- 1 :三毛猫φ ★:2014/03/18(火) 21:05:06.80 ID:???0
- Jリーグは18日、八百長など試合の不正操作を監視する「EWS」で、2011年の導入以来
初めての警告が出されたと発表した。対象はJ1広島-川崎(8日、Eスタ)で、海外ブックメーカー
数社で通常より多い掛け金が集まったという。Jリーグの調査で問題は確認されず、委託を受ける
国際サッカー連盟(FIFA)の子会社、EWS社からも「不正はない」との最終報告が入ったため、
不正行為はなかったと結論づけた。
Jリーグによると、同戦の前半終了時と試合終了時の勝者を予想する賭けで、1社に通常の
10倍となる1000ユーロ(約14万円)の掛け金が集まり、追随する形で他の数社でも同様の賭けが
成立した。Jリーグは弁護士を交えた調査チームを立ち上げ、両チームの社長、監督、選手や
審判団から聞き取り調査を実施。日本サッカー協会の技術、審判両委員会には試合映像の分析を
依頼したが、不正は確認されず、EWS社からも17日、「異常値は市場での噂で惹起(じゃっき)された」と
する最終報告が入った。
村井満チェアマンは「八百長に関わった事実があったわけではないが、事の重大性に鑑みて
情報を開示した。今後も警鐘を鳴らし、対策を取っていく」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000562-san-socc - 157 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 00:31:56.69 ID:41QYRJr60
- これ公表しないほうが良かったんじゃ?
「八百長の疑いがあった」というネガキャンにしか使われないぞ - 166 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 01:06:59.56 ID:vdmrgW7O0
- >>157
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005711.html
こういう感じで時系列を発表したのは、
何かあった時の情報公開のお手本の意味もあるんじゃないかな。 - 158 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 00:35:07.68 ID:0jIIgFgB0
- サカチョン最近
歯ぎしりニュース多すぎじゃねw
試合外のプロレスより試合で盛り上げろよ - 163 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 00:51:34.74 ID:V8VPR4EW0
- >>158
こういうシステム野球とかプロレスとか相撲にはないよね。どうしてかな? - 165 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 01:01:03.71 ID:0jIIgFgB0
- >>163
そもそもサッカーは八百長がやりやすい
あとはフィギュアみたいな主観判定重視のスポーツも八百長がやりやすい
サッカーはPKのおかげで審判を買収するだけで事実上八百長が可能(選手は本気同士でも)
これが他スポーツだと選手も買収しないといけないからリスクが高い
やりやすいかやりにくいかの話な - 181 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:06:02.78 ID:V8VPR4EW0
- >>165
野球プロレス相撲これら全部1対1だから八百長は簡単
八百長前提の興行は誰も本気にしてないw - 167 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 01:19:52.12 ID:41QYRJr60
- >>166
それはそれでいいんだろうが
騒ぎになったら見出ししか見ないからね、特にSNSが広まった今は。
詳細レポートでいくら潔白を証明しても、はっきり言って無駄。
数日経てば沈静化するだろうが、イメージダウンは避けられない。
なんでもかんでも情報公開すればいいってもんじゃないんだよ - 176 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 01:58:04.65 ID:vdmrgW7O0
- >>167
twitterとかはてなとかだと、結構、評価する人が目立ってるよ。
でも、数自体は少ないってことなのかしら?
ネットで、タイトルだけじゃなく記事まで読む層に向けては、これが良さそうだけどね。
他の層向けだと、もっと別な作戦があるのかな。
その辺は、その作戦も同時進行でするしかないんじゃないかな。 - 179 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:02:56.63 ID:0jIIgFgB0
- >>176
ヤフーニュースのコメントだと評価してる人は稀で
どっちかっていうとサッカーの八百長癖を嘆いている人が多い
んでJリーグは差別問題でヤバイのに八百長なんて・・・みたいなコメントとかね
かなりジワジワくるニュースだよコレ、結構長くヤフーニュースに載ってる - 184 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:15:33.42 ID:iYRHYrIY0
- >>179
ちゃんと「不正なし」って出てるから問題ない
だいたい、ヤフコメなんて2ちゃん以上にクソみたいな場所だし - 182 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:07:59.69 ID:0jIIgFgB0
- >>181
サッカーの審判買収には勝てないだろ
欧州の大規模八百長が何よりの証拠
でかすぎ
例えるならさ
一発PKを出す審判=満塁ホームランを打てる「審判」
って感じw
選手を買収する必要は無い - 185 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:15:46.09 ID:cIR+xnjv0
- >>182
そんで?
この試合でどの部分が満塁ホームランだったの? - 186 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:19:10.61 ID:0jIIgFgB0
- >>184
「不正なし」ってのはあくまでJリーグ運営が言ってるだけだろ
つまりクラブと事前相談した上で「調査」をすることが可能=もみ消しも可能
そりゃJリーグ運営だってJリーグ自体を潰したくはないからな
わかるか?
>>185
この試合で、なんて言ってないよ
セリエとかプレミアの試合みてなよ
終盤のPKで逆転、とか未だに多いから
審判の八百長PK=満塁ホームランを「審判」が打つようなもんだ - 188 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:33:37.09 ID:cIR+xnjv0
- >>186
うん。見てるけど、個人競技より多い印象は無いよ。
そこまで言うなら具体的に一定の期間内に何試合あったか教えてよ。
無いとは言わないけど、やりやすいとも思えないからさ
あと、Jリーグとか興味ないだろうから知らないと思うけど、
Jリーグのクソ審判とか調べたら面白いかもよ? - 189 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 02:38:41.28 ID:0jIIgFgB0
- >>188
個人競技とか団体競技とかじゃないんだよ
普通にやったら点が入りにくく1点が非常に重いスポーツ
かつ審判が能動的に起こせるPKで点がかなり入りやすい
つまり審判だけの買収で済むってわけさ
これが他スポーツだと選手の買収・協力が必要で非常にリスク高い - 191 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:01:34.83 ID:cIR+xnjv0
- >>189
うん。
一点が重いから審判の買収が有効だってのは理解出来るんだけど、
それと個人競技の八百長のしやすさは比べものにならないよね?
個人競技なら強い方を買収すれば絶対に負けられるけど、
サッカーの審判じゃ強い方を絶対に負けさせるなんて出来ないよね?
拮抗してる試合の勝敗を決めることは出来ても、
それじゃオッズはクソだから買収するほど儲からないしね - 193 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:12:04.41 ID:0jIIgFgB0
- >>191
強い方を負けさせる手段がPKだろ
あと同じ力量モノ同士ならオッズは上がるだろう
個人競技は選手両方を買収しなきゃいけないだろうがw
可能ではあるけど、審判だけの買収で済むほうがいい(通常は審判の給与のほうが低いから) - 194 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:31:00.70 ID:cIR+xnjv0
- >>193
強い側が不正にPKをくらっても勝てる時も当然ある
万が一にでも勝ってしまったら八百長は成立しない
同じ力量ならあたりまえだがオッズは拮抗して高くならない
決して八百長するメリットがあるほどのオッズにはならない
個人競技は強い方を買収するだけでいい
弱い方を買収する意味は無い
圧倒的に強い方が負けるから八百長が成立する - 196 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:40:46.50 ID:0jIIgFgB0
- >>194
オッズが高くなるのは戦力が均衡してて
どっちが勝つかわからないって時だろう
選手を買収するのは高リスク
それよりも低コストで買収できる審判のほうが安全で確実
ワールドカップの疑惑の判定然り
話が逸れたな、俺の言いたいことはひとつ
サッカーは八百長に持ってこいのスポーツなのさ>>189 - 195 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:33:44.18 ID:vFOfStAC0
- オッズが低くても選手や審判を買ってどっちかが確実に勝つって事前に確定できてるなら
それでも「投資する」メリットがあるんでないかね
その方が怪しまれにくいしな - 198 :名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 03:51:38.12 ID:cIR+xnjv0
- >>195
だから個人競技ならどちらかが確実に勝つってできるけど、
サッカーの審判じゃ絶対なんて出来ないよねって言ってるんだよ
利益を減らしてまで弱い方を選ぶ意味が意味がないって言っただけで
個人競技なら弱い方でも当然出来るよ
むしろそれこそ個人競技の方が八百長しやすいって根拠になるでしょ
>>196
>オッズが高くなるのは戦力が均衡~
真逆ですけど?
その時点で意見が破綻してます - 345 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 11:46:01.99 ID:g+2c4XYB0
- 掛け金14万で警告ワロタ
- 347 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 11:56:40.55 ID:6FYU6csz0
- >>345
totoで同じもの
400口頼んだのと
同じだからなw - 351 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:08:03.30 ID:t/X+w5120
- ヤフートップ第二弾きたね
確かに年収500万のJリーガーにとっては、または審判にとっては
八百長に加担するのが悪くない話であるのも事実 - 352 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:15:51.63 ID:r6p5Fqu50
- >>351
ていうか、絶望的に賭博に向いてないスポーツ。
このルールで勝敗や点差を賭けの対象にするのはまったく公平性が担保されてない。 - 353 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:23:58.26 ID:t/X+w5120
- >>352
読解力が無くてスマヌ
賭博に向いてない、ってのは誰にとっての?
少なくとも八百長する側からすれば賭博にはもってこいの都合がいいスポーツ
だからこそサッカーは賭博に向いてないッて言うなら正解 - 354 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:26:41.31 ID:r6p5Fqu50
- >>353
それでいいよ。
サッカーは曖昧さやルーズさが魅力だし
嫌う人は嫌うだろうけど、あのルールだから人気クラブを有利にさせたり
観客に気付かれないようにを盛り上げるような操作もしやすいんで、エンタメとして優れてる。
ただこの特性をマフィアに利用されて、ギャンブルに使われてるから
社会問題になってるだけで。
賭博と手を切ればこれほど素晴らしいエンタメもそうそうない。 - 356 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:32:41.00 ID:6FYU6csz0
- >>354
それなのに
totoとかやるから
Jリーグは
泥沼に落ちたな - 360 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:36:44.22 ID:PLUaM7Cj0
- >>347>>356
あたまわりーコイツw
1試合の勝敗だけに賭けるBMと14試合の勝敗に賭けるtotoの違いも分からんとかwwwww - 362 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:39:05.65 ID:6FYU6csz0
- >>360
それだけ
おまえに
危機感がないんだよ
お花畑のお馬鹿さん - 363 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 13:48:08.07 ID:PLUaM7Cj0
- >>362
1試合の勝敗に賭けるBMで14万なら利益はその数倍程度
それで八百長を引き受ける奴などいない
しかもサッカーは11人のチームスポーツなので一人で勝敗は決められない
toto14万で当たったら数億だろうが少なくとも14チーム全てを買収しなければ当たらない
事実上無理
反論は論理的にお願いしますねおバカさんw - 435 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 07:29:15.21 ID:KfEgYPUQ0
- 一番深刻な問題なのはメディアのサッカーの隠蔽偏向体質
欧州やW杯での八百長騒動を殆ど報道しないで圧力で封じてること
アジアでも八百長疑惑あるのに真実伝えずに日本代表の上っ面だけ放送するのは許されないだろう - 437 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 08:19:09.41 ID:5u6FJDai0
- >>435
隠蔽してるよなあ
大規模八百長でどこも客が離れて金欠クラブなのに
未だにミランがビッグクラブなんだぜ?笑わすなよって感じ
一番隠蔽してると思うのは
税リーグの公益社団法人化とクラブによる税金乞食の闇 - 443 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 10:07:02.66 ID:fLFGOFFN0
- >>437
昭和20年代に作られた通達によって
本来は国税にはいるべき税金を議会や国民の承認すら不要で好き勝手にしている
職業野球もいれて、世間にほとんど知られてないのが悪質 - 445 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 11:04:55.36 ID:5u6FJDai0
- >>443
プロ野球球団は税制優遇されてませんよ。
優遇されてるのは出資する企業であり、関係者です。
つまり、
プロ野球は「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」している。
Jリーグは「クラブ」が「第三者の血税」を「損耗」している。
主語も動詞も目的語も、何もかも違いすぎるんです。
ちなみに、民間企業の税制優遇を批判したいのであれば、
あらゆる民間企業の税制優遇に対して「今までの分を払え」と言うんでしょうね?
またはサッカーも税制優遇受ければいいじゃないですか?資本主義なんですから。
単に、資本スケールが無いから優遇されないだけでしょ。
もっと言えばマリノスの日産は税制優遇を適用させて節税してましたし、
Jリーグ運営は公益社団法人化により税制優遇されてます。まぁこれらは置いておきましょう。
なぜなら税制優遇自体は悪くありません。
民間企業のあらゆる資本経済はスケールメリットで動いてます。
第三者の血税に着手するJリーグクラブが問題なのです。 - 446 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 11:21:53.03 ID:y923XTOF0
- >>445
それは明らかな詭弁
補助金も税の減免も国や自治体のバランスシートに与える影響は同じ
強いて言えば補助金の場合収入も支出も多くなり、減免の場合は収入も支出も少なくなるだけで収支は同じ
会計の勉強してこいボケカスw - 484 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:20:28.55 ID:z1qE2gI20
- たかが10万円で八百長が成立するのなら
ビッグ当選で簡単に八百長起こせそう
このシステムおかしいよ - 485 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:25:11.39 ID:JXvvFlsN0
- >>484
w
八百長という
言葉が出てくるとこで
サッカーは異常なんだよw
他スポーツは八百長という言葉が出ないように
賭博はさけてるのにw
プレー全部が疑られる
ようにしたいの? - 487 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:29:16.84 ID:y923XTOF0
- >>485
おやおやw
黒い霧事件 (日本プロ野球)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9C%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%29
野球賭博で8選手を解雇 プロ野球独立リーグ・大阪
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/OSK201006250066.html
読売巨人軍・原辰徳監督(53)が元暴力団員らに女性問題で脅され1億円を支払っていた事件で、加害者側の暴力団員Hが「野球賭博」にかかわっていた
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1544
Jリーグで八百長が発覚したことなんかありましたっけ?
Jリーグ
海外のBMで少し異常なデータ(14万)があったので契約している監視会社から連絡があり、念のため調査しましたが異常はありませんでした
プロ野球
野球賭博に関わっている反社会集団に巨人の監督が1億円を払っていても何の調査も処分も情報公開もありません
どっちが健全なんですかねえw - 490 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:32:55.06 ID:JXvvFlsN0
- >>487
前例で学んでるなら
八百長という言葉が出てくることで
Jリーグにダメージを受けること
わからないとかw
脳動いてるのか - 491 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:35:03.83 ID:y923XTOF0
- >>490
おお、やっぱり全ソナさんでしたかw
>>487を100回読んで、プロ野球とJリーグのどちらが健全かお答え下さいw - 493 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:40:07.19 ID:JXvvFlsN0
- >>491
Kリーグでは八百長騒ぎが起きてる
最中に
その
Kリーグから選手を取るJリーグ
だからな~ - 496 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 13:57:49.84 ID:y923XTOF0
- >>493
>>487を100回読んで、プロ野球とJリーグのどちらが健全かお答え下さいw
2回目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395144306/l50/../人気ブログランキングへ