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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

良品

趣味商品の不良とメーカーの対応について冷静に語る

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/12/18(火) 10:54:43 ID:0NtHwmsM0
不良品買ったとき、メーカーに相談しますよね?
そんな時の経験を語り合えば、参考になるじゃないですか。
あそこのメーカーは対応が良いとか悪いとか、
冷静に語りましょう。

170 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/02/29(金) 17:32:20 ID:lCFPQ2hP0
しばらく前に潰瘍にハイホ限定の黒い真ゲの不良で問い合わせた。
俺「商品の不具合について・・・」
潰瘍「何ですか?」
俺「黒い真ゲッターなんですが」
潰瘍「何か?」
俺「ハイパーホビー限定の真ゲッターです」
潰瘍「いや(笑う)そうじゃなくて、不具合って何ですか?」
俺「もういいです。」

オーガニックの方がだいぶん良いと思うぞ。

204 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/03/29(土) 19:06:00 ID:FPJM+8zn0
バンダイの対応の良さ、速さ、誠意に感動した!
ハンカチは、付いてこなかったけど。

254 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/06/05(木) 21:15:27 ID:lVaOB1FJ0
入力が変だった。
ハンカチや絆創膏より、1000円札一枚いれてよ。

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/06/29(日) 01:17:56 ID:ifkl28YY0
尼で買ったケルベロス呂蒙、塗装ヤッバスでグッスマに問い合わせ。
個人的にはミリ単位の塗装ミスは全然許容で、同社にも過去1回くらいしか
交換お願いしてないんだけれど、1cm×1cm近いくらいのミスは流石に…orz

問い合わせフォーム記載のメアドにメールしたけど、丸2日音沙汰なかった。
やはり混み合ってるのかな。
電話したら感じの良い男性出て、メモ入れて着払い送付するよう指示くれた。

266 :262:2008/07/13(日) 04:44:31 ID:duPMwWLs0
向こうさんに到着してから丸2週間以上音沙汰ないw
交換やらフィグマの部品対応やらで混み合ってそうな希ガス。

267 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/07/14(月) 18:28:07 ID:RN2KH9sC0
>>266
グスマ->ケルベロに送ってケルベロ側でゴタゴタしてるんじゃね?
グスマは代替物を保有してれば早いよ

342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/08(土) 10:32:26 ID:T+YjuvoW0
送料安くすませてあげようと思って、切手とかで送ったら、
後から返して貰えなかった事はたまにある。オガニクの時も一回あったな。
まあ、120円~500円の世界なんで良いけどさ。
だから、荷物が小さくても向こうが着払いで良いっていうなら、
遠慮せずにそうするべき。悪気が無くても、忘れることもあるしな。

しかし、タカトミは対応スローだな。も小さいパーツ1つ
送るのに2,3週間も時間が掛かる・・・・。
で、在庫が無いから返金してやるって、言ってた物に関しては、
対応検討中って中に手紙が・・・・・。
今更、何を検討してるというんだ。電話でそういう話になってたはずだが。
サポセンの中で意思疎通が出来てないな。誰かが勝手におk出してるみたいな。

345 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/08(土) 11:03:12 ID:S4dLo9yT0
つい先日、バンダイに3年前の未開封戦隊玩具の不具合で問い合わせをしたが
気持ちよく対応してくれた。
前にも修理やパーツ買いしたことがあるが、いつも対応が良く感心している。

あとニンテンドーも対応が良いと思う


347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/08(土) 12:33:58 ID:1ahwDqU60
>>342
金額の大小にかかわらず、立派な詐欺が成立する事
消費者にとっては数百円でも、同じ対応を10回100回とすれば何十万という話に
ブリスターダイレクトの話は、受け付けたとき事前に問題が無ければ返送料は
購入者負担になると説明していれば問題無いんだけど、事前説明が無いと問題

この辺任天堂は確かに対応良いね、儲かってるからだろうけど

348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/08(土) 14:02:57 ID:rPJvoi3B0
>>347
任天堂って対応いいの?
初期不良で電話しようと思うと、ナビダイアルで余分に金払わされるのはどうなの?
それに、スーファミ時代にゲームショップでバイトしていたんだけど、初期不良を
店から任天堂に送ると店が送料取られる。客が自分で送ると送料は任天堂負担。
問屋も、○○○゛が始めた会社だから色々と言えないってぼやいていた。
今は多少なりとも改善されたのかな??

393 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/30(日) 21:32:58 ID:NdHA/+x40
もうバンダイヤダ;;
超合金魂の9割購入者なんだが
ダイモス買って、塗装にホコリ混入、塗膜ハガレで返品したら
代替品も塗装ハガレあり、再度メーカー返却してる
そんな中で太陽鉄人買ったら今度は左スネに塗装剥がれ

本気でクレーマーになっ客ちゃうぞ”俺・・・
ダイモスを返品するとき、何故中身確認しないの?
鉄人、梱包するとき確認しないの?
販売店のさくらやに返品した方がバンダイにダメージあるのかね?
ダイモス、まともに戻ってこなかったら
傷物ダイモスもってバンダイ商品開発部に叩き付けにいこうかなあ
もうダイモスいらないからDX超合金メサイアと交換してもらうかね


394 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/30(日) 22:23:58 ID:J/1ZCztH0
>本気でクレーマーになっ客ちゃうぞ”俺・・・

やっぱこういうのって本人には自覚無いんだよな、小泉みたく。

395 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/30(日) 22:48:26 ID:NdHA/+x40
>>394
だって正常な商品が供給されないんだもん
どーせバンダイは「ガキのオモチャだから傷ぐらい付いててあたりまえw」
くらいにしか思ってないんだろうけど
そうじゃなかったら傷が付いた商品を流すなんて他の商品じゃ有り得ない


自覚?自覚なんかあるかよ
単にメーカーに対する怒りしかねえよ

402 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/01(月) 15:06:46 ID:gyIWsssQ0
だから、塗装ハゲなど埃がどうこう言ってたら、
一生満足する物は手に入らないぞ。
ギアスのオフシュなんて、ゲート跡の酷いえぐれとか、
傷とか汚れとか凄まじいぞ。パーツ単位の品質は低いもんだ。
まあ、つまりは割り切らないと。

425 :395:2008/12/04(木) 11:23:25 ID:sOo4Vozb0
流通商品として当たり前なのは

肉眼で見える傷が無い事
破損が無い事
部品の欠品が無い事
パーツの融着、固着が無いこと

これらは当たり前だろうに、出来てないって事はユーザーが舐められてるだけ
激怒したり大声だすのは無駄、相手も商売でやってるし
品質が向上しないのはワザとやってる
だから何度でも交換させればOK


450 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/08(月) 16:42:40 ID:5gwrhVhx0
1.5ミリくらいしょうがないだろ。もうMADE IN JAPANじゃないんだしな。

451 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/10(水) 10:24:18 ID:4fE0qjAE0
塗料ダレとか厳しいなw
そこまで言ってたら、キミの基準の良品なんて無くなるぞ。
実際はもっと酷い状態の商品が溢れかえっておる。
MIAなんか外から見ても、酷さがよく分かって
まあよくも出荷するよなと、ある意味感動するわ。

458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/10(水) 16:56:06 ID:n75Xqw7+0
引きこもりキモオタが居るからもう来ない事にするわ。
せいぜい一人で玩具いじって吠えてなw

463 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/10(水) 22:43:26 ID:C9mmVZc30
わざわざID換えて何やってるんだろうね>>395

469 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/11(木) 08:14:04 ID:pr1+AN8r0
自宅PCとウィルコムか何かで自演か。
お互いにフォローしあって仲良いこって。

文のクセが一緒だからバレバレ。

470 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/11(木) 09:59:35 ID:SGST05zJ0
w外したら文体が違って見えると思ってるんだろう
しかし本当に何と戦ってるんだろうな

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/11(木) 10:17:45 ID:4Tq/EWAO0
395まだやってるのかw

472 :395:2008/12/11(木) 10:31:44 ID:Wlwlx1eh0
>>469
本当にオメデタイなw
他人と俺の区別も付かない低脳かw
>>470
お前こそダレと戦ってるんだ?
>>471
全部俺の自演かよw

477 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/13(土) 17:24:12 ID:G1A+83cD0
バンダイの品質は高いよ。それに不満だって言うなら
もう玩具は買えないよ。自分で修正すれば?
あんま相談センターに迷惑かけんなよ。
キモオタ相手の商売は副産業みたいなもんだろ。

お前ら基準で品質決めるわけ無いジャンw
自分がメインの顧客だと思うなよ。

501 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/19(金) 18:32:13 ID:CI3cnjYFO
このスレの住人が、実際に品質の改善を願って建設的な意見を送っているのか、
ガキ丸出しの腐れ根性でイチャモンつけてるだけなのかは推して知る可し。

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/15(木) 16:16:05 ID:evy9mHxRO
不良品送って向こうに届いてからだいたい何日くらいでこっちに連絡来ますかね?

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/15(木) 17:34:54 ID:VcRZtmir0
>>519
連絡せずに送ったんなら嫌がらせと判断されて一生返事こない

523 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/16(金) 12:37:26 ID:jCDHKDSxO
>>522
電話してメールも送って商品と一緒に紙も入れといた。
まだ1週間も経ってないんだけど待ってる方としては不安でさ。

533 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/26(月) 18:11:48 ID:P0ePHb3M0
よみにくい

534 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/26(月) 18:21:36 ID:/j4mkHG/0
>>533

すまん、簡潔にまとめるとだな、たらいまわしにされてむかついた。だ。で検品ちゃんとしてるのかって聞いたらして
るって答えが来てとにかく平謝りだった。一回クレーム入れて、購入したショップに相談したら後で割りかし早く謝罪
の電話が来たからまだ対応はいい方だったのかもしれんけど、正直怒りは収まらなかったんだよね。それで不良品
を何点か水曜日辺りに送ったんだけど未だに音沙汰なし。一週間~二週間くらいは待ってみて返ってこなかったら、
もう一度電話入れて状況を確かめてみようかと思う。オク品は新品未開封でもやっぱり不良品混ざってた時は自費
修理が普通のなのかね?人によって対応が違うともショップの人から聞いたし、2chでもみたな。


537 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/26(月) 18:55:06 ID:vvbScgFg0
>>534
オクのショップなんて正規のルートで仕入れてないバッタ屋に毛が生えた様なのいっぱいだし
きちんとした店を利用して貰うためにも、オク購入品は(バキューン!)しないってメーカーも多いね
ただ、あなたの購入先は真っ当なストアだったみたいで対応してくれたんじゃないの?
たらい回しで怒りが収まらないとは言うけど対応して貰えることになったんだし
その日の内にかかって来たんでしょ?正直何でそれで怒るのかわからない

543 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/26(月) 20:59:32 ID:USO9Zxow0
>>537
オク購入品をサポートしないと公知しているメーカーってどちら?
ボークスの人形はそうらしいけど他にもあるのかな

557 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/01(日) 06:45:34 ID:SSLTsFHQ0
塗装のミスってる(頭のてっぺんに顔部分と同じ塗料の垂れ)商品を交換してもらったら同じ症状の送ってきたり・・・(-.-;)
「あんまり細かいこと気にすんな!」ってことですかね


564 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/03(火) 21:39:01 ID:Wh+tgNbV0
年末でのラッシュの影響があったんだろうと思うことにすべし。
俺なんか、番台に送ったのがいつまで経っても帰ってこない。
で、問い合わせたら「届いてない」と
郵便局に聞いても、配達事故などない
控えも取って無いなら、分かりかねると、
謝罪も一切なしw

みんなは必ず控え取っておけよ
あとなるべく小さすぎる箱で送らないこと。送料に気を遣ったばかりにこんなことにw

578 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/10(火) 20:45:10 ID:PWnU0cvC0
ゆうぱっくの不達(不着?)で意外と多いのが宛名を書いて自分の住所、氏名の書き忘れが多いらしい。
この場合、宙ぶらりんになった挙句、処分だから、誰も知らないうちに無くなってしまうんだよな…

582 :564:2009/02/20(金) 14:47:35 ID:5qV0W86G0
それじゃあ、帰ってくるときの話だわな・・・

空いた時間を駆使して、出した可能性のある郵便局、
ローソン(回収す局)を全部確認したが、
たらい回し+今、担当者がいませんので、折り返し~
のコンボで、埒があかない。
どこあたっても、控えが局に確認できないとの事。
まあ、ローソンで出した場合、無事に優美運局に回収されたか、
それ自体が怪しいけどなあw

もう泣き寝入り。たかが玩具だけど、腑に落ちないな。
だって、控えを無くす、捨てる事はよくある事だろうが、
荷物の不着なんてめったにないものw

あと、表記ミスはないはず。家で確認して局に行って貼ったから。

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/20(金) 16:11:56 ID:uu9UsUYV0
>>582
まさかとは思いますが、その「出した可能性のある郵便局」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

あるいは、「出した可能性のある郵便局」は実在して、しかしそこに書かれているような
ゆうパックは全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

585 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/20(金) 16:53:07 ID:5lRxvPftO
>>584
激しく同意w


588 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/21(土) 04:21:51 ID:HbdOuMYA0
>>584
>>585
あんまりな言いようだなあ、だけど生憎、そこまでボケてないよ。
どこで出したかハッキリしないのは、
ゆうパックの利用回数が極端に多かったからだよ。
で、その内の一個が到着してないって事。
それがどこの局を利用したときに出したか、
控えもないし、時間も経ってしまったので、あやふやになったと。
まあ、いくらここで言ったって、同じ事なんだけどな。
まさか、メーカーに着いた後に紛失なんてないだろうし。
そりゃあ、一回で一個しか出してなければ、俺も忘れないんだけどなあ。

611 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/08/25(火) 17:37:58 ID:08Gs+KXSO
パーツ交換するからメモ同封の着払いで送ってくれって言われたんだが、着払いって初めてでいまいちやり方が分からん…
返品パーツ自体は小さいんだけどそれに合うサイズの段ボールも無いし、適当な大きさのに入れて郵便局にでも行けば良いのかな?

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/18(金) 23:56:24 ID:yFimZ2MX0
トレフィグって塗装不良は仕様として諦めなきゃならないもの?
あるキャラがどうしても欲しくて2BOX箱買いしたら
胸に塗装はげがあって痴女状態の奴、
服に同色の塗料がだらーっと垂れて傷跡みたいになっている奴、
靴の塗装が半端なく乱れてて形状すら変わってる状態の奴が
出てきてしまったんだが。こんなもんなのかな。
ちなみに接着ガチガチなので分解再構築は不可能。

626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/05/10(月) 23:04:13 ID:c3bJkCX20
俺もグッスマに一ヶ月ぐらい放置されてるな…

でも、昔問い合わせた時は即返信来たので、
交換用パーツがすぐ手に入らないだけかもなー

655 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/08(金) 15:44:20.40 ID:McB3Z9y80
ゴメン、ちょっと相談がある、みんなの意見を聞かせてくれないかな?
【経緯】
(1)とある特撮のフィギュアを2つ購入したら、2つとも1、2ヶ月ぐらいで肘がポッキリ折れてしまった
   ちなみにネットで調べたら部品不良報告がたくさん上がってる商品だった
(2)メーカーに相談したら「2ヶ月経ってるなら、修理扱いになります」とのこと
(3)無償で出来るか交渉したら「無償修理+片道お客様負担」との返答
(4)さらなる交渉でなんとか「無償修理+送料メーカ持ち」にしてもらった

【みんなの意見は?】
みんなはこのことに対して、どんな意見を持つ?
(A)部品不良による可能性が高いならメーカー負担でいいのでは?
(B)たとえどんな状況にせよ2ヶ月経ってるなら送料(あるいは修理費)は消費者(つまり俺)自身が持つべきだ
(C)その他(世の中の常識に照らしてお前がこうすべき等の意見など)

【俺の主張】
(い)2つとも1、2ヶ月ぐらいで折れてしまったこと(無茶な扱い方はしていない…つもり)
(ろ)ネット上で部品不良報告が多発している
(は)俺が購入した同じシリーズの別商品はまったく破損してないこと

なんでこういうことを聞いたかというと、交渉しているうちに
「もしかして俺は何か非常識な行動を取ってはいないだろうか」と不安になったから
ちなみに何か見覚えあると思った人は正解(別スレでちょっとだけこの話を書いたことがある)

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/08(金) 18:58:56.78 ID:yjPSlkm30
(A)

さらなる交渉時点で向こうはすでにクレーマー扱いしてるだろ、
かといって泣き寝入りはいかんとも思うのよ。



657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/08(金) 21:55:53.00 ID:IBZSQLKH0
(A)

交渉したら全額無料にするあたり事情を知らない人間を騙す気満々じゃん
メーカー側悪質だよ


659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/07/09(土) 22:44:09.41 ID:h4jzfRMJ0
>>656>>657 レスサンクス
なるほど「面倒くさい客」と思われた可能性は大きいな orz
電話3回、サポートメール1回出して交渉(というより懇願)したから…

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/08/18(木) 14:45:07.20 ID:EGkTAvks0
メディコスの対応は良い

678 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/08/20(土) 01:29:42.36 ID:305dwXmeO
一応、バンダイのサポセンに返品交換を要求して今日、スパ金ガオガイガーを送ったんだけど、こんなの初めてだからスゲー不安やわ…。
ガオガイガー本体の心配より、返品交換の際の詳細なメモを普通のルーズリーフに書いてよかったのかとか、ホントに着払いでよかったのかとか手続きの方が心配…↓


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ニュース「無印良品」が終わコンになってる件

1 : コーニッシュレック(家):2012/09/24(月) 23:18:32.18 ID:7L9MAbF5P ?PLT(12813) ポイント特典

韓国陶磁器メーカーの広州窯 無印良品で食器販売へ

【ソウル聯合ニュース】韓国の陶磁器メーカー、広州窯は24日、日本の「無印良品」の主要店舗で来月から陶磁器製品を販売すると明らかにした。

広州窯は、白磁の月壺を食器として再現した製品「モダンライン」の23品目を輸出する。同製品は、韓国では青瓦台(大統領府)やロッテホテルの韓国料理店などでも使われている。

同社は今後、日本だけでなく中国や台湾などにも市場を拡大する方針だ。
http://japanese.joins.com/article/129/160129.html?servcode=A00&sectcode=A10

2 : オセロット(東京都):2012/09/24(月) 23:19:06.73 ID:Z3ylXpyA0
ここは本当買うものがない

4 : アンデスネコ(滋賀県):2012/09/24(月) 23:19:33.60 ID:ReC1kZlq0
思った以上に良品が少ない。 ホント、まじで

11 : イエネコ(京都府):2012/09/24(月) 23:20:26.86 ID:6AsEPMxM0
高すぎる

14 : ペルシャ(福島県):2012/09/24(月) 23:20:57.34 ID:VRyYP2RB0
アルミ製品はガチ

18 : バーミーズ(東日本):2012/09/24(月) 23:21:30.91 ID:Sr8htA6G0
無印が高いってwww

24 : ヤマネコ(長野県):2012/09/24(月) 23:23:18.26 ID:/9HhcQ5T0
docomoで無印デザインのガラケー出したら評価してやる

27 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/24(月) 23:23:30.75 ID:tO7F/OfQ0
ベッドだけお世話になってる(・∀・)

39 : 斑(富山県):2012/09/24(月) 23:25:55.61 ID:lXlAxVHl0
>>27
おれは腰やったぞ

42 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/09/24(月) 23:26:03.01 ID:3viNVkx20
>>4
無良品だな

56 : ソマリ(家):2012/09/24(月) 23:28:06.39 ID:teDlvBBZ0
バブル終末期というか絶頂期というか、そんなときに、
ゴテゴテ華美に暮らすのってどうなの?シンプルに暮らした方がCOOLじゃない?
そんな提案で生まれたのが無印良品produced by 佐藤さん@東大卒

67 : オリエンタル(埼玉県):2012/09/24(月) 23:29:57.58 ID:kNeGJLm30
文房具は買いに行くな

75 : ピューマ(神奈川県):2012/09/24(月) 23:31:32.41 ID:IPJAgOVU0
お前らは収納をニッセンとかで買うもんな

83 : 三毛(東京都):2012/09/24(月) 23:32:37.64 ID:+IQ3/IqX0
無印良品の服好き
ああいう価格帯でああいう感じのブランド知りたい

88 : ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/24(月) 23:33:55.26 ID:2XeeXXW/O
家具とかもうちょい安かったらいいんだけどね
服もだぼっとしたデザイン多くてもっさりしやすいし
文房具系とコンドームくらいだわ評価できるのは

90 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/24(月) 23:34:47.19 ID:tO7F/OfQ0
>>39
そうか?前のベッドと現在のベッドで無印20年近く使ってるけど別に平気だが。
ただ現在のはスプリングがギシギシ言い出すのが早かった。

古くなったベッドの無料引取りが売りだったんだよ(´・ω・`)

98 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/24(月) 23:36:45.84 ID:ROtSKAgl0
>>67
短いカッターは重宝するよ

110 : ペルシャ(東京都):2012/09/24(月) 23:40:39.35 ID:xdHH+N330
安く買いたなら無印良品週間中に買い物するとお得
西友とかルミネとかクレカで5%OFFとかやるとこはさらに安くできる
あと家具は引っ越しシーズンになると割引セールやったりする

112 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/09/24(月) 23:41:39.13 ID:Vkk6w/4t0
10年くらい前に、ここの2万円台のベッド買ったけど、ホムセンよりはいいと思う
「お値段以上・・」とか言うところはお値段なりのものばかり
ただお菓子は口に合わなかった、お値段なり

キッチン用品はなかなか長持ちした、あとアクリルの書類入れも質が良い

115 : オリエンタル(埼玉県):2012/09/24(月) 23:42:15.36 ID:kNeGJLm30
>>98
持ってるぞ
レシートを纏めるための折りたたみホチキスも重宝している

116 : ぬこ(福島県):2012/09/24(月) 23:42:29.89 ID:1iZcs7Yl0
何言ってんだおまえら、結構オシャレで使えるだろ

でも100均で売ってるものの色違いが300円で売ってるのにはちょっと引いたけどね

117 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/24(月) 23:42:32.77 ID:ROtSKAgl0
>>110
良品週間とクラブオンカードと移転在庫処分が重なって4万の食卓テーブルが2万で買えたわ

120 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/24(月) 23:43:55.61 ID:ROtSKAgl0
>>115
買ってんじゃーん
文房具自体がすきだからよく行くけど、ペンはどれも書き味が悪い

124 : ジャガー(東日本):2012/09/24(月) 23:44:52.75 ID:OgNbT8520
>>112
あそこはお値段異常だから

127 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/24(月) 23:47:29.23 ID:ROtSKAgl0
いくと1人は「これぞ無印人!」って感じの雰囲気の客がいる

130 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/24(月) 23:48:32.80 ID:tO7F/OfQ0
>>124
俺、次はあそこで買おうと思っていたんだがw
聞いておいて良かったわ。

137 : ペルシャ(東京都):2012/09/24(月) 23:54:13.04 ID:xdHH+N330
>>130
ベッドの種類は?

141 : 茶トラ(青森県):2012/09/24(月) 23:58:12.05 ID:PuYOX8Dj0
ナシゴレンの素とかうまい

144 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/25(火) 00:00:32.13 ID:Ff3zqeoE0
>>137
ん?今使ってるのは無印の脚付きマットレスでヘッドボードオプションのセミダブル
次回はニトリ辺りでそれに準じたのにしようかと考えてたけど。

147 : キジ白(愛知県):2012/09/25(火) 00:03:32.45 ID:McZrbN540
だって高いし
現状の半値で売れ

156 : スフィンクス(福岡県):2012/09/25(火) 00:10:20.03 ID:+9Z/C+QW0
俺は無印好き
確かに割高な商品も多々あると思うけど、あそこが安いここが安いとホームセンターやら100均やらうろつきたくないわ
貧乏臭い行動はとりたくないね
心まで貧しくなるわ
疲れるしな

158 : ペルシャ(神奈川県):2012/09/25(火) 00:11:59.11 ID:HOJAt7FZ0
バブル期だからあの素朴さがよかったんだけど
この時代には逆に鼻についちゃうデザインだよね

163 : ヒマラヤン(東京都):2012/09/25(火) 00:14:28.43 ID:TFzXTz6Z0
>>144
ボンネルコイルだと劣化早いんだがポケットコイル利用?
いずれにしても同じマットレスで今回のが劣化がひどいならよっぽと質が落ちたんだと思うが

頭の向きを変えずに使ってたならたまに逆向きで使うことをオススメする
上下逆さ(頭の向きを変える)にして使うと劣化を抑えられる

170 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/25(火) 00:22:25.17 ID:Ff3zqeoE0
>>163
ポケットコイルの奴で半年毎に表上、表下、裏上、裏下にしてる
音がギシギシ出だしたのは表(最初に上側にした)の腰の付近。
よく憶えてないけど前回の無印マットレスもポケットコイルではないかな?
殆ど異音は無かったから質は多少落ちてるのかも知れない。

178 : しぃ(長野県):2012/09/25(火) 00:27:27.77 ID:XRytrbaHP
レトルト食品は評価する
特にグリーンカレー

179 : コラット(東京都):2012/09/25(火) 00:27:40.36 ID:GoG4ehDy0
韓国製とか誰得?

188 : コドコド(dion軍):2012/09/25(火) 00:37:51.15 ID:kTTBbnTw0
いまのMBAて無印のイメージ

195 : チーター(新潟県):2012/09/25(火) 00:40:10.90 ID:OdsDLyW70
タオルとかハンガーとか日本製のヤツ探して買ってたけど、もう買わない。

200 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/09/25(火) 00:43:04.26 ID:U9S78eKw0
IKEAかニトリか無印で
ベッド買おうと思ってるがそれぞれのベッド使ってる人いない?
感想聞きたい

208 : アジアゴールデンキャット(三重県):2012/09/25(火) 00:47:54.98 ID:gWoaQaq20
ブランドを誇示せず、良い物を提供するというのが当初のウリじゃなかったのか?
いつの間にか無印良品というブランドで売り始めて無駄に高いから全く興味無くなったわ。

210 : コドコド(dion軍):2012/09/25(火) 00:48:41.17 ID:kTTBbnTw0
たたみに煎餅布団で寝てるんだが
腰痛になるのはこれが原因なのかい
どんな布団なら腰痛なりにくいのかおしえろよおおお

218 : バーマン(神奈川県):2012/09/25(火) 00:52:46.82 ID:I4xhmC9m0
みんな、同じこと思ってたんだな。


なんか、昔は安いと思ってたんだけど、

よくよく見ると安くないし、むしろ高いんだよな。

227 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/09/25(火) 01:10:03.14 ID:wvzkYWtG0
無印高いって言ってるやつって
どこなら安いと思うの?

100均?
なんか名前あげてみてよ

229 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/09/25(火) 01:13:08.07 ID:P2P0F8dz0
お前らどこで家具かってんだよw

おすすめおしえろよw

240 : コーニッシュレック(家):2012/09/25(火) 01:19:41.91 ID:gq7DuGXT0
>>42
無印品だろ

244 : ソマリ(WiMAX):2012/09/25(火) 01:21:55.12 ID:dZV3XIjE0
1万円の電子レンジを買おうと思ってる

258 : トラ(チベット自治区):2012/09/25(火) 01:58:57.16 ID:+/ShnXPR0
リサイクルショップ経営15年の俺が教えてやる。
無印は買い取るが
IKEAとニトリは買い取れない。

そういうこと~

259 : バーマン(京都府):2012/09/25(火) 02:00:24.50 ID:w7XFGZQv0
>>258
なんで?

261 : スコティッシュフォールド(catv?):2012/09/25(火) 02:06:16.10 ID:IuywHC+Y0
けっきょくこれ単なる流行だったんだよ一時の
シンプルなのがスタイリッシュでかっこいいってブームで注目されただけ

266 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/09/25(火) 02:17:11.36 ID:YrbVic8y0
>>261
> けっきょくこれ単なる流行だったんだよ一時の
> シンプルなのがスタイリッシュでかっこいいってブームで注目されただけ

みんなシンプルになり安くなっていったので特異性が消えていったのだ。
ユニクロにむしり取られ100円ショップにむしり取られニトリにむしり取られだ。

80年代にはなにもかも無印良品で買っていた。
生成りのバッグなんてあの値段では他になかった。無装飾の食器なんて他になかった。
ナチュラルっぽいカラーボックスすら他にはなかった。


271 : 縞三毛(埼玉県):2012/09/25(火) 02:24:41.34 ID:OXWTXHDe0
無印の服のデザインってヨウジヤマモトがやってんだっけ?

290 : ハイイロネコ(家):2012/09/25(火) 03:36:54.59 ID:7kEQkWeN0
無印良品ってまだ西武グループなの?

西武グループ創始者の堤の墓は、朝鮮に特有の様式の墓であり、
堤家は在日だと、現東京副知事の某ジャーナリストが
「ミカドの肖像」で暴露してたぞ

296 : バーマン(広島県):2012/09/25(火) 03:51:38.20 ID:2LXZsV9N0
>>200
イケアのダブルベッドを買ったけど
2年もしないウチにヘッドボードが壊れた。
割と良いお値段だったのに。

307 : ジャガランディ(埼玉県):2012/09/25(火) 04:28:08.49 ID:XU/+t6cf0
無印良品行くくらいならホームセンター行くわ
普段見ない工具とか面白いwこないだ意味もなくノギス買ったけど100円玉の直径とか計れて便利
無印以上に商品揃ってるし、安いし

312 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/25(火) 04:52:46.33 ID:gsTpZQvR0
これ高いとか言い出すようになったんだなあ
お前らって貧民窟とかに住んでるのかと思う

321 : イエネコ(大阪府):2012/09/25(火) 05:28:23.66 ID:1moNcE9V0
ここのジーンズが以外にいい、とかメガネが以外にいいとか言うけど、
以外にってほど安価でもないんだよな。

331 : ジョフロイネコ(西日本):2012/09/25(火) 05:59:20.72 ID:6dXko9Tz0
ここは日本です
韓国食器は要りません

332 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/09/25(火) 06:00:09.82 ID:/u6F5ewF0
>>331
韓国製なん??

345 : ヒョウ(滋賀県):2012/09/25(火) 07:24:13.90 ID:JixnuaeM0
ロッテって朝鮮企業ジャン
そんな製品の宣伝しても・・・・・・・・ >>2 だな

346 : アムールヤマネコ(北海道):2012/09/25(火) 07:24:15.82 ID:VEKZtbev0
>>127
いるいるww

男だとゲイっぽい
女はパッと見、かわいらしいがよく観察すると地雷な感じ

349 : リビアヤマネコ(静岡県):2012/09/25(火) 07:27:00.34 ID:CViDpG4m0
表現違うかも知れんが、森ガール的なスイーツ脳とは違うナチュラル気取った女しか買い物来てないイメージ

352 : サビイロネコ(宮崎県):2012/09/25(火) 07:31:46.88 ID:UFcA4a740
>>307
100円玉の直径とかググれば出てくるじゃん

ノギスの用途はチ○コ測ったり乳首測ったりだろ

354 : ライオン(長屋):2012/09/25(火) 07:36:41.27 ID:T6CDet0Y0
>>321
5000円でリーバイスでも買った方がましだな

361 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/25(火) 08:31:16.23 ID:ZQwf3zKrO
>>349
「電気を使わない生活」「エコ」「丁寧な暮らし」とかに酔ってるタイプじゃね
選民思想バリバリのいわゆるほっこり系

362 : パンパスネコ(千葉県):2012/09/25(火) 08:44:01.54 ID:5gerlBrm0
11 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/24(月) 20:59:35.11 ID:HtLqu8dU0 [1/3]
昔、宜保愛子が韓国の青磁を不吉とか言ってたよね。
家に置くと不幸になるんだよ。やめとけ


129 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/24(月) 21:46:03.46 ID:V1QSQPMe0 [1/2]
>>11
宜保さんすげえな
一時期猛烈にバッシングされたのって、その発言が影響したのかな?

数年前自分ブログに無印とアフィ契約したうえでバナー貼ってたんだけど、
「秋篠宮悠仁さまお誕生日おめでとうございます」て記事うpしたら、
光の早さで契約解除されたことがあって、
めっちゃ気持ち悪かったことがある。
それまで結構かきたい放題記事書いてても、なんのお咎めもなしだったのに。

272 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 23:01:02.24 ID:QAYiRtISO [2/3]
>>11
そういう発言が原因で、番組に出なくなったらしいってのは最近知った。
以前はとんねるずの皆さんだかで怖い霊ツアーみたいのやったりしてたよね。





韓国に関わるもの、韓国人が作っているもの、全部不買!運気が堕ちる

366 : ターキッシュバン(関東地方):2012/09/25(火) 08:53:20.42 ID:ZdocGOFgO
家具や寝具類は無印でしか買う気になれん
IKEAは結構すぐぶっ壊れるし
ゴテゴテしてたりする家具使ってるやつはみんな自殺したほうがいいレベル
関西人とかに多そう

368 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/09/25(火) 09:03:12.09 ID:LpqlRdeKO
>>366
面白くないからやり直し

369 : アビシニアン(静岡県):2012/09/25(火) 09:04:00.04 ID:FG1NT1ny0
ニッコーだったから評価してたのにクソだな

370 : ターキッシュアンゴラ(九州地方):2012/09/25(火) 09:08:00.57 ID:E96zk6QsO
オレが中学のとき全盛期だったけどシャーペンから自転車まで世話になったな

371 : シンガプーラ(茨城県):2012/09/25(火) 09:12:30.35 ID:JKdadwDp0
景気悪くなれば先ずブランドから崩壊してくでしょうよ

372 : ハイイロネコ(北海道):2012/09/25(火) 09:18:57.99 ID:HG3oo6JT0
【経済】韓国陶磁器メーカーの広州窯 無印良品で食器販売へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348487705/

373 : ラグドール(和歌山県):2012/09/25(火) 09:20:25.19 ID:UMWQPtUu0



374 : ソマリ(関東・東海):2012/09/25(火) 09:32:20.39 ID:iDCvm2k6O
>>200

ニトリのソファベッドセミダブルサイズ一年ぐらい使ってるけど使い勝手がいい

3マンしたけどな

375 : ボルネオウンピョウ(空):2012/09/25(火) 09:32:56.19 ID:vOefxJoh0
高いだけで特別趣味が良いわけじゃないのが無印だからな
ホムセンや100均で代用可能な商品が大多数だ

特に洋服関係は、ぶっちゃけボリ過ぎじゃね?

376 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/09/25(火) 09:48:41.03 ID:s0UOIuce0
昔からずっとダセエよ


377 : アンデスネコ(東京都):2012/09/25(火) 09:58:12.04 ID:puomaB100
プラケースは重宝してる。これをパクって安く売るとこはないのか



378 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 10:00:28.32 ID:bcmJMYch0
無印で認めるのはバームクーヘン

379 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/09/25(火) 10:02:53.40 ID:w2xH9msP0
なんであんな値段設定にしたんだろ。
昔はもっと安かったのに。

380 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/09/25(火) 10:05:57.78 ID:BBiLKSzF0
無印良品なるブランド気取ってるのがよくない
もっと純粋にシンプルにいけばよかった

381 : コドコド(関東地方):2012/09/25(火) 10:11:16.12 ID:npzqU+zDO
愛用品が出来てもすぐ廃番になるから信用できない
アッサムのティーバッグなぜなくした

382 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/09/25(火) 10:15:27.15 ID:PzxVHj/H0
ブランドが付いてないから安いってのがコンセプトだったのにな

383 : エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/09/25(火) 10:16:42.03 ID:wsEeaq7V0
ごみ取りコロコロとマッサージヘアブラシはいいと思う

384 : シャルトリュー(西日本):2012/09/25(火) 10:18:13.12 ID:RQ0b5C9r0
スイーツ(笑)がもてはやすから

385 : マレーヤマネコ(高知県):2012/09/25(火) 10:20:00.83 ID:Vdw2tev40
なにもかもが地味すぎる

386 : 白黒(岡山県):2012/09/25(火) 10:21:57.34 ID:YuQ1nHxh0
「無」印 

387 : チーター(WiMAX):2012/09/25(火) 10:22:11.08 ID:dgT6Gz4u0
正直センスが悪い


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趣味【集めて】ねんどろいど その467【楽しい】

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/01(土) 23:16:57.46 ID:4vCQ88P40
ながめてかわいい、さわってたのしい、そろえてうれしい、ねんどろいど!
ここはグッドスマイルカンパニーが販売する大人気可動フィギュア「ねんどろいど」及び「ねんどろいど ぷち」シリーズについて語るスレです。
グッドスマイルカンパニー
http://www.goodsmile.info/top/jpn/
ねんどろいど
http://www.nendoroid.jp/
ねんどろいど画像掲示板(仮)
http://imgb1.ziyu.net/bbs/nendoro2/index.cgi
ねんどろ井戸画像掲示板
http://ppp.atbbs.jp/nendoroido/
ねんどろいどスレ@ウィキ
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/
※前スレ
【集めて】ねんどろいど その466【楽しい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1346326192/
【ちっちゃ】ねんどろいどぷち その79【かわいい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1342911354/


スレ建ては>>950を踏んだ人が行ってください。
もし950が建てられない場合は、950がスレ番を指名、又はスレ立て宣言後スレを建ててください。
テンプレはこちら:http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/30.html
Q&Aその他は>>2にあります。

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/01(土) 23:17:22.60 ID:4vCQ88P40
【Q&A】
質問・疑問はねんどろろいどスレ@ウィキの
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/22.html
にあります。まずここを参照して、知りたい答がなければスレで質問しましょう。
■□■ 現在限定受注中のねんどろいど・近日発売決定リスト ■□■
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/46.html
フィギュアメーカー・グッドスマイルカンパニー勤務
『ミカタンブログ -押上駅から17up-』
http://ameblo.jp/gsc-mikatan/
グッスマへの商品化希望専用アカウント
http://twitter.com/GSC_Product


■■東方ねんどろいど取扱店舗の送料と発送について■■
【送料】
アニメイト通販(送料全国400円)・ゲーマーズオンライン(送料全国400円)
とらのあな(送料全国400円)・ニコニコ直販(送料全国600円)
【発送速度】
ニコニコ直販>>>ゲーマーズ>アニメイト通販≧とらのあな
【梱包の丁寧さ】 (※)
ゲーマーズ>>とらのあな>>アニメイト通販>ニコニコ直販
ゲーマーズ・とらのあなはプチプチ梱包
アニメイト通販・ニコニコ直販は段ボールに素入れ(箱イタミ率高)
※最近はアニメイト通販・ニコニコ直販も必ずしも素入れではない模様


このほか、12年夏頃からAKIBA-HOBBY,D-stage,Grep,アールドリームでも
東方ねんどろいどの取り扱いが始まりました。

149 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 08:32:57.66 ID:+VxAM8pG0
前までは交換や買い直ししてたが最近あまりにも酷いんで小さいハゲや黒点は
タミヤのエナメルカラーなら近い色が出来るまでねんどろいどの塗装剥がすことなく
何度も溶液で拭き取れるから自分で補修してる。納得できたら最後につや消し吹いてる。
簡単な補修方法とかで前にどこかで見たんだ。

206 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 11:22:52.46 ID:qvIlMgXT0
最近だとラズベリルもパーツが酷いとか話題に上がってなかったっけ

208 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 11:38:53.14 ID:LZlEx95K0
>>206
本来目のあるくぼみの位置からずれて変なところに目が印刷されてた件か。
がっくんの工場見学で、たしか100分の1ミリ単位でタンポ印刷の指示出してるって言ってたから
あのレベルのずれは意図的に何かやったとしか考えられなかったね。

222 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 12:15:28.91 ID:31ep7D2Z0
昨日まで台湾いってたんだけど、台北のレンタルボックスでファミマミク2体みつけた。

くじすら引けなかった自分としては複雑な気分だった。

237 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 12:53:24.00 ID:vi74Nu5yO
カフェ、カイトとかまだまだあったよ
特に応援ミクさんとルカさん
今くればまだまだ間に合うかも


279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 15:07:28.31 ID:uBM8g3qW0
ウチに来た3体はいずれも問題なし。
マイクもジョイントもいつものねんどろいどです。
並べると髪のグラデーションに個性があるなぁ?という程度。
http://ppp.atbbs.jp/nendoroido/img/1346565695514175.jpg

宝石はWFが下部塗装無しで接着してあるのが透けてわかる。
夏発送版は下部が銀色に塗られてそのかわり接着跡が透けて見えない。

ちょっとそのあたりの仕様変更でくすんで見えるだけのような気がする。

280 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 15:12:15.75 ID:WTWpJ9hm0
今帰ってきて確認したけど今グッ鉄に売ってるレンは応援版じゃないけど
台座は差込式で顔も互換ありの今仕様になってました
既出かもしれんが一応報告。2個目買えてほんとヨカタ

301 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 16:04:29.98 ID:xJN1en/20
スレがカオスってるなw


309 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 16:27:29.57 ID:xoyBuomB0
>>279
確かに双葉の比較画像ではWF版は接着跡がわずかに見えてたな。
自分は通販分しか持ってないけど確認して見たら宝石の下面がシルバーに塗られてるっぽい。
曇ってるというよりそのせいかも。ただ素材自体の透明感が同じかどうかはわからないけど。

でも好みで言えば、透明感のあるWFと同じままにしてほかったなあ。

318 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 16:45:54.10 ID:FkCzinMx0
>>279
真ん中のあわあわ顔が、WF版ですか。

…これ見てヴィレッジ・シンガーズ連想する俺は、相当なオッサンだな。

320 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 16:55:56.26 ID:uBM8g3qW0
>>318
最初はマイクを中央に丸く並べてSPEEDのイメージだったんですが、
それだと背後しか写らないコが出るので並び変えました。
WF版正解!
通販・通販・WF・通販・雪遊び の順です。

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 16:59:12.13 ID:AKNp9TeU0
苦情祭りが新参いじめに見えたので…w
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346572612.jpg.html

マイクスタンドだけは何とかして欲しいけど、出来はいい方だと思うんだよな~

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 17:46:15.54 ID:+PpTLDcq0
版権無視して手作りミクまん売ってるこいつはそろそろ社会的制裁受けるべき

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77621772

5000円だと…

356 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 18:36:13.22 ID:Q4dJ8SS40
>>322
表情もポーズも可愛いなぁ

ウチの子は凶悪すぎる…
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346578057.jpg.html

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 18:40:13.73 ID:HkE65NQjO
カッスマだのの独自蔑称使ったり引越し代が代金に上乗せされてるだの
妄想ソースのデマコギーばらまいてる半島人みたいなのは正直うざいがな
あーゆーのは一人で100人分騒ぐし


うちの雪ミクはスタンド穴のミスと
手首の左右エラーだけだったんで手首をサポートに交換依頼した
スタンドは再生産分全部っぽいから
公式の発表待ちといったところか

361 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 18:47:51.99 ID:cMdCQRQoO
>>358
後半の文章だけで済むのに余計なことを書くのも正直うざい
しばらくはこんなんばっかだろうな

373 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 19:22:27.45 ID:a6ZZT1BF0
長門の再販は顔が赤いんだっけか

374 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 19:24:05.03 ID:HkE65NQjO
>>361
前半で不良を理由にスレでただ叩きたいだけのやつは迷惑だと主張し
後半で不良があるならこうやってきちんとサポートへ申し込むんだぞと
自分の対応例を見せたわけなんだが?

話の前後をぶっちぎって自分に都合良いとこにだけ食いつくところも
半島人っぽい行動で実にうざいわ

376 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 19:31:18.14 ID:FkCzinMx0
>>320
ウチの子と一緒だったもんで。

>>356
ウチにはもっと怖いのがいます。
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120902151234.jpg

399 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:14:53.64 ID:k/vZpiit0
まあ、今回の雪ミクは運搬中の衝撃によって塗装が汚くなったり、マイクの成型がおかしくなったり、右足が左足になったり、パーツが消失したりしただけみたいだよ。

414 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:29:37.00 ID:K4+UhtY60
なんとなく、ねんどろ入るんじゃねーかと思ってBBのデンドロ買ったが、
思ってたよりねんどろの頭が大きくて、きびしいねこれ

まぁ、みんなとっくの昔に試しただろうけど

419 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:44:18.37 ID:vi74Nu5yO
あまり話題になってないけどグッ鉄の展示桜ミクさん
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346584892.jpg

カフェ内の総額12,700~49,500円のスゲカエ作例http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346585165.jpg

カフェ内の新作棚の浴衣ミクさん
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346585513.jpg


>>414
次はガンレックスが待ってるぜ

421 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:52:55.21 ID:L40BD5K20
>>419
ファミマボカロ・・・手に入らなかった組が発狂するぞ

423 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:56:58.63 ID:FIx92/mK0
>>419
俺らには1店舗に2個しかなくても
あるところにはいくらでもあるんですよねー
ちくしょおおおお

浴衣ミクさん目大きいね
暗いところにいる演出かなんかか

424 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 20:57:40.90 ID:PxzQI0xk0
>>414
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381093.jpg
やぁ(・・)ノ

>>419
浴衣ミクさんの後ろの物体が凄く気になる・・・w

429 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 21:13:57.80 ID:cMdCQRQoO
>>419
作例は「嫌味かキサマッ!」って言いたくなるな
他意はないんだろうが、ファミクさんを他のねんどろと同じに扱うなら
入手方法も同じにしてくれと言いたいわ

439 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 21:51:09.21 ID:vi74Nu5yO
>>421>>423>>429-430
3日ぐらい前のミク&ルカでも豪華と思ってたらこの有り様ですよ
カフェ担当のコミネさんとやらが調達したのかな
桜ミクさん含め店内の展示のセンスは好きだけど、
マミさんの相手を増やすぐらいは簡単に出来ると思うだ
小物まで用意してるのにさ
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1346589772.jpg

>>424
WWWのハロルドさんだぜ
WFの限定品のヤツ

459 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 22:34:39.60 ID:Q3lOD6IK0
俺も初めてだけど 不良パーツは破棄してね、みたいな感じなのか
いちいち送る手間がないんだね 助かるわ

470 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 22:51:53.33 ID:yRKEoy4a0
組織票ってことで途中で票数減らされたり、
それでも一位になったのに全く音沙汰がないことからお察し

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 22:53:16.37 ID:hsPGbfch0
>>470
そういう背景があったのか
期待せず他の子集めながら待つか

473 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 22:56:29.93 ID:77f+OYYL0
>>471
この前のワンフェスでスタッフに
選挙で一位になったんだしなんとか頑張ってくれ!頼むぜ!
って念を押しといたよ!

475 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 23:12:08.30 ID:hsPGbfch0
>>473
直談判とは頼もしい
俺の為じゃないのはわかってるがありがとうwww


481 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 23:33:11.15 ID:WTWpJ9hm0
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel017226.jpg
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel017225.jpg
今日買ったレンがあまりにも楽しいのでひっそりとオナニー写真age
初版よりもずっと遊び易くなってて大満足。顔は当方の趣味也

482 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 23:38:32.71 ID:PYBr4RgR0
>>475
ストパンねんどろは芳佳とルッキー二が爆死して、叩き売られた経緯があるんだよ
それも原因のひとつかもしれない。劇場版が成功してるから、アニメ第3期が出来て
今度出るバルクホルンとエーリカの売れ行きが好調なら再販するかも

486 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 23:48:40.49 ID:hsPGbfch0
>>482
そうだったのか
アニメも最近見始めて2期も映画化もされてるから
沢山出回ってるだろうって思ってたよ
微力だが予約して売り上げに貢献するか

491 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/02(日) 23:55:31.90 ID:0vkkGMpF0
>>486
それよりグッスマに「全部前金現金で支払いますので最低ロット分生産してください。」と言ってみろw

494 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 00:02:42.99 ID:B1ythIDy0
>>486
同じように投売りされたらいおんセイバーも再販決まったし
フェイトみたく作品が流行ってれば、きっと再販される

と思って、お姉ちゃんとエーリカを二個買いするよ。芳佳もルッキも持ってるけど、眼鏡が出るまで頑張る

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 00:39:38.35 ID:xQ1aHFQjO
フィギュア集めに個体差は付き物だが俺剥がれとか傷は小さくても嫌だ

個体差をなくせればいいのになぁ

506 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 00:47:26.35 ID:Mgo/0cHb0
>>502
同じ絵のぬりえを100枚用意して全部塗ってごらん
それらを全く同じに、はみ出さず色むら無しに塗れるかどうか

510 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 00:50:21.41 ID:GSlyLExN0
>>506
成型色の部分の異物混入なんかはそういうのとは違うだろう

515 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 01:00:07.87 ID:H5p3v0nM0
>>510
それもやっぱ樹脂成型の過程で全てが同じようには流れないしなぁ…。

外から見えるところに何一つ異物が見受けられないのが理想的な水準なのは当然だけど
それじゃどこまでを良品の範囲とするか、逆に基準を上げると値段が幾らになるかとのバランスでもあるし。
基本的には今と同じ設備や材料を使ってダメなのは片っ端から捨てまくるか
あるいは精密機械の部品成型するような材料や設備で原因自体を排除するのに金かけるか、どっちにしても値段は上がる。

個人的には普通に飾ってて見えない・目立たない箇所に少量入ってるところまでは許容範囲とするかな。

564 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 07:08:35.13 ID:esVdopwl0
先日注文したはちゅねも不具合ありそうで
今から半年くらい不安だわ

うつ病になりそう

572 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 07:45:25.49 ID:JZcuYrG20
そんなのどのねんどろにも言えるじゃん
どのねんどろにも言える事までいちいち全部指摘して何がしたいのって思っただけ

607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 11:43:13.69 ID:2PRjEn2l0
色ぽすれに誤爆してしまったorz

最初2個銀行振り込みで買って、後から1個代引きで追加注文したんだが、代引きの分だけ問題ありだったわw
先に注文した2個はマイクスタンドも問題無し
代引きの分はマイクスタンド緩々、塗装剥げ一箇所汚れ一箇所

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3382837.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3382838.jpg


623 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 12:36:54.76 ID:jytjrebAP
グッスマ社員のツィッタは朝から沈黙してるな

626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 12:39:51.98 ID:ISZbpSsy0
雪ミク脚のLRてどう判断すんの?
両方グッスママークが表面にキテるんだがこれでよいのか?

629 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 12:46:37.52 ID:NJ8zrUFO0
>>623
社長は呑気に自分の会社の不良品より、可夢偉の心配してるけどなw

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 12:50:25.06 ID:E/fCB6TA0
>>629
https://twitter.com/sima3025/status/242105501763137536
アキ社長からまるまる24時間以上無視されている購入者かわいそう

646 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 13:17:09.23 ID:7ehXDHJu0
このスレみて、届いた雪ミク見てみたら
・マイクスタンド上のゆるゆる
・透明ミクの顔に白い大きなキズとツインテールに黒いゴミ
・スコップ持ち手のひび割れなど
があった。
でも、グッスマに連絡したらすぐに交換パーツ送ってくれるって事になったよ

もし、不具合があってまだ連絡してない人がいたらすぐに連絡するべし

648 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 13:20:30.67 ID:A9+7UTqm0
>>646
いいなあ
連絡って電話でしたの?

657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 13:46:03.42 ID:JZcuYrG20
どんどん苦情のハードルが下がってくるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3382837.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3382838.jpg
↑こんなもんで大騒ぎとか、「交換してもらう!」とか・・・
クレーマー怖い

663 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 14:25:59.38 ID:gQa1Oupx0
転売屋から買ったものも対応してくれんのかな
有償でもいいんだけど
みんなグッスマで受注で買ってるんだよな

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 14:36:33.73 ID:ESRpOOCV0
ID:JZcuYrG20はカッスマ社員でFA?

671 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 14:40:41.02 ID:WVVJeC5z0
>>668
社員のフリしてるだけの荒らしだよw

679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 15:13:25.60 ID:JZcuYrG20
はいはい、「やりすぎだろ」ってちょっとでもスレの流れに逆らったら「社員」認定「荒らし」認定ね・・・


693 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 16:28:00.52 ID:MO3M92AE0
みんな頭の後頭部ってどんな感じなの?

筋肉みたいなかんじ?

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/09/03(月) 17:05:07.68 ID:Y0X2g+eJ0
しかし グッスマ サイトで何らかの告知も無しか
都合の悪いことはだんまり決めこむのかね


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ニュース【コラム】店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの店員に基礎から研修を受けさせるべき--VOICE OF FASHION ★2 [08/22]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/23(木) 05:05:41.08 ID:???
先日、驚いたことがあった。

あえて店名を書くが、あべのHOOPの無印良品で、セール品を物色していた時のことだ。
8月に底値にまで下がった夏物を購入して、10月末まで夏物で過ごす。
関西は10月半ばまでは25度以上の夏日が続く。昨年は10月末まで夏日が続いていた。
だから筆者は10月下旬まで夏服ですごしている。

我ながら衣料品業界関係者とは思えないダサさである。

「まだ50%オフか~、もう少し値下がりするのを待とう」

とぼんやり考えて値札を見比べていたら、「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
声のする方向に目をやると、20代後半~30代前半くらいの男性が子供を睨みつけている。
どうやら小学校低学年の男の子二人が走っていたらしい。その男性の着用していたシャツは
無印良品のチェックシャツなので、店員に見えたのだが、まさか店員が怒鳴るはずもない。

だから最初は、たまたま無印良品の服を着たお父さんか親戚のオジサンかと思った。

しかし、名札を首からぶら下げていたから店員である。

これにはさすがに唖然とした。

いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは接客業としては失格である。
良品計画はもう一度この店員に基礎から研修を受け直させるべきだろう。

日本では販売員は下に見られがちな職種である。
だから、応募する側も「販売員ならだれでもなれる」という軽い気持ちもある。
募集する店側も「まあ、品出しとレジ打ち、おたたみくらいを覚えてくれたらええよ」という
軽い気持ちがあるのも事実だ。

そのため、こんな店員にたまにお目にかかる。

この店員を野放しにしておくのなら、あべのHOOPの無印良品で買い物をすることは
今後ないだろう。

◎VOICE OF FASHION--南充浩の繊維産業のブログ
「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、小売店と
川上から川下までを担当。退職後、量販店アパレル広報、雑誌編集などを経験した後、
現在は記者・ライターの他、広報代行業、広報アドバイザーを請け負う。
http://news.livedoor.com/article/detail/6878112/

◎前スレ 2012/08/22(水) 18:25:54.09
【コラム】店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの社員に基礎から研修を受けさせるべき--VOICE OF FASHION [08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345627554/

145 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 07:53:16.87 ID:n6r9tbXb
このライターが現場で
「いいネタ拾ったぜ」
とほくそ笑んでる姿が目に浮かぶ

148 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 07:57:56.41 ID:CDQd+kaa
>>145
>このライターが現場で
>「いいネタ拾ったぜ」

あべのHOOPに無印良品が存在しないあたり、捏造記事の可能性もある。
単なる事実誤認にしても、もしかすると自分の子供という可能性も。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:38:29.44 ID:lnUKHBk9
>>148 162

http://www.d-kintetsu.co.jp/hoop/guide/index.html
店舗情報に無印ないね
完全な捏造w

208 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:25:41.45 ID:kggAebpf
「走るな!」だけなら問題ない
その後に「糞ガキ」とか言っちゃうと問題

211 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:27:28.05 ID:c0/j3m7K
>>208
いや、いいだろ、そんくらい。なんで問題なのさ。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:29:28.22 ID:kggAebpf
>>211
明白に人権侵害である一方で
安全確保には全く貢献しない呼びかけだから

215 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:30:41.48 ID:c0/j3m7K
>>213
はいはい、訴えましょーね、ボクw

328 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 12:21:34.22 ID:qV1Fmaqk
古き良き日本(笑)
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif

362 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:11:03.28 ID:2jjQQ7PB
>「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
>男性が子供を睨みつけている
>いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
って書いてあるんだから叱ると違うとは分かるだろ。
だからアスペって書いたんだよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:32:45.48 ID:lZO/TtFA
走り回っている状態なら子供もテンション上がっている状態なので、いつ他の客に危害を加えるかも知れないから、
一刻も早く止まらせるために大声を出すのは仕方がないことだと思うけど。
やさしく注意しようと思ってその子を追いかけている間に事故ったら、その時は何故直ぐに注意しなかったのか?と店の責任と言われそうだ。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:34:35.64 ID:zGk8nNf5
捕まえてひっぱたいてから、言って聞かせるのが正しい。
実際にやるのはかなり勇気がいるw。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:37:38.87 ID:qV1Fmaqk
>>376
そのロジックなら、止まらせたあとフォローしないと筋が通らないな。言いっ放しじゃいかんだろ。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 15:55:02.30 ID:vtP0BGw9
店員が客の子供を怒鳴りつけている状況も迷惑だな。
楽しく買い物をする気も失せるわ。

念のためだけど、公共の場所で走る子供を肯定はしてないよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 15:57:34.62 ID:UJVkx3jP
>>442
確かにどっちもいい気はしないが
トータルで考えれば解るよ。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:02:44.03 ID:vtP0BGw9
>>445
このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
社会常識の話や公共モラルの話をしてるわけじゃないじゃん?
だから店員GJはやはりおかしい。
店員のやり方が下手なんだよ。店の教育もなってない。

その子供が本当にあきらかに危険にさらされているレベルだったとしたら
いくらなんでもこんな話にはならないだろうし。

460 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:19:19.36 ID:sjRUO1e1
危ないですよで子供が走るのを止める訳がない
店員の注意は当然と思うんだけどね

463 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:22:18.10 ID:yebQeMJB
>このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
デパートで売ってるジーパンが異様に高いんだけどどうなってるの?
昔は1万で買えてたものが2、3万になってるし。時代錯誤のどんなカラクリなのか知りたいわ。

467 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:25:57.32 ID:vtP0BGw9
>>460
じゃあ「走るな」なら子供はとまるのか?って話だろ
むしろ身体を張って停めたのならGJだと思うよ。

客商売なんだからもっと上手くやれっていうだけのコラムで
別に、クソガキ擁護とか、お客様は神様とかいう話じゃないと思うんだがなあ

472 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:36:22.32 ID:sjRUO1e1
>>467
この前の災害で勧告じゃ駄目だと学習したはずじゃないの?もう忘れたの?

475 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:45:19.82 ID:vtP0BGw9
>>472
むしろ身体を張って停めた方が、怒鳴る(言葉による勧告)よりいいと言ってるんだが…?

注意するのは間違ってないが、命令形で怒鳴るのは客商売のやり方じゃねーわ
別に、子供相手に「おやめくださいませ」なんて言う必要はないが
普通に第三者が見て無礼に見えない言い方で注意しつつ
手を広げたり自分の身体の位置などできっちり停めさせるのがプロ。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:54:35.89 ID:lZO/TtFA
>>475
子供が"走って"いるんだぞw
気付いた時にはもう自分の位置からはかなり離れているんじゃね?

485 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:56:27.19 ID:qV1Fmaqk
客商売としては完全におかしいだろw
「親以外の大人として」ならまた別の話だが、まあ>>1の状況でいきなり怒鳴るのは普通の感覚ではないな。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:59:29.77 ID:qV1Fmaqk
>>472
次元が違う。

487 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:00:23.98 ID:vtP0BGw9
>>484
実際こういうような対応もしたことあるけど
店内ならどの辺りを走ってるか把握できるだろ
遠く離れて店外へ出て行ったならそれでオケだし
店内走りまわってるなら他のスタッフと連携してとにかく停める。
ただ怒鳴るなんてのは、単に自分のイライラをぶつけただけだと思うよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:01:02.86 ID:+nHCYtvE
筆者の論理:
どんなクレーマーでも客は客だから
常に丁重に扱え。

まぁ、そうともいえるし、そうじゃないともいえる。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:03:10.72 ID:sjRUO1e1
>>486
事象の話はしてない人々の行動がNHKの報道でどうだったか
喚起で人は動いたか、命令口調で人は動いたか
ここまで書かないと分からないの?

502 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:11:57.53 ID:lZO/TtFA
>>487
直ぐに注意しないと、走り回っている分だけ他の客に危害が及ぶ可能性が高まるだろ。

他のスタッフと連絡取り合っている内に、他の客と事故ってたら子供によって被害を受けた側から、
店側は状況を把握していたのに何故注意しないのか?と店側の責任問われるぞ。
それとも、親に責任だからで押し通すの?

あんたの時は、運が良かっただけ。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:19:06.41 ID:vtP0BGw9
>>502
落ち着いて理解して欲しい。
走る子供を注意するのがダメだなんて話は全くしていないよ?
>>475でも書いたが、最初からまずは「注意しながら停めさせる」と言ってる。

ダメなのは、客商売として、客を怒鳴るっていう部分だよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:20:29.84 ID:vosIxbXj
あれ?ブログ削除?
ねーけど?

511 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:22:48.71 ID:lZO/TtFA
>>508
答えになっていない
実際に走り回っている子供を対応しようとしている間に、子供が他の客と事故ったら、あなたのお店ではどう対応したの?
少なくとも、注意することで直ぐに子供を止めた今回の店員には起こりえない事態だから、実際の経験者として本気で聞きたい。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:32:03.85 ID:vtP0BGw9
>>511
からむねえ
例えば他のスタッフって言ったって無印の店内なら別に電話して呼ぶ距離でもないんだし声掛け合えばすぐだろう。
そういう具体例出したって意味はないよ。

何度も言うようだけど、別に店員の立場で子供を注意するのは悪くない。
そのときできる最短の方法で子供に走るのをやめてもらうまでだよ。
ただ、その方法として、怒鳴り散らすという方法は選ばないというだけの話。
なんかおかしいかな?

522 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:39:24.80 ID:lZO/TtFA
>>519
今回の店員の対応より、早い対応方法なら納得できるけどね。
で、実際事故ったら責任はどうするの?
今回の店員は責任もあるから注意したんだろうからね。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:44:02.81 ID:vtP0BGw9
>>522
だから落ち着きなって。
走る子供を確認→即対処というのは間違ってないし
ずっとそういうことを言ってる。
ただそのやり方として乱暴な言葉で怒鳴ったりはしないというだけの話。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:55:43.94 ID:lZO/TtFA
>>525
逃げたね。
今回の店員も責任もって対応しているんだから、その点を無視して話すのはおかしいわ。


537 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:16:02.14 ID:vtP0BGw9
>>530
本当に落ち着いてよく読んで欲しい。

乱暴な言葉で怒鳴りさえすれば責任を果たしたと言う訳ではないんだから。

もし自分がその店員だったとしたら、何度も言っているように
即座にはっきり届く声で子供に注意をしつつ、行く手を阻んで停めるよ。
ただそのときのセリフが「走るな」ではなく、「走っちゃダメだよ」とかだろうという話だよ。
本当に何度も言うようだけど、子供に注意することの是非の話なんかしてないんだ。
頼むからそろそろ理解して欲しい。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:25:35.95 ID:lZO/TtFA
>>537
>行く手を阻んで停めるよ。
>484

544 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:33:58.48 ID:vtP0BGw9
>>540
言葉が違うだけで、やってることは文中の店員と同じなんだが?w
どうせなら無印店員の方に絡めばどうだろう?

546 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:37:03.04 ID:qIEmgWF7
>>448
>このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
>社会常識の話や公共モラルの話をしてるわけじゃないじゃん?
>だから店員GJはやはりおかしい。

んでその繊維産業・経済活動視点(失笑)が
50%オフでも高いとかいう乞食記事で
挙げ句の果てが店員という職業を見下す駄文なんですねwww


550 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:44:07.47 ID:vtP0BGw9
>>546
別に筆者擁護する気もないからどうでもいい
単に、>>1の内容の主旨とスレの流れが食い違ってるのが興味深かったのでレスしただけだよ

591 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:00:24.01 ID:mRrIFtTe
このライターは正しいよ
地域に根ざした個人商店とかでもない限り、どんな経緯があろうとも客に「怒鳴る」なんて接客業では絶対にしてはいけない

592 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:01:06.98 ID:c0/j3m7K
>>591
何故あってはいけないの?

598 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:06:18.09 ID:IVYC8ytt
>>591
個々に店は地域に根ざしたチェーン店ていうのもあるんだぞ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:35:58.09 ID:mRrIFtTe
>>592
店にとって不都合になる余計な二次トラブルの元になる確率が高いから

とにかく店がガマンして穏便にすますと、
怒鳴られた客もその他の客も怒りにまかせた(逆切れ)行動をとる確率は低いから、結果店側に不都合も起こらない
が、怒鳴るとか高圧的な態度、反論などすると、当該客は勿論、それを見てたその他の客の中でも一部は酷いクレーマーに転じる可能性がすごくある
これがとにかく店側としては避けなくてはいけないことNo1

>>598
どう考えても件の無印良品の店舗はそうじゃないよな

615 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:55:30.61 ID:+ktgJtPK
>>612
がきんちょが走り回ることによって事故が起きたらそれどころじゃないからね
店側として避けなきゃいけないNo.1は事故だよ

616 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:58:03.08 ID:mRrIFtTe
>>615
注意をしてはいけない、なんて誰もいってないでしょ? 注意するにしてもやんわりととにかくトゲがでないように
そして言う事聞かないなら親をさがす、そしてやんわりと「申し訳ございませんが~」する
それでも尚逆きれする親だっているのだから…(これマジで)
やんわりと注意を促して、逆切れされてもそれでも尚低姿勢でやんわりやんわりと…

623 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:04:23.39 ID:+ktgJtPK
>>616
記事では怒鳴ってるって書いてあるが実際はどうかわからない
声なんて距離感でどうとでも変わるしね
店の中で10mでも離れてたら結構大きな声出さなきゃ分からんし
子供が走り回ってるんならどこまで行くか分からない
かといってそれを追いかけまわすわけにもいかない
やんわりと・・・・で済ませるのは場所によるし、低姿勢じゃいう事効かない子供が多い
お客様は神様でもなんでもなくただの消費者でしかないよ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:06:08.29 ID:qV1Fmaqk
>>615
事故を防ぐための手段がいきなり命令口調で怒鳴る以外に存在しないという事があり得ないんだよ。
客商売として破綻しない方法でどうやったら事故を防げるのかを瞬時に考えるのがまともな店員だよ。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:08:16.77 ID:+ktgJtPK
>>624
>>623

658 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 22:01:34.48 ID:qV1Fmaqk
注意と命令口調で怒鳴るのは違うんだよー

686 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 23:42:02.87 ID:i8f7qAUE
>>1
俺はお前のあほな理論に唖然としたよ
普通の一般客が騒いでる馬鹿がうざいと思っても注意できるのか?
できないよ
店員という店預かりの立場だからできるし、しなきゃならない
電車に駆け込み乗車する馬鹿に一般人で注意する奴なんていないが、
駅員は絶対注意するわけだが、それと同じ
客同士みんなあらゆる目的で平等な立場で店に来てるのに一部のキチガイのせいでみんなが気分悪くなる
こんなことは許されません
何か反論ある?
まぁ、できんだろうが


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ニュース【コラム】店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの社員に基礎から研修を受けさせるべき--VOICE OF FASHION [08/22]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/22(水) 18:25:54.09 ID:???
先日、驚いたことがあった。

あえて店名を書くが、あべのHOOPの無印良品で、セール品を物色していた時のことだ。
8月に底値にまで下がった夏物を購入して、10月末まで夏物で過ごす。
関西は10月半ばまでは25度以上の夏日が続く。昨年は10月末まで夏日が続いていた。
だから筆者は10月下旬まで夏服ですごしている。

我ながら衣料品業界関係者とは思えないダサさである。

「まだ50%オフか~、もう少し値下がりするのを待とう」

とぼんやり考えて値札を見比べていたら、「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
声のする方向に目をやると、20代後半~30代前半くらいの男性が子供を睨みつけている。
どうやら小学校低学年の男の子二人が走っていたらしい。その男性の着用していたシャツは
無印良品のチェックシャツなので、店員に見えたのだが、まさか店員が怒鳴るはずもない。

だから最初は、たまたま無印良品の服を着たお父さんか親戚のオジサンかと思った。

しかし、名札を首からぶら下げていたから店員である。

これにはさすがに唖然とした。

いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは接客業としては失格である。
良品計画はもう一度この店員に基礎から研修を受け直させるべきだろう。

日本では販売員は下に見られがちな職種である。
だから、応募する側も「販売員ならだれでもなれる」という軽い気持ちもある。
募集する店側も「まあ、品出しとレジ打ち、おたたみくらいを覚えてくれたらええよ」という
軽い気持ちがあるのも事実だ。

そのため、こんな店員にたまにお目にかかる。

この店員を野放しにしておくのなら、あべのHOOPの無印良品で買い物をすることは
今後ないだろう。

◎VOICE OF FASHION--南充浩の繊維産業のブログ
「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、小売店と
川上から川下までを担当。退職後、量販店アパレル広報、雑誌編集などを経験した後、
現在は記者・ライターの他、広報代行業、広報アドバイザーを請け負う。
http://news.livedoor.com/article/detail/6878112/

41 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:33:20.98 ID:3U7bCe+J
http://blog.livedoor.jp/minamimitsu00/

これが元だな

繊維業界新聞「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、
小売店と川上から川下までを担当。
同時にレディースアパレル、子供服、生地商も兼務した。退職後、量販店アパレル広報、
雑誌編集を経験し、雑貨総合展示会の運営に携わる。
その後、ファッション専門学校広報を経て独立。 現在、記者・ライターのほか、広報代行業、
広報アドバイザーを請け負う。


245 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:24:43.91 ID:DkbU6g8b
>>41
繊維ニュースか
うちも購読してたな

クズ親も客だからねえ
怒鳴った店員が悪い
なるだけ穏便に買い物してもらって無難に帰って貰えりゃそれでいい
小売が怖いのはネガティブな口コミだからねえ

248 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:25:04.46 ID:gCsNcajB

これが事実なら、店員の態度じゃない。
店員に相応しいモノの言い方、やり方というものがある。
昔からの常識だ。それを弁えていないような奴は、
たぶん変な隣国から来た、初等教育も満足に受けていない、野蛮人だろうw


251 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:25:56.20 ID:XiUQac/C
>>245
>>248
ああ、ここにも勘違い田舎者がいたわw

260 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:27:44.26 ID:gCsNcajB
>>251
日本の常識を知らない、変な国の人、乙!w

333 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:53:47.27 ID:wPC5T+UO
スレチだが、プロフィールを見るかぎり、このライター仕事か生活とか苦しそうだな
有名にしてあげたいものだ


334 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:55:55.10 ID:AMtm4cBs
この人はみんなの仲間だよ!いじめないで!!!

南 充浩 @minamimitsuhiroさんの素敵なツイッターの数々


汚国@shinjituyuko: 【韓国】 首都圏の水源にトイレ等の汚水を毎日1万トン・15年間に渡り垂れ流していた事が判明 http://bit.ly/PaXqA3  @omiyasama92: @shinjituyuko まだ韓国へ旅行するアホがいるのか。いい加減に目を覚ませよ


これはあかん。@silverbullet273: キリンメッツコーラは発がん物質入り・・・トクホ認定とはなんだったのか:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/7404457.html … @hamusokuさんから 普通に訴訟レベル


このまま整形だらけの韓国タレントを日本から閉め出せ。やつらに外貨を獲得させるな。


韓国の時限爆弾、家計債務危険水域に到達 http://blogos.com/article/45373/
開く


日韓通貨スワップの大いなる誤解 http://blogos.com/article/45375/ 韓国の経済を破綻させるまで手を緩めてはならない




357 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:02:33.02 ID:NnfTsH92
微妙なところだな
雷親父のような存在が居ても良いとも思うし
怒鳴り声の聞こえる店は行く気がしないとも思うし

363 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:04:48.79 ID:fUXJ0+aJ
>>357
子供が走り回る店は大丈夫なのかw

381 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:13:30.29 ID:6iAKtibN
>>333
残念だけど無理です、内容に共感するものがありません。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:15:40.95 ID:wPC5T+UO
>>381
ああ、こんな態度じゃな・・・
http://twitter.com/minamimitsuhiro

459 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:50:11.16 ID:dXrCRgcs
子供を怒鳴りつける声を聞く他の客も不愉快。
こんな店員はクビで当然。批判してるやつはアホ。

子供の手を握って冷静に注意すればいいだけのこと。
怒鳴るとかどこの土人だよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:33:32.80 ID:m/lgQGMJ
えっ、お前らが店員に好意的でびっくりしてるんだけど。

俺も一応接客業なんだけど、客や、客の子供に「走るな!」と言うのはありえないわ。
子供にたいしてしかってやることが大切とか、昔は怒ってくれる人がいたとか
ただの店員には関係ない。
「走るな!」と言うことで客、客の子供、その他の客を不快にさせてしまう可能性があるから
そういう言い方をしたらマズイ。
「走らないでね~」のネコなで声でその場を収めるのが正解。その子供がどんな風に育とうが怒ってあげた方がいいとかは店員的にも世の中的にも全く関係ない。


547 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:35:44.81 ID:fUXJ0+aJ
>>542
お前みたいなのがガキを走らせてると責められてるんだよ。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:38:13.07 ID:m/lgQGMJ
>>547
いや、だから一応ガキが走るのはやめさせるよ。
「走るな!」みたいな言い方はしないだけ。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:48:25.72 ID:vJoLVboM
「客商売として」っていうのを抜きにして書く。
まず、怒鳴るのはさすがに時代錯誤だな。
正解はさほどうるさくなければ放置、よっぽどうるさければ優しく注意、もしくは「危険ですので走るのはご遠慮頂けますか?」って親に言う。
それにしてもここは“2ちゃんねらーの高齢化”ってのがよくわかるスレだな。
時代ってもんがあんだからさ。今時のガキ(まだ小学校低学年ぐらいなら特に)は親以外に叱られたらトラウマになるだけで何の意味もないぞ。
むしろ変な人間に育つ可能性も高いからそういうのはやめた方が良いんだよ。

584 :573:2012/08/22(水) 21:52:36.78 ID:vJoLVboM
で、このスレの怒鳴り肯定の皆さんに質問なんだけど。
あんたらがもしどこかの店員で、ハタチ前後のチンピラがその店で騒いでたらあんたらは怒鳴りつけてくれんの?

585 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:53:13.43 ID:FF6he7L+
なんか当たり前って言ってる人が多いけど、
注意するのはいいが怒鳴りつけるのはありえないと思うよ

これが大人の客でちょっとした迷惑行為(たとえば禁煙スペースでタバコ吸ってるとか)してた場合、
その大人に「吸うんじゃねぇ!」とか怒鳴りつけたりしないでしょ
自分より弱い子供相手だから怒鳴りつけてるようで寒いわ

588 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:55:23.54 ID:C+RYl4XY
>>584
でたよ、たられば
未来のないチンビラ注意して意味なんぞあるのか?


591 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:56:00.46 ID:wW5Ppmz9
>>584
店員→警備員→警察の3連コンボを喰らわす
むしろ>1の店員を肯定しない人は
ガキが走り回ろうがチンピラが暴れようが何かするの?

600 :573:2012/08/22(水) 22:01:08.38 ID:vJoLVboM
>>588
チンピラが騒いでたら他のお客様に迷惑がかかるだろ?そんな事もわからないのか?
怒鳴りつけんのはともかく注意すらしないで、小学生怒鳴るのは肯定かよ。卑怯者じゃん。

>>591
>>573に書いたでしょうが。
「さほどうるさくなければ放置、よっぽどうるさければ優しく注意、もしくは『危険ですので走るのはご遠慮頂けますか?』って親に言う」だよ。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:04:15.62 ID:Z1KdBPP8
>>585
俺駅員だけど、禁煙無視してタバコすってる奴には相当きつく言うよ

613 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:06:40.47 ID:C+RYl4XY
>>600
注意はしないがほっとくとはどこにも書いた覚えがないがな
警備員もしくは警察呼んで排除だろ
だいたいさ
「たられば」だの「卑怯」だの大人になると使う頻度が減る言葉だよね
世間が理不尽だってことまだ理解してないでしょ

636 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:15:25.06 ID:vJoLVboM
>>613
理不尽をなんで匿名掲示板で披露してんだよw
何の得もないのにおバカ理不尽をひけらかしてどうすんだってのw

647 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:18:22.44 ID:C+RYl4XY
>>636
お前の話ってさ、たらればといい
>>1からどんどん離れてるんだよね
まだ付き合わなきゃいけないのか?

650 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:19:23.85 ID:jzzMzHyv
店員賞賛している哀れな小梨たち
この記事では
>個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
って言ってるじゃないか

それに店員だったら、もっと上手に子供に注意すべきだぜ。


655 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:20:54.67 ID:fRT936GO
>>650
こいつが気になるかどうかなんて問題じゃないんだよアホ。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:21:41.51 ID:jzzMzHyv
>>655
なぜ?
少なくとも店員が子供に怒鳴るほどうるさくはなかったということだろカス


658 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:22:26.75 ID:vJoLVboM
>>647
別に付き合わなくて良いけど、「理不尽」のくだりはあんたが言い出したんだが?何言ってんの?

662 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:23:57.90 ID:fRT936GO
>>656
気になるかどうかではなく
走り回ること自体の危険性の話なんだが

気にならなければそれでいいってんなら
こいつは自分さえよければいいというクズ

671 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:26:01.08 ID:C+RYl4XY
>>658
お前の質問は注意しないのか、卑怯だろ

警察呼んで排除
質問に答えたんだから、そこに何か言えよ
動物じゃないんだから、脊髄反射で最後の言葉にかみつくなよ


680 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:29:06.20 ID:jzzMzHyv
>>662
だからさ、店員として「怒鳴る」なんて最低だと思うんだよ。
もっとやんわりと注意するとかいくらでも方法はあるはず。

少なくともこの親はもう二度とこの店には来ないし、その友人にも悪評がたつだろう。

商売をしている店員として最低だよ。


683 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:29:53.64 ID:k3SNH+fG
>>680
>少なくともこの親はもう二度とこの店には来ないし、その友人にも悪評がたつだろう。

客層が向上するから歓迎だな

687 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:32:03.33 ID:jzzMzHyv
>>683
>個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。

程度の騒ぎっぷりをした子供を怒鳴ったりして客を失う経営者の身にもなってみろ


707 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:36:05.05 ID:3iwFXwIv
近所のスーパーからドラッグストアに入ったら、走り込んできた餓鬼二人が店内で鬼ごっこしててさ、
移動する客の自分を盾にして鬼ごっこに夢中
市ねって思って見てんのに、夢中で気づいてもいない
そんなのに比べたらマシ超マシ
かえって無印逝くわ
でも客が注意するほうが角は立たないかもね

708 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:36:09.96 ID:vJoLVboM
>>671
コメントが欲しいのか。良いんじゃないの?でもタイムラグはどうすんの?
「動物じゃないんだから」って例えの芯のくってなさは大変悲しいがw

715 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:37:36.48 ID:16pChCsX
凄いな、このスレの流れ。
接客業で他の客の前で怒鳴るなんて対応はないわ。
普通に注意する、それでも聞かない場合は静かに追い出す。
酔っ払いとかの迷惑客への対応と同じだろ。
この店が頑固親父のラーメン屋とかなら怒鳴るのもありかもしれんけど。

716 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:38:07.52 ID:jzzMzHyv
ま、この店員がヤクザの客にも怒鳴ることができるなら話は別だけどなw



720 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:39:12.90 ID:5O8zVBHX
他の客が不快に感じるなら
サービス業として失格だな

722 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:40:31.26 ID:HuyIAODo
>>715
だからお客様は神様じゃねーんだよ
おなえは神様だと思ってるのか?

730 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:42:25.55 ID:bv5e7RUn
>>1

◎VOICE OF FASHION--南充浩の繊維産業のブログ
「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、小売店と
川上から川下までを担当。退職後、量販店アパレル広報、雑誌編集などを経験した後、
現在は記者・ライターの他、広報代行業、広報アドバイザーを請け負う。

なぜ>>1の記者自身が注意をしないの?量販店アパレル広報経験者なら尚更。

733 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:42:53.16 ID:16pChCsX
>>722
どこをどう読んだら神様扱いになるんだ?
読解力ゼロだな。

747 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:47:22.83 ID:vJoLVboM
>>707
そのガキいくつぐらいだった?

761 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:52:57.29 ID:3iwFXwIv
「走ると死ぬぞ!」でどうよ

766 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:54:56.56 ID:oTAVEQe1
他人のマナー違反なら普通は最初注意。いきなり怒鳴るなんて大人相手なら逆ギレされて事件になりかねん。
この記事のみの事実なら弱者にいきなり怒鳴る店員がイタイ。
主観や想像で店員養護し過ぎw

771 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:57:42.28 ID:QB6Bsieb
>>766
この記事以外に事実があるならお前が痛いわw>>766

773 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:59:44.72 ID:oTAVEQe1
>>771
はい意味不明出直せw

777 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:02:21.98 ID:QB6Bsieb
>>773
>この記事のみの事実なら
たられば最初に言い出したのはお前さんでしょ?
でなければってのはそれを受けて書いただけの話。
おれが意味不明ならお前さんも意味不明なだけの話だよ(´・ω・`)

781 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:04:07.83 ID:+YYnz172
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:50:13.91 ID:+YYnz172
南充浩 / 42歳 / 男性 /
繊維業界新聞「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、小売店と川上から川下までを担当。
http://profile.livedoor.com/minamimitsu00/
http://twitter.com/minamimitsuhiro

本人のドヤ顔
http://a0.twimg.com/profile_images/691419183/_____.JPG

繊維ニュース(勤め先)
http://www.sen-i-news.co.jp/seninews/today.do



787 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:07:06.19 ID:oTAVEQe1
>>777
俺の文章のどこに「たら」「れば」があるんだよ。
日本語も理解できんのか。

799 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:18:44.68 ID:Ua/1yTTo
子供が悪いことをしたら叱るのは大人として当然の努めである。
責められるべきは騒ぐ子供を叱りもせずに放置する常識知らずの親の方。
ところで他の周りの大人たちは何をしてたの?
関係ない早く静かにさせてよって顔してただけ?

804 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:22:30.10 ID:QB6Bsieb
>>799
親は我が子が可愛い。敢えて擁護する。

そのうえで責められるべきは「俺には関係無いから」って迷惑と感じたことだけを記事にする馬鹿。
お前、そのガキが自分に突っ込んできてすっころばされて自分が前歯折っても店員に同じ事言えるのかと!
小一時間どころか24時間問いつめたいわ!

808 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:25:31.72 ID:Ua/1yTTo
>>804
吾が子が可愛いなら尚更叱るべきだろう。
猫っかわいがりするだけが愛なのか?


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