1 : リビアヤマネコ(芋):2012/12/04(火) 13:24:39.25 ID:Vai1a8VT0● ?PLT(12000) ポイント特典

■中央道トンネル崩落は民主党の事業仕分けが原因!?
2012年12月2日、山梨県大月市の中央自動車道の笹子トンネルで崩落事故が発生した。このトンネル崩落事故は死者が9人も出る大参事となり海外メディアも大きく報道している。
そして、トンネル崩落事故報道の陰で、ネットでは事故原因が民主党の事業仕分けのせいではないかという話が拡散していた。
ソースとしては「中日本高速道路株式会社」の2012年3月期決算概要の資料が示されている。
道路資産完成高等が2010年の1,656億円から2011年度には678億円になっていることを事業仕分けのせいでであると指摘しているものである。

■蓮舫参議員の釈明とネットの反応
この話題がネットに拡散すると、事業仕分けの主役であった民主党・蓮舫参議院議員が12月2日に以下の今回のトンネル崩落事故と因果関係が無いものであることを即座にツイートした。
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。
この基本的な認識の上で、迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。


今回のトンネル崩落事故は、国が保全する国道ではなく、仕分け対象外であるとしている。また、保全の責任は営業責任主体である中日本高速道路株式会社が責任を負うものであり、区には指導を行っていくとしている。
ところが、これで収まらないのがネット住民なのである。ネットでは賛否両論というよりは、蓮舫議員への批判の声が圧倒的に大きくなっている。


ネットでは、蓮舫議員の釈明ツイートに対し逆風が吹き荒れているよでうある。
http://www.otonano-kaisha.com/news_0XGuaYXEg.html


NEXCO中日本概算要求 修繕費 平成21年度をもって民主がカット
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/gov_assure/

7 : しぃ(滋賀県):2012/12/04(火) 13:28:01.87 ID:9GJs2n4E0
火に油だった

17 : デボンレックス(神奈川県):2012/12/04(火) 13:32:20.15 ID:necLz8Em0
>>7
まったくだ

蓮舫が話すたびに民主党に追い風になっている
本人は気づいていないのかね?
だからバカッターなのかな

24 : ターキッシュバン(宮崎県):2012/12/04(火) 13:33:43.28 ID:D+Hz9W7O0
昔から調査してなかったってゲロってるのに予算現額とか関係ないから
仕事してないから減らされたってだけの話

48 : しぃ(神奈川県):2012/12/04(火) 13:41:51.92 ID:A7ax7Mr+0
俺もさ、ずっと政権交代なんかしても何も変わらないと思ってたのよ
社民に一瞬政権とられた時も大して変わらなかったからさ
まさかたった3年でここまで日本をガタガタのぐっちゃぐちゃに出来るとは・・・

65 : カラカル(チベット自治区):2012/12/04(火) 13:46:51.17 ID:3oZGzhSO0
ボルトに加重かける設計がクソ。
△屋根にして加重を横方向に分散し自立、補助で吊る。
素人でもわかる。

100 : ピューマ(北海道):2012/12/04(火) 14:03:36.30 ID:iklz0QR00
>>1 この件のデマの元

977 名前:名無しさん@13周年 :2012/12/03(月) 12:27:53.51 ID:lyS6sbFh0
>>65
まだ捏造デマコピペ貼ってるのか。
そもそも、NEXCO中日本は事業仕分けされていない。

>NEXCO中日本
>道路資産完成高等の公共事業費
>2010年度 1,656億円
>2011年度   678億円    ← ★★★ >ミンス政権での仕分後、前年比60%減
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/financial/pdf/12gaiyou.pdf

この「道路資産完成高」とは、新規建設などで、新たに保有機構に資産を引き渡した額。保守点検とは関係ない金。
前年比60%減というのは、リンク先みたらわかるが、民主党が高速道路無料化実験するから、通行料収入が減る分、その分税金投入して通行料分肩代わりしますよ、という額が、
2010より2011の方が肩代わり分が減ったために(2011は通行量が少ない路線が実験対象)、総額も減ったと書いてある。
補修点検とは全然関係ない話。
デマを広げるな。

107 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/12/04(火) 14:05:09.34 ID:JlhiwZ+T0
>>100
そのソースじゃ無くて
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/gov_assure/estimate09.html
こっちのソースだって突っ込みが1でしょ?

115 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2012/12/04(火) 14:07:53.12 ID:12TkHBP+0
>>107
いつもの火消し部隊だよw
あわよくば自民に責任を転嫁しようとしてるけどw

つうか平日の昼からどんだけ必死なんだよw
ノリがおかしすぎる

121 : ピューマ(北海道):2012/12/04(火) 14:10:28.57 ID:iklz0QR00
>>115
>>1をよく読め デマだろ

>>1
>ソースとしては「中日本高速道路株式会社」の2012年3月期決算概要の資料が示されている。
>道路資産完成高等が2010年の1,656億円から2011年度には678億円になっていることを事業仕分けのせいでであると指摘しているものである。

169 : カナダオオヤマネコ(岐阜県):2012/12/04(火) 14:34:41.81 ID:DePVSrpE0
2009年で政府保証債がグッと減ってそこから社債の額が増えてる
市場原理で修繕費を削ったりしたとしても不思議じゃない
もちろん、NEXCOの経営判断に問題もあるが
そもそも民営化がインフラに適していないだろう

178 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/12/04(火) 14:42:12.60 ID:v398td+X0
修繕費仕訳したのは民主だが
こんなもん自民時代から保守費用カットされてるぞ
保守に金かけなくてもいい法律つくったんだもん
当時、保守関連の業界に話聞きに行く仕事の時に言われたわ
民主叩きもいいけど敵の敵は味方じゃないってこと

221 : カラカル(東日本):2012/12/04(火) 15:08:24.48 ID:Yut/ghkD0
検査で見抜けなかったんだから予算のせいにするなよ
設計や検査のいい加減さのほうを問うべき

224 : マーゲイ(愛媛県):2012/12/04(火) 15:11:10.86 ID:CosTWHSV0
>>221
予算があれば、点検ももっと豪華にできたんじゃね

271 : スフィンクス(チベット自治区):2012/12/04(火) 15:36:24.04 ID:ZUOz4oHZ0
都庁だって有名なデザイナーが設計したが
あれだって40年したら何かしらあるよ
今でさえ、雨漏りとかしてるんだからw

274 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/04(火) 15:37:45.86 ID:SEQeZkpH0
>>271
有名なデザイナーは優秀な設計士じゃないからな。
ブランドのデザイナーが発表する服が、奇抜すぎて実用性ないのと同じ。

307 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/04(火) 15:59:58.96 ID:SoNbtaA70
港北PAのトイレなんていついってもピカピカ
便器触れるんじゃないかって感じ

どうしてだと思う?自動洗浄なのに
1日に何回も掃除してんだよ!
それもネクスコ関連会社がさ

トイレ汚くても人は死にはしない
金をかけるところが違う

313 : 三毛(新潟・東北):2012/12/04(火) 16:03:15.38 ID:rZzIRNOPO
でも仕分け前も点検項目は同じだったんでしょ?

315 : リビアヤマネコ(芋):2012/12/04(火) 16:07:20.47 ID:Vai1a8VT0
>>313
大きな地震が起きたんだからその後に政府が精密点検を指示するのが普通だと思うんだけどな

つまり震災後から今までの国土交通大臣と総理大臣を落選させればいいんじゃね?

323 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:10:45.54 ID:75Ld14520
>>307
サービス業ならトイレをピッカピカにするのは当たり前
トイレが汚いと売り上げが下がる

そんなことすら分からないお前はヒキニート

327 : スフィンクス(チベット自治区):2012/12/04(火) 16:13:16.00 ID:ZUOz4oHZ0
>>323
バカだな、おまえ

売り上げと人命どっちが大事だ?あ?

おまえの彼女が死んでも「トイレ磨いとけ!」っていうのか?

あっ、ごめん、一生童貞さんでしたね

329 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:14:13.88 ID:75Ld14520
>>315
それを言うならば、阪神淡路大震災や群発地震のあとにも、そのときの政権は
精密点検を命じてないといけないんじゃないのか?

民主擁護じゃないが、過去35年にさかのぼって批判しないとダメだろ。

341 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:18:27.84 ID:75Ld14520
>>327
売上げと人命どっちが大事とか天秤にかけてる時点で馬鹿決定

安全確保は大前提。しかしお客さま相手のサービス業はトイレを磨く。
トイレにサービスが表れるからだ。

トイレが汚いと、そのほかにも手を抜いてる。

345 : スフィンクス(チベット自治区):2012/12/04(火) 16:20:15.18 ID:ZUOz4oHZ0
>>341
いやいや、別にネクスコの社員がトイレ掃除してるわけじゃねーだろ

気持ちはわかるがパチ○コ屋とか一般の店じゃねーんだよ

道路は基本が安全であって、トイレなんてオマケ
わからないだろうけど

353 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/04(火) 16:23:02.89 ID:SEQeZkpH0
>>329
まあそういうことになる。
だが民主党は、公共事業、こと土木に関して声高に叩きすぎたから矢面に立つハメになってんだよ。
後先考えずに聞こえの良いことを思いつきで言うと、最後に痛いしっぺ返しがくる。

自民が、民主が、というより、これまでの国交省とNEXCO(旧道路公団)との癒着、保守体制の
実態、職員の勤務実態や天下りなんかも、総ざらいで晒したほうがいいだろ。
団体の8割くらいは無駄なコストなんじゃねーのかな。

355 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:25:21.02 ID:75Ld14520
>>345
それ言うならば、別にネクスコの社員がトンネル点検してるわけじゃねーだろ

トイレがオマケ?そんな風に考えるのは、ダメな客商売の典型だぞ
トイレ掃除の手を抜いて、ついでに目に見えないところの手を抜いて、安全管理にも
手を抜くタイプだな

高速道路のサービスエリアがショボかったり、トイレが汚いとテンション落ちるぞ
あんまり高速道路を使わないのか?ってか、ヒキコモリなのか

362 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:28:22.01 ID:75Ld14520
>>353
その癒着って、政治の話をするならば、主に自民党政権の話だよね?
民主党はアホウだけど、だから叩くとか、もっとアホウだと思う。

369 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/04(火) 16:32:16.44 ID:SEQeZkpH0
>>362
道路全盛の時代、金丸だの中曽根だのの腰巾着やって、東北地方中心に土木
関連事業推進しまくってたの誰だか分かってモノ言ってる?
当時の自民党で頭角現してた連中、こぞって民主に移動してるんだが。
だから、政党が云々じゃないって話をしてんだよ。

過去に遡って責任転嫁するだけなら誰にでも出来る。体質が変わっていない役所と、
名ばかりの民営化で癒着を払拭できていないNEXCO、あれだけ「政治主導」と言って
おきながら監督権を掌握できなかった民主。
大口叩いたなら成果を出すのが当然。

震災後に点検指示出せたのは自民じゃねえよな。

374 : ラ・パーマ(内モンゴル自治区):2012/12/04(火) 16:34:56.41 ID:5KdttBy0O
俺はテンションっていう言葉が誤用されてるのが気にくわない

緊張って意味だぞ
知ってるか?

379 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:37:17.52 ID:75Ld14520
>>369
頭角を現してたかどうか知らんが、政権党として推進してたのは自民党で間違いないだろ?

お前の理屈ってさ、結論が先にないか?
政党ウンヌンじゃないとか言いながら、民主党は批判してるし。
じゃあ自民党も批判するのかなと思ったら、それは言わない。

過去に遡るなと言いながら、震災の話を持ち出す
じゃあさ、どうして阪神淡路大震災後の政権については批判しないの?

386 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/04(火) 16:40:18.05 ID:SEQeZkpH0
>>379
結論が先にあってはいけないのか?
どんだけ綺麗事抜かしても、結果を出せなければそれは「悪」。
今回の政権交代で多くの有権者が分かったはずだが。
現政権を担っているのが民主党、現政権下で起きた災害が東日本大震災、だから民主党を
批判して東日本大震災の話を出す。
何も矛盾してないと思うが。

阪神淡路大震災?村山政権のアラなんか言うに及ばずだろうが…w

392 : ジャガー(芋):2012/12/04(火) 16:42:45.91 ID:75Ld14520
>>386
結論が先にあってもいいのか。

事実を冷静に分析して、その動かない事実を元に判断し、結論を出す。
これが俺にとっては大事なんだが、お前にとっては違うんだな。

事実はどうでもいい。自分のオツムに結論が先にあって、その結論に
都合のいい事実の断片を拾ってくる。都合が悪いことは無視する。

まぁ…それでいいなら、いいよ。

447 : ギコ(新潟県):2012/12/04(火) 17:15:14.53 ID:WiHmbktN0
結局の所

>高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており
>一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。

っていう、自民政権で民営化された時点からの事で反論されたのに
まだ「仕分けで予算が減った所為で高速のトンネルが崩れた!」とか言ってんだよね

451 : デボンレックス(神奈川県):2012/12/04(火) 17:17:27.84 ID:necLz8Em0
>>447
>高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており
>一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。

高速道路無料化したら、どうやって保守しようとしていたのか気になるわ
何も考えていなそうだが

453 : ハイイロネコ(愛知県):2012/12/04(火) 17:19:07.93 ID:kZzpWURS0
数十年間放置してきたのを3年の民主に全部押し付けられてもな

548 : シャルトリュー(福岡県):2012/12/04(火) 18:32:14.16 ID:PDSZWDvE0
>>17
>民主党に追い風になっている
コイツが一番 バカーヾ(゜д゜)ノ

588 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 19:15:28.32 ID:RFKgOH5g0
逆神 レンホー

津波
原発
ダム 治水対策
はやぶさ
IPS細胞 
スパコン

こいつがことごとく関連予算を切り捨てた

NEXCOの修繕費もカットしてたのかよw

612 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/04(火) 19:56:40.30 ID:hlGSQPcu0
>>1
スレタイ捏造やめろよ。
そもそも、NEXCO中日本は事業仕分けされていないんだよ。
仮に、NEXCO中日本の維持管理費が仕分けされてたら、キレモノ石破や進次郎が今日の第一声で追及してるに決まってるだろ。

> NEXCO中日本 『道路資産完成高等の公共事業費』
> https://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/6/86edaa1e.png
> 2010年度 1,656億円
> 2011年度   678億円←★★★ミンス政権での仕分後、前年比60%減

http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/financial/pdf/12gaiyou.pdf

この「道路資産完成高」とは、新規建設などで、新たに保有機構に資産を引き渡した額。
保守点検や維持管理とは関係ない金。
前年比60%減というのは、リンク先みたらわかるが、民主党が高速道路無料化実験するから、通行料収入が減る分、その分税金投入して通行料分肩代わりしますよ、という額が、
2010より2011の方が肩代わり分が減ったために(2011は通行量が少ない路線が実験対象)、総額も減ったと書いてある。
だから、補修点検とは全然関係ない話なんだよ。

2ちゃんねるで作られた嘘コピペをすぐ信じる単純馬鹿が多くて釣られ放題だな。

613 : アンデスネコ(兵庫県):2012/12/04(火) 19:59:33.84 ID:3aDWv3I10
仕分けによる予算カットは事実
崩落事故は起こった
単に時期が悪かった

628 : 三毛(中国・四国):2012/12/04(火) 20:08:51.01 ID:zk47PjNAO
>>612
ただ中日本を仕分けしてないだけで 同様な道路が存在する別の場所の修繕費仕分けたんだろ?

たまたま中日本が崩れただけの結果論だわ

スーパー堤防の仕分けと同じ
必要な物を仕訳したことに変わりはない

630 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/04(火) 20:10:11.56 ID:QSehfHoB0
>>48
甘いな、甘すぎる。
これから新たな失われた10年が始まると言うのに。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19751.jpg

632 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/04(火) 20:13:03.68 ID:yCU3Dans0
>>630
やっぱり、最大の過ちは93年だよな。
ここで何が起こったのか、思い出すべきだよな。

640 : サイベリアン(東京都):2012/12/04(火) 20:25:34.36 ID:Zcd2chXx0
>>632
消費税がはじまってから碌なこと無いんじゃねw
630のグラフ上昇がぴたりと止まったのは消費税導入からだろ

641 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/04(火) 20:26:16.93 ID:hlGSQPcu0
>>628
スーパー堤防って、東京都と大阪府の河川に作る(作ってる)堤防だぞ

645 : 三毛(中国・四国):2012/12/04(火) 20:30:10.27 ID:zk47PjNAO
>>641
たまたま大地震が起きたのが東北なだけで 大地震が関東などで起きてたらどうなってた?
って話

少なくとも堤防作ることを中止したR4はクビどころじゃない

715 : スナドリネコ(神奈川県):2012/12/04(火) 23:19:49.96 ID:vSwFzHjM0
「概算要求」って言葉で勘違いしまくりのアホウヨが多過ぎだが、
これは政府に要求して予算を貰うとかそういう話ではなくて、
単に工事のための資金調達に債券を発行しますよってだけの話
それが、2009年度までは政府保証債権に頼っていたから、HPにその記載があるだけの話

元々政府保証債は民営化後5年間の暫定措置だったし
社債で充分賄えるようになったから社債オンリーにしたので、HPの記載も無くなっただけの話

事業計画通りの資金を調達出来るなら、政府債だろうが社債だろうが同じ事

さらに
これらの債権は、結局全部高速道路機構(政府が出資、債務保証する独立行政法人)
に引き渡されて、返済するのも高速道路機構なんだから
ネクスコにとっちゃますますどーでもいい話

ちなみに、社債オンリーに切り替えたが、調達資金自体はむしろ増えてるので
全く問題になっていない
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/debt_balance.html


結局、どっか一部のアホウヨが、自分の妄想シナリオに見合うような情報を浅い知識で探して、
それっぽいのが見つかったから、深く考えずに2chにドヤ顔で発表してアホを晒しているだけ

723 : ピクシーボブ(福岡県):2012/12/05(水) 00:07:48.88 ID:dWDN8KWO0
たかが3,4年の話じゃないだろ
なんでも民主のせいにすりゃいいって脳は痛すぎる


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354595079/l50/../人気ブログランキングへ