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ニュース【社会】パソコン(PC)遠隔操作事件の容疑者「出口のないトンネルの中にいる気分。自殺した方が楽だといつも考えている」★2

1 :禿の月φ ★:2013/05/29(水) 01:14:50.75 ID:???P
パソコン(PC)遠隔操作事件で威力業務妨害の疑いで再逮捕された
元IT関連会社社員片山祐輔容疑者(31)の勾留理由開示の法廷が28日、
東京地裁で開かれ、片山容疑者は「出口のないトンネルの中にいる気分。
自殺した方が楽だといつも考えている」と無実を訴え、あらためて釈放を求めた。

片山容疑者の出廷は4度目。28日は伊勢神宮の破壊予告などを
ネット掲示板に書き込んだとして再逮捕された事件の勾留理由開示だった。

片山容疑者は弁護側の質問に答える形で意見陳述し、東京・雲取山山頂で、
遠隔操作ウイルスのデータが入った記憶媒体が埋まっているのが
見つかったことについて「登ったことはあるが、埋めていない」と述べた。

弁護側は、片山容疑者が5月中旬に会社を懲戒解雇されたことを明らかにした。
片山容疑者は他人のPCを遠隔操作して殺人予告などを送ったとして、既に5件の事件で起訴されている。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/28/kiji/K20130528005897130.html
★1が立った時間:2013/05/28(火) 17:49:44.58
前スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369730984/
関連ニュース
【PC遠隔操作】弁護団「警察によるでっち上げの可能性も」 記録媒体発見についてコメント★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369557144/
※ご依頼がありました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369411425/480

283 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:29:03.16 ID:ZYAaR0Lz0
雲取山に登ったことは認めた。しかし、それはメモリを埋めた可能性があるだけである。
1月3日に江の島で猫の写真を撮ったことは認めた。しかし、それは首をを猫につけた可能性があるだけである。
しかし、
この二つを合体させると、決定的証拠になる。この二つの場所に限られた日付にいったものは極めて限られる。
だから、佐藤弁護士は、ゆうちゃんは誰かに監視されて嵌められたなどという荒唐無稽な主張を
するしか抗弁のしようがない。すなわち、佐藤弁護士は依頼人の有罪性を最も確信してるのである。
あとは、公判で検察の揚げ足取りするしかないだろう。自分の名声を上げるために。

287 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:31:43.48 ID:0Z7TWIH/0
>>283
全部ゆうちゃんを監視して尾行すれば可能なんだよ
江ノ島の映像を出せないのが終わってる

294 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:34:22.36 ID:ZYAaR0Lz0
>>287
闇の組織が、重要人物のゆうちゃんを尾行した可能性は否定できないwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 08:59:52.44 ID:uEZ9tIbF0
後を尾行したとか言う人いるけど
被告が購入したアニメ人形の件はどうやって知りえたんだ?
本人から聞き出したのか?

325 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:03:26.88 ID:Xkm87qNxP
>>320
それを問うても意味ないだろう。
「真犯人にハメられた」という仮定では
落とし入れるにあたっては「知り得た情報」を利用するわけだから、
漠然とした「困難性」を示しても意味ない。

338 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:10:42.96 ID:6T4U/Gpj0
>>325
そんじゃ、雲取山に登る日を知っていて尾行
江の島に出かける日を知っていて尾行
なんらかの方法でフィギュア購入を知って入手
2ch、したらば書き込みにTorを使ってることを知っていて
漫画喫茶に出かける日も尾行
ドコモSHOPに出入りした用件も知り、尾行って事になるか?

343 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:15:22.86 ID:Xkm87qNxP
>>338
尾行したかどうかは関係なく
知り得た情報を元に落とし入れるわけだから、
「100%知ることが不可能(本人すら)」という事象が含まれてでもいない限り、
意味がない。

漠然と「困難性」を示して、「偶然性」を否定しても意味がない。

345 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:18:01.70 ID:6T4U/Gpj0
>>343
だけどさ、これを偶然性として弁護側がカードを切るなら
例のドラえんもんがなんとかと同じカードなんじゃないか?

348 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:22:44.07 ID:cRGZjaqV0
>>345
「訴追者の誤謬」又は「コリンズ裁判」でぐぐってみ
その者が犯人の特徴を有する確率とその者が真犯人であることは全くの別事象

351 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:29:10.00 ID:6T4U/Gpj0
>>348
現状だとこの弁護側の偶然性を有する真犯人の存在と
警察が集めた状況証拠がぶつかるわけだろ?
今までの例だと被告側は旗色悪くないか?

353 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:30:52.90 ID:Xkm87qNxP
>>351
証拠はなんにも開示されてないじゃない。

354 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:33:30.35 ID:6T4U/Gpj0
>>353
挑戦メールの3つは弁護側が存在を明かしてるだろ?

359 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:36:34.71 ID:ViDLbPXQ0
>>354
そういうものが存在するということと、
それが真犯人または被告から送信されたものであるかどうかは別問題。

未だ真犯人以外に送信が不可能とは証明はされていない。

363 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:40:15.32 ID:ZYAaR0Lz0
>>359
「真犯人以外」に警察を含めるから君のような考えになるんだよ。
秘密の暴露で強力な証拠。それだけで、全部の事件の犯人と断定できる。ドコモ以外はな。

371 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:44:56.83 ID:ViDLbPXQ0
>>363
送信元不明の秘密の暴露に、送信者を特定する手がかりにはならない。
にもかかわらず送信者を真犯人と断定してしまった。

例えば真犯人が送信者に情報を伝えた場合出会っても
送信者は真犯人と判断するのかい?

こんな初歩的な間違いを堂々とやってのけているのが警察だったりするんだよ。

381 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:48:44.41 ID:ZYAaR0Lz0
>>371
言ってることが矛盾。
真犯人から詳しく内容を聞いて、ウィルスなどの資料ももらってメールを書いたなら
もはやその人も真犯人。もう一人も逮捕するだけ。
ゆうちゃんが自分だけ逮捕されて我慢できるかな??

384 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 09:55:49.83 ID:ViDLbPXQ0
>>381
送信者が誰であるかは不明、
そして真犯人が誰であるかも不明。
にもかかわらず真犯人が送信者であるという前提で捜査が進められている。

>真犯人から詳しく内容を聞いて、ウィルスなどの資料ももらってメールを書いたなら
>もはやその人も真犯人。もう一人も逮捕するだけ。

この場合メールの送信者は犯行時は関係しないから一連の脅迫事件の共犯関係にあたらない。
せいぜい証拠隠滅で別の犯行という形になる。
そういえば共同通信も証拠隠滅の容疑をかけられてもおかしくないんですけどね

399 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:08:18.23 ID:xOYkIuUM0
>>384

今年になってのメール2通に真犯人であるという証明がないという人がいる。
確かに、1度目の元旦メールは共同通信や他の人もアクセスできたアドレス使用。
だが、2度めの5日のメールはアドレスを変えている。

犯人は昨年の告白メールで、「遠隔操作でアドレス取った」と書いている。
ただ、5日のアドレスが遠隔操作で取ったものかどうかは一般の我々には分からない。

しかし、5日に使ったメールアドレスが取られた時に、
遠隔操作の被害にあった人のPCからのアクセスかどうかは警察は分かる。
被害者PCからのアクセスはTorでは無いから容易だ。

つまり、今年になってのメール、特に5日のメールに「犯人を示すものは
ない」というのは、このような場での推測で云うのは構わないだろう。
しかし、実際には警察は犯人からのものと断定できるか、あるいはそうでないかは
把握しているという前提で、論を立てて貰いたい。

408 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:19:38.40 ID:ViDLbPXQ0
>>399
今年になって?馬鹿なことをいうなよ。
メールの送信者が不明である点はメール存在が報道されていた当時から指摘されていた。
報道機関でさへ「犯人を自称するものからのメール」とう留保をつけていたんだよ。
犯行手法に関する情報を、犯人であることを示す情報に誤認させて何がしたいんだ。
メールからは身元が追跡不能であると警察自身が認めているにもかかわらず。

412 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:24:36.15 ID:xOYkIuUM0
>>408
>メールからは身元が追跡不能であると警察自身が認めているにもかかわらず。

身元の話ではなく、遠隔操作を行なった犯人からのメールであるか
どうかは警察は判定付くという話だぞ。

それは昨年のメールでも同じ事。
ただ、今年になってからのと書いたのは、共同通信の話の絡みで
「今年のクイズメールは犯人のからのものかどうか分からない」と
いう主張をする人がいるから、あえて付けておいたもの。

414 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:26:58.95 ID:ViDLbPXQ0
>>412
遠隔操作を行った犯人がメールを送らざるを得ない必然性もないのに
送ったにちがいないと思い込んだのか?
犯人が犯行以外に何をしているかも不明という事実を忘れていませんか?

421 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:33:36.79 ID:xOYkIuUM0
>>414

>>399をちゃんと読んだのか。

送った動機や必然性などではなく、
遠隔操作で取ったアドレス(共同その他に(バキューン!)されたアドレスは別)
から送られたなら、犯人からと断定できるだろ。

遠隔操作で取られたアドレスとした場合、犯人以外にどうやって
5日に送られたメールアカウントにアクセスできたのか?
まずその想定方法を書いてみなよ。話はそれからだ。

426 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:41:29.85 ID:ViDLbPXQ0
>>421
遠隔操作で取ったアドレスからyahooのwebメール利用して犯行声明を送ったって考えているのか?
遠隔操作で取ったアドレスってtorを利用して取得したIPアドレスのことだよな?
それともトロイ感染者のPCからyahooのwebメール利用してメール送信したって話なのか?
後者は報道もされてないし警察・検察からも公開されていない情報だけど
どこで知ったんだ?

440 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:53:42.12 ID:xOYkIuUM0
>>426
>遠隔操作で取ったアドレスってtorを利用して取得したIPアドレスのことだよな?
これがそもそも認識間違ってるな。

遠隔操作事件・真犯人と称する者からのメール全文
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20121021 (落合弁護士ブログ昨年分)
”●8/27
感染PCを遠隔操作してメールのアカウントを一つ作成し、
これを使って4箇所にメール送信。”

少なくとも一つは被害者PCからアカウントを取っている。
この場合は、Torでアカウントにアクセスしているのではないこと
ぐらいは理解できるな。

そして、犯人はドコモショップの例もあるように、
やったことを全部書いているわけではない。
予備のアドレスを他にも取っていた可能性はある。

ただし、それを実際に取っていたか、或いは5日のメールにそれを使ったか
どうかは我々一般人には分からない。
しかし、警察はTor使ってないのだから、遠隔操作されたPCのどれかから
取られたアカウントであるかどうかは容易にわかる(生IPだから)。

こういうことを言ってるのだが、これでも理解できないか?

448 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:57:38.24 ID:mi1S19I30
ゆうちゃんの会社の社長は何でゆうちゃんクビにしたんだ
そんな事したら社長もゆうちゃんを疑ってる事になるじゃんか

479 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:27:24.09 ID:ViDLbPXQ0
やたらとめんどくさい手法でアカウントを作成したと思えば、
安易にアカウントを作成したりしてしまいます。
一つ目のメールアカウントと二つ目のメールアカウントの開設者は別人だろうという推定が強く働く。

犯人にとってトロイは発見されてもいい発見されなくてもいいという性質上
真犯人であればメールアカウントを事件ごとに作っていたでしょうから。

631 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:31:03.92 ID:7XZqyIa10
会社を懲戒でクビになったのは当然だろ
遠隔操作やってたかはともかく、派遣先でTor入れて2ch見て業務規約違反、
強制捜査で派遣先のPC押収で派遣元に信用実損害与えてる上に
病気だと偽って海外旅行行ってたんだから

638 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:46:19.02 ID:E7ZiU7Pl0
>>631
それらが報道された後でも会社の社長は片山は犯人じゃない、だからクビにしないって言ってたんだよ
だからこそ今月中旬になってのクビはどうしたんだろう?って言ってんの

664 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:23:16.30 ID:EGIVhUlI0
>>638
ゆーすけを庇って居たのは派遣先の会社の社長や同僚達。
今月解雇したのは派遣元の派遣会社だよ、雇用しているのは派遣会社だからね。
履歴書に前科が記入してないと虚偽記載で合法的に無補償で懲戒解雇に出来るんだな。
派遣会社は血も涙も無いから遅すぎる解雇。大事件wだから暫く様子を見てたんでしょw

671 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:32:31.30 ID:djn/R+mp0
実際、メール云々のくだらん事件だしなあ。

こんなショボイ事件に幾ら税金使ってんだよ???
在○のヘイトクライムの対応に力割いたほうが余程有益だろうが。

面子保って気持ちよくなりてえだけの子供かよ?

674 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:33:20.12 ID:dr1TL7Ge0
>>664
港署に解雇を通告しにきたのが労働基準監督署の人だったのはなぜなんだろうね?

693 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:42:49.43 ID:EGIVhUlI0
>>674
懲戒解雇は人生の最後迄付き纏う大きな汚点に成るからね。普通に簡単には出来ないよ。
労働基準監督署の審査を受けるんじゃなかった?

705 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:52:35.25 ID:dMm9qFcl0
>>671
警察がしっかり捜査してれば冤罪被害者4人も出さずに済んだしね
ウイルスの感染疑えば防げたんだぜw
お粗末すぎて笑っちゃう

727 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:11:57.68 ID:MAcljNNp0
>>693
え、懲戒解雇以外の解雇の仕方はなかったのかな??

732 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:14:22.38 ID:rtOmf+Pm0
>>705
誤認逮捕された人は気の毒だが
この場合は立証が難しすぎるだろ。

今回の一連の事件でしっかりとしたスキームを確立してもらいたい物だけどな。
結果から批判するのは簡単だよ。だがどう考えても証明するのが難しいかつ重要な事件だよ。
今回の容疑者がどうかは別にしても。

734 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:15:25.97 ID:DfHd89IV0
今日は凄いな。
警察関係者がゴロゴロいるぞ。
公安警察にとって日本共産党は今でも重要な取り締まり対象らしいね。
今やそんな時代じゃないし、無辜の市民に迷惑を掛けるのは止めようぜ。

>ID:iyGmVYD50
>ID:ZYAaR0Lz0

736 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:16:52.86 ID:ZYAaR0Lz0
>>734
公安は今だって共産党をマークしてるよ。党名を変更しろよ。

739 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:17:25.41 ID:tKSCC06iO
おい!共産なのか、過激派なのか知らないが教えろ!
白鳥事件は、シラトリ事件?ハクチョウ事件?
すみません、教えてください。

740 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:18:45.07 ID:DfHd89IV0
>>736
それで君は、どこの所属の公安関係者なの?
神奈川県警? 警視庁? それとも、まさかまさかの警察庁?

741 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:19:10.69 ID:KJviPjhb0
>>739
「しらとり」事件ですお

754 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:25:51.60 ID:tKSCC06iO
>>740
警察庁公安を出すならば、●課まで出して聞くと事情通ぽいからお勧めw

>>741
ありがとう。
日本は同じ漢字で読みが違うから困る。
漢字は嫌な感じ…
ごめん、ごめんってw

759 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:30:07.45 ID:DfHd89IV0
>>754
>警察庁公安を出すならば、●課まで出して聞くと事情通ぽいからお勧めw

ハハハ! 確かに。
奴は、神奈川県警っぽいんだよね。
恐らく、共産党幹部宅盗聴事件や坂本弁護士一家事件に関わっているような気がする。
そうなると、所属先は「●課」しかないわなw

790 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:49:08.98 ID:7CxMzNVJ0
13行の黒塗りは(全部かどうかは分からないが)開示されたようだ

「C#」の調書、一部開示 検察側 PC遠隔操作
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/658054/
> 弁護側が28日、記者会見し、片山被告が遠隔操作ウイルスの作成に必要な
> コンピューター言語「C#」を使えるかどうかについて、検察側が供述調書の一部を開示したことを明らかにした。

793 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:50:44.83 ID:rtOmf+Pm0
>>790
よく言語の問題をする奴がいるが
C++またはJavaを使っているのならばC#はかけて当然。
C#はもともとJavaを真似ているんだから。


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ニュース【遠隔操作】 警察幹部ら 「真犯人の特定無理かも…」「英知を集めて真犯人にたどり着きたい」★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/30(火) 14:09:34.67 ID:???0
★「真犯人特定無理かも」と弱気な幹部もいるが…官民の捜査協力本格化、英知集める

・遠隔操作ウイルス事件を受けて、警視庁はコンピューターウイルスを研究している民間のインターネットセキュリティー
 会社との本格的な捜査協力に乗り出した。23日には警視庁、学識者、技術者を交えたウイルス犯罪対策の
 協議会を初開催。今後も協議を積み重ねねていく方針で、警視庁関係者は「民間の方が技術は進んでいる。
 警察の捜査に足りない部分を、早急に補いたい」と話している。

 今回の事件で警視庁は、誤認逮捕した福岡市の男性(28)のパソコンがウイルスに感染していたことを見抜けなかった。

 また、真犯人が海外の複数のサーバーを経由させる匿名化ソフト「Tor」を使用していたことから、追跡捜査が難航。
 「真犯人は特定できないかもしれない」などと漏らす捜査幹部まで出ている。

 一方で、協議会に参加しているトレンドマイクロ社やマカフィー社などのセキュリティー会社は、海外で米国連邦捜査局
 (FBI)などと捜査協力に関する契約を結んでおり、実際に摘発に至った例も多い。警視庁幹部は「英知を集めて
 真犯人にたどり着きたい」と述べ、官民協力の成果に期待を寄せている。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121029/crm12102911140008-n1.htm

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351479422/

24 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:17:20.20 ID:cyLRJ2cMP
こいつTor使っちゃったのか。情弱だな。Torはもう逆探知のアルゴリズム作った学者がいんだわ。
ペンタゴンなんかそれ使って20段くらい追いかけてハッカー捕まえてるからな。
アメリカに捜査協力されたら終わりだわ。


30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:19:53.24 ID:nh68ssVt0
変なプライドあるから民間に「お願い」も出来んのだろ。
そもそも、中途採用して来たIT技術者って連中も大手システム開発なんかの
王道を歩いてきた連中ばかり。
警察は良くも悪くも過去の経験から出来上がってるものだからな。
カネで経験を買うならもっと考えろよ。

39 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:22:55.43 ID:SmgMXLma0
>>30
いや、いますでにやってるように「懸賞金」を掛ければいいだけ。
2,3百万も出るなら、懸賞金稼ぎのハッカーの方から警察に情報入手のために接触してくるだろう。


55 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:27:31.86 ID:fs9iodLq0
>>24
どんな優秀な逆探知システム作ったって、野良無線LANから
やられたらそれ以上特定不可能じゃね?


69 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:31:35.18 ID:YdjaGxO70
>>55
新たな冤罪が生まれるだけだわな

76 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:34:13.25 ID:fs9iodLq0
>>69
日本のことだから、野良無線LANやフリーな公衆無線LANサービスを法規制
する斜め上な方向にいきそう・・・
ネットカフェに登録制義務付けたように。

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:37:34.01 ID:YdjaGxO70
>>76
オレが思うに、住基ネットカードみたいのを差し込まないとPC使えなくするような規制すんじゃねーかなぁって思ってる
あいつら大好きじゃん、実名とか背番号とか

128 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:31:16.86 ID:r8mbJit50
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
パチ○コ屋から裏金をもらうことと被害届を門前払いすること、職質でカッターが筆箱に入ってた人を逮捕とか以外はほとんど何もやってないでしょ?

170 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 17:18:52.20 ID:a1Z7bKAJ0

海外サーバー経由したうえで、起点がネカフェからの(バキューン!)とかだったらどうするの???

警察おちょくってるんだからそれ位はすると思うけど…
さらにウィッグ被られてたら、カメラに写っても男か女か分からんよね。

素人でもこれ位ぱっと思いつくからな…

205 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:11.53 ID:d2f7N5Eu0
>>1
捏造や自白強要の警察に、英知なんかあるのか?
まず詫びろよ。
それから取り調べ可視化を宣言しろよ。

206 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:15.39 ID:bPuhdz9iO
日本の警察はP2Pファイル交換をリアルタイムで解析追跡し
アップロード元とダウンロード元を特定できる技術を前に開発したんだから
Torの解析や追跡も要因でしょ

犯人逮捕は時間の問題で、もう絞りこみしてるんじゃないの
警視庁という頭脳派の天才と秀才のエリート集団がいるんだ
真犯人は必ず特定されるよ

東大京大だけじゃない、世界ランク上位の大学を卒業した警察官も沢山いる
凡人が天才や秀才に勝てるはずかない

208 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:32:56.80 ID:bPuhdz9iO
>>205
警視庁なら避妊する前に遠隔操作の痕跡を見つけられたんじゃないかな
悪いのは真犯人であり、警察や検察は被害者だよ

でも警視庁以外が非エリートだからだろうね
もっと東大や京大を卒業した天才や秀才が地方の警察官が一人でもいれば
誤認逮捕は絶対に防げたと思う

209 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:39:20.70 ID:Pxvi6erf0
>>208
つ「就活に失敗していらいらした」「子供がいるところを狙った」

警視庁ならって発想どこからでるのさ?
つーか先月も色々やらかして検事があきれてるつーの。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:06.98 ID:F8wE686j0
そもそもどんな被害があったんだ?

244 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:24.42 ID:+So8R242O
犯人がわからないって汚いシステム。
道義的に社会的に使うのがおかしい。

253 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:06:15.81 ID:jtp6yltM0

今 腹いせのようにウィルス関係の罪で逮捕しまくってるなw


295 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:03:58.45 ID:HfHpQWn00
これ本当の真犯人捕まえたら世界一の捜査力だよね

306 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:12:54.16 ID:z8jWlN9g0
協力して欲しいなら条件は3つだ。

冤罪出した無能な捜査官を懲戒免職にせよ。
過去のIPアドレスを根拠に逮捕した事例を全部洗い直せ
そして賞金を出せ。

そしたら協力するにやぶさかでは無い。

308 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:37:44.11 ID:zWphqWyT0
>>306
なら協力もいらねーし真犯人も適当にでっち上げるわ。庶民の分際で調子乗んな。

大体こんな感じか

321 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:25:33.55 ID:/iUJrogi0
知ってたw
tor使ってる時点で日本の警察にはなーんも出来んだろw
そもそもネットの犯行予告を犯罪扱いしてんのが間違いだわ。 
バカじゃないかと。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:44:00.41 ID:vAKzUcQf0
遠隔も恐いけど、無線ランただ乗りも同じくらい恐いんだけど

354 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:40:11.22 ID:Lpx/5ac30
真犯人は警察に恨みがありそうだから
別の件では既に警察にやられてそうではあるがw

359 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:08:34.00 ID:y2xG2fqz0
これ以上IPアドレス逮捕されたら、枯渇してしまうじゃないか

367 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:52:41.25 ID:QQrjpFIB0
こういう犯罪がそもそも出来ないような仕組みに
変えることはできないんだろうかねえ。

この調子だと、もう少ししたらなんでもやり放題になっちゃうんじゃねーの。

377 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:06:47.35 ID:qHQH++As0
誤認逮捕するたびに真犯人が「m9(^Д^)プギャー」するからそれを手掛かりにするしか無いかね。


389 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:07:42.25 ID:F5UZE8KP0
かなり絞られてるだろ、犯人像

・年齢は10代~70代
・性別は男性あるいは女性
・C言語の基礎知識およびWEBに関する知識を持っている
・海外サーバのため、犯人の所在地は西日本あるいは東日本を含む日本領土
・犯行声明が稚拙なため、外国人の可能性も否定できない
・安部総理にメール多数の事、つまり右翼か左翼

警察もバカだな

390 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 22:08:46.02 ID:3hJdjqy70
>>389
うわっ、おれにほとんど的中。

395 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 02:43:02.86 ID:EhiIwfex0
140人の「無能な働き者」は何をしとるんだ?


405 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:56:30.25 ID:/RjFw4K4O
仕事出来ないなら辞めろ、在日ナマポ同様、税金の無断だ、これだから舐められ遊ばれんだよバーカ

409 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:04:30.86 ID:KFF0cXFF0
えいち   を集める?


あるふぁべっと?



ごくり

411 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:07:47.07 ID:7ayn2yg90
警察官100万人 vs ハッカー1人

ハッカーの勝ち

413 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:20:17.76 ID:ODILaQ/m0
ウイルス作った奴の目的はなんだ?
一般人の人生台無しになってるのは事実なんだから迷惑は迷惑だぞ

419 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:46:56.64 ID:qyxSHiEaO
自白強要からの冤罪で
死体は探すよりも、作った方が早いのさ。
って台詞思い出した。

420 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:48:34.64 ID:sYGJiRpR0
日本は飲み会してりゃ出世しちゃう
飲み会を無くさないとだめ

422 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:29:53.01 ID:mkhzczve0
突然に自分が死んだりしてHDDの中身見られるのが嫌だから、ストレージ領域は全部暗号化パーティションにしてるんだが。
突然家宅捜査とかやられた際に、
復号パスワードを求められた場合、
それを言わないことは黙秘権の保証される範囲だろうか?
それとも公務執行妨害とかにされる?

433 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:46:17.73 ID:38pL1MKR0
ヨーロッパに捜査に行った成果は?

435 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:23:21.83 ID:510M+1Dz0
>>433
警察「同時に欧州の、売春宿の実態調査も行いました。新しいプレイスタイルを習得しました。」

449 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:17:14.20 ID:Vjg+3cKJ0
英知ww
どこにあんだよそんなもんw
わろかすな

459 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:33:55.14 ID:hqn/Na7a0
なんかデスノートのLみたいなことになってきたなw

【遠隔操作】警察幹部、真犯人特定のためカナダ在住の“世界一のIT探偵”に捜査を依頼
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

468 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:03:00.32 ID:a7YPSsGT0
>>128
毎年160億円以上の捜査協力費を裏金にする為に、罪も無い一般人を犯罪者にでっち上げてストーカーすることもやっています。
まぁ、集団ストーカーと呼ばれているやつです。

周りの人がお金もらったなんて聞いたことないし、もらえる事すらしらない。
まぁ、そういう事です。

474 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:53:22.24 ID:4IKc1LwY0
誤認逮捕さえしなければ、警察の能力の低さがバレなかったのに。
今回の警察の失態は、犯罪者予備軍に完全犯罪のヒントを与えてしまったことだな。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:57:21.18 ID:25QMpejxO
遠隔操作のせいで犯人とされてしまった人々はホント可哀想

遠隔操作ウィルスの制作者は警察の無能さを証明してくれたので
その点は非常にありがたいのだが、無実の人を犯罪者にしてしまった点だけがいただけないわ

477 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:42:38.35 ID:HUxZnI5I0
FBIですら白旗揚げたって言うじゃないか
外国人犯罪や国際犯罪に弱く、善良な日本国民にだけ強気で優秀な
日本の警察の手に負えるわけないだろ

480 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:13:56.25 ID:frc5TQ5y0
一人を逮捕するのに150人の捜査体制でも足りないのか

483 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:28:52.82 ID:TjtFDiv70
真犯人って自白ねつ造した刑事だろ

486 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:41:34.37 ID:YcxZsm6G0
>>480
ゼロは何倍してもゼロ

499 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:18:29.89 ID:7KwYBj4W0
ダウン板の奴ら雇ったほうが早いんじゃない?警視庁捜査一家さん

504 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:00:19.99 ID:gfsxtsL70
インターネットなんてペンタゴン管轄の世界監視システムだろ
不思議なのは中国や朝鮮が喜んで使っているところ
意外と知らないのか?

505 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:11:52.12 ID:2s6Af1CA0
>>468
警察は2chを開始してるっぽいね
警察の悪口を書いたら擁護書き込み連発してくる奴ばっかりだし

507 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:34:04.85 ID:gfsxtsL70
>>505

警察板
http://uni.2ch.net/police/
http://uni.2ch.net/police/subback.html

【ネット】 ひろゆき氏、「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」とメール公開★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214490455/

【2ch】書き込みのIPを保存して、警察の捜査関係事項照会書で開示します ★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10383/1038315915.html

【社会】 "ネットでの犯行予告、厳正に摘発するように" 警視庁が指示…検挙したら、積極的に報道発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214302368/

516 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:59:38.75 ID:eeChxXKS0
捕まえられるものなら捕まえてみろ。

521 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:10:28.39 ID:ISshH/KJ0
都合悪い映像証拠があるかもしれないから押収して隠蔽だ!
http://samadi.cocolog-nifty.com/sahasrara/2012/11/post-d473.html


523 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:21:19.79 ID:elEJKdL80
ってかこうしてる間にももっと高度なのウイルスだかプログラムだかが作られてるんじゃね?

532 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:06:55.58 ID:ZGfC8w0d0
適当にひっぱってきて自白させればええやん
得意だろ

534 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:14:23.37 ID:+Bmih30B0
>>532
でもまた誤認逮捕したら真犯人にm9(^Д^)プギャーされちゃうぜ。


538 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:41:50.75 ID:qb5dy40r0
>>534
警察「次は、マスコミに箝口令を徹底するから、大丈夫!」

540 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:44:41.53 ID:4GtPNJA60
>>538
ネットであっという間に広がるけどな

549 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:54:50.00 ID:4GtPNJA60
ネット犯罪専門の部隊はCSRFの可能性を指摘してたのに現場の脳筋は「逮捕して自供させたからもういいや」
って無視したらしい。
そりゃネット犯罪専門の部隊もやる気無くすわな。

550 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:59:31.31 ID:I7z6nTUY0
>>549
そういうのって技官らしいので発言権が無いって言ってた人がいたわ

554 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:23:10.50 ID:g9MmllMd0
>>1
中国や韓国の警察はもっとひどいだろ。
なんでこいつらは、日本の警察だけ批判して、中国や韓国の批判は絶対にしようとしないんだよ?
どう考えても不自然だろうが。

559 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 22:16:19.98 ID:NHeBKSYz0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000304-saitama-l11
>女性の裸体画像をネットに掲示 県警巡査部長を減給処分
>埼玉新聞 11月2日(金)23時21分配信

> 女性の裸体画像をインターネットの掲示板に掲載したとして、
>神奈川県警にわいせつ物頒布の疑いで書類送検された埼玉県西部の警察署の男性巡査部長(42)を、
>埼玉県警が減給100分の10、1カ月の懲戒処分にしていたことが2日、分かった。
>巡査部長は処分を受けた10月5日付で依願退職した。

> 県警監察官室によると、元巡査部長は5月下旬、
>自宅のパソコンから投稿(ピヨピヨ)の掲示板に女性の裸の下半身画像1枚を掲載したとして、
> 8月17日に書類送検されていた。神奈川県警の調べを受けたことを元巡査部長が7月下旬に上司に報告し、
>県警が事態を把握した。元巡査部長は「自分で撮影した画像を閲覧者に見せたくて投稿してしまった」と話したという。

猥褻画像は拾ったものならまだしも「自分で撮影した」のかw


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ニュース【社会】誤認逮捕の大学生、保護観察処分取り消し…父親「親が息子の無実を疑ってしまった」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/30(火) 22:11:20.87 ID:???0 ?PLT(12557)
横浜市のホームページに小学校への襲撃予告を書き込んだとして男子大学生(19)が
誤認逮捕された事件で、静岡家裁は30日、保護観察処分の取り消しを決めた。大学生の
父親は30日、弁護士を通じて「息子の心情を思うとやりきれない」とコメントした。

家裁は朝日新聞の取材に対し、保護観察処分を決めた当初の審判について「少年事件は
非公開なので答えられない」とした。

決定を受けて大学生の父親が報道各社にコメントを寄せた。「息子は否認にもかかわらず、
警察・検察から不当な圧力を受け、理不尽な質問で繰り返し問い詰められ続けた」と
捜査を批判。「家族への配慮と自分の将来を考え、絶望の中で事実を曲げ
『自分がやった』と自供した。息子の心情を思うと、やりきれない」「最も悲しいのは、
親が息子の無実を疑ってしまったこと」と心情を吐露した。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY201210300560.html

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:49.74 ID:4KNI1Q1/P
本人が自白してしまった時点でどうしようもないよ。
親だって信じたくてもそりゃ無理だわ。
意志薄弱で迷惑かけたこの元大学生に非があるって事よ。

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:17.76 ID:Mt3+lLSS0
>>12
30、40もの大人でさえ無理やり自供させられてんのに無理言うなよw

30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:40.03 ID:ByfNhfbi0
>>1
中国や韓国では、もっとひどい取り調べが行われているだろ。
なんでこの父親は、日本の警察だけ批判して、中国や韓国の警察は絶対に叩こうとしないんだ??
どう考えても不自然だろうが。

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:45.93 ID:4KNI1Q1/P
>>23
年齢なんて関係ねぇだろ
やってもいないことを「やった」って言ってんだ
その時点で終ってるわ。

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:02.10 ID:SiYIJj3p0
>>30
いや、この場面で中国や韓国を持ち出す事の方がおかしいだろw

42 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:07.38 ID:GIdcjPbC0
>>37
お前はちょっと角田家で揉まれて来い

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:21:32.37 ID:ByfNhfbi0
>>41
チベットでは、今この瞬間にも何百万という女子供が拷問で殺されてるんだが?
なんでこの父親は、中共に対しては一言も批判しないんだ?
どうして中共の暴虐から目を逸らし続けるんだ??
コメントを寄せるのなら、まず中共を批判してからが当たり前だろうが。

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:59.63 ID:DU4MzauLP
明治大学は把握していない。自主退学。大学が警察に問い合わせたが個人情報盾にして情報出さない。

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:22.96 ID:cHCGO6GZ0
>>37
お前は拷問に耐え切れる自信があるのか?
お前なんかものの数十分で落ちるだろうな カスが


120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:38:15.22 ID:4KNI1Q1/P
>>42
サイコパス相手にするほど甘くねぇよw

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:11.70 ID:4KNI1Q1/P
>>84
へへへへへ、アホか、おまえw
拷問てーのは警察程度じゃやらねぇんだよw
傷が残らねぇ程度の暴力は拷問の内に入らねぇってのw
なんならオレも前に出てこいよ、ヘタレ野郎が
10分でのしてやるぜ?www

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:05.11 ID:oSstOEepi
>>58
明大は学生を信じて処分しなかったし、事件後掲示してた謝罪文を事件後数日で取り下げてた。
かなりまともな対応だと思うぞ。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:20.50 ID:uxBoIQXs0
>>12
親が味方について、精神的な支えになれば折れなかったよ。
親が警察側について、親は警察を信じて、親に何度言っても自分を信じないんだよ。
閉じ込められて、一方的に責め立てられるだけなんだ。
未成年だから早く白状すれば牢屋に入らずに社会復帰が早まると言われるんだよ。
政治犯や宗教紛争なら信念で折れないかも知れないが、普通に学生してる少年が、ヤクザまがいの組織であるプロの警察に拉致されて拘束され、絶対に逃げられない状況で、朝から晩まで創価の釈放シャクブクされる状況で、尚且つ、親も相手側になったら、親の言い分に従うよ。
親は、白状しろ!と会う度に頭ごなしに怒鳴ったりしつこく言うんだよ。
カルトやストーカーに狙われたのと同じだけど、逃げられないんだから、もっと酷い状況だ。
自分は創価に狙われて、誰にも言わずに引っ越したよ。

186 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:19.26 ID:2jAq0KTt0
>>120
この大学生も警察相手にするほど甘くねぇよと思っていただろうな。
だけど"向こうから"来るんだぜ?お前の論法は通じねえんだよ。

233 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:38.78 ID:4KNI1Q1/P
>>186
何のために弁護士がいんだよ?
厄介事に巻き込まれたら懇意にしてる弁護士呼べっての。
お前の回りにいないのか?そういう人種。

254 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:06.63 ID:9ElhQJOH0
>>233
呼んでくれないよ。
「おまえドラマの見過ぎだからww下らねえ事言ってねーでさっさと吐けコラ」とか言われて終わり。
親に頼んでも、すでに親は証拠が出てる、きっと学校辞めたくないから嘘を言っているとか
言い含められてるから何を言っても信じない。

同じ状況になったからわかる。
まあおれはやったんだけどね。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:20.84 ID:XoIWbdhw0
>>254
そりゃあんたがドラマ見過ぎなんじゃない?
そこまでやると後々警察も自分の首締める結果になるから絶対やらないよ。
ちょっとでも「弁護士呼べと言っても警察は対応しなかった」なんてもれたらえらい騒ぎになるし。

364 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:36.75 ID:8IINBRF3P
>>12
今回の件は社会の中で一人前に働いてるいい歳した男共でも自白強要に追い込まれてる。
警察当局はかなりえげつないことやってると思うよ。ガスライティング的な手口をさ。
警察は容疑者の肉親も使って容疑者を精神的に追い込んでると思うよ

373 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:38:22.19 ID:sgRxtgfv0
>>364
歳とってても意志薄弱な奴はいくらでもいるけどな。
つか、なんでこんなバカ大学生庇ってんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:43.23 ID:1g166T/T0
>>373
冤罪被害者を庇うのは当然だが。この学生のどこが馬鹿なの?

387 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:06.84 ID:sgRxtgfv0
>>378
やりもしないことを「やった」って虚偽の証言したとこ
こいつが自分の口で言ったんじゃねぇの?違うの?

398 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:36.30 ID:1g166T/T0
>>387
お前さ・・・・。
この学生が何らの圧力も受けずに、素直に自分から罪を認めたと
思ってるのか?
普通の人間が長い間勾留され、密室で取り調べ受けて、心理的圧迫を受け
遂には「ここで罪を認めれば刑を軽くしてやる」と言われれば認めて
しまうわ。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:46.62 ID:1Q/UES/fP
警察が悪いという訳じゃないだろ、用は既存システムがやりたい放題出来るから
可視化と、証拠主義の徹底、自白を証拠能力として重視しない、これだけ改訂すれば

日本の警察もアホじゃないんだから、それなりに新しいやり方で冤罪をなくせはしなくても減らせはするだろという話だし
あとで国賠請求もされる可能性だって減るだろという話だよ

これは警察にも悪い話じゃないはずなんだけどな

458 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:11.47 ID:Pxvi6erf0
>>442
>日本の警察もアホじゃないんだから、
あほです。とってもあほです。

>あとで国賠請求もされる可能性だって減る
送検してポイント稼けば、あとは検事調べ手伝うだけなので、
後のことはどうでも良いみたいです。

466 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:37.88 ID:svZTvE9S0
知能の高い人のレス
・警察はこうすればよかった、こうするのはまずかったなどの建設的なレス
・他人の言い切りレスになんで?それホント?とまずは疑い、真偽を確認する

知能の低い人のレス
・とりあえず警察批判
・よく分からんけど警察批判
・他の人もこう言ってるし、警察が悪い

577 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:16.59 ID:3yd0U/9Q0
日本の司法がやろうとしている一部可視化とは「お前、やったな?」「はい、私がやりました」
この部分だけを録画・録音しようとしている試みだということなのよ。
これで冤罪がますます増えてしまうということは分かるよね。

581 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:46:12.28 ID:01gdstITP
>>577
特捜案件だけは被疑者が希望すれば全面録音ってルールが試行され始めたとこなのになぁ
安倍政権になったら真っ先にこれは潰されるわな…
麻生政権にあの漆間をねじ込んだのが他でもない安倍なわけで

601 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:53:34.95 ID:qPBnv8x90
犯人じゃないのに

どうやって秘密の暴露が出来たんだよ!!



なんで追求しないんだマスコミは!!

614 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:27.85 ID:LBYOLs4t0
>>601
秘密の暴露の部分は追及されると警察官の偽証教唆になってしまうからヤバ過ぎて
追求できない
警察官は偽証教唆で偽証罪(元大学生)の共同正犯になる
さらに警察官には特別公務員職権濫用罪が適用される

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:41.65 ID:jDIbFgrA0
新聞の逮捕された人らのコメント見ると「真犯人を捕まえてくれ」みたいなのばっかで誤認逮捕されたことに対するコメントとかないんだよな
なんでだろ?家でとってるの読売新聞だけど

693 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:34:52.55 ID:9U198JjO0
>>601
どこの新聞でも、いろんな記事が出てるよ。

何の新聞も読んでないんでしょ。

695 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:01.61 ID:3JlmsQnSP
これさー
本人が大学に戻れたとして、無事に単位も取れたとして
もし、教職につきたいと思ったとき、逮捕歴がネックにならない?
逮捕歴消える? 前科や逮捕歴があったら教職につけなかったんじゃない?
他にも前科や逮捕歴があったら、できない職業とかあるよね?

700 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:17.14 ID:qPBnv8x90
>>693
秘密の暴露を追求した記事持ってきやがれ

705 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:43:37.27 ID:DCRm8Rfn0
>>695
冤罪なんだから全部消えるに決まってんだろ
馬鹿ばかりかいてないで 働け ひきこもりくん

716 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:21.83 ID:7DNYKr1g0
>>705
冤罪でも逮捕歴は起こった事実だから消えない
役所などの手続きは改ざん防止の為、記録を消すのではなく、
間違いだったと追加で記載されるだけ


755 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:06:31.85 ID:Ma5O7YrV0
自分が取り調べされたら
最初に1回だけキッパリ否認して
それ以降何言われても「オマ○コ!」としか言わない。
それも鼓膜が破れるくらいの大声で。

760 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:48.86 ID:3KRkyo7cO
>>755
深夜に笑かすなwww

775 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:19:20.61 ID:Ma5O7YrV0
>>760
冗談抜きに、相手は根拠も無く他人を陥れて責任取る気もないキチガイなわけで
それに対抗するにはそれ以上のキチガイを演じるのが有効。
大声出して極端な人格演じることでテンション上がって、どんだけ脅されても
ハイハイワロスワロス何言ってんのこいつハイ「オマ○コー!」って感じで
恫喝されても動じなくなると思う。

778 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:25.49 ID:mwu73Mpn0
>>775
便所に行くのを妨害されたら、その場でパンツ脱いでひり出してやろうと思っている。

779 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:24:19.64 ID:RBel6U1S0
>>775
>>778
精神病のレッテル貼られて措置入院させられたら、無罪にはなっても、それはそれで
冤罪の方がマシと思えるくらい悲劇だぞ。

788 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:30:15.04 ID:Ma5O7YrV0
>>779
精神科医の前では普通に会話すればいいだけ。
「自分は最初に無罪を主張したから、あとは言うことが無いので
あとは景気付けに「オマ○コ!」と叫んで自分を勇気付けていました。
そうでもしないと、過去に例があるように、自白の強要に負けてしまいそうだったので。」

793 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:39.94 ID:o4oKyD1R0
>>1
息子の話を聞きもしなかったってことか。
残念だが一生の軋轢になるな

838 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:53.31 ID:ETAtP1Hi0
とりあえず親オワタ

目の前で目撃でもしない限り、親だけは最後の1%まで信じてあげるべきなのに。

839 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:44:40.34 ID:2P0f6Nq20
>>838
逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね
ただ、信じなかったときの話し方次第かな
これからは真っ当に生きて頑張れよ的な接し方だったらいいけど
お前は一家の恥だとか、社会不適合者だとかゴミクズのように罵られてたら無理だね
もしそこまで言われてたら後から謝られても許す気には誰だってなれないと思う

845 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:52:14.92 ID:mwu73Mpn0
>>839
>逮捕もされ自供もし、処分までされて信じろっていうのが無理な話ではあるんだけどね

本人がやってないって言ってるのに?

847 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:56:45.93 ID:Jo2FYIve0
>>845
最初は否認してたけど、途中で認め、また否認して、また認め、
それで処分が決まっちゃったってケースだよ。
一貫して否認し続けたわけじゃない。

850 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:01:39.89 ID:mwu73Mpn0
>>847
はぁ?
そりゃ警察の取調べに対してでしょ?

父親との話をしてるんだけど。

882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:13.89 ID:1AymtR2uO
父親の金がなくなって話も聞かず泣きながら首絞められた高1の思い出は忘れない
泣きながら普通に本気で
ありえねえ

895 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:16.77 ID:7AXmEwYT0
こりゃ、親戚関係も親子関係も崩壊したな。こんなわだかまりは、なかなか消えないからな。
気の毒すぎるな。

>>882
オレは、成人式の帰りに生まれて初めて献血をした。それを親父に言ったら、
『血を売ってきたのか』って殴られた。金はもらってない、って言うと、
『お前は、血液をただでやるのか。そんなお人よしでどうする』って、また
殴られた。それどころか、母親やジジ・ババまで出てきて、散々説教された。
次の日、勤め先で人に訊いて、献血と売血が違う事が分かったみたいだが、
謝りもしなかった。それから、ずっと父親との関係が悪くなってる。

899 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:37:02.12 ID:MQ8gOkaN0
いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス
詐称罪、公務執行妨害、国家転覆罪で逮捕しろ

905 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:17.21 ID:VopmtAlx0
>>899
>いかなる理由があろうと事実を曲げて自白した明大生がカス

自白なんかしてないだろ。警察の作った作文(調書)に
サインすることを精神的な拷問によって強要され続けたんだろ。
毎日12時間以上も取調官が入れ替わり立ち代りで強要され続けたら
誰だった自白するわ。精神的な拷問は現代も堂々と行われている。
だから取調べの可視化が叫ばれているんだろ。

911 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:32:18.96 ID:MQ8gOkaN0
>>905
だからその程度のことで罪を認めるほうがアホだと言っている
ほんとうにやってなければやってないと言い張れるはず
やってないことをやったと言っちゃうような妄言癖のクズは逮捕されて当然

945 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:34:04.30 ID:fIUwxFkV0
認めちゃってんなら親も疑って仕方ないだろ
無理やり認めさせた警察が悪い

949 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:49:57.69 ID:xpPvhOq50
>>945
そりゃ一義的には警察が悪いけど、親子なんだから
本当はやってないが認めざるを得なかった…的な話くらい伝わってんじゃね?
「それでも僕はやってない」の元ネタになってる痴漢冤罪事件の家族は最後まで信じ続けた訳でさ

953 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:00:51.01 ID:eSvebj5X0
>>949
成年の刑事裁判なら、本人に直接あって話も聞けるが、
未成年の少年審判は、釈放されない限り起訴されるまで面会すらできない。

だから、警察のいうことを鵜呑みにするしかないし、両親が言ってもいないのに、
早く罪を認めて楽になれと少年に取り調べで言ったとしても、起訴されるまでは、少年は確認すらできない。

少年を守る名目って、なんだろうな。


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ニュース【遠隔操作】 無実の学生「2秒で300文字の犯行予告書けぬ」→検察追及→学生「一心不乱に2秒で入力」→検察「認めたな。送致」★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/25(木) 10:13:53.06 ID:???0
★“2秒で300文字の書き込み”不自然さ認識も…

・なりすましメール事件で誤認逮捕された男子学生の取り調べで、横浜地検が男子学生の供述などによって、
 捜査の不自然さを認識していながら、裏づけ捜査を怠っていたことが分かりました。

 男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
 関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、男子学生は、横浜地検の
 取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
 最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、
 追及されなかった」と話していたということです。検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま
 男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。検察は、男子学生が罪を認めた経緯についても検証を
 進めています。横浜地検は23日午前、男子学生の保護観察処分の取り消しを家庭裁判所に求めました。
 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221023017.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351059251/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:16:56.00 ID:yJFPBuTZ0

裁判がまともに審理してくれるなら
誰もが「やってないものはヤッテない!」と法廷で主張し無罪になる

でも、現実は、起訴されたら98%??が有罪となる
だからみんな「ヤッテなくても」「認めて」
軽く済む方が得だよ?という誘導にのり
認めてしまう

すばらしい法治国家 日本

5 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:17:31.75 ID:Fnum5zvu0
二秒ってのはどっから出てきたの?
成りすまされた大学生がスレを開いてから投稿するまで二秒だったアクセス記録?

6 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:18:03.55 ID:Lsqi96Fh0
この検事の出世は無くなった★

9 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:19:05.37 ID:JWGQNeX90
それはもしかしてコピペで解決されるような問題なのでは?

15 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:20:40.58 ID:kf0fmE6R0
>>4
日本の刑事裁判の有罪率は、実に99.8%

24 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:25:09.26 ID:BKlXG/960
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012102402000135.html
PC誤認逮捕 捜査検証「公表しない」
横浜地検の堀嗣亜貴次席検事は二十三日、誘導が疑われている少年の自白の
経緯について「少年側のプライバシーと少年事件であることに配慮し、調査
結果を公表するつもりはない」少年の供述を誘導した疑いもある取り調べの
経過など、誤認逮捕の調査結果を公表しない。

53 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:42:44.97 ID:1D+rHTkc0
2grtで使う長文のように、「切り取りとって準備していたものを、ページを開くと同時に貼り付けしました」
ならまだしも、「一心不乱で~」とか、
いかに機械音痴の無能が調書を作っているかわかるな。

普通にPC使ったこのある人間だったら、コピペする方法があるとか、
どんなにがんばったって2秒で~百文字も入力するなんて不可能だってわかるだろ。

少なくとも大卒検事なら、レポートとかそういうつくり方してたんじゃないのか?
今どき調書だってテンプレで作ってる雰囲気だよね。

61 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:46:18.51 ID:tu1X2ebnO
>>9
名前欄、タイトル、本文なんかで分かれてるからコピペじゃ無理

71 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 10:54:58.73 ID:BcxrpTJ70
>>15
すげーな
ケーサツって、一度逮捕したら
「間違いでした、テヘッ」では済まない組織なんだろうな
なんとかして白を黒に塗り替えて
自分達のミスが無いように工作してるからこそ叩き出せる数値だろう

警察の下っ端「やっちゃった!こりゃ確実に誤認逮捕だわw」
警察の上層部「そんな事は知らん。逮捕したからには有罪にしろ」
こんな感じなんだろうな

162 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 13:48:03.39 ID:altVelJQ0
一心不乱に走ればフルマラソンを30分で完走もありえるということか。
アリバイとか意味なくなっちゃうの?

170 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 14:39:05.65 ID:1D+rHTkc0
>>162
「どこでもドアはどこで手に入れたんだ。どこに隠したんだ?」
『知りません』
「じゃあどうしてその二つの場所にそんな短時間で移動できたんだ?」
『死ぬ気で走りました』

御殿場事件、高知白バイ事件もびっくりの超物理現象。


225 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:33:49.82 ID:54dLXcxC0

  警察による事件八百長演出の可能性があるな~ これ。

 1 爆破・攻撃予告地で、爆破を前提とした地域住民の大々的な
   避難や爆弾や犯人捜査が行われていない。
 2 誤認逮捕者のパソコンのスペックやネット環境など、最もネット利用者が
   確認したがる情報を公表していない…。
  (モデル、OS、ウィルスソフト使用の有無とメーカー、接続回線業者やプロバイダなど)
 3 警察側の「何らかの手を打つ必要がある」発言で、ネット接続時の
  個人認識システムの義務化による、オンライン完全個人監視化を目論む意図が感じられる。
 4 これだけ騒いでるのに、「取り調べの完全可視化」の話しが持ち上がらない。

 公安や警察が事件をでっち上げ(いわゆる、自作自演)て、警察利権や権限を
 維持拡大させているって話しは、どうやら本当のようだね…。

 この事件の犯人は、警察自身である可能性を捨てるべきではない…
 警察も、じゅうぶんに疑うべき対象だ…

人権救済法と監視国家化をダブルで目指すつもりだな、
 こういう真実が不明な事件利用してw

233 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:52:39.70 ID:FUSTenS60
『常にある冤罪の可能性』 亀井静香

私自身が警察に在籍していてつくづく思ったのは、今の司法制度の下では自白が「証拠の王」ということです。
「法曹一元」というけれども、裁判官とは本来、無罪推定を前提にしていかなければならないのに、
ともすれば公判廷の被告人の供述よりも検察の用意した検面調書を優先してしまいます。
やはり、裁判官には伝統的に「国家権力への信頼」というものがあって・・・それが悪いとは言いませんが、
今の刑事訴訟の立場からいうと、当事者対等・無罪推定の原則で公判廷に立って
公平に行われているかと言えば、決してそうではありません。
被疑者が勾留・取り調べを受けると、被疑者/被告側が「異常心理」に陥ることが現実に、非常に多いのです。

私が立ち会った取り調べでもありました。いわゆる拘禁性ノイローゼというのでしょうか、
「取調官と自分」の関係がまるで「王様と奴隷」のような心理状態になってしまうのです。
絶対的権力を握られてしまい、取調官の言いなりになる被疑者はかなり多くいます。
そして、そういう警察での供述をもとに今度は検察が調書を録っていきます。
公判廷の段で、いくら被告人が「あれはウソだった。勘違いだ。誘導されたんだ」と言った所で
検面調書とは法曹において非常に強い証拠能力がありますから、それが優先されます。
そういう実態が今の刑事司法のなかにあり、そんななかでは冤罪の可能性があると思います。
これは、仮に例えば陪審制などでも、どんな制度であろうと存在するものなのです。

人によっては「そんなことはほんの何万分の一の確率だ。社会防衛上しかたがない」などと言いますが、
現在、日本で起こりうる冤罪の可能性は決して「何万分の一」のような数字ではありません。
いや、無実で処罰されるその当事者からすれば何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、決して許されるべきことではありません。
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html

256 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:30:24.83 ID:vAgyGYZx0
>>71
もっと問題なのは「疑いもしない検察」
刑法の推定無罪の規定を2秒で打てるまでずっと打ち込みさせないと


HEROや相棒が非スイーツにウケて高視聴率になったのは自浄作用の必要性を問うたこと

257 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:34:36.67 ID:HLCB8Eff0
>>256
裁判官モナー

264 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:53:37.16 ID:LheZpy9aO
検察側は裁判でどうするつもりだったんだろ
これはさすがに通らないだろ

275 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:06:23.36 ID:g8KoKX970
コピーペーストした300字の文章を、まるで二秒で打ったように見せかける外部ソフトが組み込まれていたら?

警察側の主張に矛盾はない。何でも可能性はある。

非常に手の込んだ遠隔操作など自体が想定外だったのなら。何でもありだろう。

★★PCで匿名掲示板など使うことを禁止して防ぐことができない★★

匿名掲示板設置は以前から問題が指摘されていた。

匿名でもIPで特定できると主張したのは誰だろう?

匿名のような掲示板の存在が既に時代遅れになってしまった。


それが事実だろう


300 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 20:39:12.29 ID:XR7kee1OO
>>233
で?司法は何人の無実の人を死刑にしたのかな?

310 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:55:25.35 ID:IxAB+0UIO
高橋名人なら出来る様な気がする

312 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:04:15.14 ID:OlPiMpNS0
>>310
1秒間に16連打だから32文字が限界かと

348 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:07:43.45 ID:q8FMXC8VO
おまえら全員バカw
2窓で2つとも文章書き込んであとは(バキューン!)するだけの状態にすれば誰にでも1秒でできるだろw
おまいら全員無能だから真犯人が悪いのに警察ばかり叩くんだよ!
おまいらも警察も真犯人もみんな恥を知れ!

352 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:18:14.85 ID:BRX9SpwZ0
じゃあ真犯人は一体どうやって2秒で書き込んだのか?

ここが最大の謎
おそらく誰も考え付かない緻密なトリックが使われている

374 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:05:07.36 ID:xWf1aYBI0
警察はもう一度横浜市のサーバのログを調べ直すべきだな。

犯人は事前にCSRFで悪用できる事をテストしていた形跡が有るはず。


376 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:20:17.40 ID:GZfNFw5i0
>>348
検察を叩いているのは↓の部分
>男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、
検事にそれ以上、追及されなかった

404 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:50:00.28 ID:ASJeqAVl0
結局、若者は犯罪者にされ、43歳の人は粘り続けて否定し続けた

警察は若者相手だと脅しやすいんだろね
二人とも職に就いてないから社会的地位も弱いし

407 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:45:30.41 ID:L7SUnXAc0
>>404
あ~それ本当に職についてないかもしれないけど、事前に辞めさせられたりする場合もあるんよ


414 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:21:40.84 ID:Z/gx6taV0
>>5
たぶん閲覧のためのゲットから、投稿のためのポストまでの時間でしょ
どちらもアクセス履歴には残るから

440 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:39:09.84 ID:fCxPSo0DO
最初に文章書いておけば、遠隔でも、そうでなくても2秒で書き込めるんじゃないの?

他に犯人いる理由にはなんないんでは?

441 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:43:14.40 ID:R//A4t6B0
>>440
名前とか性別とかいろいろチェックする箇所があるのに?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:01:29.92 ID:2zRmtVIq0
警察の肩を持つわけじゃないけど、なぜ、警察が批判されるのか分からんな。
技術的にはマクロを組めば2秒で入力は可能だし、学生が自白しているのに
送致しない理由はない。

487 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:07:06.37 ID:JbM0eK0YO
>>486
そんな超面倒なマクロ組んでまで、2秒で打ち込まれなくてはいけない理由って何だよ。


507 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:53:03.30 ID:BUFKKznl0
>>1
コピペで可能だと思うww

525 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:06:58.04 ID:caDolHPe0
2ちゃんねるの書き込みの99.8%がAI(人工知能)による瞬時の書き込み
まだ警察は気付いてないのかな?

※警察用にAIは人工知能と注釈しておきました

552 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:23:07.35 ID:8jD3P2pE0
ケンシローなら「アチョー」と叫びつつ2秒で300文字連打できる

562 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:13:26.01 ID:8awmPZeZO
こういう取り調べで も逆に本当はやってても黙秘貫く犯罪者も居るんだから
結局はやってないなら黙秘貫くのが一番なんだろうなあ

つか誤認って認めたら謝罪だけで警察は済むのかね?

576 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:58:08.05 ID:pZn5FykN0
日本語変換しながら300文字だから、700回程度キーを叩くことになるのかな。
キースキャンコードがだいたい2800バイト程度発生するとすれば、
キーボードがすべてのデータを吐き出すのに要する時間は5.6秒・・・。
・・・あれっ???2秒って???

578 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:01:37.83 ID:yPG4M/+B0
下書きしといてコピペで済むことだろ
アホか、このスレの連中はwww

579 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:03:48.71 ID:FkNamj0s0
>>578
アホはお前だ
入力欄が複数あるんだよ

582 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:05:35.59 ID:yPG4M/+B0
>>579
何故>>576みたいなことを大まじめに書くのか、って意味だろw
その程度わかれ、脊髄反射野郎www

590 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:26:19.33 ID:9/0KkFJ60
問題です。

この起訴状が公判を維持できると足るに思うもう一つの環境とはなんでしょう。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:28:36.50 ID:tY9ybheK0
>>590
裁判官がこの大学生は有罪と言えば白でも黒にできたのだと思います

601 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:02:25.94 ID:tY9ybheK0
これからは
無実の者に有罪判決下した裁判官も叩かれてよいと思う
とうぜん
犯人なのに無罪判決下すような裁判官もだが

605 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 03:24:38.03 ID:tqXGlRGz0
>>601
同意。
これからは

無実の罪で人を逮捕した警官は死刑
無実の罪で人を尋問した検事は死刑
無実の罪で人を裁いた裁判官は死刑

こうすれば彼らには誤った捜査はできない。

617 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 12:21:19.85 ID:OavJWU0P0
>>605
たとえ結果冤罪であってもあたえられた情報から客観的に判断したのならば
裁判官はいかなる責任も追及されてはいけない。
たとえ結果的に無実の人を救ったとしても 恣意的な判断をまじえたのなら
その裁判官は処罰されなくてはいけない

冤罪化どうかなどの結果論に裁判が左右されてはいけない
裁判官にもとめられるのは公正な判断であり正しい結果ではない

623 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 16:57:28.61 ID:nEhLBtM80
裁判官は2秒で300文字とかおかしいとは思わなかったんだろうか?


625 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 17:03:16.53 ID:qhDS5ndw0
これが推理小説や推理漫画なら辻褄があわないと、他に真犯人がいる!誰だ!ってなるんだけどな
現実は、無理を通せば道理が引っ込むだもんな
2秒じゃ無理って分かった時点で犯人じゃないって常識的には思うだろうに、真犯人探すのが面倒なのだろうか('A`)

629 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:52:51.96 ID:Yh1qqha/0
有罪だと言われてはいはいと判決を出し、
取り消しと言われて、これまたはいはいと取り消す家裁。

おまえらの仕事その辺の中卒でも務まるわ。

631 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 19:49:11.19 ID:gSFmvQOu0
http://www.j-cast.com/2012/10/19150775.html?p=2
>「なりすましウイルス」被害者の明大生に退学説 ネット上では「かわいそうだ」の大合唱
>明大「本学の学生かどうかもわからない」
>大学は7月の「明大生逮捕」の報道を受けて警察に出向いたが、学生が未成年ということで全く情報を提供されなかったという。

どれが本当かわからない世界があった

634 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 22:33:11.88 ID:5Zd6lc5v0
>>617
>>裁判官にもとめられるのは公正な判断であり正しい結果ではない

まあ同意。
ただ、その主張は「結果が正しくなかったからといって公正な判断じゃなかったとは言い切れない」ということを意味するだけで、
再審認められるような判決を下した裁判官の判断が公正だったとは限らない。
でもって、公正な判断だったかどうかを検証することすら許さない、という結論はもちろんどこからも導かれない


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ニュース【遠隔操作】 トロイではなくJavaScriptのCross-Site Request Forgeries「頭に置いてなかった」 誤認逮捕で県警、誘導は明言避ける★3

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/22(月) 07:14:06.60 ID:???0
★遠隔操作「頭に置いてなかった」 神奈川県警、誘導は明言避ける

 誤認逮捕した少年(19)に20日、捜査ミスを認め謝罪した神奈川県警。真犯人に欺かれ、
少年と家族に計り知れない苦しみを与えた捜査経過を幹部らが報道陣に説明した。

 小学校への襲撃予告がわずか2秒間で横浜市のホームページに書き込まれていた点について、
幹部は「捜査段階で疑問を抱いていたのは事実」と話し、捜査を尽くさなかったことを認めた。

 真犯人が仕掛けた、予告文を自動送信するプログラムは
「サーバーから削除されていて見つけられなかった。存在を頭に置いて解析できなかった」と釈明した。

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121020/crm12102023530025-n1.htm
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350803066/

続きは>>2-4

▽関連ニュース
★横浜の小学校襲撃予告 閲覧と同時刻

 「真犯人」を名乗る人物は都内の弁護士に送った「犯行声明」メールで、
「私が関与した事件一覧」と題して以下の通り初めに横浜の事件について詳述している(小学校名は伏せた)。

●6/29
横浜市ウェブ(ピヨピヨ)での、保土ヶ谷区××小学校へ無差別殺人予告事件です。7月はじめに19歳明大生逮捕の報道がありました。
この件は話題のトロイではなく、単なるJavascriptのクロスサイトリクエストフォージェリを仕掛けただけです。
明大生は、掲示板に貼ったURLをたまたま踏んだだけです。以下がその内容の全文です。
(この事件の報道では断片しか発表されていません)
 【横浜市のホームページに書き込んだとする小学校襲撃予告のタイトルや本文などを記載=略】
〈BR〉逮捕報道の2日後ぐらいに、全く同じ手口(CSRF)で横浜市サイトに告白文を送ったのですが、
その後どうなったのかは報道が無いので不明です。

産経新聞  http://sankei.jp.msn.com/region/news/121017/kng12101722540012-n2.htm

2 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/22(月) 07:14:16.88 ID:???0

>>1の続き

 少年は事件への関与を認める詳細なうその上申書を提出。
誘導など不適切な取り調べが疑われるが「その可能性は想定しているが、
あるともないとも言える段階ではない」と明言を避けた。
能力不足を露呈する形となったサイバー犯罪捜査について
「日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。
何が本物で何がうそか、分からない世界があった」と話した。

以上

54 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:03:07.67 ID:rMOHTVy50
<ネット安全>横浜、大阪両市のホームページに弱点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000004-mai-soci
 CSRFを使った書き込みを防ぐ対策として、投稿欄以外から書き込みできないようにする
「リファラーチェック」という方法がある。しかし、横浜市のHPではこの機能がなかった。
一連の事件は横浜が最初で、その後の大阪などの事件では、高度な遠隔操作ウイルスが使われた。
無差別殺人の予告が書き込まれた大阪市のHPもCSRF対策がとられていなかった。

ひどいセキュリティだったんだな
これだとJavaScriptを使わなくても普通にリンク踏ませるだけで書き込みされてしまう
で、普通は2重3重にセキュリティ対策してそれでも完全では無いんだけどリファラだけ直したのか?
馬鹿なの死ぬの?

61 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:07:13.12 ID:fKCwJHmW0
>>1
どういうこと?
2ちゃんねるの書き込みにある青い文字のURLとやらを(バキューン!)するだけで
ウイルスが仕込まれるの?


71 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:15:26.85 ID:9ih1ID3F0
>>61
ウィルスですらない。
リンクすると表示されるサイトが犯人側の罠サイトで、
その罠が発動すると脅迫メールが送られる仕組みだった。
ウィルスチェックソフトでも対処不可能。

91 :発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2012/10/22(月) 08:42:40.36 ID:O5Uid77V0
小女子のひととか すごい可哀想だよな

ちゃんと小女子の次のレスで 魚のこうなごだよって書いてるのに

あれは警察の点数稼ぎの犠牲者だ

小女子の人が民事裁判起こせば勝つんじゃないかね

97 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:48:02.60 ID:fKCwJHmW0
>>71
URLを「(バキューン!)するだけ」で罠が発動するの?

101 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:51:21.33 ID:/fMchudF0
>>91
ある意味、小公子が勝ったんだよ
あれのお陰で単純な予告だと勘違いさせた
逆にこれからは慎重になるでしょ、簡単に捕まえられないw
小女子も無駄ではなかったんだよ小女子が勝ったと思う
小女子のおかげでの成功かもしれんよ、自宅からやったと疑わなかく
自白させたのもw

102 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:51:35.59 ID:zZPVzL7l0
1年ぶりにウイルススキャンしたらトロイに感染してますたw

108 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:54:38.85 ID:q6HYw9U80
>>97
71じゃないけど、そのとおり。

141 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 09:12:55.80 ID:b/264CTLP
>>2
>「日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。
>何が本物で何がうそか、分からない世界があった」と話した。

しかし、これは無いよなぁ分からないなら首突っ込むなよな

最初からイタズラレベルの問題なんだよな
「本当に実行された時に警察の責任がぁ」なんて言う奴も居るが
もともと犯行予告なんてしない方のが多いだろうに
警察は断固として「事後」で対処にあたるべきだったんだよ

202 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:02:58.29 ID:Z+h1RVOY0
警察は悪くない!()笑

208 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:05:10.52 ID:y8ZufkHY0
>>202
実際、今の段階では
起訴した1件以外は、仕方ない事が多すぎるじゃん

じゃあお前が警察だったらどうしてた?

224 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:15:32.74 ID:XxGRyCb+0
証拠がIPだけな為に、誤認逮捕は捜査上仕方が無い事だと思う。
叩いてる部分は、『自白強要』や、
警察の作った作文に『印を押させる行為』を叩いてるんだがな。

230 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:18:26.42 ID:y8ZufkHY0
>>224
本当に自白強要があったかもわからない段階で
よく叩けるもんだ

253 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:28:56.65 ID:XxGRyCb+0
>>230 ID:y8ZufkHY0
これは、脅迫・強要じゃないのかな?
【なりすましメール】「否認したら少年院送りだ」 19歳学生、警察官に脅される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350800763/
都合悪くなると、無視ですか??

264 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:35:35.30 ID:hg80DQ/A0
IPアドレスだけでドヤ顔して取調べしていたのか
無能コップ痛すぎる

274 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:39:47.65 ID:aY84rkFTO
そもそも殺人予告なんて嘘に決まっているんだからいちいち逮捕するのがおかしい

架空請求メール見たいに悪質な犯罪は通報しても放置するくせに

282 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:45:56.19 ID:xCHQBe410
>>274
ネオ麦や通り魔加藤の影響だろうな
大体が嘘でもやる奴はやってしまうからな

295 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:51:14.18 ID:b/264CTLP
>>282
やるべき事とやんなくていい事と出来ない事
このくらいはわかるだろうに
本当かどうかの判別はそれこそ「出来ない事」
これを「なんで警察動かなかった?」なんて責める方がどうかしてるだろ

298 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:54:40.52 ID:1qBBodtR0
>>295
小女子(こうなご)の件なんか、予告したスレで、犯人がこれは魚のこうなごの
ことだと何度も何度も主張していたにもかかわらず逮捕有罪だからな。

あれはさすがに嫌がらせだと思ったな。さすがに有罪にまですることはなかったろう。
あれなんかはやんなくていい事でしかなかった。

警察は検挙数さえ上げられたらなんでもいいんだよ。
上げやすいから捕まえる。それで仕事をした気になって肝心の凶悪犯罪は無視。

365 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:38:51.09 ID:oMuWOU5y0
ある企業のサイトの保守を今やってるけど、ひどいもんだったよ。
SQLインジェクション実行できるんだぜ。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:45:25.42 ID:12NABhwr0
ってかさ、逮捕は警察の権限じゃないよ?
警察のそれまでの捜査資料並べて逮捕の必要が有るって言うのは検察の仕事で
それを見て逮捕を命令するのは裁判官、つまり誤認逮捕とか言ってるが
今回の件は検察と裁判官がいなくていいレベルの無能だったせいだろ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:49:40.96 ID:RjAOOnRc0
一番悪いのは逮捕状を出した裁判所だろ。
ほとんど警察のいいなりで出してるだけじゃねえのか?

394 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:53:54.99 ID:y1LtkTh1P
>>389
逮捕状の段階で証拠の精査なんてしていたら
犯人の逃亡や証拠隠滅を招くだけじゃん

逮捕後の取り調べのやり方や
勾留期間が長いとかのが問題
それと警察が持ってきた証拠を
そのまま信用する検察と裁判時が問題

400 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:56:50.08 ID:4/6d7esI0
逮捕はしたものの、自白調書もつくらず、起訴前に釈放できた三重県警は、まだ傷が浅かったな。
大阪府警も、捜査の詰めが甘いとかはあるが、違法捜査まではしてない。
自白調書とっちゃった警視庁はかなり傷が深いが、起訴前に釈放できたことで、最悪の事態は免れてる。
自白調書とっちゃった上で保護観察処分(実質的な有罪)まで行っちゃった神奈川県警の傷が一番深いな。

433 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 12:30:35.80 ID:OwBzkkDuO
脅迫はいたずらなんだから放置すべき(キリッ
と言いつつ脅迫付きストーカー殺人や予告つきテロが実際に起きたら、
こんなの確証なくてもとにかく逮捕して何より被害が出ないのを再優先にするのが世界の常識なのに日本の警察は~!
って叫ぶ低脳ダブスタであってこそ真のネラー

472 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:04:15.92 ID:xSdJyZXB0
pc使うならjava scriptsとflashはオフがデフォ
変なの踏む奴はアフォ
とはいえ便利なbookmarkletもあるしなあw

483 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:32:08.40 ID:uHxh9nOu0
>>108
その罠仕掛けたところを遡れば真犯人特定出来るんじゃないの?
罠サイト仕込んでおいて完全に痕跡を消せるもんなん?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:37:55.30 ID:B6mG0OND0
>>483
そんなもんTor使ってるに決まってるじゃん。

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/259893606234603521

503 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:27:37.45 ID:vpmPs5AB0
で、サイト作っている側は何をすればいい?
javascript無効化してくれとは言えない。
最近のサイトはあれ無しで作るのは無理なほど使ってるよ。
視覚効果ではcss3で代用できるのもあるけど、面倒くさい。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:10:56.25 ID:RkOO32gz0
全く馬鹿な私に教えてください
JavaScriptを切る にしとけば
良いんですか?
でも大方のHPが見られなくなっちまうのか
わからん

517 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:27:46.59 ID:JoTQRTWZ0
JavaScriptオフだとようつべやアマゾン観れないし結構不便になるよ
常オンの状態にしときたいなら2chのageリンクは絶対踏まないことだな
俺は今後一切踏まないわ、特に無言でageリンクは高確率でやばい

531 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:13:15.22 ID:s71Qvlht0
本日、javaの更新があったが

535 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:25:15.85 ID:SF5SeKJr0
ID:9ih1ID3F0とか他にもいっぱい居るけど最低限の知識ないんだったら知ったかで書き込むなよw
何も知らない奴がそれ見て信じちゃってどんどん間違った知識が拡大していくじゃねーか

自己顕示欲の塊の知ったかの馬鹿ほど迷惑なもんはねーなホント
相対性理論は間違ってる!とか言ってるアホと同じ社会の害虫レベルw

537 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:46.84 ID:cey3kOWp0
>>486
Torは追跡を面倒にするだけで、出口から入り口まで丹念に辿れば、生IPは必ず残しているのではないか?

540 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:32:00.76 ID:SF5SeKJr0
>>537
全くその通りなんだけどTorはウクライナとか通ってそのサーバー管理者が絶対ログを出さないからお手上げらしいw

542 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:49:56.90 ID:msJE1fxc0
>>535
正当な大事な意見だが真っ当なことを書き込むときは
そういう書き方だとお里が知れるとか思われて信用されなくなるぜ。

552 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:21:43.21 ID:lC7Kj9kX0
>>517
アマゾンはオフでも問題ないだろ
追加の写真が見れないけど、ソースコピペすれば見れる
面倒なら存在しないものと思って購入判断すればいい
楽天もオフで問題ないな
わざわざJavaScript強要してる情報漏洩しそうな危険な店で物買う必要はない

556 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:38:39.59 ID:u/ub6+7U0
>>552
何でああいうページってJavaScript強要する必要があるの?
メリットがよく分からん

578 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:43:36.12 ID:89ZjxgFD0
>日々新しいものが出てくるので、全てに対応できるわけではない。

技術的にはそうかもしれないが既存のウイルスやトラップから可能性を仮定する事はできるわけで、無能な上に怠惰だった事を棚に上げるなと

>何が本物で何がうそか、分からない世界があった

こんな事を言ってるようじゃオワリ
SF映画みたいな奇天烈な技術で構成されている世界じゃないんだから

609 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:59:15.18 ID:UVpnyxvf0
トロイは「1から開発」、明大生事件はCSRF脆弱性突く――なりすまし事件“犯行声明”全文公開 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/22/news117.html

612 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:06:01.10 ID:UVpnyxvf0
>>609
>あえてトロイを消さずに残し、「仕掛けたトロイを警察が見つけてくれるか、見つけられないか、
>見つけたなら誤認逮捕を認めて彼らを釈放するのか、見つけたけれど無かったことにして黙殺し彼らを犯人扱いのままか、
>・・・そんなふうに警察がどう出るか試す意図がありました

621 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:47:00.45 ID:qoAm/wXa0
明大生が罪をみとめなければこんなことにはならなかった
責められるべきは明大生

635 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:20:33.75 ID:knp4bOw30
2秒で書けるかどうかよりも、いきなり入力フォームのページへ直行してる事に注目すべきだったな。

人が入力したのならトップページ→問い合わせのページ→入力フォームのページと自然に遷移するはず。

その間にRefererの矛盾は無いか、User Agentは容疑者の環境と一致するかなど、確認しとけば誤認逮捕は無かったろう。

CSRFを仕掛けた犯人の痕跡を追う為にはそこから事情聴取は必要だけど、逮捕する必要は無かった。

こんなもん横浜市のサーバのログをIPアドレスで抽出するだけで簡単に確認出来るのに、
なぜ確認しなかった…

652 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 13:23:16.68 ID:knp4bOw30
それJavaの更新だから。
セキュリティホール潰す為のもんだから入れなきゃだめよ。


659 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 14:08:59.81 ID:hF6Bl4Op0
ちょっと調べたんだけど、Javaってめちゃくちゃ危険みたいだな。
JavaとJavaScriptは違うんだろうけど、親戚みたいなもんでしょ?
こんなの放置しといていいのか?
これで誤認逮捕されて、Javaを訴えられないものか?

いま一番危ない脆弱性は何だ?――2012年版
調査の結果、JRE(Java Runtime Environment)/JDK(Java Development Kit)の脆弱性を突く場合が
最も攻撃の成功率が高い(脆弱性が残されたままになっている)、その割合は84%…(一部抜粋)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120817/416402/

Java(JRE)が原因でウイルス強制感染!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6130/notes/virus-java.htm


662 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:00:26.45 ID:Fx6NxjGS0
朝日の記事を読んで疑問に思ったんだけど、「横浜の(ピヨピヨ)に(バキューン!)した2秒後に書き込まれていた」
のが不思議だと思わずに逮捕したという話だったけど、
この2秒後というのは書き込まれた被害者の側のサーバーに、アクセス時刻と書き込み時刻が記録されていて、
差が2秒だったという意味?
それとも、遠隔操作されたパソコンのアクセス記録とサーバーのアクセス記録の差が2秒という意味?

前者なら、普通の(ピヨピヨ)がいちいちIPつきで(バキューン!)記録とるのかと疑問だし、
後者なら、パソコンの時刻設定の誤差があるのでそもそも無意味だし。
そこら辺、なんかしっくりこない。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:11:59.11 ID:HKQnRWZL0
いちいち指摘しても仕方ないけど、このスレに書かれてる技術情報は相当嘘が含まれてる。
セキュリティに不安があるなら、ちゃんとした詳しい人に相談した方が良い。

685 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:37:41.49 ID:QBslxs5p0
>>675
さも自分は分かってる風で、その実「間違ってたらどうしよう」という不安で
何の情報の出せないクズwww

686 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:26:09.27 ID:WeY6EUzI0
>>685
三行で正しい情報を伝えるのは無理だろ。
ほんの少しの穴が崩壊につながる世界なんだけど、わかってる?

本当に自衛したいなら2chの情報なんかに頼るなよ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350857646/l50/../人気ブログランキングへ

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