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自転車

ニュース単車とぶつかった自転車乗りに無罪 「停車中までライトを付けるのは困難」

1 : スミロドン(秋田県):2013/06/01(土) 21:07:19.73 ID:+SWA1jdcP ?PLT(12001) ポイント特典

無灯火の自転車で単車と接触事故を起こし、単車の男性=当時(37)=に大けがを負わせたとして、重過失傷害の罪に問われた神戸市内の主婦(49)が、神戸地裁から「(簡裁で審理する)過失傷害罪にとどまるのが相当」として
「管轄違い」という異例の判決を受け、あらためて過失傷害罪で起訴された後、神戸簡裁から無罪判決を言い渡されていたことが1日、関係者の話で分かった。検察側は判決を覆すことが困難として控訴を断念。同日付で無罪が確定した。

 判決によると、事故は2007年1月11日午後7時ごろ、神戸市東灘区西岡本5の路上で発生。主婦は次男を後ろに乗せて自転車を運転していたが、正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷だったが、
単車の男性は一時意識不明の重体となり、高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症が出た。

 検察側は08年1月10日、「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」とする道交法に違反していたなどとして、重過失傷害罪で主婦を起訴し、禁錮1年6月を求刑。しかし、神戸地裁は09年10月、
「過失が重大とは認められず、過失傷害罪にとどまるのが相当」と指摘し、過失傷害事件は簡裁の審理事件であるため「管轄違い」の判決を下した。

 検察側は罪名を過失傷害罪に変更し、10年11月にあらためて神戸簡裁に起訴。「主婦が無灯火のまま車道の右側を時速約15キロで漫然と走行した過失がある」として罰金30万円を求刑した。

 5月17日付の判決で、神戸簡裁の古川博裁判官は、転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。
停止時まで点灯すべき注意義務を課すことは困難」として主婦の過失を否定した。

 また、主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、バイク(単車)を見つけて歩道脇約50センチ付近に止まっている」として事故との因果関係を認めなかった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201306/0006041609.shtml

19 : マレーヤマネコ(中部地方):2013/06/01(土) 21:20:17.30 ID:ZcGulHNb0
これってガキが足を横に伸ばしてなきゃ接触しないだろ

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/465/1.jpg

21 : サイベリアン(長野県):2013/06/01(土) 21:21:51.22 ID:ZyK1wE4g0
>>19
絵に描いたような逆走写真だなw

34 : アビシニアン(茨城県):2013/06/01(土) 21:33:40.06 ID:KBErpePa0
幾ら無灯火とはいえ、止まった状態の自転車を避けられなかったんだよね?
バイクは点灯してるんだから、それぐらい避けろよ。どうせろくに前を見てなかったんだろ。
子供の怪我の具合から見て、スピード出しすぎて避けきれずに自爆ってとこだろ。
あるいは本当に蹴飛ばされたのかも知れんが、細い路地は徐行するものだぜ。

99 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:05:15.73 ID:9f8HO8jD0
夜道でバイクが走ってくる路上に荷物運搬用台車とか
見えない障害物を置いといてバイクを引っかけて殺しても
何らの罪に問われないって判例か。過失にさえならんと。

こりゃバイクの間引きが捗るな。

102 : 斑(愛媛県):2013/06/02(日) 01:11:41.25 ID:E5z938ex0
>>99
お前は引き籠りの中学生か、路駐やらなんやら、そんなもんは普段からそこらじゅうにあるわ
故意に邪魔になる様にするのは完全に犯罪、電柱にピアノ線張るのと同じ事
お前みたいのがゆとりのバカって言うの?

107 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:23:07.82 ID:9f8HO8jD0
>>102
故意が立証されたら殺人に決まってんだろ。

夜間の荷物搬入やらで「たまたま」台車やダンボールを放置して死亡事故が
頻発しても台車等を放置した奴は過失にすらならない、そういう判例だろうが。

113 : チーター(新疆ウイグル自治区):2013/06/02(日) 01:27:49.16 ID:NQcxLNJo0
でも実際ママチャリが逆走してるぐらい想定の範囲内だろ
バイクの前方不注意のほうがでかいだろ

116 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:30:59.71 ID:9f8HO8jD0
>>113
バイクの前方不注意は当然だが、道交法違反で交通妨害した奴が
無過失認定ってのが異常だと皆感じてるんだろ。

117 : ボルネオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/02(日) 01:35:57.89 ID:SlbLzm8jO
>107
今回は停まってた人間にぶつかったって事になるから、バイク側が負けるのはしょうがないさ
道路上や路駐しての作業は、厳密には許可取らなきゃNGだから事故の原因作ったらアウトだよ

129 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 01:51:21.23 ID:hX8WaYtd0
俺は逆走や無灯火のチャリが来たら絶対避けないと決めている
車だから俺は死なないし

130 : サーバル(埼玉県):2013/06/02(日) 01:51:45.94 ID:QE0vWVikT
>>129
そんなゴミ弾いて人生終わりたくないぞ

132 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 01:56:04.86 ID:hX8WaYtd0
>>130
別にとられて惜しいほどの財産も地位も無いしな

140 : 猫又(栃木県):2013/06/02(日) 02:05:27.56 ID:PZ+rxjdzP
>>132
本当にそう思ってるなら積極的にひき殺しに行くはずだろ
ビビらせて終わりな時点でやはり守ってるのさ

145 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 02:09:21.49 ID:hX8WaYtd0
>>140
全然避けてないよ
相手が寧ろビビって避けるまあ轢いたら轢いたでおkってだけよ

146 : 猫又(栃木県):2013/06/02(日) 02:11:45.82 ID:PZ+rxjdzP
>>145
避けないのは当たり前だろ
自分の中で守るものがないのなら自ら当てにいくだろっての。
それをやってないってことは所詮お前は口だけ野郎ってこった

152 : メインクーン(愛知県):2013/06/02(日) 02:26:47.20 ID:yJUuVlMf0
>>21
免許持ってないとわかんないかもしれないけどこれはセーフなんよ

199 : ジャガー(チベット自治区):2013/06/02(日) 07:25:51.65 ID:aaRg6qs40
こけて脳カタワになるくらいの衝撃。スピード出し過ぎか?
そもそも原付なら30キロ程度だし余裕で止まれるだろ?
原付じゃなければ乗用車に嫌われる端をワザワザ走るこたあねえだろ?

かわいそうだけどバイクのひと前方不注意だなぁ

205 : ギコ(埼玉県):2013/06/02(日) 07:55:37.90 ID:9QJmVDqe0
停まってたとか逆走とかでなく、仮に自転車が左側走行をしてたとしてもこのバイクは接触してそうだな。

210 : サビイロネコ(茸):2013/06/02(日) 08:05:35.11 ID:Grx3sf5EP
それにしても、事故の結果だけ見ると自転車側に不利なように見えるけど、
無罪に持ち込んだのはよほど優秀な弁護士が付いていたんだろうか?
停止していた事の証明なんてかなり困難だと思うけど。

213 : キジトラ(大阪府):2013/06/02(日) 08:11:28.19 ID:mYFG9khY0
自転車が無点灯で車道を逆走しようが、バイクが制限速度を守ってライト点灯してりゃ、意識不明の重体にはなり得ない

215 : マンチカン(芋):2013/06/02(日) 08:11:50.29 ID:DeON9plO0
>>205
| 正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。

ハンドルに当たったんじゃなくて、後ろに乗せてたガキの足に当たってる。
これ、ガキが足出して引っかけたとしか思えんだろ。

交通状況によっては大きく避けることができない場合もあるからな。
停止せず回避しようとしたのは結果論としてバイクの過失になるだろうが、
前からでも後ろからでも、走ってるところに足出されりゃ転ばされて当然だ。

216 : 猫又(芋):2013/06/02(日) 08:14:54.95 ID:uSXORg9b0
>>213
陸上で走って人にぶつかっただけで脳挫傷の事故が起きてるのに?

これが常識も知性もない自転車乗りの思考ってやつか。哀れ。

219 : ブリティッシュショートヘア(栃木県):2013/06/02(日) 08:16:36.49 ID:7udThwhd0
当然の判決。

そもそも、バイクが車線の左側走るのが問題。

222 : シャム(関東・甲信越):2013/06/02(日) 08:22:21.28 ID:VkRwD4SWO
>>219
教習所では車線の左側を走りなさいと指導されてるからなぁ…

223 : ブリティッシュショートヘア(栃木県):2013/06/02(日) 08:24:15.66 ID:7udThwhd0
>>222
キープレフトってのは左「寄り」ってことだろ?
ガキの短い足を回避できないほどギリギリで走れなんて指導うけてネーんじゃね?

224 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/06/02(日) 08:29:02.98 ID:qcriu40b0
>>216
自分の足で走ってる人と違って、メットかぶってるんで。

>>223
直前まで気づかなかったんだろうな。
理由が無灯火なのか、前方不注意なのか分からんが。

227 : ライオン(SB-iPhone):2013/06/02(日) 08:32:45.45 ID:A7hHl5dji
>>215
ガキが足を投げ出すことすら想定できないんじゃあ・・・


ガキがそうとう足が長かった可能性・・・

228 : ピクシーボブ(愛知県):2013/06/02(日) 08:33:42.52 ID:yAqFhyJ40
>>219
車もバイクも法的には左へ寄せるんだがな。

235 : アムールヤマネコ(dion軍):2013/06/02(日) 08:53:09.34 ID:78eXpdsZ0
走ってるバイクの方は点灯してるんだから、自転車の存在確認は十分できただろ
バイク側の不注意だな

237 : スミロドン(愛媛県):2013/06/02(日) 08:55:12.02 ID:9tOjzH2j0
これ許しちゃうと
車から手を出してぶらぶらさせたりするのも無罪になるんじゃないの
責任無いんでしょそこには

239 : サーバル(愛知県):2013/06/02(日) 08:58:26.66 ID:Af1IOcnI0
グーグルストリートでみると事故現場って
住宅街の細い路地みたいなところなんだな
歩道もないし、路側帯もない

240 : ライオン(SB-iPhone):2013/06/02(日) 09:03:39.62 ID:A7hHl5dji
>>239
そんな道でバイクはどんな速度で・・・

243 : ボブキャット(dion軍):2013/06/02(日) 09:23:54.57 ID:GRMs+gwM0
チャリのライトが点滅するのやめてくれないかなぁ
ただついてるだけのときよりまぶしく感じる
あと、真っ白ってやめてくれないかなぁ
オレンジっぽいほうが目に優しく感じる

245 : ハバナブラウン(芋):2013/06/02(日) 09:31:26.06 ID:yQA7qgYS0
>>224
脳挫傷の原因に頭蓋の打撲じゃなくて頭蓋が急に回転するのに
柔らかい脳はついていけなくて頭蓋骨に叩かれるってのがある。
スノボで脳挫傷の事故が多発するのもそれ。

メットかぶってても意味ねえぞ。

>>227
車線変更をかけてきたり単車がふらついたり駐車車両の陰から何か出てくる
あたりは想定しても、足かけられるってのは普通想定しねえよ。w

>>235
バイクの不注意は誰も否定してねえよ。

逆走チャリに過失すらない(しかも控訴断念)ってのがおかしいと思う人が
おそらく半数以上いるってことだ。

>>237
引っかけて転ばして殺しても過失致死にすらならず、完全無罪ってことだな。

>>240
だから、転んだだけで死ぬときゃ死ぬんだわ。
暴走チャリはそういう意識が完璧に欠けてる。即刻路上から排除すべきだ。

246 : スコティッシュフォールド(岐阜県):2013/06/02(日) 09:37:09.37 ID:f/bLzWSa0
>237
そのとおり、主婦の後ろに隠れて見えない後席のガキが
すれ違いざまに蹴り入れてくる可能性まで考慮に入れて
走行しなくてはならない

>210
この国には女の証言は証拠など無くても正しいとするルールがある
弁護士はそのルールの尻馬に乗るだけの簡単な仕事

247 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/06/02(日) 09:38:18.58 ID:qcriu40b0
>>245
普通は足が届くような距離を走らねぇんだよ、馬鹿w
そんな距離を走らなきゃならんのなら、スピード落とせ、転んだだけで死ぬような速度で走んな。

248 : ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/02(日) 09:44:23.02 ID:iK2pIl6z0
>>243
点滅は無灯火扱いだから遠慮なく気が付かなかったフリして殺しておk

249 : ジャパニーズボブテイル(長野県):2013/06/02(日) 09:50:17.55 ID:QRNPyhzB0
>>248
灯火などの道交法の細則は条例に依るんじゃなかったっけ

263 : エジプシャン・マウ(東日本):2013/06/02(日) 10:08:46.83 ID:ZBG+u8xZO
いるはずの無い右側で、無灯火で存在を消している。しかもすれ違いざまにありえない場所から蹴りが飛んでくる。
アクションゲームかよ

268 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/02(日) 10:40:52.66 ID:rInRxDAy0
止まってたらって、子供の足が動いただろ
障害物なんて認識じゃ事故るわ
人間だと気付いたら距離とれよ

294 : コドコド(家):2013/06/03(月) 00:51:50.13 ID:zXB7As3F0
自転車は車道、自転車は車道言ってるだけで車道走る上でのルールを周知する気がないのはいったいどういうつもりなんだ

313 : アムールヤマネコ(青森県):2013/06/03(月) 09:48:38.93 ID:EEolKwfs0
>停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。
>停止時まで点灯すべき注意義務を課すことは困難
>主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、バイク(単車)を見つけて歩道脇約50センチ付近に止まっている」として事故との因果関係を認めなかった。

自転車はバイクを見つけて止まれただろうが、バイクは無灯火で走ってた自転車に気づけずそのまま、止まった自転車にぶつかったってことだな
停車してる時に無灯火でも問題ない、って論点おかしいだろ
走行中に無灯火であれば、停止した時に事故が起きても、その責任はあるようでないとダメじゃね?

314 : スナドリネコ(埼玉県):2013/06/03(月) 10:01:51.19 ID:zWqk8bZr0
>>313
ならそこに人が立っていたとしたらその人にぶつかったって事だよね(´・ω・`)

320 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/06/03(月) 10:26:04.28 ID:a+v/03tF0
車だって停車中はライト消すのがマナーじゃなかったか?

334 : ぬこ(東日本):2013/06/03(月) 11:39:18.73 ID:LOvtE3Pj0
千葉だったかチャリンコが停車中だか駐車してた車に突っ込んで死亡
車を停めた運転手が逮捕された事件があったな
あれは駐停車禁止区域だったのかは知らんが
とするとこのババアも本来は死刑が相当か

343 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2013/06/03(月) 18:10:04.32 ID:BXIlABZR0
つい先月20年ぶりに自転車買ったが
俺のは確かにメインの前照灯は止まると消えるが
小さい高輝度LED2個がしばらく点滅してる
リアは振動検出型で止まってもタイムアウトするまで赤で点滅してる
自転車って進化してるんだなあ

346 : ハイイロネコ(東日本):2013/06/03(月) 18:35:38.43 ID:r/y9cqh60
>>343
それはすごい高級車だな

360 : ジャガランディ(千葉県):2013/06/04(火) 04:43:38.91 ID:mJxee51k0
チャリは歩道走れ

362 : ピューマ(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.3最大震度3】):2013/06/04(火) 05:02:04.18 ID:waUTox1yP
貧乏人多いからバイク叩く流れになるんだよな、こういう底辺スレは


369 : シンガプーラ(関東地方):2013/06/04(火) 07:08:39.68 ID:/WdINIXqO
>>362
>貧乏人多いからバイク叩く流れになるんだよな、

何でバイク叩くと貧乏人認定されるの?
バイク乗ってる奴は金持ちとか言わないよな?

375 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/06/04(火) 09:53:49.38 ID:nwzAw7Ns0
>>34
> バイクは点灯してるんだから、それぐらい避けろよ。どうせろくに前を見てなかったんだろ。

この手の思い込みが常識化して広く深く浸透しているのでそう思うのは無理も無い。夜間、自動車の前照灯で物がはっきりと識別出来る距離は十m程度まで。
それより遠くなるに従って白に近いものが反射して大凡の形がわかる程度になっていく。
何故、昼間並に速度を出して走れるかというと、街路灯や広告照明で道路が照らされ尚かつ道路に白線等を引いてあり道路形状が把握できるから走れる。
無燈火の車が多いのも真っ暗闇ではなく何らかの光源によりうっすらと照らされていて前照灯の光で物が判る距離が遠くない事による。
一方、照らされる側は遮る物が無い限り燈火を認識でき、眼を細めたくなるくらいの光を浴びせられる。
大方の人間は自分が知っている事(見ている)=相手も知っている(見られている)なので、当然避けてくれて万が一にもぶつかってくるという事は考えない。
しかし、車側からするとそんな物は直前に近づくまでは見えない。避けて当り前と思ってる人間と、直前まで気づけない自動車。轢いてしまうのは当然と言っても過言ではない。
被視認性という言葉がある。見られやすさと言う事だ。前述のように光を出す側は遠くからでも視認されるが、出さない側は周囲の明暗により視認されやすさに差が出る。
この被視認性という概念が判る人間は極一握りで大半の人間は判らない。
教育する側も例外ではなくこの概念が判らないので教えられない。
精々ルールだから守りましょうという事しか言えない。なのでルールだから守るというアスペぐらいが守っている程度で、夜間に前照灯を照らすことの理由を大半の人間は死ぬまで気付かない。

377 : ピューマ(大阪府):2013/06/04(火) 10:09:55.77 ID:waUTox1yP
>>369
実際、移動にガソリン使えない女子供とニートが多いからな。
車使ってれば間違っても自転車擁護の流れにはならないし、
自称被害者の底辺貧乏人が車線逆走の自分側擁護しまくってるだけだよ。

これとは別のスレで「何で車線逆走するの?」と聞かれて
「だって自分側から車見えないと轢かれそうで怖いじゃん!」とか
普通にのたまってる奴いたし明らかに知的障害わずらってるような奴しか
自転車擁護してなかったよ。

380 : バーマン(大阪府):2013/06/04(火) 10:47:37.74 ID:aFpruMIQ0
自転車が停止したのは衝突する寸前で、それまでは「無灯火のまま車道の右側を時速約15キロで漫然と走行し」てたんだろ。
自転車で15キロというのは結構なスピードだぞ。>>375も書いてるように、危険を認識できる頃にはかなり接近してる。
さら、逆走するようなアホが、どっち側によけるかなんて予測するのは不可能。
そんなんで道路塞ぐような止め方されたら、仮に歩く程度のスピードで走ってたとしても、よけるのはかなり難しいよ。


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ニュース警察 「自転車は車道を走れ!」

1 : アンデスネコ(家):2013/05/25(土) 15:47:03.09 ID:uPWyGBMKP ?PLT(12822) ポイント特典

自転車と歩行者の接触事故を減らすため、全国の警察は、自転車の通行が可能だった歩道のうち、
350キロ余りの区間を原則、通行できなくする措置を取りました。

一方で、自転車が車道を安全に走るための専用レーンの設置はなかなか進んでおらず、今後、対策を急ぐ方針です。

警察庁によりますと、自転車が歩行者に接触する事故は去年、全国で2625件と、
10年連続で2000件を超え、死亡事故も5件起きるなど深刻な状態が続いています。
このため、警察庁は、自転車の通行が可能な歩道のうち、道幅が3メートル未満の狭い所は、
子どもや高齢者などを除き、自転車での通行を徐々にできなくする方針をおととし決めました。

これを受けて、全国の警察が「自転車通行可」の標識を取り外した歩道は、
去年1年間で合わせて516か所、区間の距離は356キロに上ることが分かりました。
都道府県別では、千葉県が87キロと最も長く、次いで埼玉県が44キロ、岩手県が32キロなどとなっています。

一方、警察は自転車が車道を安全に走るための専用レーンの設置も行っていますが、
地元の合意などが必要で、昨年度、整備されたのは53か所にとどまっています。

警察庁は、自転車が通行できる歩道を今後も減らすとともに、専用レーンの整備を急ぎ、
歩行者と自転車双方の安全を確保したいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130525/k10014839591000.html

22 : ユキヒョウ(チベット自治区):2013/05/25(土) 15:53:57.56 ID:zJ8WQPm4T
家の前 (´・ω・`)
http://i.imgur.com/XbCmSbw.jpg

27 : しぃ(福岡県):2013/05/25(土) 15:57:21.86 ID:f4fj1DCG0
>>22
なんだっけ。この絵の親子に関する怖いコピペをずっと昔に見たような気がする。

63 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/05/25(土) 16:13:03.90 ID:w9541UUF0
歩道の真ん中歩いたり歩道を横一列で全力で塞いだりそもそもまっすぐ歩けないのに歩いてる老人や酔っ払いに問題があるという発想は無いのか
車道とかすり身になるっての

66 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2013/05/25(土) 16:13:44.74 ID:CkxgL6p70
その自転車の専用レーンは
言うまでもなく自動車税で賄われてる

68 : マーゲイ(大阪府):2013/05/25(土) 16:14:10.87 ID:me9Nxd6S0
車と同じ向きに走るんならいいけど

逆走してくる馬鹿居るからな
あんなのよれたら車は反応出来ないって

80 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/05/25(土) 16:17:30.39 ID:M0Ddn6hCP
>>68
無茶いうなよ
歩道のなくてガードレールでガッチリ固めてて歩道橋しかない多車線の大通りの交差点とかさ
自転車で車道走って行きたい方向に曲がるには逆走しかないってケース大杉なんだよ

85 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/05/25(土) 16:19:14.23 ID:8UG7ulFx0
>>63
歩道は歩行者のもの
自転車に乗っているなら文句をいう資格はない

96 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/05/25(土) 16:21:54.59 ID:8UG7ulFx0
>>80
その状況でどうすれば逆走になるのか分からん

112 : スナドリネコ(埼玉県):2013/05/25(土) 16:25:17.68 ID:sKSzoWjc0
逆走する奴って主婦か職無しの奴ばっかだろ?

123 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/05/25(土) 16:28:32.98 ID:M0Ddn6hCP
>>96

-----| D|------
A- - - - - - - -
------ --------
-C--------| B|-----

歩道はがっちりガードレールで固めてるから歩道に上がれない
歩行者は歩道橋でしか渡れない
Bには
AからBに行くには?Cから逆走しかない

124 : エキゾチックショートヘア(新潟・東北):2013/05/25(土) 16:28:47.81 ID:oLEVxncoO
>>112
俺統計ではオバチャンか学生がほとんど

126 : マーゲイ(大阪府):2013/05/25(土) 16:29:35.26 ID:me9Nxd6S0
>>124
プラス
どう見ても頭悪そうな禿げとかな

131 : エキゾチックショートヘア(新潟・東北):2013/05/25(土) 16:31:11.76 ID:oLEVxncoO
>>126
俺は逆走しねえよ!

147 : 白(関東・甲信越):2013/05/25(土) 16:40:56.91 ID:4U7ZbUKGO
真面目に疑問なんだが、交通法規を知らない女や子供にも「車道を走れ」てのは危険過ぎないか?

157 : しぃ(内モンゴル自治区):2013/05/25(土) 16:46:12.82 ID:3FLAa/hAO
自転車が車道を走れるように整備すすめてほしいわ。
歩道で人間・自転車が「人は右、車は左」を自主的にやると結局ごちゃごちゃになって危ないんだよ…。

159 : ギコ(茨城県):2013/05/25(土) 16:46:45.78 ID:NL65mhZb0
田舎で車道やめてほしいよ
道糞狭い上に
誰も歩道あるってないのに

162 : スミロドン(宮城県):2013/05/25(土) 16:47:46.13 ID:/urFSLPa0
>159
車もそれほど走ってねぇ

176 : コラット(東京都):2013/05/25(土) 16:53:57.16 ID:YjdfWLD00
左折レーンの一番前で停車
→左折信号が出たのでアクセル踏む
→「右側から」自転車が目の前を横切る
→急ブレーキ
→車体をこすりながら逃げていく自転車
→塗装が車体について落ちない

本当に一度死んでみたらいいと思う

177 : マーゲイ(東京都):2013/05/25(土) 16:55:40.97 ID:QGqYXSeRT
>>176
それ通報しとかないとひき逃げにされるんじゃないか

188 : コーニッシュレック(栃木県):2013/05/25(土) 17:00:46.70 ID:KUzElOTy0
>>176
要は歩行者信号が赤になったタイミングで渡り切れなかったのにぶつけちゃったってことだろ。
進行方向の信号が青になったからって安全確認もせずに発進すんなよドアホ
小さい子供が走って来てても撥ねてたろ。

189 : スミロドン(宮城県):2013/05/25(土) 17:01:01.24 ID:/urFSLPa0
>チャリの場合ベル鳴らしたら舌打ちするしな

歩行者にベルならしちゃいかんのだよ

http://law.jablaw.org/br_bell

228 : シャム(東京都):2013/05/25(土) 17:28:39.01 ID:sGsEwOyG0
そもそもなんで歩道走らせてるのかっつーと、昔車道走らせてたら車との事故が多発してやべーっつーんで
歩道走行可にした 実際それで事故も減った

んで、今また車道に戻そうとしてる
自分のヤッたことを忘れるジジイみたいな脳みそしかない警察

233 : エジプシャン・マウ(dion軍):2013/05/25(土) 17:31:58.32 ID:uigoueoI0
>>228
自転車が歩行者とぶつかる事故が増えてるから
死んだ人も結構いる
自分もぶつけられたし自転車のマナーが酷くなってる

234 : ベンガルヤマネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:32:04.31 ID:poLQ93uL0
無灯火や無法自転車を取り締まって欲しいわ

236 : 黒(広島県):2013/05/25(土) 17:33:14.42 ID:gEnxW/yK0
>>228
自転車乗りがマナーよければこんな事にはならなかった。
歩道暴走してるから追い出されただけだろ。

240 : 白黒(千葉県):2013/05/25(土) 17:37:05.60 ID:+/ytrXhZ0
歩行者「自転車は邪魔だから車道走れよ」
自動車「自転車は邪魔だから歩道走れよ」

板ばさみに見えるが実際は好きな時に好きな方を走るw

241 : キジトラ(神奈川県):2013/05/25(土) 17:37:47.48 ID:5Esk9cYb0
>>234
無灯火というよりチャリも原付みたいに常時ライトつけるべき

245 : ラ・パーマ(芋):2013/05/25(土) 17:38:42.44 ID:O559LDZ40
>>233
今度は車にはねられるだけ
歩道のがマシ
死亡事故件数も誤差レベル

254 : 白黒(三重県):2013/05/25(土) 17:43:36.40 ID:VQc7OWFM0
トンキンのバカどもの都合で善良な人々が不利益を被る

270 : シンガプーラ(やわらか銀行):2013/05/25(土) 17:55:59.30 ID:Q7CMwcT60
所詮人間未満の糞ジャップに譲り合いなんか無理なのwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿みたいにテレビだけみてろや人間未満wwwwwwwwwwwwww

278 : アンデスネコ(茸):2013/05/25(土) 18:02:36.77 ID:65OWwx0yP
>>1
>一方、警察は自転車が車道を安全に走るための専用レーンの設置も行っていますが、
>地元の合意などが必要で、昨年度、整備されたのは53か所にとどまっています。

設置を行ってから禁止しろバカ!
順番が逆だ!
死ぬのが自転車なら問題ないのか?
これだから脳みそ筋肉の池沼集団は・・・

282 : リビアヤマネコ(石川県):2013/05/25(土) 18:08:03.66 ID:mA1Ple4K0
>>278
そのために車道か歩道を削るんだろ?
自転車なんか夏冬には消える趣味のために、車も歩行者も大迷惑だわ。
無駄な工事以外のなにものでもない。

283 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2013/05/25(土) 18:11:01.33 ID:VpbiKe5J0
2m以上幅あるところはいいんだろ。
また、危険と判断されるような場合も
立ち漕ぎするような学生やマジ走りするわりにぶれるロード、フラフラ老人は危ない。

285 : バーミーズ(大阪府):2013/05/25(土) 18:12:07.06 ID:L6Lv5gq60
歩道で歩行者様にベル鳴らしたら蹴っ倒していい事にしようぜ

287 : エキゾチックショートヘア(関東・東海):2013/05/25(土) 18:14:31.33 ID:Ir0CC6IqO
>>285
で歩行者にクラクション鳴らす輩は問題ないとでも言うんか?

301 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/05/25(土) 18:30:25.57 ID:uoInprIY0
チャリ用のレーン作っても
トラックの駐車スペースになるのが落ち。
ああいう違法駐停車は一発免停でもいいと思う。

303 : アジアゴールデンキャット(東京都):2013/05/25(土) 18:31:51.84 ID:3ypft3060
一人しか通れない道で正面からチャリが突っ込んできても歩行者が道あける必要ないんだよな?

305 : ジョフロイネコ(富山県):2013/05/25(土) 18:31:53.70 ID:UXCl9exk0
>>301
佐川のドライバーが絶滅しちゃうな

308 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/25(土) 18:36:09.65 ID:q2rYdov+O
>>305
飛脚便を謳うなら脚で走れ。って事だ。
アチコチに中継地点を作ってリレー方式だ。

331 : オセロット(東京都):2013/05/25(土) 19:02:00.75 ID:xzQhYwAr0
ここで警察批判してるアホはなんなんだ
自転車の歩道走行と車道走行じゃ歩道走行のほうが事故率高いんだよ

350 : デボンレックス(大阪府):2013/05/25(土) 19:32:15.68 ID:ujbfcdCR0
自転車と歩行者の接触で大きな事故になることはめったにないけど
自転車と自動車やバイクじゃ大事故頻発するよ。メットつけてる奴なんてほとんどいないし

352 : ヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 19:34:10.39 ID:NsXgZ45P0
歩道走っててベル鳴らして歩行者どかそうとするチャリ大杉。

あれも禁止な。

353 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 19:34:22.20 ID:r+8DV8WQ0
歩道をゆっくり走らせた方が全て丸く収まるよな
車道走らせたら危ないし渋滞の原因になる

356 : ソマリ(dion軍):2013/05/25(土) 19:35:15.06 ID:N752zZFC0
自転車って普通小中高と友達と遊ぶのに足に使うはずなんだけど
2chによくいる自転車を異常に敵視してる人達って自転車に乗った経験無いのかな

あ・・・友達がいなかったかこの人達

357 : アンデスネコ(WiMAX):2013/05/25(土) 19:35:27.08 ID:okLs2Hw1P
自転車が幹線道路走ってるのを見るとイラッとする

359 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/25(土) 19:36:16.22 ID:mfnAPu1g0
車で自転車を追い越すときはなるべく1mくらい空けて追い抜くから対向車が来ていると抜けない
常にそれが出来るわけではないので運悪く自転車にこけられたら終わりという場面はよくある
ジジイのフラフラ自転車が最悪だ

362 : アンデスネコ(WiMAX):2013/05/25(土) 19:39:35.67 ID:eZ71wcTtP
サイドミラーとヘルメットは義務化するべき

363 : セルカークレックス(愛知県):2013/05/25(土) 19:40:50.61 ID:LomZ7yOX0
>>353
あまりにも自転車の乗り方が滅茶苦茶だから車道に追い出された。
歩行者優先を徹底するなら歩道走行でもいいんだけどね。
現状ではとても容認できない。

366 : オセロット(東京都):2013/05/25(土) 19:42:00.83 ID:xzQhYwAr0
>>353
>>363
歩行者もむちゃくちゃだから歩道走行とか無理

369 : 黒トラ(芋):2013/05/25(土) 19:44:31.35 ID:rxD7Zu7R0
俺は車持ってるが好きで自転車通勤してるその分車渋滞が一台分短くなってんだから路肩の自転車くらい感謝して避けろ

373 : セルカークレックス(愛知県):2013/05/25(土) 19:46:18.28 ID:LomZ7yOX0
>>366
歩道上では歩行者絶対優先だからむちゃくちゃと言われてもw
信号守って原則的に歩道の建物寄りを歩いていれば文句言われる筋合いは無い。

374 : アンデスネコ(茸):2013/05/25(土) 19:46:48.38 ID:okLs2Hw1P
>>369
おまえキチガイだわ

376 : マンクス(愛知県):2013/05/25(土) 19:50:22.82 ID:cqWEUKY30
田舎だといまいちピンとこない

378 : トラ(埼玉県):2013/05/25(土) 19:50:45.68 ID:VVW8a0zM0
車がデカすぎんだよ
http://trans-p.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/02/img_1303.jpg
http://www.road-jhuc.jp/pics/kumamoto02.jpg
歩行者ですらこの状況で、チャリンコ道なんてものが整備できるはずもなく
道路から車を追い出すしかない

380 : エキゾチックショートヘア(岡山県):2013/05/25(土) 19:52:03.25 ID:zaXJCVZQ0
歩行者と車をすり抜けながら
やっとこ自転車乗る道しかない土地って怖い
こっちは歩道は基本2車線
1車線の場合でも十分な幅があるのが普通だ

382 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2013/05/25(土) 19:53:00.13 ID:nc9H8zdA0
>>376
今居ないだけだぞ
そのうち平日も土日もピッチピチのキモイタイツ着たオッサンがアーモンドみたいなヘルメットして
オレサマロードとして走るようになるぞ
ルール無用の知的障害者としてな

383 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2013/05/25(土) 19:54:44.84 ID:nc9H8zdA0
>>380
すり抜けるな、待て、止まれ、何のためにブレーキついてるのか分かってんの?
バカなの?カスなの?公開オナニー糞自転車乗りなの?

384 : エキゾチックショートヘア(岡山県):2013/05/25(土) 19:55:56.57 ID:zaXJCVZQ0
>>383
意味わからん

385 : 黒トラ(芋):2013/05/25(土) 19:56:31.26 ID:rxD7Zu7R0
>>374
お前よりマトモだよhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369464423/360

387 : アンデスネコ(茸):2013/05/25(土) 19:58:46.57 ID:okLs2Hw1P
>>385
感謝しろなんてチャリンカスにできないキチガイ発想やろ?

なーにが感謝しろじゃボケ
くそ邪魔なんだよ

395 : オセロット(東京都):2013/05/25(土) 20:02:25.62 ID:xzQhYwAr0
>>373
>信号守って原則的に歩道の建物寄りを歩いていれば


答えでてんじゃん

396 : ぬこ(新潟県):2013/05/25(土) 20:02:36.00 ID:BaSpaxHS0
最近車道を走る自転車が増えて危ないぞ。
歩道はガラガラだと言うのに。

401 : 黒トラ(芋):2013/05/25(土) 20:10:42.82 ID:rxD7Zu7R0
>>387
何がお前の心の琴線に触れたんだそんなに都合の悪い事言ったか
まあ落ち着けやたかが匿名掲示板でそんなに熱くなるなよ精神衛生に悪いぞ

402 : セルカークレックス(愛知県):2013/05/25(土) 20:10:44.28 ID:LomZ7yOX0
>>395
まあお前とは意見対立はまったく無いからいいやw
自転車は車道走れってことで一致してるからなw

403 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2013/05/25(土) 20:10:46.27 ID:nc9H8zdA0
>>395
キ チ カ ゛ イ
自転車乗りが後ろから突っ込んでくるかもしれないから危険予知で避けざるを得ないだけだろ
法律的にグレーな乗り物に乗ってんだからその道の法律に従えよキチガイ
歩道では降りて歩いて、車道では低速でギリギリを小さく乗れ
免許が必要な原動機付き自転車ですら時速30キロ以下厳守なのに
違法な自転車乗って文句垂れてるんじゃねえよ
車道は車様歩道は歩行者様優先に決まってんだろ

405 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/05/25(土) 20:15:05.67 ID:Mz3aEMroP
自転車専用レーンなんて税金の無駄なんだよ
問題になってるのは、ロードバイクやらクロスバイク。
この自転車に速度をでないよう規制しろ

407 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2013/05/25(土) 20:16:08.68 ID:nc9H8zdA0
自転車に対してのしっかりとした法律が無いのが悪い
それに輪をかけてルール無用で乗る自転車乗りはもっと悪い
つまり自転車乗りたいなら法律が整うまで家の中で乗れってこった

408 : シャム(兵庫県):2013/05/25(土) 20:16:18.56 ID:cJd//u0T0
ブレーキないやつとか違法エンジン付きとかそういうのを取り締まれよ
10年連続で事故が2000件越えつっても、一定数の自転車乗りがいれば
それに応じた一定数の事故が起きるのは必然だろ
全国で何台の自転車が走ってると思ってるんだ
それを理由に取り締まりを強化とか、警察の本音は単なる罰金の財源確保じゃねーか

409 : ジョフロイネコ(富山県):2013/05/25(土) 20:17:57.04 ID:UXCl9exk0
>>405
たまに恐ろしい速度のママチャリがいるから困る
どこにでも凄い奴っているもんだ


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ニュース女子中学生が自転車で帰宅中、後ろからきた自転車の男が追い抜き、立ち去る事案が発生 京都

1 : ラ・パーマ(東京都):2012/11/23(金) 20:10:18.39 ID:RIHeH8p/0 ?PLT(12112) ポイント特典

きょうと安全安心情報
子ども安全情報【城陽市】

◆日時:11月22日(木)午後10時50分ころ

◆場所:城陽市富野乾垣内付近路上

◆概要:女子中学生が自転車で帰宅中、自転車の男がついてきた。男は、女子中学生を追い抜き、立ち去った。

◆男の特徴:30歳くらい、身長170センチメートルくらい、小太りの男、黒色の自転車に乗車

◎夜間の帰宅の際は、明るく人通りの多い道を選んで変えるようにしましょう。
◎不審者に遭遇した時は、すぐに110番通報しましょう。

http://anzn.net/kyoto/safety/index.php?i=2059

3 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/23(金) 20:11:30.05 ID:0zdFgOxc0
えっ?
追い抜いただけ?

34 : 白(福岡県):2012/11/23(金) 20:16:25.27 ID:Wozvct240
 不審者キター
                 抜かないと不審者だと思われる!
     ∧∧ ≡≡≡        ∧∧  ≡≡≡
     (゜ー゜*) 、 ≡≡≡       (゜Д゜, ,) 、  ≡≡≡
    O┬Oc )~ ≡≡≡    O┬Oc )~  ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡    (*)ι_/(*)  ≡≡≡

35 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/23(金) 20:17:03.61 ID:7wy6AvdMO
追い抜かないと付き纏いと言われるだろうし、どうすればいいんだ!

38 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:17:32.95 ID:SLr29POZ0
>>35
どうしようもない
女子中学生が前方にいた時点で詰み

66 : シャム(やわらか銀行):2012/11/23(金) 20:22:34.71 ID:IhBE3hTG0
毎朝日本一の女子学生通学密集地帯を通り抜ける俺は終身刑になりそうな事案だな。
もっとも対面で進行方向が逆だからセーフか。

67 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/23(金) 20:22:49.60 ID:7wy6AvdMO
自転車ではないが、夜道で女性が前にいると後ろに付かれると嫌だろからって、早足で追い抜くことがあるが良くないのかな。

84 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/11/23(金) 20:26:59.67 ID:eHST/gZ10
追い抜かずに微妙な距離を保ってるとそれも通報されるんだろ?
どうすりゃいいんだよ

110 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/11/23(金) 20:30:38.88 ID:WoQztAbYP
小太りが電車でとなりに座っただけで通報される日も遠くないな

117 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/23(金) 20:32:17.07 ID:5BRAJ8NO0
もう女を見たら逃げるしかないのか・・・

141 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/11/23(金) 20:38:21.40 ID:tWGBvbuM0
女の前を走行してはいけないのか
ニートになるしかないな

150 : ヨーロッパオオヤマネコ(熊本県):2012/11/23(金) 20:41:45.40 ID:yVB1oWMo0
心当たりが多すぎる。引きこもるより他はないようだ。

157 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/23(金) 20:44:00.22 ID:CkpiaciS0 ?2BP(30)

夜、路地から出る時、ちょうど女性が歩いていて
同じ方向だと待ち伏せして、後を付けてるみたいで気まずい時あるよな

168 : サバトラ(家):2012/11/23(金) 20:47:33.31 ID:HHtw2cT10
↓これらのことは全て犯罪になります(実際犯罪者扱いされた事例があります)

・子供に声をかける
・子供に触れる(特に女児には要注意。通報される恐れ大)
・女児の半径2m以内に近づく
・子供を追い抜く
・女児を見る(目があっただけで不審者扱いされた事例があります)

170 : 猫又(愛知県):2012/11/23(金) 20:47:44.73 ID:fmYo5hMi0
>>157
夜バス一緒に降りた女性と歩く道が同じで離れてついてくとチラチラこっち振り返ってきてなんか申し訳なくなったりする

182 : 三毛(岡山県):2012/11/23(金) 20:51:32.32 ID:owkXxUNP0
やはり小太りがいけないのか…
確かに私は小太りです
ですが、小太りも必死に生きているんです

189 : ベンガル(東京都):2012/11/23(金) 20:55:50.20 ID:kKUBGEeN0
今朝電車で大また開きでグダッとしてたら前の30がらみのババアがガンつけてきた
なんだコノヤローと思ったらチャック開いてた
あやうくババアにブタ箱入れられるとこだった

192 : 三毛(大阪府):2012/11/23(金) 20:57:13.26 ID:UJCnL52u0
となりの部屋に小太りの男が住んでいると、妹に通報される秋の空

194 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/11/23(金) 20:57:41.78 ID:8QF8fUHY0
俺今まで何回か女を追い抜いてるわ
あいつら遅いからつい抜いてしまう

217 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/11/23(金) 21:04:55.90 ID:WCa9CBhY0
コンビニでカップラーメンを買ったのに箸がなかったので、
「お箸下さい」と言ってるのに(゜Д゜) ハア??みたいな
自意識過剰な女氏ね。
ナンパなんてしてねーから氏ね

218 : ベンガルヤマネコ(栃木県):2012/11/23(金) 21:05:08.63 ID:Qzn6t67C0
追い抜いたら通報
同じスピードで走っていたらストーカー疑惑
止まっていたら待ち伏せ

マジで家から出られないw

238 : ギコ(栃木県):2012/11/23(金) 21:12:45.47 ID:LBLBPkrS0
最初はこの事案で驚愕したものだが、最近の事案のインフレ率は半端じゃないな。
http://anzen.m47.jp/mail-11540.html

254 : 縞三毛(チベット自治区):2012/11/23(金) 21:21:03.20 ID:auPfcdzL0
女の後を歩くのはイライラするから
いつも追い抜いているんだが下手したら通報されるな。

257 : ぬこ(東京都):2012/11/23(金) 21:22:26.81 ID:PuBLdMs20
これだと見た途端Uターンしないといけないんか?
でもそれでも急に逃げた怪しいと通報されるんだろ…

286 : オシキャット(愛知県):2012/11/23(金) 21:37:13.16 ID:SwHbiGTM0
ムラムラしてきた。今からJCを追い抜いてくる。

294 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/11/23(金) 21:39:27.12 ID:f7riYO6m0
>>168
>>238
これに比べりゃそんなのまだ可愛いもんだ

http://anzen.m47.jp/mail-86980.html
07月18日10時00分頃、茨木市天王2丁目5番付近で、児童がピアノ教室に行く途中に自転車に乗った男性に声をかける事案が発生しました
男性1名 黒縁メガネ着用 自転車に乗車
地図:http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=41475
発信:茨木

318 : メインクーン(愛媛県):2012/11/23(金) 21:50:55.35 ID:qyQ1inio0
ずっと後ろに付いてても通報するんだろ?
どうすりゃいいんだ

321 : 茶トラ(大阪府):2012/11/23(金) 21:51:34.06 ID:To9Krmsq0
毎朝通勤途中で可愛いjkとすれ違うから、今度勇気を振り絞って挨拶してみようと思うんだが・・・ヤバいな

322 : クロアシネコ(東京都):2012/11/23(金) 21:51:50.37 ID:KkGulmGx0
追い抜いてもだめ
後ろをついていってもだめ
あとは道を変えるくらいしか…

326 : スナドリネコ(dion軍):2012/11/23(金) 21:53:19.96 ID:+njDIJYa0
もし女子中学生が前にいたらよ
後ろの俺らが自分で警察に連絡するしかね~な
何故だかわかんね~けど……

337 : イエネコ(京都府):2012/11/23(金) 21:56:21.32 ID:SLr29POZ0
京都のJKJCのスカートは短いことで有名だが
俺調べによるともっとも短いのは山科区だ
中心部より質は下がるが短さは圧倒的といっていい
それに加えチャリ通の多いこと多いこと

だけどおまえら絶対いくなよ、ぜったいみにいくなよ!

342 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/23(金) 22:02:11.80 ID:uwJLTQ/I0
JC二人のチャリの後ろを原付でずっと後ろについて走ったことあるわw
まだ免許取り立てでそれ以上怖くて飛ばせなかったというオチw

387 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/11/23(金) 22:36:41.77 ID:HAGLQWHR0
で、追い抜いた件で職務質問されたらどんな顔して応対すれば良いんだ?

390 : アビシニアン(大阪府):2012/11/23(金) 22:39:00.43 ID:VRpkkZ3c0 ?PLT(12330)

>>387
午後10時50分ころにウロウロしてる女子中学生のほうが不審
といえばいい

423 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/23(金) 23:02:27.48 ID:a9kfFqH40
あ、あれだ!
追い越し禁止だ・・・

457 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/23(金) 23:18:46.13 ID:s8vBgCMo0
不審者じゃありません  って言いながら追い抜いたら?

475 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/11/23(金) 23:30:50.55 ID:EmPqHMuB0
女子小学生・中学生・高校生はもう拳銃でも持ち歩いたらいいんじゃないかな?
レ○プされそうになったら撃ち殺しておkってことで

478 : スペインオオヤマネコ(四国地方):2012/11/23(金) 23:32:20.35 ID:CnXMwszA0
そうか分かったぞ!
答えは併走だ!

500 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/11/23(金) 23:40:28.84 ID:c50cxZ6V0
>>475
外でつったってるだけで撃ち殺されそうだな
http://anzn.net/okayama/safety/index.php?i=1276

506 : サイベリアン(東日本):2012/11/23(金) 23:43:58.96 ID:9fW8OtGG0
誤植で「、」がずれたか抜けたかしたんだろ

>男は、女子中学生を追い抜き、立ち去った。

 男は女子中学生を追い、抜き、立ち去った。  ← 通報

 男は、女子中学生を追い、抜き、立ち去った。 ← 通報

これなら通報もやむなし

523 : ハバナブラウン(内モンゴル自治区):2012/11/23(金) 23:59:34.39 ID:vrFKVl73O
これ、男がオサレイケメンだったらどうなったの?

584 : ボルネオヤマネコ(西日本):2012/11/24(土) 00:41:54.42 ID:E9Fep9xO0
JCが前を走っていたら
追い抜かないように後ろについて行けばいいな

592 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:58:03.53 ID:R4P7JvYS0
俺も夜道を、若い女の後ろを歩くのは嫌だ。
この前、超ミニのjkが前を歩いていたので、追い抜こうとしたら、
怯えた顔して振り返り、ダッシュで駆けて行ったので、
ムカついてこちらも全力で走り、追い抜いた。
後ろを振り返ったら、電話していた。
本当にもう嫌だ。

604 : イリオモテヤマネコ(関西・北陸):2012/11/24(土) 01:14:57.72 ID:9jQtS0DXO
もう女専用道路作るしかないなw

623 : サーバル(三重県):2012/11/24(土) 01:32:19.04 ID:VHKLO3UV0
まぁこれで女がこの男にレ○プされてもお前らは女が悪いって叩くんだろうな

637 : サーバル(三重県):2012/11/24(土) 01:38:45.35 ID:VHKLO3UV0
有名所のアフィブログでもこれ取り上げられて伸びてるよな

こんなくだらない一件に過剰に反応するお前らもお前らだよ

他の犯罪臭のする事案は全くと言っていいほど伸びないのに
こういう叩きに適した事案はアフィでも取り上げられてる

イスラム圏みたいに理不尽な理由で逮捕されたわけでもなく
ただこんなことがあったので夜道には気をつけましょうって言ってるだけなのに
注意を促す意味でもいいんじゃねえの
今まで男が立っていただけで逮捕されたことなんであったか?

639 : アメリカンカール(dion軍):2012/11/24(土) 01:40:46.17 ID:mx8pzkel0
>>637
あったよ、しかも彼は自殺した
早稲田の学生だ

651 : ジャングルキャット(dion軍):2012/11/24(土) 01:54:08.47 ID:jw7EEN9DP
ググッたら出てきたよ。
これじゃね?
http://www.mynewsjapan.com/reports/1529
http://www.mynewsjapan.com/reports/1538

663 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/24(土) 02:06:22.17 ID:oye0tJNV0
>>651
マジかよ本当にあったのかよ!信じられないなぁ
でも自殺した人男性みたいだし。ある程度こういう事件があるのは仕方ないのかな…うん。男が気をつければすむはなしだ。女性は悪くない!

703 : コラット(東京都):2012/11/24(土) 03:35:50.94 ID:ApkGWTz/0
>>3
抜いた

727 : ヨーロッパオオヤマネコ(栃木県):2012/11/24(土) 04:36:38.18 ID:dmWPB1oH0
しかし実際後ろから人が近づいて来たら少し身構えるよな?
俺は野郎だが相手はキチガイ通り魔の可能性もあるし・・・・

734 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 05:09:22.51 ID:NaX6OBhX0
夜に女と歩く道が数十mいっしょだったってだけで、前を歩いてた女がいきなり走り出したことがあるw
距離は30mくらい離れてて、それ

760 : デボンレックス(東京都):2012/11/24(土) 07:41:53.14 ID:xWT/gi260
>>1
スレタイ読んで
つい声を出して
笑ってしまったw

767 : ギコ(大阪府):2012/11/24(土) 08:11:21.69 ID:i60/f2km0
>>760
これ笑い事じゃないで

780 : ピクシーボブ(関東地方):2012/11/24(土) 08:30:38.76 ID:wWchIr/9O
城陽市ってどこの国?
自転車追い越し禁止なんてアホな法律があるのか。

797 : 黒トラ(埼玉県):2012/11/24(土) 08:58:35.24 ID:3hPWv6rd0
追い抜いただけでニュースになるのか?
正確に伝えろよ。
同様に、乱暴されたって言い方も何だ?
何も伝わってこないぞ?
強○なのか殴られたのかわからないだろ?
報道は要点だけ簡潔にまとめ、私見を入れずにやれ。

800 : コーニッシュレック(庭):2012/11/24(土) 09:04:38.57 ID:XGECZq/c0
>>797
最近のニュースは私見が多いよな
この事案も事実を正しく伝えて欲しいよね
じゃないと身の振り方が分からん

801 : マンチカン(大阪府):2012/11/24(土) 09:05:38.00 ID:HUUW1jok0
>>797
それ報道でもなんでもないから。
アホの通報者が言ったのをそのまま流しただけ。

808 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/11/24(土) 09:11:03.61 ID:BSaMyEzM0
観光に行こうとしたけど、そんな怖いところならやめるわ

811 : ユキヒョウ(dion軍):2012/11/24(土) 09:14:55.07 ID:F+y4T01Z0
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_1926.jpg

814 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/11/24(土) 09:24:16.56 ID:9f3OIrC5O
どないせいちゅーねん

815 : ギコ(愛知県):2012/11/24(土) 09:39:04.25 ID:SI+h0vnz0
>>814
小太りキモオタは、爺婆を伴って出歩くのが基本。

818 : 黒トラ(埼玉県):2012/11/24(土) 09:49:24.79 ID:3hPWv6rd0
>>800
身の振り方、わからなくなるよね。

>>801
俺の発言をしっかり再読してから同じ事言ってみな。
ま、エベンキ猿か池沼だからわからんだろうけどな。しかも、大阪だし。

823 : コラット(茸):2012/11/24(土) 09:58:47.05 ID:ybjqiD/W0
これがイケメンだったら何事も無いんだろうな

824 : 白黒(dion軍):2012/11/24(土) 10:02:48.59 ID:6VQcbUeP0
将来こんな事案もでる。間違いない
きょうと安全安心情報
子ども安全情報

◆日時:○月×日午後10時50分ころ

◆場所:2ch市ニュー速付近路上

◆概要:女子中学生が徒歩で帰宅中、徒歩の男がついてきた。男は呼吸しながら立ち去った。

◆男の特徴:30歳くらい、身長170センチメートルくらい、小太りの男、ややハゲ気味

◎夜間の帰宅の際は、明るく人通りの多い道を選んで変えるようにしましょう。
◎不審者に遭遇した時は、すぐに110番通報しましょう。

840 : サーバル(三重県):2012/11/24(土) 12:45:55.06 ID:VHKLO3UV0
お前ら伸びすぎ

別に逮捕されたわけでもないのに

こんなことでいちいち騒ぎ立てるお前らもお前ら

844 : ブリティッシュショートヘア(静岡県):2012/11/24(土) 13:39:46.60 ID:W9dTUoZ80
住宅内に住民とみられる男が生息している事案が発生。

テレビをつけたら男が映っていた事案が発生。

自分の父親が男だったという事案が発生。

845 : アフリカゴールデンキャット(四国地方):2012/11/24(土) 13:44:16.98 ID:6Rcktrxd0
女性専用自治体を作れ

男が侵入したら射殺でいいだろ w

846 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/24(土) 13:49:06.95 ID:gcnrJ2Qe0
こんな程度でも逮捕される可能性があるってことなのに
騒ぎすぎとかアホだろ
日本なんて誤認だろうが逮捕されたら社会的にはおしまいなんだよ

848 : サーバル(三重県):2012/11/24(土) 13:52:59.43 ID:VHKLO3UV0
マジレスすると、
文字制限があって、バカ警察が要約が下手すぎてこうなった

全文は
過去に何回か、違う目的地に行くときも、常に距離を保って男がついてくる
特徴は暗いから詳細は何とも言えないが小太り
振り返ると男はこちらを見て無言で笑っていた
人通りの多い道に出ると、広い道であるにも関わらず、ぶつかりそうな距離で抜いていった

857 : ペルシャ(東京都):2012/11/24(土) 14:44:48.52 ID:bcWQMPqI0
前方に女子中学生いたら
引き返さないと犯罪になりまつ

880 : クロアシネコ(長野県):2012/11/24(土) 18:09:58.05 ID:qHb8/t3/0
>>848
>振り返ると男はこちらを見て無言で笑っていた

「や、やあ・・・」みたいな感じの会釈じゃないのか?
こういう時どんな顔すればいいかわからないの・・・

891 : サバトラ(北海道):2012/11/24(土) 19:36:14.55 ID:BPhQnX4J0
やたら後ろを警戒する女ってイラつくよな
速度落とすのもいやだし、付かず離れずも気持ち悪いし、抜くために足を速めたらさらに警戒させるだろうし・・・どうしろと

気を使いすぎの俺はそういう場面で意味もなく横道入ってしまうことすらある
その先の曲がり角で避けた女とばったり鉢合わせとかもあるけどなwあれはマジ最悪
女は夜一人で外歩くなよ

894 : ウンピョウ(WiMAX):2012/11/24(土) 20:11:27.45 ID:DKKz4YLu0
追い抜かずに走ってれば後ろをつけてきた事案になり追い抜けば追い抜いた事案になる

899 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/11/24(土) 21:06:15.42 ID:vHgIZpTN0
どういうことだってばよ?


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ニュース警察庁「 自 転 車 は 『車両』 で す。 」 

1 : ヤマネコ(三重県):2012/11/18(日) 12:06:22.00 ID:qJG9Nryz0 ?PLT(12001) ポイント特典

 自転車は「車両」であり、車道を走るべきだとする警察庁通達の実現のため、新潟市は市内の
交差点で、自転車が交差点を直進して横断できる道路表示の設置実験を始めた。

 ビデオ撮影やアンケート調査などでデータを集め、今後の道路表示の設置に生かす。

 同市土木総務課によると、実験は11月10日~12月10日に自転車レーンが設置済みの
同市中央区の県道51号(通称・笹出線)の新和交差点で行われている。

 レーンと同じ青色の矢羽が交差点内に塗られ、自動車ドライバーに対しても、自転車が走る場所で
あることを明示している。同課では「データを元に色や大きさなどをより分かりやすいよう改良し、
正式な設置の際に生かしたい」としている。

 警察庁が2011年10月に出した通達によると、自転車の車道通行の徹底などと並び、歩道と
歩道をつなぐ形で設置された自転車横断帯の撤去が指示された。車道左端を通行する自転車が横断帯
を通るためには、一度左折して横断帯に近づき、さらに右折して道路を横断する必要があり、自動車
との巻き込み事故の原因となる恐れが指摘されていた。

(2012年11月18日11時46分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121118-OYT1T00330.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121118-645833-1-L.jpg

36 : トラ(愛知県):2012/11/18(日) 12:14:19.09 ID:39U9Ihh20
名古屋市の自転車専用レーンはほとんど歩道みたいなもんだから、車道を走らせるということに失敗してる例
http://suburbia.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/suburbia/2598506.jpg

53 : キジトラ(静岡県):2012/11/18(日) 12:17:36.37 ID:f1ePAgSu0
道の中央を堂々と走っても、営業妨害にはならないって事か

56 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 12:18:09.43 ID:ujM8C4kM0
>>36
毎日通勤で往復してたけど、この状況でも車道走るじじいとか多くて困るわ

104 : ソマリ(兵庫県):2012/11/18(日) 12:30:49.34 ID:3FfYQMtu0
トラッカーのバイクやチャリへの幅寄せ率は異常

108 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/18(日) 12:31:47.96 ID:uVdAE5OQ0
>>56
>>36はあくまで『歩行者優先だが自転車も走って良い』でしかないから
お前が無知でじじいが正しい

114 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 12:32:46.33 ID:miRWH/bn0
>>104
住んでる地域にもよるだろうな
俺の地元は車道左側を走行してる限り、自動車は自転車に優しい
追い越す時もちゃんと間隔を空けて追い抜いて行く

128 : トラ(新潟県):2012/11/18(日) 12:37:08.54 ID:1kHsxzxA0
>>114
嫌がらせのように見えるが、
事故防止のために幅寄せやっているんだよ。常識。

137 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 12:40:30.10 ID:miRWH/bn0
>>128
幅寄せは危ないぜ
衣服や車体に引っ掛かって巻き込むからな
特にトラック
全く事故防止になってない

154 : マンクス(WiMAX):2012/11/18(日) 12:44:53.60 ID:57ocgKHx0
>>108
自転車が自転車専用レーンを走らず車道を走っているという話だよ。

157 : ジャングルキャット(北海道):2012/11/18(日) 12:45:31.47 ID:0N45Bean0
>>154
自転車専用レーンなんて存在しないだろ

195 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 12:57:53.11 ID:miRWH/bn0
車運転してて「自転車邪魔」とか言ってる人が
そろそろ自動車がそんなに自由で便利なもんじゃないって
気付く時代が来たんだと思いたい

201 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/18(日) 13:00:55.33 ID:qEK/hUr80
歩道は物理的に自転車通れなくしちゃえよ
段差付けまくって
車いすだって車両だろ
自転車レーンでちんたら通ればいい

202 : デボンレックス(福岡県):2012/11/18(日) 13:01:12.16 ID:26BJbUN60
>>195
つっても自転車乗りも自動車乗るわけで、
公道をサーキットと勘違いしてる者が悪いのは車も自転車も同じ
逆走や無灯火は、チャリ乗り同士で止めてでも注意しろよ…

事故が増えると車検だナンバー取得だ自賠責保険だって方向に進むぞ?

208 : アメリカンショートヘア(福島県):2012/11/18(日) 13:03:04.02 ID:6EVRODEB0
追い越し禁止車線で、ど真ん中をチャリが走ってたら、どーすんの?警察庁さんよw
しかも、じじい・ばばぁだったらどうすんの?時速5キロくらいだぜ?

車両である自転車を追い越し禁止車線を跨いで追い越すことはできないんだぜ?
わかってんの???警察庁さんよ。

209 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 13:03:09.59 ID:miRWH/bn0
>>202
>事故が増えると車検だナンバー取得だ自賠責保険だって方向に進むぞ?

それは事故に対する対策として間違ってるから、
そうならないように行政を監視しなきゃいかんね

220 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 13:05:34.96 ID:vVI1AEYl0
>>202
純粋に疑問なんだが
車道で路駐回避とかで軸移動する際に後方目視確認しない奴とか
無灯火や逆走で走り回ってる奴とかって恐怖とか感じないんだろうか?
確認無しとか恐ろしくてとても出来ないし、ライトの電池切れたら申し訳なくて乗れないんだが

232 : ピクシーボブ(dion軍):2012/11/18(日) 13:08:44.33 ID:st2uuAKr0
究極の田舎ならまだしも
都市部じゃムリだよ
自転車乗りに自殺しろって言ってるようなもんだ

環七だって自転車で警らしてるおまわりさん歩道走ってるしwww

怖くて走れねーから

244 : バーミーズ(埼玉県):2012/11/18(日) 13:12:08.19 ID:ICgqdGnj0
車道走ってもいいけど、猫とか転がってる場合、避けたくても車がばんばん来るし
仕方なく回れ右して後戻りして歩道走る場合がある。

257 : ラ・パーマ(家):2012/11/18(日) 13:14:36.65 ID:VLWbOPjT0
>>244
猫が通せんぼとかそんなのめったにないだろ

262 : イエネコ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 13:16:56.60 ID:AnXLLL76P
車輌扱いなら、他の車輌のようにきちんと教習する必要があるんじゃないの
乗れるようになってまもない子供も車道を走る、ってわけでもない
現実から法が肉離れしたまんま

歩行者との事故が続いたから反射的に「車輌扱い」にしただけで、
あとから急いで法解釈を肉付けしていっただけ、のように見える

294 : メインクーン(愛知県):2012/11/18(日) 13:26:10.17 ID:6dxjI1L90
自転車乗りは本当に道交法知らん馬鹿ばっかだな
・自転車は軽車両(車両⊃軽車両)
・軽車両は左端通行義務
・追い越し禁止は軽車両を除く

こんなことも知らんのか

310 : エジプシャン・マウ(西日本):2012/11/18(日) 13:33:02.57 ID:/1N7zaTr0
>>294
だから受け売りは止めろと言ってるだろ馬鹿。

>・軽車両は左端通行義務

左端じゃない。左端寄りだ。

自転車の道路交通法
http://law.jablaw.org/rw_pos_basis

>自転車の通行位置は「左端」ではない
>自転車は、車道の左端にある程度近寄った部分を通ればそれで良く、左端ぎりぎりまで寄る必要はない。

つまり、車線の中央やや左でOK

323 : マーブルキャット(福島県):2012/11/18(日) 13:38:38.14 ID:WIrrSdII0
自転車程度のスピードで車道は無理なのは誰でもわかる

334 : 猫又(兵庫県):2012/11/18(日) 13:42:56.43 ID:nAyaB/Ag0
>>323
スピードじゃねーだろ
躯体の強度だろ
相手は生身だぞ、当たれば。・・・・
しねえええええええ、しんでしまえええええ、だろ

338 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/18(日) 13:43:51.67 ID:7vS+Hloc0
>>334
当たらなければどうということもない

349 : ジャガーネコ(千葉県):2012/11/18(日) 13:48:39.79 ID:AHCl0TnP0
取り敢えず

夜間の無点灯、
ヘッドホン・携帯弄りながらの運転
並列・蛇行・二人乗り

この辺をどうにかしてくれよ

369 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/11/18(日) 13:59:00.52 ID:avtQQmyx0
ちゃんと自転車が走る場所があれば道路でいいと思うが
路駐一杯なとことかムリすぎる

376 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/11/18(日) 14:04:34.88 ID:sxwsB13f0
反則金罰金サクサク徴収すれば財源になるのに

424 : しぃ(千葉県):2012/11/18(日) 14:37:30.28 ID:l/Las9J+0
チャリで通勤時間帯にバス通りの車道をノロノロ走る
バスはなかなか抜けない
やっとの思いで抜いても、次のバス停で、歩道を押してまた抜き返す
バスは遅れてどんどん混雑する
しまいに乗れなくなる客が出る
毎朝のささやかな楽しみ

426 : ハバナブラウン(東日本):2012/11/18(日) 14:39:01.99 ID:ggH9uVh20
>>424
車両になったら捕まるかもね
バスレーンは優先だから

430 : カラカル(福岡県):2012/11/18(日) 14:43:06.32 ID:qNUA2eJe0
>>426
捕まんねーよ。バイクがバスレーン走れるのに

432 : デボンレックス(福岡県):2012/11/18(日) 14:47:40.45 ID:26BJbUN60
>>430
毎日110番すりゃいつか捕まるさ
ナンバー移る様に動が撮ってようつべに上げとくか

442 : バーマン(愛知県):2012/11/18(日) 15:02:00.84 ID:CD7NjL490
自転車のためのインフラ整備もせずに、車両だ車両だと言いふらすもんだから
自転車兼用歩道設置されてる場所でも自転車(非競技用の低速)が車道走って困るぞ

445 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 15:10:08.47 ID:IjeLK6wR0
>>442
歩道に線引いてあって自転車レーン作ってる場所なら車道を走ってもいいんだよ
歩行者の方もそこが自転車レーンである事を意識してないんだから実質でもただの歩道だし

472 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/18(日) 16:04:41.04 ID:YtKW9Obp0
車の免許持ってない人は自転車運転しちゃダメ
車道走るのならこのくらいしないと

478 : ロシアンブルー(家):2012/11/18(日) 16:17:25.82 ID:4Us0pn6g0
車道走ってもいい、そのかわり逆走とか信号無視とかすんな
歩道走ってもいい、20キロ程度でゆっくり走れ
これでいんじゃないの?

507 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/11/18(日) 17:05:37.66 ID:Ri7gXImi0
ぶっちゃけ自転車は邪魔。
歩行者からも自動車からも邪魔。
社会の迷惑、それが自転車。

自転車乗りはいい加減に自覚しろ。

531 : 黒(神奈川県):2012/11/18(日) 18:30:44.55 ID:JHA6s3G2P
クルマが道路で一番偉いと思ってる奴って何なの?特に普通の生活道路なのに、
我が物顔でスピード出してる奴。道交法はもっと厳罰化して欲しいわ。
自分が簡単に人を殺せるシロモノに乗ってるって意識が低い奴が多すぎ。

549 : しぃ(東京都):2012/11/18(日) 19:10:02.74 ID:yC+1ki490
>>507
> ぶっちゃけ自転車は邪魔。
> 歩行者からも自動車からも邪魔。
> 社会の迷惑、それが自転車。
>
> 自転車乗りはいい加減に自覚しろ。

↑家庭・職場・学校で煙たがれてるストレス溜まった底辺乙w

556 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/18(日) 19:23:41.15 ID:YtKW9Obp0
>>549
でも、おおむねその通りなんでいけどねw
自転車は子供と老人限定の乗り物になってくれればいいのに

557 : マーゲイ(千葉県):2012/11/18(日) 19:26:14.27 ID:YZpXMoJf0
>>472
>>556

結局どうなったらいいの?

560 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/18(日) 19:30:24.46 ID:YtKW9Obp0
>>557
自転車は子供(10以下)と老人(70以上)]限定の乗り物にして、歩道を走らせたらどうか

563 : オシキャット(長野県):2012/11/18(日) 19:35:00.43 ID:miRWH/bn0
>>560
中高生の通学とかどうすんだ…

568 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/18(日) 19:53:43.43 ID:YtKW9Obp0
>>563
徒歩・バス・電車でどうにかなる

582 : ラ・パーマ(千葉県):2012/11/18(日) 20:14:15.55 ID:/cKLFXfs0
マナーとルールを混同するなよ?
車道走る自転車はルールは守ってるかもしれんが
後続の自動車の走行を妨害して渋滞作ってる時点で車両乗りとしてのマナーなんざ1つも守れてねえよ
だからマナーの良いロード乗りなんてこの世に一人もいない

595 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/18(日) 20:31:39.70 ID:G+3vRcBcO
一時停止、一方通行、左側通行

これを完璧に守ってくれれば車両と認めるわ

599 : カラカル(家):2012/11/18(日) 20:33:27.86 ID:Ip5iLuFv0
渋滞作らないくらい高速で自転車漕げる>>582さんかっけーw

610 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/18(日) 20:57:07.63 ID:RY8Id0Q90
車両なら、車道の端じゃなく真ん中を走っていいんだな!?

おもいっきり、渋滞させてやるよ!?

627 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/11/18(日) 21:12:49.36 ID:E1a+2KY80
片側一車、歩道や信号のないところでチャリで右折するときって、バイクみたいに道路の真ん中で待ってていいの?

632 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/18(日) 21:18:00.05 ID:KxQ0xAN40
道交法 第18条
車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

車両通行帯の設けられていない道路を通行する場合=軽車両にあつては道路の左側端に寄つて
車両通行帯の設けられた道路を通行する場合=規定無し。左側端に寄る必要が無い


公益社団法人自転車道路交通法研究会
http://law.jablaw.org/sharyoutsuukoutai
車両通行帯
>自転車は、基本的に道路(車道)の左側端に寄って通行することとなるが、車両通行帯が設けられた道路では、このような規制はない。
>そのため自転車は、車両通行帯が設けられた道路において、第一車両通行帯内のどの部分を通行しても、左側端寄り通行違反とはならない。

635 : サバトラ(新潟県):2012/11/18(日) 21:20:05.36 ID:M70N7v190
>>632
脱法ハーブみたいなもんだ
常識で判断しれ

636 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/18(日) 21:21:03.68 ID:KxQ0xAN40
>>635
脱法ハーブは規制が追いついてないだけじゃん。
中央走行に対して改正の話もなんも出てないんだから脱法じゃなくて合法

637 : サバトラ(新潟県):2012/11/18(日) 21:22:55.83 ID:M70N7v190
>>636
お前みたいなのが屁理屈こくから規制が厳しくなるんだ

639 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/18(日) 21:24:45.85 ID:KxQ0xAN40
>>637
なんの規制だよ


車は追い越し車線で追い越せばいいんだから問題ないだろそもそも・・・

642 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/11/18(日) 21:40:43.09 ID:okadIgdb0
>>639
追い越し車線がどこにでもあると思うな、愛知

650 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/11/18(日) 21:59:53.13 ID:WxoLsNTl0
都内の主要道路を遵法闘争でチャリの集団が走ればいいんじゃね?
役所近辺で録画しつつ大量の自転車が走り回ると色々ヤバイものが撮れるぞ

652 : ピューマ(福岡県):2012/11/18(日) 22:05:16.54 ID:YYOQavD40
路側帯狭いし段差にペダルが接触しそうで怖いんだが

661 : トンキニーズ(神奈川県):2012/11/18(日) 22:39:30.13 ID:YOCetg+80
チャリンコが完全なる車輌扱いされるようになったら馬にでも乗るか
ウンコは排気ガスみたいなもんだから気にすんな

666 : ヒョウ(埼玉県):2012/11/18(日) 22:53:43.25 ID:Ey0E+Chl0
分かってんなら
信号無視とか
ちゃんと取り締まれよ

686 : メインクーン(千葉県):2012/11/18(日) 23:12:04.95 ID:ZoT6qKJV0
ママチャリは歩道を走る為に最適化されてるんだぞ…
歩道用の軽車両が日本中に溢れているのに、軽車両と言われてもって感じだろ
まぁ、車道に居ても邪魔だし歩道に居ても邪魔なんだけど
取りあえずどっちかでルール決めて欲しいなぁ

699 : ギコ(千葉県):2012/11/18(日) 23:38:44.66 ID:0QIUIsHa0
逆走、夜間無灯火、イヤホンしてるやつって死にたいの?

自分の命を自分で守る気が無いよねこいつら
事故時上記に当てはまれば自動車側は免責にしてほしい

700 : サバトラ(埼玉県):2012/11/18(日) 23:43:31.63 ID:Ec3JT1SA0
>>650
原付バイクも集団走行オフと称して、幹線道路で30km/hの遵法闘争すれば、
警察も制限速度緩和に動いてくれると思う

705 : ギコ(東京都):2012/11/19(月) 00:00:26.01 ID:ggBni/Ba0
>>699
> 逆走、夜間無灯火、イヤホンしてるやつって死にたいの?
>
> 自分の命を自分で守る気が無いよねこいつら
> 事故時上記に当てはまれば自動車側は免責にしてほしい

イヤフォンで音楽聞くことで起きた自転車事故は一例も見つからないんだが・・・
事故起こした自転車乗りがイヤフォンをしていた例はあるが、それが事故の原因
となった例は見つからないんだが・・・

723 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 00:27:02.57 ID:2miNzAwb0
なぜ自転車は信号無視をするのだろうか?

728 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/11/19(月) 00:37:42.06 ID:JiGmo62U0
歩道は歩行者のみ
車道は自転車のみ

自動車は使用禁止
これで全て解決だな

730 : ブリティッシュショートヘア(栃木県):2012/11/19(月) 00:44:11.86 ID:qyDCgvzf0
>>728
バイクは許されるんですね!良かった!

769 : 白黒(東日本):2012/11/19(月) 11:16:18.50 ID:+UJRt+NR0
ロード乗りだけが悪いとか頭どうかしてるな
歩道をかっとんでるママチャリもどれだけ危ないか

771 : 黒(チベット自治区):2012/11/19(月) 11:44:29.50 ID:exVfVeun0
そういえば、防犯登録って意味あんの?
ケッタ取られて交番行ったけど、防犯登録してあるって言ってもそんなの無駄みたいな態度で警察見つける気にまったくないし。


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ニュース100円ショップで「買っていいもの」「失敗したもの」

1 : エキゾチックショートヘア(岩手県):2012/11/05(月) 17:21:38.88 ID:NA0FzS2M0 ?PLT(12000) ポイント特典

100円ショップで「買っていいもの」「悪いもの」はコレだ!

100円均一という低価格と豊富な品ぞろえを武器に、成長してきた100円ショップ。最近は商品の質の引き上げや店の雰囲気の改善に余念がない。

そこで気になるのは、スーパーやコンビニエンスストアなど他の小売店ではなく、何を100円ショップで買ったほうが得なのかだ。アンケート調査や聞き取り調査を基に、その見極め方に迫った。

スーパーやコンビニエンスストアなど他の小売店ではなく、100円ショップで買ったほうが得な商品はいったい何か──。100円ショップを使いこなすためには、この点の見極めが重要だ。

そこで今回、100円ショップの利用に関して、日経トレンディネットを使ったアンケート調査(有効回答378人)と、実際に100円ショップの商品を見ながら座談会形式で話を聞く聞き取り調査を、それぞれ実施。

100円ショップで「買っていいもの悪いもの」を自由に記述してもらい、それらを点数化して集計し、ランキング形式で示した。

ランキングの方法 「買っていいもの」「失敗したもの」に挙がった商品を1つ1点で点数化。商品群ごとに「いい」の点から「失敗」の点を減じ、点の多い順に「いいもの」、少ない順に「失敗したもの」にランキングした。

アンケート調査は、10月2~11日に日経トレンディネット上で無記名で実施し、有効回答378人を基に集計した。

聞き取り調査は10月14日に4人(20代男性1人、20代女性1人、30代女性2人)、15日に3人(30代女性2人、50代女性1人)から100円ショップについての聞き取り調査を実施し、集計した。 

同じ種類の商品でもユーザーによって評価が異なるため、今回は商品ごとに、「買っていいもの」としての得点から「失敗したもの」としての得点を差し引いて最終的な点数を算出した。

併せて、ランキング入りした商品について、どういう点が良いのか、あるいはどこが十分でないのかなど、アンケート調査や聞き取り調査に寄せられたユーザーの生の声も掲載。加えて、検証も試みた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121105-00000001-trendy-soci

つづく

2 : エキゾチックショートヘア(岩手県):2012/11/05(月) 17:22:24.93 ID:NA0FzS2M0
つづき

最も「買っていいもの」は、あの定番商品

100円ショップで「買っていいもの」として最も支持の高かったのは、収納用プラスチックケースだった。

戸棚や押し入れ、冷蔵庫の中などはもちろん、机の上の小物を整理したり、室内にあふれるCDケースや文庫本をまとめるのにも役立つ。

2位にランクインしたチャック付き透明収納袋ともども、100円ショップが得意な“リサイズ”でユーザーの支持を得てきた商品だ。

この場合のリサイズとは、売れた商品の大きさを少しずつ変えて品ぞろえを増やすという意味。

プラスチックケースも透明収納袋も、さまざまなサイズが豊富にそろっており、ユーザーは用途によって使い分けができる。

3位にランクインしたのは、USBハブやスマートフォン向け充電ケーブル。

性能にやや不安を覚える向きもあるが、仕事で急に必要になったときなど、短期の利用であれば役立つものが多い。家電量販店などでは1000円近いことを考えれば、及第点だろう。

4位は陶器の食器。最近は、以前ほど安さを感じない白一色の陶器の食器を扱う100円ショップが増えた。

値段は安くても見た目は悪くないため、「使っているうちに汚れてきたら、捨てて新しいものを買うと割り切って使うユーザーが増えている」(前出の浜岡氏)。

5位の老眼鏡は、「いくつも用意して家のあちこちに置いておく」(50代男性)という使われ方が多い。

変わり種は女子高生に人気の付けまつげ。クラシックバレエや演劇で必要な人にも好評だ。「専門店で買うと数千円かかるが、100円ショップの商品を3つ使えば、十分役に立つ」(20代女性)。

また、「透明なiPhoneケースを買って自分でシールを貼り、自分用にしたりプレゼントにしたりする」(20代女性)という利用の仕方もある。こちらも費用対効果は高い。

3 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 17:22:28.48 ID:zve/7t070
パスタ茹でる云々コピペ
   ↓

4 : ボルネオヤマネコ(福島県):2012/11/05(月) 17:23:20.96 ID:qUBOTMDg0
100円LEDライトかな。
ランチャー3、ランチャー9を改造してシュアファイアー並みのLEDに変更

5 : 三毛(東日本):2012/11/05(月) 17:23:38.02 ID:lPwQ011y0
30円の商品も100円均一でご提供!

6 : オシキャット(沖縄県):2012/11/05(月) 17:24:32.50 ID:VWoKc5t20
ダイソー、ATSUTAYA、ブックオフ、ゴリ押し剛力のゴリッチ、桃黒、ベッキー、上戸彩、コナン、天下一品、すき家、QUOS
2chで週に一回は見るスレタイ誰がステマしてんだ?最近は毎日見るし
2chでも啓妄運動しなきゃいけないなんてほんと内部は末期なんだろうね

7 : しぃ(千葉県):2012/11/05(月) 17:25:08.69 ID:AvH2OrnM0
スプレータイプの自転車の空気入れ全然空気入らなくてワロタw
あれコツか何かあるんかな?

8 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/11/05(月) 17:25:41.06 ID:knR6/4yg0
>>6
すき家って強盗ニュースだろw

9 : ターキッシュバン(東日本):2012/11/05(月) 17:25:56.11 ID:EqdURR7V0
>>7
100円ショップのは買わないってのがコツ

12 : ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2012/11/05(月) 17:27:21.15 ID:ba+mNyPM0
41 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/03/18(水) 03:41:06.30 ID:o3OC4T+b
レンジでパスタ作るタッパーみてえなの全然駄目だな
お湯沸かすしかねえか

88 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:52:00.14 ID:B7lKCOEH
>>41
それダイソーで買おうと思ってるけどだめなの?

93 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:53:01.81 ID:Sr3ll6yC
>>88
ダイソーの使ってるけど2回くらいチンするたびに蓋がしまらなくなるくらい変形するから
1週間に1回買ってる

98 名前: すずめちゃん(長屋)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:54:16.58 ID:fVSt9pfE
>>93
それはお前の何かがおかしい。

100 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:55:30.47 ID:Sr3ll6yC
>>98
あ?使ってみろよ情弱
おれくらいの情強になるともう50回はダイソーのやつ買ってんだよボケ

107 名前: すずめちゃん(兵庫県)[] 投稿日:2009/03/18(水) 03:57:13.15 ID:s4o0lP0v
>>93
マジレスするとあれはチンするときは蓋しない
湯を捨てる時だけ蓋する

118 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:58:48.19 ID:Sr3ll6yC
>>107
え、うそだろ(´;ω;`)

21 : スナネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 17:32:51.71 ID:ovmHCpdG0
お菓子系は100均はダメだな
同じ商品がスーパーで69円とかで売っている


25 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/11/05(月) 17:34:21.29 ID:rndTbFxQ0
オイルライター用のオイルと石はあかん

41 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/11/05(月) 17:40:08.58 ID:Wc1UzyIR0
買ってヨシ:LEDライト キッチンタイマー ストックバッグ 文具類 コミックケース

買ってはいけない:シェービングジェル

55 : ボブキャット(東京都):2012/11/05(月) 17:49:43.72 ID:MREpy2RE0
電池は買うな。
正規品と比較すれば半額以下だが
正規品の1/3も持たない。
結果電池ゴミが山と増えるだけ。

61 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:00:08.12 ID:HdAKhkb/0
最近100円ですら欲しい物がないわ 珍しい物もないし

81 : スナネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 18:28:38.97 ID:ovmHCpdG0
練りワサビスーパーで85円だわ


88 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:39:35.33 ID:TJ9W4xK+0
>>81
物によっては100均よりスーパーとかディスカウントドラッグストアの方が安かったりするんだよな

93 : バーマン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:43:18.68 ID:779cOmjo0
好きな物買わせてやれよ

98 : セルカークレックス(福岡県):2012/11/05(月) 18:43:59.74 ID:5sXSWgV+0
100円ショップよりもディスカウント店で時期遅れの商品を買うのがお得
100円ショップで食料品を買うのは馬鹿

107 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:48:10.52 ID:mH8LjJ/H0
>>89
刃を光にかざしたら刃の仕上げが悪くて向こうが見えるからw

110 : ジャガーネコ(山陽地方):2012/11/05(月) 18:48:47.46 ID:JY/FxG1mO
ベルトがすぐ
ちぎれる

112 : ジャガーネコ(山陽地方):2012/11/05(月) 18:49:40.88 ID:JY/FxG1mO
トランクスすぐ
ちぎれる

129 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/05(月) 19:07:55.63 ID:Zta1DsPq0
USBとか携帯のイヤホンジャックの埃が入らないような栓って売ってないかな?

190 : マンチカン(奈良県):2012/11/05(月) 20:09:16.36 ID:xgm7nDXL0
15mmのスパナ
自転車の整備に重宝するサイズなのに、なぜかホームセンターに置いてない。

237 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/05(月) 21:06:04.69 ID:UtN1s9FY0
体洗うブラシ

靴洗うのに丁度良い硬さ

238 : 三毛(空):2012/11/05(月) 21:08:35.03 ID:GzZ8lFX/0
>>237
良かったのか失敗したのかどっちだw

251 : イエネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:16:54.53 ID:iW0ljXC/0
LEDライトしか無いな
100円カブトムシゼリーあげてたらすぐ死んじゃった

253 : 白(福島県):2012/11/05(月) 21:18:19.01 ID:Ubwva3zS0
>>251
LEDライトって何に使うの?
ハクビシン対策で買ったことあるけど(効果なかった)他の用途が思いつかない

277 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/05(月) 21:42:26.93 ID:hUJLx9Y60
>>12
やめろ・・・・・やめてくれ・・・・・・・・・

285 : ラグドール(東京都):2012/11/05(月) 22:01:10.57 ID:LTy8qVRN0
あと、風呂場で髪の毛をキャッチするやつが値段相応に良かった

286 : ジャガランディ(中部地方):2012/11/05(月) 22:02:27.03 ID:VMjMh2Sf0
100円のガラス瓶に粉コーヒーや紅茶のリーフを入れている
勿論0.02mm厚のビニール袋に移し替えなおかつ脱酸素剤入り。
ピクルスを自作したくなったので、あと三つくらい買ってこようかな。

298 : ヤマネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 22:22:31.53 ID:MpPMWi6Z0
結束バンドは車のエアロをとめるのに必須だ。
学生時代にポンコツ改造車に乗ってたときは結束バンドのみで止めてた。
今では新車で600万円くらいの車にエアロつけてるが、両面テープでは不安だから
結束バンドで吊り上げて補強してる

311 : 黒(庭):2012/11/05(月) 22:29:48.94 ID:BvPl8GQCP
ダイソーの2個入りのメロンパン
まあヤマザキのだけど美味いわ

324 : ボンベイ(千葉県):2012/11/05(月) 22:43:30.67 ID:ILtROQjZ0
セリアが近くになくなってしまった
不便でしょうがない
セリアはダイソーよりもしっかりしたものが多くて好きだったのに

360 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/11/05(月) 23:33:05.50 ID:3q4hZcXaO
一人前用の土鍋を買ったが、鍋焼きうどんを作ろうと、ガスコンロで火にかけてたら、割れやがった。

378 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/06(火) 00:16:05.34 ID:Tv1D4sAb0
ライターのオイルってZIPPO純正と百均ので性能差ある?

414 : ラグドール(茸):2012/11/06(火) 01:35:06.49 ID:fnXuPAZcP
電球も重宝するね
電気屋のLEDのやつだと600円くらいするし、それなら普通の長寿命電球でいい

415 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 01:36:34.72 ID:Qi/aZw3U0
重曹、みょうばん、セスキが鉄板

417 : ラグドール(茸):2012/11/06(火) 01:39:31.63 ID:l0R1u7CLP
>>414
その代わり1時間つけると6円損するけどな
100時間であっという間に逆転するが、電球を買う情弱はこれに気づかない

425 : 斑(神奈川県):2012/11/06(火) 02:23:34.68 ID:1LA2eikXP
>>415
鉄板まで売ってるのか

433 : ギコ(西日本):2012/11/06(火) 03:03:10.71 ID:1xe40/A90
インドネシア製の満願電池 なぜか高級感がある
アルカリはなんか恐いから沢山ある時計用に重宝している

452 : スフィンクス(関東・甲信越):2012/11/06(火) 04:10:42.04 ID:VH8r7pq4O
失敗はありすぎるので成功例を

・ステンレス耳かき
多段式。非常に頑丈で取れもよく100円にしては素晴らしかった。今も使ってる

・U字蛍光電球、電池
100円だが全く問題ない。類似のを電気屋で買うと何倍もするし持ちも変わらん

・耳栓
基本使い捨てなので100円ですぐ買えることが重要。実用性も高い。

・USBマウス
300円。最低数ヵ月は壊れずに持つ。金がない時はかなり使える

・爪切り、毛抜き、カミソリなど
切れればいいし抜ければいい


453 : ライオン(東京都):2012/11/06(火) 04:19:20.48 ID:nmxDG3Lx0
>>452
むしろ失敗例を知りたいかも

ちなみに俺は、毛抜きで大失敗してるな
毛を掴む面がガタガタなのに数度当たった

495 : アムールヤマネコ(福岡県):2012/11/06(火) 08:51:57.38 ID:0C5chrNs0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
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フ アフィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
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フ アフィ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
  ∧_∧
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フ アフィ /ヽ ヽ_//
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
  ∧_∧
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フ アフィ /ヽ ヽ_//
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄     \    ( E)
フ アフィ /ヽ ヽ_//

497 : マンクス(岡山県):2012/11/06(火) 08:56:49.38 ID:0HStnA0N0
ネクタイを買ってみた
ちゃんとしたやつじゃなくて、なんちゃってのやつだった・・・
チャックみたいになってて開けて首通してチャック締める っと結び目が最初からついててネクタイっぽくなる
つけてみたら、10分くらいするとチャックが下がってきてw
全然使いものにならん・・・
3つ買ってみたが、全部使えんかった ので捨てた;;

普通のネクタイにしろ 普通のネクタイは100円のでもいいw
ただ全く同じデザインの人が沢山 になる・・・
会社の全く別の部署の部長さんが全く同じ100円ネクタイしててw
食堂で お互いに お^^ ってなって、一緒に飯食って仲良くなった^^
嫁さんから小遣い減らされて・・・ だそうな・・・;;
お互い大変だなー って^^w

524 : ラグドール(庭):2012/11/06(火) 09:53:45.34 ID:PN+jR+teP
ダイソーで買ったドライバー使ってたらビスじゃなくてドライバーの山が潰れた
流石に目を疑ったわ

533 : ライオン(兵庫県):2012/11/06(火) 10:20:23.16 ID:S/o5zg1R0
買って良かったのは耳栓かな
まあ品質は知れてるが

ダメなのはペン類
シャープペンは芯が中折れする確率高い
ボールペンはペン先を下に向けて置いてると先っちょに団子状の液溜りがw

541 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/06(火) 11:17:26.72 ID:LNJYKC7i0
>>360
どんな土鍋でも最初に米のとぎ汁とか入れて10分煮込んで自然に冷めるまで放置する
「目止め」って作業いるんだけどまさかやってないとかないよな

542 : ピクシーボブ(東京都):2012/11/06(火) 11:39:37.20 ID:88DiGoHX0
>>541
え、うそだろ(´;ω;`)

558 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/06(火) 12:23:35.62 ID:+dyHfO/+0
ハサミはなかなかいいと思う。
みんながハサミを買えば、100円ショップが潰れるといわれるほど。

560 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 12:28:59.16 ID:T4J0EHJx0
>>558
ハサミいいかなぁ、切れないのし当たらん。

570 : メインクーン(西日本):2012/11/06(火) 12:56:49.43 ID:+UM+NOQ20
バスタオル用のハンガーは便利だ
最近、あんまり見ないけど

ダイソーの2袋105円の野菜の種も、家庭菜園には丁度いいw
発芽率もそこそこいい
100均の土と肥料以外を使えば、ちゃんと食べられるモノになるw


だが、園芸用ハサミ
おまえは糞だ!!
歯が柔らか過ぎて、変形する。
そして2mmの小枝が切れない

576 : ウンピョウ(中部地方):2012/11/06(火) 13:06:09.44 ID:7AJW6e7C0
ガーデニング関係だと腐葉土は臭すぎでダメダメだった。本当に腐ってる。(笑)
大量に使う時はホームセンターで買うけど、
ちょっとだけ必要という時は鉢底の石と赤玉土はまぁまぁ使えるレベル。

あとニッパーは本当に止めた方がいい。
少々高くてもちゃんとしたのを買った方がいい。
真面目な話、本当にエレキの弦を切っただけでも刃がガタガタになる粗悪品。

食品関係は、うどんだし顆粒(8g×8袋)とオリエンタルのカレー粉はちょくちょく買ってます。
カレー粉はカレーうどん用です。

582 : シャルトリュー(福島県):2012/11/06(火) 13:29:49.93 ID:iF9BrrJN0
>>570
春菊、赤カブ、ハツカ大根、ルッコラ、ベビーリーフ、パセリと色々やってみたが全部だいじょうぶだった
アタリヤとかいう種屋のOEMらしい
種代が数分の一になって助かった 種余らしてもったいないってこともないし
>>576
100円のプランタは何個か買った
底に自分で穴開けなくちゃいけないのがめんどくさいけど、安いし

586 : サバトラ(チベット自治区):2012/11/06(火) 14:14:26.35 ID:tB1QfWVC0
自転車全体を覆うカバー
袋開けて取り出す時に破れた
未使用状態で使えなくなって目が点に…w

594 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/06(火) 14:41:29.66 ID:2BKI22Hz0
ミル付き黒胡椒
ミル付き岩塩

596 : シャルトリュー(福島県):2012/11/06(火) 14:47:21.92 ID:iF9BrrJN0
>>594
中身入ってなくてもいいからミル欲しいんだけど見つからなかった
山椒をガリガリしたい

601 : アメリカンワイヤーヘア(愛媛県):2012/11/06(火) 15:12:57.67 ID:QmfOK/f+0
>>594
>>596
ソレは買った事無いんだけど、ちゃんと粉になるん?
すりごま器でなんだこりゃてカス引いてから、ソレ系には手を出さない様にしてんだけど


616 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/06(火) 15:50:44.57 ID:8z4U9wLo0
大半が反日国家製だろ。買ったら意外なところで害を受けるだろ損では済まないかもな


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