はどんどん伸びる、大空港をつくれば需要はついてくる、りんくうタウンが国際都市になれば需要は増える
伊丹空港、神戸空港ともパイを分け合えるくらい需要は伸びる、そして関空は国際便主体で行くから需要の奪い合いはない。

といって、周囲の制止もきかず、過剰投資、先行投資をやったあげく、事業が行き詰まると

「 当 初 の 予 定 通 り 」伊丹は廃止しよう。
「 当 初 の 予 定 通 り 」国内線も関空に集めて、内際ハブを目指そう。

と過去の経過を捏造し、伊丹廃止、自己への便の集約を正当化しようとしているだけ。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:20:01.06 ID:ZNghKn1w
>>210
そんなことどうでもいいから、早く教えてくれ
シミュレーションの対象ではないから、意見が述べられていないだけでは?

なぜ、
「全く意見が述べられていないことから、伊丹と神戸との競合は問題にならない。」
と言えるのかい?

215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:22:37.44 ID:ifzlDw/b
>>213

代わりになぜ「30便」で無ければならないか具体的な説明をすれば良いだけ。

具体的反論・説明も出来ないのに質問する資格無いよw


236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:44:14.53 ID:cn93hFI8
センター試験平均点
1位東京 653
2位神奈川650
3位奈良646
4位大阪632
5位千葉627
6位京都621
7位和歌山615
8位兵庫611
9位埼玉608
10位滋賀602
17位愛知596
35位秋田572
47位岩手533
http://shinyusya.net/blog-10115
神戸は馬鹿って統計が証明

310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:12:57.91 ID:cn93hFI8
発着回数は
伊丹も関空もほとんど同じ
それで関空がスカスカって
お前、関空行ったことないだろ

316 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:19:19.45 ID:Q2hzeY52
>>310
あれ?
発着枠の50%しか使ってない空港がよく言ったものだ(笑)

伊丹・神戸の発着枠使用率は90%を越えて飽和状態であるにも関わらす…。

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:41:26.17 ID:bQEde8IE
以下、中卒関空厨の自爆が続きます

関西空港 国の経営支援の補給金(90億円)を除けば約80億円の赤字
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401001104.html

納税免除や好都合な会計処理の為にわざと完成させてないと言われる関空二期島、みなし課税へ
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201008300047.html


492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 22:59:37.47 ID:z2ugz8Iy
★平成22年度 空港別国内線定期便利用者数

◎発空港
伊丹 6,634,219名
関空 1,724,958名

◎着空港
伊丹 6,513,238名
関空 1,750,429名

◎発着合計
伊丹 13,147,457名
関空 3,475,387名

http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201000a00011.pdf

504 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 13:33:37.58 ID:DUrpDuhm
関空、神戸つくる金があるなら、はなから神戸港と伊丹拡張工事しとけばよかったんだよな。
四国にかかる橋も一本へらして高速や国道整備してたほうがよっぽど皆潤ったのにねえ。

507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 16:32:10.77 ID:yBbDqmnO
10年前まで北米便たくさんあったしね、
ひとえに不景気日本と東京への大阪企業流出が原因だろ
大嫌いな橋下だが関西への景気誘導には多少期待できるかもね
っていうか橋下は関西経済をV字回復させる責任を負っている
橋下も伊丹は潰さんでしょ

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 16:42:12.28 ID:HitSMa+0
>>492
伊丹廃止すれば、関空の国内便の客増えるよ。騒音問題、航空機の住宅地への落下問題
は解決、伊丹への税金投入不要になって
乗り継ぎも便利になって関空は物凄い黒字になるよ。
いろんな問題が一挙に解決。

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 17:54:38.45 ID:vsSCN1gI
>>508
伊丹廃止したら、新幹線の利用が増えるだけだろ

空港まで遠いから


534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:56:04.62 ID:NAUMEm9V
今思うと、羽田国際化なんかせずにこうやって
成田国内線増便するだけで十分だった気ガス


546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:07:28.67 ID:9/ec3AVx
民主党のお陰で、
羽田に中途半端な国際線網が出来上がり、
成田は中途半端な国際線網に格下げ、という感じになりそう('A`)

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 02:58:04.51 ID:irIZ7WT0
役に立たない空港として真っ先に挙がるのは関空だろ。
国際線は欧米線がゼロに近く、メインのアジア路線も着陸料減免によるLCC頼みに拍車がかかってる。
国内線にいたっては神戸に近づくほど便数が少なくなった。補給金も伊丹の環境対策費を上回るレベル。
24時間運用と言っても名ばかりで、貨物便を含めても深夜便は僅か。自衛隊や米軍と共用したほうがいい。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 10:58:34.79 ID:6D0HMDBl
>>546
羽田・成田の中途半端になった国際線路線網の両空港から
インチョン乗り継ぎ海外、ってなことが近い将来本当に起きそうだな
それが民主党と東京マスコミの狙いなのかもしれんが・・

576 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 07:15:01.58 ID:PbEP/l6/
北関東の人間からすれば 成田羽田は不便 茨城が充実してくれたほうがいい 北関東自動車道でアクセスいいし駐車場が無料だしな

602 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 18:30:59.11 ID:ZjiGZIhL
成田のスカイマーク、混んでるのは良いけど、貧乏くさいね。

隣のJALの上級会員は、ラウンジでシャワーまで浴びて、のんびりくつろいで、
ボーディングブリッジから搭乗して、国際線仕様のクラスJでゆったり座っていける。

でも、スカイマークの乗客は狭い待合室で、いつものように到着遅延の飛行機を待って、
バスで護送されて、ぎゅうぎゅうの狭い機内に乗り込む。

LCCだから当然?

608 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:03:42.29 ID:eRToKStQ

成田は関西における関空みたいな立地だからな…。どれだけ国内線が支持されるか…。


622 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:10:53.44 ID:rrRAyJ/7
関空は1時間圏内に400万人しかいないからな

626 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:56:08.55 ID:hX/sz0Dv
>>622
簡単にミスリードされる馬鹿
低学歴だろ

627 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:58:11.73 ID:z8hH1gAF
>>626
実際そうだからな…。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 00:20:05.24 ID:FuM3kytR

正直に認めろよw

国交省議事録16ページ目
http://www.mlit.go.jp/common/000024753.pdf#search='%E9%96%A2%E7%A9%BA%20%E4%BC%8A%E4%B8%B9%20%E7%A5%9E%E6%88%B8%201%E6%99%82%E9%96%93%20%E4%BA%BA%E5%8F%A3%20%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C'

1時間利用圏域人口
伊丹1500万人
神戸1000万人
関空400万人


663 : 【1081円】   【ぴょん吉】   株価【E】 :2012/01/01(日) 01:58:47.29 ID:ffKInoMD
関西人じゃスカイライナーやN‘EXの特急料金だけて転げちゃうだろーね

674 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 12:12:18.71 ID:X+00ihgf
新宿ー成田 リムジンバス 3000円
成田が不評なのは、こういう理由
1000円台で文句言うのは乞食だな

691 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 23:42:21.10 ID:pVq9bgev
なんで神戸成田茨城路線の話で関空が出てくるのか


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ニュース【原発問題】 福島県に降った放射性セシウム積算値683万ベクレル、45都道府県合計の47倍・・・茨城県の168倍

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/14(水) 21:58:34.07 ID:???0
東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性セシウムについて、文部科学省は14日、
事故後4カ月間で福島県に降った積算値は1平方メートルあたり683万ベクレルだったと発表した。

文科省は先月、宮城、福島を除く45都道府県の積算値を発表したが、最も多かった茨城県(4万801ベクレル)の168倍で、
45都道府県の合計値(14万4446ベクレル)の47倍に相当する。

各地の衛生研究所などで容器にたまったちりからセシウム134と137を測定した3~6月の積算値。
福島県は震災の影響で分析が遅れていた。測定地は第一原発のある大熊町。

683万6050ベクレルのうち94%が3月に集中しており
事故直後の深刻さがうかがえる。

事故前にも大気圏内核実験による降下物などがあるが、
福島県の09年度の積算値は0.044ベクレル。
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY201112140641.html


67 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:20:44.75 ID:nypf6X730
  ★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★


     福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ100京ベクレルだった。 このことが判ると、
 「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。

           たとえば、 『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
     ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
        『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
   しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。

さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
       量が少ないときはこんな問題は起こらないが、多いときはかくのごとく違うのだ。
   そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。

            薄めても危険な状態になり、日本列島が全部、汚染される、
             だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”、
           東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
   国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”、そこで処理を急がなければならない、
     半減期が30年ということを考えると、早くやらないと100年、禍根を残すということなのだ。

         かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
            北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
            一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。

            中 部 大 学  総合工学研究所  教 授  武 田 邦 彦

           http://takedanet☆.com/2011/06/post_40aa.html (☆←トル)

69 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:21:15.20 ID:q2aemjRQ0
宮城が隠蔽しているとか言ってる奴はこれを見ろ
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/?pcview=true


84 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:24:09.23 ID:qx/D9Mop0
でもさ
実際に何も影響ないんでしょ?
未だに多くの人が住んでるし・・・・・


94 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:25:41.20 ID:nypf6X730
福島第1原発事故で

 東 京 に 降 り 注 い だ 放射性物質のセシウム137は、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最大となった降雨の21~22日に、かつて行われた大気圏内核実験で
1年間に降った量の3倍近くに達したことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


  3月21日午前9時~22日午前9時の

  “ た っ た の 1 日 間 ” で 5300メガベクレル/km^2
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

      これが、 | | イコール


  大気圏内核実験で過去最大の1963年の

  “ 年 間 降 下 量 ” の 約2.8倍
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


そして、セシウム137の半減期は、約30年だからねw

無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねw


◆ 都内の降下物(塵や雨)の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

106 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:28:07.01 ID:nypf6X730
     _____             ★ セシウムとストロンチウムは、
   /ノ^  ^ヽ\              動植物などの生命活動に欠かせない
  /((○)  ((○)ヽ            元素である、カリウムとカルシウムに
  l∴⌒(__人__)⌒  ヽ           それぞれ化学的な性質が似ています。
  |    |-┬\    |___/ ̄⊃
  \   | ⌒⌒\__/__ヽ_ヨ     ☆ カリウムは体液として体全体に、
   /⌒  ̄ ̄V ̄ /            カルシウムは骨に多く含まれています。
  ヽ  !_、___ヽ’
   \__)    ヽ           ★ 従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
      )   )  )             した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
     ,r'_ _/,__/             ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
     ヽ _)\_)              分布することになります。
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年

183 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:52:10.04 ID:nypf6X730
2011年3-5月 都道府県人口転入超過数・前年同期比

大阪府   +6,183
愛知県   +4,145
福岡県   +3,827
兵庫県   +2,321
京都府   +1,174
滋賀県    +800

-----------------------

埼玉県   -1,389
東京都   -1,448
茨城県   -3,581
神奈川県  -4,687
千葉県   -5,632

-----------------------

宮城県   -9,225
福島県   -12,855

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308192816/18


309 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/14(水) 23:50:34.65 ID:7baOjByHO
なんでいつも東電職員を恨む人がいるんだろ。
東電なんて政府の原子力行政の下請けにすぎないのに。
原発を作れと言うたのも老朽化してるのを無理やり動かせたのも政府なのに。
通産省や民主党、自民党を恨むならわかるが、なんで東電職員を恨むんだろう。
少なくとも一介の職員に原発運営の決定権なんかないじゃないか。

317 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 23:55:10.68 ID:OWODcoJm0
>>309
糞東京電力従業員が一人一人責任感を持って働いていればこんな事故は防げた
国の基準は糞東京電力が作成したものを追認しただけだからな
糞東京電力が自分に厳しい基準を具申してればこんな事故は防げた

327 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/14(水) 23:59:37.77 ID:7baOjByHO
>>317
鳩山首相(当時)が温室効果ガス削減策の為に古いのを承知で一号機の稼動させたのに?
東電職員の権限でどうにかなるとは思えんがね。

336 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:03:18.39 ID:V3EmKSCJ0
>>327
糞東京電力が古くて危険と言えば糞鳩山も延長は認めなかった
安全と主張しその根拠となる資料を作成し提出したのは糞東京電力
糞東京電力と糞東京電力従業員は万死に値する大罪人であることは誰にも否定できない

348 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:08:12.21 ID:yPn2iseo0
>>336
想定される条件内で安全との結論だしてただけじゃん。
そもそも国策で原発を推進してたんだから、
国が津波や地震に対する安全基準を厳しくしとけばよかったんだよ。
電気料金の決め方からもわかるように電力会社からすれば発電方法なんて何でもいいんだよ。
国が原発をやれといってたからやってただけのこと。

359 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:11:34.65 ID:V3EmKSCJ0
>>348
想定は糞東京電力が設定したもの

安全審査基準も糞東京電力が具申したものをそのまま国の基準にしただけ

368 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:16:07.76 ID:yPn2iseo0
>>359
>国策で原発を推進してたんだから、
>国が津波や地震に対する安全基準を厳しくしとけばよかったんだよ。
この2行が理解できないってどんな知能レベルだよ。

383 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:22:43.64 ID:V3EmKSCJ0
>>368
だから基準は糞東京電力が決めてたんだよ
国にそんな高度な専門的技術的能力はない

386 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:25:16.86 ID:QWLLiTj/0
そういえば東京で髪の毛抜けたって話って有るのでしょうか?

裸足のゲンにあったような
広島原爆の黒い雨にあったような髪の毛が抜ける現象ってのは実際に今回起こっているのかな?
結構気になる。

ホントにセシウムが雨で降っていたならもう半年たつし
即効性の何かが起こっていそうなものなんですが、数値は物凄いけど事実何が違うのでしょうか・・・

405 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:33:22.16 ID:u1+Q6DO60
>>386

22日の雨にうたれた。
数日後から2週間にわたって頭皮に腫れタイプのニキビが大量にできてびびった。
以前、化粧品石鹸で同じ症状を一度だけ経験したことがあるので、
放射線自体の影響じゃなくて金属系化合物(多分セシウム)の金属アレルギー反応だと思うが。

408 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:33:55.13 ID:yPn2iseo0
>>383
年々耐震性などの基準は更新されて、最新のものははるかに厳しい基準で作られてる。
すでに基準自体が存在してるから極端に言えば単純なコピーすら国にはできないって主張になるぞ。
てことは、劣化コピーが得意なお隣の国の人か。

410 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:35:15.33 ID:V3EmKSCJ0
>>405
フランスでシャワー浴びれないなw
向こうは硬水だからミネラルたっぷりだ

417 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:40:17.60 ID:V3EmKSCJ0
>>408
お前は本当に馬鹿か?
基準の引き上げも糞東京電力が自らコストとの兼ね合いを考慮した上で決定して経産省に具申したものだ
国が自分独自の考えで勝手に基準上げてるわけではない

429 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:45:41.87 ID:yPn2iseo0
>>417
参考にする厳しい基準はすでにあるんだから、
国が基準決めることはできるよね?
YesかNoでまず答えてね。
さっきからわざと論点ずらそうとしてるだろ。

449 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 01:01:30.85 ID:f+/quYF60
福島の中通りと会津はほんと気の毒だな

516 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:10:38.43 ID:hjcIzRzx0
山形もヤバイんだな。

529 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:34:33.93 ID:hjcIzRzx0
山形県置賜地方(県南部米沢市付近)も山形市とかわらないよ。


533 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:37:39.68 ID:KzJOlxVB0
>>529
山形で一番酷かったのは山形市周辺

置賜はまし

最上と庄内は問題なし

583 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:44:35.37 ID:VHpeod2xQ
宮城県民で阿武隈川で釣った鮭食っちゃったんだけどセシウムやばい?

602 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 04:28:21.69 ID:lSGNgf9y0
「世界のどこでチェルノブイリを食べて応援しよう!と言っただろうか?」

ウクライナで誰が「牛乳を飲まない子はキエフ市民ではない!」と怒っただろうか?

汚染食品を拒否してだれが「風評被害」と言っただろうか?

612 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 04:48:00.71 ID:P6046dPt0
http://www.nhk.or.jp/niigata-syun-blog/image/20111129092916.jpg

622 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 05:50:18.73 ID:pgTsW+4e0
↓は農産物を西に持ってくるなや 封鎖しろ 何が食べて応援だよ 巻き込むな。
東京 山形 群馬 宮城 岩手 千葉 茨城 神奈川 埼玉 栃木

650 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 06:37:28.16 ID:t/BNQ4yY0
で、宮城はまたいつもの隠蔽ですか

あまりにも酷くて公表できないんだろうね

683 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 07:57:42.73 ID:kvNqjMtAO
今日の新聞に載ってたけど、大気中の放射線量が茨城県と大阪府殆ど変わらない

日本全域終わってる

@毎日新聞

689 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 08:13:35.68 ID:uZ4UapkC0
>>683
まじで!?>茨城と大阪が変わらない
うわぁ…


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ニュース【茨城】あんこう鍋、売り上げ激減 風評被害払拭へ懸命PR

1 :出世ウホφ ★:2011/11/26(土) 01:01:35.64 ID:???0
茨城の冬を代表する味覚「あんこう鍋」を提供している料理店が風評被害に苦しんでいる。例年、11月から3月までがシーズンの最盛期だが、
書き入れ時を迎えても客足が伸びない。特に福島第1原発から約70キロに位置する北茨城市では売り上げの落ち込みが著しく、
危機的な状況にある。県観光物産協会と県は巻き返しに向けて都内でキャンペーンを企画し、
同市などは宇都宮市内にアンテナショップを期間限定でオープンさせるなど懸命なPR活動を行っている。

「例年の1~2割という話も聞く」。北茨城市民宿組合の篠原裕治組合長(61)は伸び悩む客足について絞り出すように話した。
同組合加盟20軒のうち震災の影響で1軒が廃業、2軒が休業を余儀なくされた。残った民宿も、例年なら予約で席が埋まる時期に厳しい経営が続く。

「(原発に)寄り付きたくないという心理があるのでは。国もサービス業に対して救いの手を差し伸べてほしい」と篠原組合長。
先の見えない苦境に頭を抱える。

http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13220574358829
画像 北海道や青森から仕入れたアンコウで鍋の準備をする鹿野島広秋さん=水戸市南町
http://ibarakinews.jp/photo/13220574358829_1.jpg
>>2以降に続く

2 :出世ウホφ ★:2011/11/26(土) 01:01:43.70 ID:???0
原発事故の影響は県内各地に及んでいる。水戸市南町の「魚誠」では予約が半減。同店は震災前からサイズが大きい
青森産や北海道産のアンコウを出して「常磐もの」は使っていなかったが、それでも風評被害の直撃を受けた。
9月下旬から鍋料理を始めると「どこのアンコウを使っているの?」という問い合わせが数多くかかってきたという。
「9月から10月は本当にひどかった。全然電話が鳴らなくて」と店主の鹿野島定男さん(72)。「来ていただけるお客は神様。
誠心誠意やっていきたい」と心境を語った。

県漁政課によると、福島県で国の暫定基準値(1キログラム当たり500ベクレル)を超えた魚についてはモニタリングを強化しており、
22日現在で11種類が該当している。だがアンコウは含まれておらず、担当者は「食べられるものが売れていない状況」と説明する。

かつてない逆風の中で、自治体も例年以上のPR活動を計画している。北茨城市観光協会は先月、宇都宮市内に期間限定で
オープンさせたアンテナショップを12月にも開設する方針。県と県観光物産協会も、25日に都内で「あんこうフェア」を企画し、
約1800食を販売する。県観光物産課は「苦しいという話はいろいろ聞いている。県としてもフェアの時期を早めており、
できる限り安全性を訴えていきたい」と支援を強化する考えだ。(おわり)

3 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:02:31.51 ID:/UejX2Ul0
下関で水揚げしたらしまいや

10 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:06:24.21 ID:+w8EGBL60
>>3
ふぐもアンコウも美味いぞ~
特に冬のキモは
下関出身だ

ふぐを食べるなら、大分とかの養殖の方が断然いいと思うけど

24 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:13:53.65 ID:TQ/Qye6Z0
>>3
茨城沖から下関まで運んだら輸送費が結構かかるな

36 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:21:34.43 ID:VVWIEEXj0
アンコウの♂は5cmくらい
でかいのは全部♀。♂は♀の体に寄生してる
で♀から栄養吸収してるうちに♀の一部になっちゃう
♀一匹に5匹以上の♂がくっついてることがある
うらやましいよな

52 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:28:00.52 ID:KeSFkhtK0
アンキモに凝縮されてるはずなのに、
内蔵除くて決めてるから 測定値に意味がない。

97 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:18:01.46 ID:ODH7sQ4s0
海底の食物連鎖の頂点、セシウム凄い濃縮されてるんだろうなw
近海ものの根魚なんて自殺行為じゃん

126 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:53:49.14 ID:9JLCiYZ60
鮟鱇は深海魚だし大丈夫だろ(´・ω・`)

209 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:10:10.49 ID:+6fL8x6i0
>>52
内臓除くって、嘘だと思ってみてみたら本当だった。食べる部位を測定するというのが理由らしいが、
たいがいの魚の内臓は普通に食う人が多いぞ。
少しでも多くの魚を流通させたいという意図が透けて見える。この国まじ怖えぇ・・・・


229 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:53:33.26 ID:UazjXXzzO
え?食べないの?
日本人なら食べれるよね?
おいしいよ?
せっかく捕ったんだから食べなきゃ
それとも茨城を見捨てる気?
日本人ならそんなことしないよね?
はやく食べてよ

248 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:21:31.50 ID:r0r3shBX0
読んでないやつ大杉w
北海道のあんこう使ってるのに茨城の店だから茨城産使ってると思われて
売れないって話だろ。

258 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:17:08.33 ID:EzPCIbjC0
関東では、冬になると、茨城の民宿であんこうを食うってのが、
レジャーのスタイルとして定着してるの?
関西だと、冬に蟹食いに香住や城崎の民宿に行ったという人が
近所に必ず何人かいるくらい定着してるけど。

264 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:00:53.09 ID:hYLiJTJm0
>>258
好きな人は好きだよ。
去年、人から勧められたけど
シーズンの冬は平潟の民宿は週末どこも満杯で行けなかった。
そうしてるうちに三月に原発事故だよ。

280 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:13:23.56 ID:+d2dNGRI0
>>126
深海魚だからヤバいんだろ。
鯨やマグロも同様。

287 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:18:06.30 ID:nhp2GDfC0
風評被害って言うけれど、我々は怪しい物は食いたくないだけなんだよな。
ちゃんと安全と判れば食べるよ。アンコウ鍋、旨いモン。
数値を発表したり、全数検査、それから駄目だった物も発表する…こんな事を心掛けたら客も戻ると思うぜ。

292 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:28:53.02 ID:OGyONZwM0
>>280
なんで深海魚だとヤバイのさ?
クジラやマグロも同様。

放射性同位体は、食物連鎖で濃縮したりはしないんだが?

303 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:24:39.88 ID:Xq0n3i/60
ドブ汁食いてえけど
食物連鎖の上位にいるから
敬遠するっぺ

まったく、東電のごじゃがよ。

315 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:02:08.06 ID:fC+4bwyS0
山翠に今年も食べにいくよー。

340 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:48:28.03 ID:Xh4XM9GZ0
>>303
>>292は影響ないって言ってるみたいだよ

356 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:24:39.40 ID:ynuppeXJO
原発誘致した奴を恨むんだな
茨城の産業と観光は残念ながら終わったよ

364 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:30:18.11 ID:P+jq0P+Q0
>>356
復興特需は何で茨城は無縁なんだ?
福島原発の責任をなぜか東京圏だけでなく、関東全域に拡大して叩く奴らがいるが、
そっちの方に陰謀論を感じる。

365 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:43:34.39 ID:s7+GT7Py0
>>364
東電の電気使ってると言う意味では、あってるんじゃないかい。

371 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:20:30.00 ID:v9k+8wFT0
ヤバイのは来年以降だけどね

388 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:08:07.23 ID:Zp4PZj8x0
原発を受け入れるということは
こういうこと。

自己責任。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:35:11.13 ID:B2digsbP0
あんこうは深海魚だから、大丈夫だと思うけどな

399 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:43:35.35 ID:+4yGXiey0
>>395
深海魚はヤバイと思うのだが・・・
カレイとかヒラメとか結構高めなセシウム値出てるからやめといたほうが無難かと。

404 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:58:53.73 ID:B2digsbP0
>>399
カレイ→沿岸の浅い海から水深 1000 m の深海までに生息する海水魚
ヒラメ→沿岸の砂泥地を好み夜活動する


カレイやヒラメとは違うと思うけどなぁ

406 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:02:05.34 ID:EOn6nBoM0
セシウムで町おこし。

416 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:56:06.11 ID:WBvv2Q3Y0
どぶ汁美味いんだけどな暫くは東日本産の食べ物は食卓には上げたくないわ

421 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 20:16:46.38 ID:zLz5HpsJ0
はっきり言う

アンコウは不味い

426 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 20:19:56.63 ID:+xRBrYi80
>>421
北茨城とそれ以外では食い方が違うので、安心して食える時が来たらお勧め

432 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:11:29.30 ID:/JUpXXE7O
隣の市に住む俺が言おう!!



今あんこうを捌いたら腹から髪の毛が出てくるという噂を聞いた

447 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:35:18.68 ID:NR63sh6c0
居酒屋とかのあん肝も避けた方がいいな

454 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:42:53.57 ID:u6F816Uq0
どの魚のキモが一番うまいの?

456 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:44:32.69 ID:E5QatANq0
茨城の公的機関による発表は嘘をつくことで定評がある
年金問題でも関東他県は比較的正直に不祥事を公開してるのに
何故か茨城だけは発生0件で報告するというトンデモ朝鮮県

458 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:47:18.58 ID:QZFMGAmSO
>>454 カワハギ

465 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:24:13.12 ID:/iw8ua9o0
>担当者は「食べられるものが売れていない状況」と説明する。

なぜ検査結果が信頼されないのか、国も地方自治体も業者も
胸に手を当ててよ~く考えなきゃ

468 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:56:52.72 ID:VSTtimzS0
アンコウってその辺に主みたいに居付いてる魚?

473 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 23:07:14.32 ID:0q9oiJf90
風評被害だよ
食べても死ぬわけじゃないんだから

478 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 23:16:55.06 ID:gN5mJ5zZ0
東京は神田に「いせ源」というアンコウ料理の専門店がある。

非常に美味いぜ。

太平洋戦争に焼け残った店だから、戦前の建築が見られて素晴らしい。

484 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 23:29:52.75 ID:Hzxzjbj40
今日の教育テレビ見た人は風評被害とは絶対思わないだろうな

505 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:16:36.66 ID:my3NAOKJO
仮に風評だとして,風評の原因は間違い無く原発なのに賠償しなくていいの?

508 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:19:34.45 ID:6xD0lGmY0
「海産物は奇病とは全く無関係。地元漁業の風評被害を少しでも手助けできれば」と同社幹部。
昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ
地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしてもらうのが狙い。
漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している。

昭和35年(1960年) 熊本日日新聞より

514 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:27:30.42 ID:MEN9NJzp0
momousagi2011(Momoiro_Usagi)
@KinositaKouta いつも情報ありがとうございます。
RT @_m_a_g_ つり雑誌で連載を持ち、野宿で釣った魚を食べて記事にしていた阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、30キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていた。
via web

@cocco_2011 @kyokonoguchi すでにマスコミに流れてる情報。
→Rod&Reel最新11/26発売 (1月号)「青春を竿に賭けて追悼 阿部洋人」chikyumaru.co.jp/rodandreel/

食べて応援を真に受け行動した方が亡くなりました。
白血病に関しての確実なソースはありませんが。23歳だったそうです。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:32:22.27 ID:KVkvg1P8P
今日のETVはまじで、あんこう、ヒラメウニ、アワビの大虐殺だったなw
特に肝を食べるアンコウは致命的。
1Fの南側の海岸線を南下している
放射性物質によって生物濃縮が海底に生息する生き物から始まりつつある事を示すデータだったわ。


518 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:37:32.41 ID:KzCGVafp0
>>515
やっぱり駄目じゃんwww

526 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:53:36.60 ID:NOeqoQqn0
>>508
現在から見たらマジキチだな

535 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:04:47.43 ID:NAWepdZQ0
>>508
チッソを東電に入れ換えたら
原発事故と全く同じじゃんかw

進歩してないなあ

555 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:08:57.47 ID:wJdviJcU0
茨城・福島沖で捕れた鮟鱇を神奈川以西の港に持って行って
水揚げすれば良いだけの話だろ
まぁ、燃料代がかかるがそこは国に出してもらえば良い

557 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:26:54.02 ID:26dyZHH60
風評被害も何も茨城は被災地じゃないんだからさ
なんで被災地でない茨城が巻き込まれてるのかわからん
中部だろ?茨城って

富士山の近くにあるはずに茨城県で風評被害だったら
東日本は全滅だな。茨城が関東なら理解できるんだけど

562 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:49:13.95 ID:N4eskm4v0
セシウムよりも
津波で流された人を食べまくってるアンコウの方がよっぽど怖いわ
海のそこにあるもは何でも食べるからな

565 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:51:30.32 ID:OVB8gHRM0
>>562
輪廻転生の証だ。おいしく命をいただきなさい。

567 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:55:46.99 ID:6DitVRKvO
スーパーで茨城 銚子 宮城のカツオ 秋刀魚 イワシ イナダ買っている人見ると人間性疑う自分は正常だよね?

569 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:58:47.48 ID:P6HRrATt0
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    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
>>565よ、お前は死ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮人です
その次は韓国人に その次は統一朝鮮人に。
そしてその次は在日朝鮮人に…
絶対に日本人になる事ありません、おいしくいただきなさいウェーハッハッハ

582 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:24:32.43 ID:ym2Y1Pi20
金持ちが食べなくなったんだからそこら辺歩いている貧乏人にアピールしても無駄
金持ちが自分を犠牲にするわけがない

585 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:33:11.81 ID:nXgrWiZs0
下関のフグも実は伊勢の方で取れたフグが多いようだし
魚はよく分からんw

592 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:36:01.60 ID:u1Zx9ZMV0
風評被害w
タダチニー
ポポポポーン


流行語大賞は接戦だな・・

604 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 11:22:50.53 ID:ZQYJhEM30
>>24
その気になれば福島で水揚げ→下関に運搬など不要。福島で上げて看板を「下関産」に書き換えるだけだ。
運送費もクソも、マジック一本あればおk(やってるって言ってんじゃなくて、やろうと思ったらの話ね)。

客がみんな、船やトラックを追跡してるわけじゃないからな。どこで水揚げしたか、どこ産かなんてわからない。
最終的には店の言うことを信用できるかどうかの一点だけ。



611 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 16:11:08.12 ID:hc8qezRF0
あんきもって売ってるんだけど
どうやって調理すればおいしいのでしょうかね

フライパンで料理酒で煮て、だし醤油で味付けしても
生ぐさくて

612 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 16:14:46.64 ID:RouqXUMRP
こういう底物や蟹はヤバイっすね。


630 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:47:27.02 ID:zvBml2tG0
だいたい あんこう  なんて ずいぶんぼったくってきたんだから

あんなゲテモノをうまいうまい珍味珍味などと 異常に持ち上げてきたから

誰が食いたいか! あんなお化けみたいなの

こうなるんだ ザマアああああああああああああ


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