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茂明

ニュース【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感★2 [05/25]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/26(土) 21:25:42.67 ID:???
政府が今夏の電力需給対策として電力使用制限令の発動を見送る一方で、
関西電力など4電力会社に準備を指示している計画停電について、
大阪市の橋下徹市長は24日の記者会見で「計画停電が非常に厳しい
という話は東京から聞いている。そちらを選んだ理由に不信感を持った」
と話した。

電力使用制限令は、大口需要家を対象に、制限期間・時間帯を設けて
使用最大電力の上限を設定。病院や上下水道、鉄道などは適用除外となる。
計画停電は地域ごとに輪番で停電させる制度で、実施する場合は1日1回
2時間程度で事前に対象地域やスケジュールを公表するとしている。

東京都では東日本大震災発生3日後の昨年3月14日から計画停電が行われたが、
18日には国に対して直ちにやめて制限令に切り替えるよう要望。「2時間と
いっても実際の停電時間以上の影響が出る」(東京都環境局)ことなどが理由だ。

22日に大阪府市エネルギー戦略会議に出席していた資源エネルギー庁の幹部は
計画停電を「万が一のセーフティーネット」と強調。対策から制限令を外した
ことについて「一律に需要をカットし、害が大きい」とし、関西全体で電気が
余っている時でも上限までしか電気が使えないといった例を挙げた。

しかし、計画停電では地域で一斉に停電させるため、運用によっては命に関わる
被害が出る可能性が残り、制限令を除外した理由が分かりにくく、橋下市長らの
不信を招いている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120525/20120525032.html

◎前スレ 2012/05/25(金) 17:24:26.02
【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337934266/

◎時系列でみる最近の流れ(古い→新しい)
【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか?」 [05/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336283532/

【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337001357/

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★3 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337413533/

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/

【電力】関西広域連合、今夏の15%以上節電で合意--橋下大阪市長、原発の条件付き再開に言及 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337423249/

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏がエネ庁幹部と激論--「反省しているのか!」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337694892/

【電力】関電、大阪市中心部も計画停電の対象に--大阪府市は緊急PT設置、「3階までエレベーターノンストップ」など検討 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337932376/

【電力】計画停電、関西は"1日複数回"の実施も検討 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338005442/

211 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 23:40:21.08 ID:dKu80J8S
なぜあの大厳冬を節電のせの字も言わず乗りきれたなw
信じられるかよ関電なんてもう

213 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 23:41:53.08 ID:MWe4P8uV
>>211
まだ2~3機動いてたよね
後半は他が支えたけど

215 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 23:44:32.65 ID:dKu80J8S
>>213
それが何ワット発電していたんだい
それ再稼働しても足りないと関電言ってるんだから
説得力ゼロなんだわ

218 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 23:46:31.53 ID:MWe4P8uV
>>215
夏場と冬場の違い

221 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 23:50:12.97 ID:dKu80J8S
>>218
普通の夏と厳冬電気を使うのは冬のほうだがね
苦しいなw
普通の夏と冬比べても遜色はない消費量だ
どうして夏だけこうなる

235 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:02:29.08 ID:VT46yATw
>>221
確かに苦しいよね。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html

には、はっきりと夏のほうが使うと書かれている。遜色が無いどころか、はっきりと有意差あり。

241 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:09:50.44 ID:tRqDW3OJ
>>235
東北北海道は電気なんかじゃ暖房まにあわないから
差し引くとすると関電の冬の電力量は凄まじいものになるから
そうなるんだね。石油ストーブなんてない家も多いだろ関西はもう
凄いインチキなデータで脅かしてくる関電には笑うしか無いね

245 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:20:01.07 ID:6dnaPwgM
>>241
ググればすぐわかることだろうに・・・
https://livedoor.blogimg.jp/kirishimaj/imgs/9/5/957d16a1-s.jpg

まぁクーラー普及以前のことを言ってるのかもしれないがw

248 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:24:04.46 ID:tRqDW3OJ
>>245
それ家庭と書いてないか?自家発電は含まれてないでしょ
回せば言うでしょ。なんで回さないんだ?凄い増えてるらしいじゃないか
関電は買わないらしいじゃないか。ボロがどんどん出てくるんだな

257 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:31:10.94 ID:s3B0zWLD
>>248
関西の自家発電の年負荷率をじゃあ、君が出せよ。
話はそこからだ。

それが出来ないなら、もうだまっとけ。この嘘つきが。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:37:52.85 ID:tRqDW3OJ
>>257
これ見ろや。再稼働前提で何もしなかったとかこんこといえるか?

原発再稼動しても足りない ・・・関電に批判噴出 再稼動は経営のため


265 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:44:52.85 ID:pQBWgZP7
tRqDW3OJみたいに結論ありきで決め付けたのが橋下徹の敗因だなw

267 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:47:38.25 ID:s3B0zWLD
>>263
あの~、自家発電の年負荷を要求しているんですけど・・・。

これみろやとか何逃げてるの?

自家発電の年負荷をちゃんと出してもらおうか。
出来ないなら、黙ってろ、嘘つきが。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:48:02.00 ID:tRqDW3OJ
>>265
橋下なんかしるかぼけ
説明してみろよ1年以上も前から再稼働しても足りない
どういう企業努力してきてのかということだ、なんでもかんでも橋下とかチョンとか
結ビつける奴がキモくてしょうがない

271 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:50:28.66 ID:tRqDW3OJ
>>267
てめえも説明しろよ
1年数ヶ月前から足りないと試算してなにをしてきたんだよ関電は
お前の答えなんかググればいくらでもあるから自分でググれカス

277 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:11:52.03 ID:3XxM2mJU
>>268
政府がクソすぎて大飯2台しか稼働できないから足りないんだけどな
春、秋中に点検して夏、冬は稼働させるのが基本だし
いつも融通して貰っている中国電力も原発動かせないから期待できないしな
>>271
残念ですけど1年やそこらじゃ対策なんて何もできません
電力ないなら作るしかないけど発電所は新規立地で計画段階からだと
10年ぐらい余裕でかかります

281 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:18:51.15 ID:tRqDW3OJ
>>277
ディズニーランドは数ヶ月で節電要請分間に合わせちゃった話は有名
こんだけの国家的危機というなら、国を動かしてでも
という関電の熱意もなければ、国家も緊急の発動権くらいね。日本経済なんか考えてねえわな
こういうことにあんたじゃないが、橋下絡めてくるイミフなのが多すぎる
実は関電もガスタービン新規に納入してるんだが、計算に入れてない様だなw

286 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:21:57.82 ID:3XxM2mJU
>>281
それって東電の努力じゃなくてディズニーランドの努力でしょ?
お前の理屈だと関電の責任じゃなく大阪市の節電努力を期待する
のと同じ訳だが?

288 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:24:33.23 ID:tRqDW3OJ
>>286
それに合わせた回答というなら
野村総研によればテレビを消せば余裕らしいぞ消せばいい
パチ○コも消滅させればいい。パチ○コなんか日本の疫病神でしかない
そう月曜に大阪市役所に電話しろ

291 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:30:12.46 ID:bCZEuqFT
>>288
テレビ消せば節電になるのは間違いないんだが…
しかしあの液晶テレビの消費電力は220Wくらいだったろ?
あれはかなり古くてエコモードにしてない数字だと思うんだよな。

実測とスペックの違いはあるが、スペックだけだと今の47型でそのくらい。

実際はどのくらいの効果があるのかね。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:32:54.84 ID:tRqDW3OJ
>>291
テレビを消すことによる節電効果はエアコンの1.7倍との試算
http://www.news-postseven.com/archives/20120523_109341.html

驚いたよ。テレビ局が省エネしましょ。笑うわ

301 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:39:22.05 ID:wR3laKIq
>>294
これはおかしいやろ
俺の家は夏と冬のエアコン使う時期の電気代は1万円前後だが
それ以外の季節は2000円台だぞ
テレビ、冷蔵庫、洗濯機などは季節に関係なく使うからな

398 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:44:23.62 ID:UTf6Rq6/
橋下は市民に節電させて不便を強いることで原発は必要なんじゃないかってっていう
世論を盛り上げようとしてるんじゃないか。徹底的に関電と戦っているように見せて
みんなを安心させて原発再開に持って行きたいんだと思う。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:49:29.02 ID:3XxM2mJU
>>398
橋本や関西広域連合に原発再稼働の責任をなすりつけたい政府と
それを避けたい橋本と関西広域連合の図に俺は見えるけどな
どうせ民主党に未来はないんだからおとなしく泥を被れと言いたくなる

430 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:12:41.96 ID:6dnaPwgM
原発動かすのが目的なら
家計にきつい負担負わすべきじゃないのか
それが動かした際の支持率的得やすいだろうが、実際は逆をやっているのだから
原発稼働が目的とは思えん

445 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:24:01.16 ID:T2/lBRzw
一番の原因は関西電力の原発依存度があまりにも高かったこと
ひとつのエネルギーに依存することがどれだけ危険なことか、思い知ったわけだ

447 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:25:23.54 ID:UTf6Rq6/
>>430
家計に負担をって言うけども大口の企業とかには去年の東電管内みたいに制限令出して
破ったら罰則っていうのやれば良いし、監視するのも簡単だし、各家庭に制限令なんて
出せないし各家庭を監視なんてできない思うぞ、だから企業みたいなところに負担追わ
せるかたちになるんじゃないか

448 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:26:38.09 ID:6dnaPwgM
>>445
東電がやっていた水力、原子力、天然ガス、石炭1/4づつバランスよくってのが
一番望ましかったな
批判される東電だが長期的視点は持っていた

467 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:50:02.14 ID:sq2nFoSm
>>448
せめて、決算資料とか調べてから語りましょう。最大供給電力に関わる設備容量の
均等さでは、関西電力の方が勝っている。

関西電力
水力22%、石油21%、LNG19%、石炭13%、原子力25%

http://www1.kepco.co.jp/ir/brief/h23/kessan23/kessan_setsumei.pdf

東京電力
水力14%、石油17%、LNG40%、石炭2%、原子力27%

http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf

553 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:20:11.61 ID:T2/lBRzw
>>467
なら、何で東京電力は電気足りてるのに関西電力は計画停電なんだろうな










561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:48:10.83 ID:sq2nFoSm
>>553
東京電力は中越沖地震により柏崎刈谷原発が故障停止して、原子力発電の出力が
半減した状態が続いていたので、東日本大震災までに火力発電が9%増強されていた。

炉型別設備利用率の推移。東京電力ではBWR、関西電力ではPWRが使われている。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050204/02.gif

2000年以降のBWRの利用率は低く、2003年には中越沖地震時の利用率より下がっ
ていた。これでは火力発電による予備容量を持たさざるを得ない。

逆にPWRの設備利用率は安定して高かったため、これまでは予備電力が必要となって
いなかった。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:09:13.03 ID:dqHeGNaD
>>561
>逆にPWRの設備利用率は安定して高かったため、これまでは予備電力が必要となって??
>いなかった。??

福井で地震があれば、いつ関西が広域停電してもおかしくない状態を、ずっと放置してき
たし、東日本震災後も改善されてないってことじゃん

こりゃ、関電が100%悪いな

576 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:15:02.06 ID:sq2nFoSm
>>574
「他の電力会社でも原子力発電が全て停止する」という状況が起こらなければ、
他電力会社の節電なしの余力で不足分は賄えた。

東電が10年かけて進めてきたことを、関電に1年で期待されてもね。

578 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:18:37.47 ID:NsdwaVIf
>>576
中電みたいに火力増強したらよかったんだよ。
少なくとも和歌山の火力建設再開だよ。
アセスも済んでるし、地元も南海も何回も建設してくれと陳情してるじゃないか。
このまま原発にこだわり過ぎると毎年電力不足だ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:41:59.34 ID:O1NXbPmD
>>578
中電は原発建てられなかったから、仕方なく火力を建てているだけだからね

最近出来た上越火力発電所ですら、計画発表から17年近く経ってようやくできたものなんだよ
和歌山火力も土地は埋め立てられているけど、港湾整備はまだまだでしょ
http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2002/21031a2.htm
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html

631 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:51:38.18 ID:BLtssjZF
>>624
和歌山は2003年に着工してるがすぐ中断。中断したらいつまでたってもできるものもできない。

姫路第二発電所のコンバインドサイクル発電は1号機 2010年7月に着工 13年10月完成予定
3年3ヶ月だ。ガスタービン部だけなら1年でできるはず。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:13:53.60 ID:NbFMb1dS
野田に批判を承知で再稼働を強行する根性はあるのかねえ。
消費税増税ほどの情熱は無さそうだけど。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:21:36.99 ID:2CXjibyx
>>652
選挙でハシゲ党を勝たせるためのことはしない
絶対に自治体が頭下げるまでは動かさないだろう

だって強行に動かしたらこう言ってくるに決まってるじゃん
電気は足りてるのに勝手に国が原発を動かしたいがために動かした
ってね

671 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:25:22.83 ID:b1Y47fUs
>>661
絶対安全と偽ったうえ安全をないがしろにしてきたことが
世間にばれたのによくそんな居丈高でいられるよな
恥って言葉知らないのか?

714 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:52:22.01 ID:sq2nFoSm
>>631
1号機タービンの納品が昨年12月だから、1年でできたとしても今年の12月になるよ。

716 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:54:31.17 ID:jf5M/Y4Z
しかし再稼動厨のヒステリックな事。
そんなに重大な事なら、一市長のことなど無視して国の責任で判断すればいい。
矛先違うだろ。

まあ、原発ネタに食いついて橋下バッシングの続きをやってんだろうがな。


722 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:00:56.42 ID:NbFMb1dS
>>716
福井県知事が国に関西の理解を得ろって言ってるから。
橋下等が「再稼働してもいいですよ」って一言言えば万事解決する簡単な話なんですよ。

885 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:40:34.09 ID:BHYFJN8V
ハシゲだけのせいじゃないから・・・・大丈夫だとでも言いたいの?
滋賀京都大阪各知事とハシゲには、まとめて死んで欲しいと思ってるけど?
政府は関西広域連合の納得が必要だとパス渡してんじゃん。
供給地も納得して原発再稼働を了承しているのに、人殺し知事らが了承しないで
政府の陰謀だ~★と訳の分からないことを言いだしてるだけだろ?

896 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:47:46.14 ID:mo3jjs1I
>>885
大丈夫なんて言ってないよ、だだ橋下のせいじゃないと言ってるだけ

お前らの方こそ橋下のせいになるんだったら停電カモ~ンって感じバリバリじゃねぇかよ
逆に聞かせてもらうよ
橋下のせいだから・・・・大丈夫だとでも言いたいの?


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ニュース【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感 [05/25]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/25(金) 17:24:26.02 ID:???
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大阪市の橋下徹市長は24日の記者会見で「計画停電が非常に厳しい
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計画停電は地域ごとに輪番で停電させる制度で、実施する場合は1日1回
2時間程度で事前に対象地域やスケジュールを公表するとしている。

東京都では東日本大震災発生3日後の昨年3月14日から計画停電が行われたが、
18日には国に対して直ちにやめて制限令に切り替えるよう要望。「2時間と
いっても実際の停電時間以上の影響が出る」(東京都環境局)ことなどが理由だ。

22日に大阪府市エネルギー戦略会議に出席していた資源エネルギー庁の幹部は
計画停電を「万が一のセーフティーネット」と強調。対策から制限令を外した
ことについて「一律に需要をカットし、害が大きい」とし、関西全体で電気が
余っている時でも上限までしか電気が使えないといった例を挙げた。

しかし、計画停電では地域で一斉に停電させるため、運用によっては命に関わる
被害が出る可能性が残り、制限令を除外した理由が分かりにくく、橋下市長らの
不信を招いている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120525/20120525032.html

◎主な関連スレ
【電力】関電、大阪市中心部も計画停電の対象に--大阪府市は緊急PT設置、「3階までエレベーターノンストップ」など検討 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337932376/

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏がエネ庁幹部と激論--「反省しているのか!」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337694892/

【電力】「関電は原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している」--飯田哲也氏(大阪府市特別顧問、ISEP所長) [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337676696/

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337413533/

149 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:40:09.87 ID:2liPTzpy
一昨年並みの猛暑だと数日間の問題じゃないわな
ほぼ一ヶ月くらい計画停電じゃないか

戦略会議は問題になるのは一昨年並でも数日だけと言っていたがどんな計算したんだろう

154 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:43:12.00 ID:+z0yTQEm
ブラックアウト起こすと休止中の原発の燃料棒が冷やせなくなって
福島第一4号機のようになる恐れがあるな。
休止なんて最悪の対処だろ、再稼働させたほうが安全。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:47:09.74 ID:8CmIokVg
>>149
気象庁の予測情報は、「平年気温に対し、西日本8月;低20%、並40%、高40%」
この表記法、「100%当たるように、できるだけボカしたよ」って声が聞こえるw

平年とは30年間(1982年~2011年)の平均だから、最近の温暖化からみれば、関西も冷夏みたいなもんだw
関電と政府の前提は「夏、ズーと過去最高気温42℃」だから、節電いらねな

原発の温排水が海岸流となり日本中を取り囲み昇温していたから、原発全停止で昔の気温に戻るのは当然
原発54基の1日の温排水は、広島原爆133個に相当する。
これで日本中の海岸が3~7℃上昇(気象庁と環境省は測定しないか隠蔽)?

287 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:31:58.64 ID:Ob38KVo8
まぁ原発が動かない上にぼろい火力動かそうってんだから、予防線張ってるんだろうな。
ただ値上げとかあり得ないだろ。
LNGの値段はバカみたいに安くなってるし。
最先端の技術をいく関電が今時重油で動かす火力なんてないよな?

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:52:17.03 ID:ZLAOZaYm
橋本ってやっぱできる弁護士なんだよな。
「交渉」して、最善を考えるっていう・・・
頭がよく、コミュ力もあるだけに、苦労しらずで泥臭さがなく根回しとかないのか。
経歴から苦労してそうだから期待したんだが、だめか。

395 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:58:54.03 ID:0Sb34dua
>>384
同じく弁護士の経産相の枝野と
仙谷にボロ負けしているだけじゃね?
当初想定と相当違っているはずだぜ。  橋下は雑魚を容赦なく叩くことだけしか能が無いんじゃないの?

405 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:06:28.46 ID:PN4lYMbW

大阪市内が計画停電で喘いでいる一方、

関西電力本社は光光とあかりが灯り、エアコンがガンガン効いて快適であった。


422 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:15:38.60 ID:PMO1EPEF
原発が事故をおこした場合のコストは無限大だぜw関西潰れたら四国の俺も困るし
もっと真剣に安全性について議論せえよwマスコミに騙されたらいかんよ、あいつら
アホやしww

442 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:26:01.79 ID:mwUdqEH0
観光客はどうするんだろ___

453 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:32:22.04 ID:OWDYZ+Zl
>>1
とりあえず関空に電気を回すな。閉鎖しとけ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:34:53.01 ID:BjK8xwU8
>>453
関空は航空機の完成とかで気無くなると困るんで
専用のガスタービン発電所があるから
計画停電のときでも電力をロストすることはないよ
普段はリスクヘッジと経費節減のため
発電所じゃ半分動かして
半分は陸上側から給電してるけどね


507 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:01:51.88 ID:u1WKms6U
本当は電力が足りすぎて困ってるんだろ
糞原発屋はよーw

514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:06:47.47 ID:eQAcHcOy
全国で計画停電をしよう

停電で電力会社の存在意義が消える
国民にとって有利

518 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:10:30.56 ID:ZNhAYI48
>>514
意味不明。
停電で損するのは国民。
クソ暑い夏に電気なくてどこが有利なの?
電力会社は電気代上げるだけ。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:10:48.23 ID:JiRoBKqU
橋下が足りると言ったから停電したら橋下のせいと言うバカの結論

522 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:11:32.24 ID:eQAcHcOy
>>518
電力会社の言い分を認めなくていいようになるから

523 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:14:12.06 ID:ZNhAYI48
>>519
しかし、橋下の政治的道義的責任は不可避。
維新の選挙で審判が下る。
壊滅的敗北決定。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:15:21.95 ID:yKGMmKA2
>>507
賭けてみるか?w

今も退職した従業員駆り立ててまで老朽化した火力発電所稼動させてるんだぜ。
まあ無難に計画停電で済ますんだろうが。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:18:01.80 ID:ZNhAYI48
>>522
認めなければ、電力切られるね。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:19:04.00 ID:RRt0CAj0

なあ、ちょっとすまんけど、「誰が何を要求しているのか」を端的に教えてくれないか?

関電は、わかるよ。「原発を動かしたい」で一貫している。
問題は、政府と関西の首長たちなんだけど、何が原発の再稼動を妨げてるんだ?


531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:19:07.45 ID:Ge76sp5n
>>524
和歌山とかで用地あるのに作らないって決定してる火力とかもあるからな。
一年なにもしてなかった感電も相当の確信犯だろ。

結局、原発再稼動ネタは、東京が大阪に仕掛けた政治工作だとみなすのが妥当。
しかし、こんだけ無茶して東京が国内の地位を維持しても結局無意味な気がする。
国際的地位は明らかに低下してるし。いったい何がしたいんだろうか。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:19:58.83 ID:eQAcHcOy
至急火力発電施設を作れ
電力の安定供給のための地域独占なんだからな

537 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:22:29.22 ID:ux0akWss
>>527
電力会社は電力を供給する義務が法律で決まってるから

546 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:25:32.77 ID:Oa/yWIKw
>>531
和歌山の火力は強力な反対運動にあって頓挫してるよ
LNG基地も合わせて作る予定だけど
反対派はこれが爆発して半径7キロが吹き飛び
和歌山市全滅だと吹聴してる

552 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:27:50.40 ID:Ge76sp5n
>>546
いや、3.11以降に和歌山県議会が作ってくれって陳情にいったら、
関電が当分は作りませんってつっぱねたんだよ。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:32:15.64 ID:MfBi9yz0

もしかしてこのアホまだ臨時稼働なんてマンガみたいなこと言ってるの?

ちなみに今から原発稼働させてももう夏のピークに間に合わんらしいな

579 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:39:59.68 ID:yKGMmKA2
>>531
事故で供給源失った東電ならともかく、普通に原発動かせば電気足りる関電がなんで新しく火力発電所作らないといけないんだよアホw

>>532
原発動かせば済む問題。関電は既に安定供給のための必要条件は満たしている。

583 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:43:28.08 ID:JiRoBKqU
>>567
ちなみにマンガでもなんでもない、関電自身が技術的には可能だと言ってるんだからな
燃料のロスが大きいと言うのなら、なんなら3~4か月と言わず、譲歩して13か月でもいい
今から動かして13カ月後に止めればいいだけの話
議題にあげればそれなりに妥協点も見いだせたはずなのに
あくまで恒久稼働にこだわる原子力村と関電は潰したいばかりに無視を決め込んだだけ
そこまでやっておいて停電は橋下が初めに足りると言ったからなんて理屈が通ると思ってる方がよっぽどマンガの世界

588 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:47:40.51 ID:ux0akWss
>>579
動かさなくても済むから問題ない。国民の反対で動かせない原発では安定供給は無理。
安全対策もまともにできてないしな。火力発電建設に比重を移すのは当然であり義務。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:51:00.31 ID:pcqfCRio
>>588
ものごとには長期の計画と短期の計画がある。
>>588の言っていることは長期の計画に限定した話。
しかも、姫路に火力を作っているという上のレスぐらいは読め。

今問題なのは、短期の計画の部分。
で、電気は足りていない。


599 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:57:22.32 ID:ux0akWss
>>592
電気は足りてるよ。もともと需給予測は一昨年の猛暑を想定している。
今年は平年並みか冷夏。節電・省エネ・蓄エネなどで賢く乗り越えられる。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:05:48.89 ID:yKGMmKA2
>>588
国民の反対って言う部分の根拠がわからないな。
産経新聞の世論調査でもそんなことは有り得なかった。過半数は再稼動に賛成だったよ。
国民って言うのはあなたの脳内の事を言ってるのかな?

安定供給出来ていないのは動かせるのに動かしていないから。物理的な問題ではない。
と言うか逆に電気事業法では発電所の停止には法的根拠が必要だから今の状態は法的根拠無く発電所を止められて損害を被っている状態。
東電以外の電力会社は裁判起こせば間違いなく国に賠償求められる。
電力会社は我慢強いと思うわ。

安全対策もストレステストは妥当だし福島のようにはならないって言うのが一致した見解だろ。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:18:08.29 ID:ux0akWss
>>611
朝日新聞の世論調査では反対が過半数を超えてる。
俺は朝日新聞嫌いだが産経のように原発の広告何回も出してる所の調査は信用してない。
ストレステストは二次評価もしてないし、安全対策も先送りしたままだ。
そんな状況で動かせるわけがない。

633 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:30:27.53 ID:xxwkboCM
【大阪】 橋下市長 脱原発へ計画停電も

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/01(日) 21:46:35.30 ID:???0
大阪市の橋下徹市長は1日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、
電力供給体制を変えられる第1歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に
計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。

関西電力に脱原発に向けた積極的な取り組みを促すため、市民らにも協力を求める姿勢を強調した格好だ。
市役所で記者団に語った。

橋下市長は関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働は反対とした上で「(関電の)原発が全部止まっている状況でも、
明日あさって関西府県民が死ぬ状況になるわけじゃない。ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」と指摘した。

電力使用の制限をめぐり市長は同日のエネルギー戦略会議でも「産業(部門)は外して電力使用制限令を出すことは可能か、
基礎自治体の長として最後は住民にお願いする前提で物事を進める」などと言及した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120401-927159.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333284395/

計画停電は覚悟してたんじゃないの?マスゴミの曲解でしたってことか?
日和見主義の鳩山の弁が立つバージョンじゃないのなら、政治家として発言に責任持ったら?


634 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:32:25.89 ID:VHJTTXNd
>>621
>ストレステストは二次評価もしてないし、安全対策も先送りしたままだ。
>そんな状況で動かせるわけがない。

なんで?
そもそもストレステストは止めなくてもできたテスト
1次テストは妥当の判断出てるし動かせるよ、あとは橋下さんの好きな政治判断てやつ

636 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:34:19.96 ID:Ereqag8c
何故本当に止まるってことが現実になるまで国民、いや関西人は気付かないんだ?

恐ろしい人災が起こる予感がする

651 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:45:46.64 ID:ux0akWss
>>634
原子力安全委員会でさえ一次評価だけでは不十分と言っている。
一次評価にはシビアアクシデント対策の記述もない。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 06:04:44.22 ID:B944bOw4
電力足りると言ったり西日本全域で節電しろと言ったり、計画停電する覚悟を持てと言ったり計画停電すんなと言ったり、安全でない限り原発を動かすなと言ったり少しの期間だけ原発を動かせと言ったり

結局こいつは何をしたいんだ?

757 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 09:25:23.52 ID:MeqGRs40
全ては2010年並みの猛暑になることが前提。
しかし今年は平年並み少なくとも2010年の様な猛暑にはならないから


791 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:18:30.75 ID:MeqGRs40
全ては2010年並みの猛暑になることが前提。
しかし今年は平年並み少なくとも2010年の様な猛暑にはならないから


795 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:25:37.04 ID:44amq646
>>791
関西電力管内の気温感応度は、1℃当たり110万kW。

http://www.env.go.jp/air/report/h17-02/02-3.pdf

2008年や2009年の最高気温でも、電力需要は2010年比で3.6~4%しか減らない。

803 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:53:40.07 ID:MeqGRs40
>>795
それで、現時点で不足とされる5%に対し後1から2%と言う線に
到達してしまう。 後は大渇水を予想して供給能力を過少申告している
水力がマトモに稼動すればよい。

817 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:06:56.59 ID:sLNyzOdi
電力需要が問題 → 維新は期間限定で原発を稼働を提案 → 民主党と経産省が拒否
電力料金が問題 → 維新は原発を稼働だけでなく、自由化を提案 → 民主党と経産省が拒否

責任は、民主党と経産省にあります。
こんな猿芝居を続けていたら、次の衆院選で橋下さんが首相になっちゃいますよ。

831 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:12:53.20 ID:5vufzk88
新会社が原発作るのも動かすのも当然自由になるんだろうね。

836 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:15:41.91 ID:7w1joMKn
>>831
補助金が出ない原発を動かすメリットはないだろ
コストが高く一回の事故で東電ほどの大会社を潰す
超ハイリスク・マイナスリターンの原発を持ちたがる
民間会社はない
補助金があってもこれだけ電気代が高いんだぞ?

843 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:20:40.74 ID:Nrhd6NDQ
>>836
補助金は完全に電気代から出てるんだがな。
(電気料金の中の電源開発促進税が特定財源だった。)

しかも、使った補助金より国がとった税金のほうが多い状態。
したがって、補助金があっても電気代が高いのではなく、補助金がある分の税金のせいで電気代が高くなっている。

847 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:25:12.10 ID:7w1joMKn
>>843
だから火力で安く電気を売る会社が出来るのに
原発の補助金を電気代に上乗せしたら誰も原発の
高い電気なんて買わんと言ってるの
税金として国が取って補助金を合計年1兆円原発に出してる
しかも最新の火力は滅茶苦茶効率がいいから原発ではとても太刀打ちできない

852 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:30:12.68 ID:Oa/yWIKw
>>847
2010年実績でLNG燃料代金の出費は日本全体で3兆円を超える
一方火力より多くの発電量を記録してる原発の燃料代金は1000億円だ
今後火力燃料代はますます高騰していくことを考慮すれば
火力で作った電気代が安いなんて事はあり得ないね
原子力発電所の見かけの経費が高いのは高価な発電設備を
法定15年で償却することにしているからでもあるのだが


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ニュース【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★2 [05/17]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/18(金) 17:01:34.49 ID:???
【本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、
今夏の電力需給に関する報道内容についての当社からのお知らせ】

本日(平成24年5月17日)、テレビ朝日「モーニングバード」の番組内で、
大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こす、
あるいは事故が起きたときにしばらく動かさないようにして、電力が大幅に
足りないという状況を作り出してパニックをおこすことにより、原子力を
再稼動させるしかないという、いわば停電テロという状態にもっていこうと
しているとしか思えない」というインタビューが紹介されましたが、当社として、
そのような事を検討している事実は一切ありません。

当社は、引き続き、追加供給力の確保に最大限努め、電力の需給安定に向けた
取り組みに全力を尽くしてまいります。

関西電力株式会社

◎ソース 関西電力(9503)
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html

●参考画像--テレビ朝日『モーニングバード』(5/17)放送分より
http://alp.jpn.org/up/s/9780.jpg
http://alp.jpn.org/up/s/9781.jpg

●参考動画--テレビ朝日『モーニングバード』(5/17)放送分より
http://youtu.be/2KhGme0Vu2w

◎前スレ 2012/05/17(木) 22:08:37.28
【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337260117/

◎最近の主な関連スレ
【節電】大阪地下鉄、"全駅冷房停止"検討(正午~午後3時)--設定温度を1度上げた昨年は苦情多数 [05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337312793/

【電力】照明が明るすぎるオフィスを住民が見つけて通報する"窓口"設置--大阪府市エネルギー戦略会議が独自の節電策 [05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337084856/

【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」★2 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337067780/

【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか?」 [05/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336283532/

111 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:02:25.58 ID:C8Uz/PC4
技術やとか保守関係の人々の心根をまったく理解していないね。
ボロボロの古い設備や本来連続高負荷運転という設計思想ではない火力用タービン
を、薄氷を踏む思いで必死に回し続けている。支えている。
そんな人々にむかって陰謀論なんてよく喚けたもんだ。
思考、発想が人としておかしい。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:04:49.75 ID:GLdw+/w8
>>111
お前が人としておかしいw

120 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:06:03.80 ID:C8Uz/PC4
>>116
自省仕様と思う。どこらあたりがおかしいか教えてくれ。

123 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:08:15.28 ID:9CNQaRW7
>>120
批判されてるのは上層部なのに、現場の人間を盾に同情を誘おうとするあたりだろう

130 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:10:36.69 ID:C8Uz/PC4
>>123
火力を恣意的に止める。それも故障を装って。これは現場を担当する技術や
でなきゃできないの知ってるでしょ。この場合の技術やというのは作業者
じゃないよ。技術職。幹部エンジニア。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:12:42.78 ID:9CNQaRW7
>>130
命令するのは上の人間でしょ
疑われてるのはそっちの連中
言われたとおりのことだけするエンジニアはどいでもいい


214 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:22:25.73 ID:aLyz2M1l
こいつの持論の「規制を撤廃して、新規参入を促し雇用を創出する」ってのが未だに理解できん。
デフレ促進にしか思えんのだが。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:27:48.92 ID:99IjgagP
>>214
それはいたって一般的な経済理論だろう

規制緩和=デフレなんて理論は正しいかどうかは置いとくとしてかなりの異端

246 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:03:13.00 ID:aLyz2M1l
>>222
バス業界みたいに、価格競争が激化するってことは、デフレの方向性だと思うが。
価格競争だけが、業界を良くする方法ではないと思うのですよ。
規制によって、高度な質を維持することも必要では無いですか。
日本の建築基準が世界で一番厳しいからこそ、
日本の土建は世界で認められるってのも一緒だと思う。
規制撤廃して、技術のない人でも参入出来るようにしたら、不良物件が沢山できるでしょ。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:16:07.59 ID:PWJP/hzu
>>246
>>222みたいに規制緩和=雇用創出と単純に考えている人が多すぎ。
基本的に経済が縮小するデフレ下で規制緩和で供給増やしたら競争が激化して
雇用が減るか所得が減るのは自明の理。
経済のパイが少なくなっている中で競争激化させて価格を下げてるのになぜか
雇用が増えて所得が増える?
価格が下がるは雇用は増えるは万々歳?
んな都合のいいこと起こるわけないwwwww

259 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:19:39.33 ID:aeQxT7QZ
>>258
デフレと規制緩和とは全く関係ありません。
また、何かの値段が下がるのをデフレともよびません。
中野あたりはこの辺すげー勘違いしてるけどw

参入業者がふえれば、むしろ設備投資が増えるのでデフレ脱却に
効果がありそうだがね。

417 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 00:55:05.94 ID:H2gGaIiS
どうやって壊せるのか知りたい。

壊した時点で犯罪。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:38:41.40 ID:6qlBh4h4
福島から1年以上経ってるのに代替電力を用意してなくても供給義務果たしたことになるんだから楽だよな
そんなんで独占できるんだったら誰でもやりたがるだろ

494 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:49:13.54 ID:fvzQQ3kp
>>483
原発を再稼働する前提で動いてたんだから、
代替電力なんて用意するわけないだろ。
再稼働を認めないなら去年の早い時期に言うべきだ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:22:54.03 ID:raS2hoce
そもそも安定供給の責任は自由化したってなくならない

518 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:28:38.29 ID:Kmy873H8
>>513
自由化して、更に義務を背負わせるって理屈に合わないでしょ。
電力会社も嫌な客、儲からない客には売らなくて済むようになるんだよ。
それが完全自由化でしょ。今はどれだけ罵倒されても供給しなければ
いけないんだから。

なんでもそうだけど、物事には両面あるんだよ。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:33:30.50 ID:raS2hoce
>>518
今でも電気代滞納すれば止められる
電気代を受け取る以上は責任は発生する
まして電気は生活インフラなのだからそこまで極端な話にはならないよ
君はそういう極端な話にして自由化を阻止したいんだろうけどね

524 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:36:02.00 ID:Kmy873H8
>>520
逆逆。今すぐにでも完全自由化するべき。
本気でそう思う。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:36:40.10 ID:raS2hoce
>>524
でもお前の思ってるようなかたちにはならない

528 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:38:10.95 ID:Kmy873H8
>>525
理屈がおかしい。どうしてそう都合良く考えられる?
本当の意味での自由化を望んでないのは君の方じゃないの?

529 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:40:26.01 ID:LNNdE/Gt
自由化されたら値段つり上げられて
文句あるなら安い会社と契約してくださいってなるだけだよ

530 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:41:22.34 ID:raS2hoce
>>528
お前のほうこそ都合よく考えてるじゃないか
そもそも公共独占状態からの自由化では新規参入だってままならない状態が続く
国鉄→JRの例を見ても明らかだな

531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:42:05.66 ID:raS2hoce
>>529
JRがそんなことやったか?

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 05:46:21.36 ID:5kZFF29R
発電と送電をわけて考えろ。
発電会社で電気代を受け取りながら電気を供給しないのは詐欺だ。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:01:40.13 ID:Kmy873H8
そうだよ。今は自由化部門で新規参入の会社の設備がトラぶったら、
既存電力会社がそこに変わって安定供給しないといけないわけで。
そんなの自由化じゃないでしょ。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:03:39.43 ID:0791jBPN
>>559
今まで独占してたんだから、過渡期はしょうがないんじゃないか?
永久にそれじゃまずいけど。

564 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:05:29.58 ID:Kmy873H8
>>561
大口は独占ではなく自由化されて何年たってると思う?
過渡期でも何でもない。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:06:47.61 ID:0791jBPN
>>564
体制も含めて何年経てば過渡期でなくなるって定義を示してよ。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:08:09.83 ID:9WfrJpMt
年数は関係ない
既存会社の抵抗によりシェアはわずか数%
これ以上の過渡期はない

575 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:11:25.70 ID:ZplJaATT
>>572
>既存会社の抵抗により
これはどういうことだ?
確かに電力自由化の進展に伴うように電力各社は料金の
引き下げをやってきたが、そのような競争を「抵抗」と表現
しているのか、それとも具体的な「嫌がらせ」を指しているのか。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:14:34.39 ID:Kmy873H8
そもそも送電とかもうかる事業じゃないでしょう。
発電して小売して小売することで利益を得る事業なんだから。
言いかえれば、発電で得られた利益を送配電網の整備にも
活用していくってこと。

583 :567:2012/05/19(土) 06:16:28.66 ID:0791jBPN
>>579
都合の悪い事は無視するのか?

593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:21:17.30 ID:5kZFF29R
これから売電が増えるけど、
いまの一体のままなら、電気代が跳ね上がるだけだろ。


596 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:22:37.97 ID:9PFKYRhi
>>593
電気代が跳ね上がらないと売電は増えないよ

600 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:23:54.69 ID:g9IWczN/
>>575
PPSを立ち上げた企業に勤める友人に聞いた話だけど、
託送料が不明確だし、送電ネットワーク上のバランスに問題が出るとか言われたらしいよ。
しかし、電力会社は政治力があるのは確かだけど、いわばお公家さん。
もっと激烈な競争のある業界の足の引っ張り合いに比べれば綺麗なもんだろう。
良くも悪くも過剰とも言える「使命感」を持ってるし。


603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:25:29.03 ID:5kZFF29R
>>596
太陽光などの家庭は買電価格で設置が増えるけど
これからは電力不足で工場が発電機つけるから
買電価格に関係なく売り始める。
電力会社は買い取りを義務づけられてるから
その買い取りコストが一般の電気代に乗っかかる。


605 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:27:25.90 ID:4jHXLM1B
原子力発電所だけ国営化して海外みたいに自衛隊駐留させりゃいいだろ
あんなゴミみたいな電力会社の奴らにあんな危ない物任せられるかよ。
人件費とか福利厚生費無駄に電力料金に上乗せするし。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:28:10.17 ID:9PFKYRhi
>>603
再生可能エネルギー(笑)以外で買取義務まで設定されたって話は知らないんだが、
ソースある?

613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:30:20.25 ID:5kZFF29R
>>606
工場が再生可能エネルギーで発電するだろ。
得だもん。
今更コストのかかる石油でタービンを回すようなもの
一般企業は作らないよ。


614 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:30:24.01 ID:ZplJaATT
>>605
>人件費とか福利厚生費無駄に電力料金に上乗せするし。
どんな会社も従業員への給与・報酬は経費から捻出するので
あって、例外があるなら伺いたい。


615 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:32:07.73 ID:4jHXLM1B
>>614
適正コスト上乗せよりはるかに上回ってるようじゃ話にならねーよカス

616 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:33:07.08 ID:ZplJaATT
>>613
工場や巨大ビルは、再生可能エネルギーをやろうとしても、
エネルギー密度の関係でおそらく売電はできない。
自家消費分で全部消えるだろ。
低稼働時間帯にちょっと売電があるかも、ぐらいだろ。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:34:54.81 ID:5kZFF29R
>>616
1件では微量の売電でも件数が増えればそれを関電は買い取らないといけないから
増えれば増えるほどコストが上がるのは間違いないだろ。
それが一般の電気代にONされるんだよ。


625 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:36:53.32 ID:ZplJaATT
>>619
>「嫌な客には供給しなくていいのが自由化」というような詐欺を肯定してるやつがいたもんでね。

これどこのレス?
具体的に教えてよ。


627 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:37:48.43 ID:5kZFF29R
>>625
めんどくさいやつw

642 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:47:16.74 ID:4jHXLM1B
初送電分離させて選ばせるだけじゃダメなのか?
それでいいじゃないか。別に電力会社潰せっていってる訳じゃないし、
日本国内においては今まで通り9社の独占のままでいいんだから

644 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:49:05.53 ID:Kmy873H8
>>642
その議論はデメリットを無視または軽視してる気がする。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:51:47.39 ID:4jHXLM1B
>>644
今のデメリットの方がはるかに高い。
悪いが今のままだと日本の要である中小企業の倒産増えて
マジで日本経済詰む事になると思うけど

658 :分電盤太:2012/05/19(土) 06:57:46.86 ID:ZplJaATT
>>650
発送電分離すると供給力が増えたり電気料金が下がったりするわけ?


661 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:58:58.72 ID:5kZFF29R
>>658
増えると思うし、電気代も下がると思う。
今のままだと電気代が上がっていく。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:59:33.73 ID:Kmy873H8
>>661
根拠は?

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:00:11.31 ID:5kZFF29R
>>662
関電の買電が増えていくから。


671 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:02:00.48 ID:Kmy873H8
>>665
どういう理屈?

674 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:02:50.83 ID:5kZFF29R
>>671
めんどくさいなw
電力不足で、工場やビルが自家発電するから。


676 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:03:56.55 ID:Kmy873H8
>>674
自家発は停電リスクは減らせるだろうけど
高コストだし、燃料費の影響直接受けるし。


680 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:06:16.25 ID:5kZFF29R
>>676
高コストでも電力不足で停電リスクを背負うわけだから
工場や病院などは増えるよ。
それも使わないときに買い取ってくれる方法でやるし。


688 :分電盤太:2012/05/19(土) 07:18:14.69 ID:ZplJaATT
>>680
>「嫌な客には供給しなくていいのが自由化」というような詐欺を肯定してるやつがいたもんでね。

これどこのレス?
具体的に教えてよ。

まさか古賀みたいに「ありもしないこと」が脳内発生して勝手にファビョってた
わけ?www



697 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:23:24.06 ID:5kZFF29R
>>688
いくらお前がそんなことにこだわっていても
関電の電気代があがっていくぞw



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