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ニュースホンダ、普通自動車がさっぱり売れず阿鼻叫喚 「こんなハズでは・・・」

1 : アンデスネコ(長野県):2012/12/24(月) 16:43:32.16 ID:gXuvOVmv0 ?PLT(12049) ポイント特典

前述のようにホンダは軽自動車の快進撃とは裏腹に、11月になって登録車の販売が急速に落ち込んだ。
すなわち、普通乗用車の魅力が半減し、結果として軽自動車にユーザーを奪われたのではないか--。
その脈絡で捉えると、同社が誇るHV(ハイブリット車)さえ食われないとも限らない。

 実はホンダの前途に潜む落とし穴は、これだけにとどまらない。軽市場を席巻する『N-ONE』にしても中心モデルは130万円前後だ。
HVは言うまでもなく、人気車種の登録車と比べても価格の安さがセールスポイントである。ディーラー関係者は辛らつだ。
 「値段が安い分、1台当たりの利益は減る。これでは誰だって軽自動車の販売に力が入りません。
それでもホンダの軽が好調なのは、政策的に地場資本のディーラーを減らし、メーカー直資にシフトしてきたからです。
メーカーの影響力が強ければ、本社の意向には簡単に逆らえません。それを承知で軽シフトを強化すれば、
目先の販売実績を競う体力の消耗戦が避けられない。結果、ディーラーだけでなくホンダ本体の収益悪化は必至で、
安売り競争にウツツを抜かした揚げ句に悲鳴を上げている牛丼業界を笑えなくなりますよ」

 繰り返せば、歴史的に軽一筋できたダイハツ、スズキと違って、ホンダが軽に目覚めたのは、
社内体制を含めてもせいぜいこの2~3年のことでしかない。それにもかかわらず一気に成果を出そうとすれば、
低価格競争によるライバル蹴落としの甘い誘惑に駆られるのが関の山だ。
トヨタの牙城が簡単に崩せない以上、伊東孝紳社長が“軽のホンダ王国”建設に向け、
野心をギラギラさせたとしても不思議ではない。

ホンダ軽自動車快進撃に潜む3つの落とし穴 普通車が売れない“まるで牛丼”低価格戦争 狙われる『優遇税制』(2)
http://npn.co.jp/article/detail/03098758/

>>2-10に続く

2 : アンデスネコ(長野県):2012/12/24(月) 16:43:52.57 ID:gXuvOVmv0 ?PLT(12049)

>>1の続き

 しかし、そんな行く末には、さらなる難題も見え隠れしている。好調な軽自動車を狙い撃ちするかのように、
政府が『環境自動車税』の創設を検討していることだ。
詳細は不明だが、これが実施されれば軽の税率が登録車と同じになり、軽メーカーには大打撃となる。
 「環境自動車税は以前からウワサになっている。そこでダイハツ、スズキは海外での生産・販売を強化しようとしているのですが、
ホンダが軽に積極参入して我が世の春を謳歌しているものだから、両社は『おかげで税制面での優遇措置が予想外に早く消える』と
不快感をあらわにしているのです」(前出・ウオッチャー)

 環境自動車税の早期実施、牛丼屋さながらの価格競争…。
数年後、ホンダが「こんなハズじゃなかった」と悔やむ姿が目に浮かんでくる。

おわり。

参考 日本自動車販売協会連合会 新車登録車数
■ ホンダ合計
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index03.php
2012年10月 19,999 前年比55.1%
2012年11月 19,542 前年比59.7%

■ トヨタ合計
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index12.php
2012年10月 115,863 前年比 92.9%
2012年11月 123,539 前年比101.2%

9 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/24(月) 16:52:53.28 ID:IW/LC7Wg0
軽が税率で選ばれてると思うなら普通車の税率もそうなるように働きかけたらいいのに。
実際本当は大きいの欲しいけど維持費で諦めてる人多いんだし。

13 : スフィンクス(神奈川県):2012/12/24(月) 16:56:37.67 ID:WAs6hOyM0
>>9
財務省が許さない
自動車税は地方か

まあ軽自動車は、24,000円ぐらいだろうな

軽自動車 7,200円
1L以下 29,500円
1L超1.5L以下 34,500円
1.5L超2L以下 39,500円
2L超2.5L以下 45,000円

60 : 斑(徳島県):2012/12/24(月) 17:30:25.82 ID:+ZxcT5lb0
ホンダの誇る骨董品
K型エンジン+5速オートマチックの組み合わせの歴史

2000年(今から12年前):初代ストリームに採用
2001年:2代目インテグラに採用、アコードに採用
2003年:3代目オデッセイに採用、先代インスパイアに採用
2004年:エリシオンに採用、エディックスに採用、先代CR-Vに採用、レジェンドに採用

2006年(登場から6年):現行ストリームに採用
2008年(登場から8年):現行オデッセイに採用、現行アコードに採用
2011年(登場から11年経過):現行CR-Vに採用


いつまで売る気なんだよw

73 : オシキャット(北海道):2012/12/24(月) 17:42:22.12 ID:OO5YN3Ml0
本田はディーラーオプションが糞過ぎる。
カメラを付けると、エアコンやパワーシートも付いて来ます!みたいな売り方やめれや。

安全面や利便性を考えて付けてくと、半端ない値段になって
不必要なオプションまで付いて来る糞仕様

85 : アビシニアン(新潟県):2012/12/24(月) 17:50:10.15 ID:Pfvg4GjnP
軽自動車の安さが無くなれば普通車に流れるだろう
俺はその流れを支持したい

91 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/24(月) 17:55:14.88 ID:SmyTgdyu0
確かにオデッセイも現行型をめっきり見なくなったな

96 : ジャングルキャット(大分県):2012/12/24(月) 17:56:51.15 ID:CfA/GAKf0
>>85
軽自動車はちっとも安くない。
ネットで価格見てごらん。目ン玉ひんむくこと請け合い。

軽の魅力は「税金の安さ」等の諸経費の安さ。車検も安いしね。

しかし燃費はさほど良い訳じゃないし(と言うか悪い)
本当にユーザーにとって得になってるかどうか怪しいところ。

100 : スフィンクス(茸):2012/12/24(月) 17:59:13.27 ID:EaAoxoqH0
機械式駐車場の高さ制限155が怖くて
軽ハイトワゴンは買えないんだよ・・・
転勤族だから社宅が都心部のとこのはみんな高さ制限厳しいらしい
転勤で車入らなかったら困るしw
小倉から成田 とかあるからなw
北海道から沖縄とかw
アホかw
で行ってみて車入らなかったりすると怖いんだよ・・・

108 : 斑(徳島県):2012/12/24(月) 18:02:34.24 ID:+ZxcT5lb0
>>91
デフレで給料下がってるのに、車両価格は1割くらい上がってるしな

ストリームなんて酷いぞ
初代の頃なんて158万円とかのあったのに
http://www.honda.co.jp/auto-archive/stream/2005/type/
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/stream/F001-M001/grade/

乗れる人数が7人→6人で1人減って2割も値段上がって199万円になってる
http://www.honda.co.jp/STREAM/webcatalog/type/

122 : ジャガー(広島県):2012/12/24(月) 18:15:03.53 ID:rkmnjiB10
シビックタイプR再販しろ

139 : シャム(関東・甲信越):2012/12/24(月) 18:31:21.94 ID:bRwnMZPvO
EK9みたくもう一回テンロクスポーツハッチ出してくれよ。EK9から乗り換え出来ないぞ。次何乗ればいいのか誰か教えてくれ

172 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/12/24(月) 19:16:09.02 ID:BDPYSk/Q0
いまのカブどうなんだろう
なんでモデルチェンジしたんだろう

177 : アメリカンボブテイル(公衆):2012/12/24(月) 19:19:51.44 ID:f5qax1mh0
シビック復活させろよ
かっこいいやつ

180 : ヨーロッパオオヤマネコ(茸):2012/12/24(月) 19:28:11.75 ID:WPPXUqQi0
>>177
横幅が1.8m超えて
駐車場は入らないわ
細い山道で横こするわ
右折待ちの車をすり抜けられないで後ろからクラクションされるわ
になるけど いいの?

191 : ギコ(神奈川県):2012/12/24(月) 19:35:48.47 ID:UCaiozmY0
>>180
横だけどそれでいいよ

210 : ベンガル(茨城県):2012/12/24(月) 20:22:07.87 ID:HLSIA/JG0
ホンダのフィットは免許取り立ての子供に認められる最低限の車だったから売れた
それが自動車雑誌上で、N-BOXでもよし、という雰囲気になったので
だったら軽でいいやとスライドした
だからもう失った客は普通自動車には帰ってこない

214 : ピューマ(東京都):2012/12/24(月) 20:49:35.46 ID:S03/cmOM0
>>210
その昔、日産が軽自動車売るときも同じ事言われてたような。
今じゃタイ産マーチより、スズキOEMのモコのほうが
高品質な気がしないでもない

216 : オセロット(大阪府):2012/12/24(月) 20:52:00.40 ID:doKoELAr0
>>73
エアコンレスなんて欲しいの?

223 : バーミーズ(岩手県):2012/12/24(月) 21:00:16.49 ID:P0w7e+DJ0
次のフィットが出たとしても長い人気は続かないだろう
下手すればカローラより下に落ちそうw

228 : コドコド(埼玉県):2012/12/24(月) 21:09:39.97 ID:MAI77QGS0
本田の高級路線で足りないのは

艶とアクの強さ

238 : 黒(家):2012/12/24(月) 21:50:14.33 ID:QqvvDF6c0
自主規制ってたとえばどこ?

247 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 22:11:15.45 ID:ad5H1Nbh0
>>1
馬鹿か?

今の新社長のもと、ホンダは革命を起こしている最中で、
まずは下のクラスの軽自動車で革命を起こした
これにより、ホンダの軽自動車はコンパクトカーを越える性能になった

N-BOXやN-ONEのユーザーは軽自動車だから買ったわけではなく、いい車だったから買った
それがたまたま軽自動車だっただけ
普通車より軽自動車のほうが優れているから、普通車より売れている。
当然の結果。

そして来年は、ひとつ上のフィットクラスの革命を起こす
DCTとモーターを組み合わせた新HVシステムを軸にフィット、フィットSUV、フィットセダン、フィットシャトルなどに展開する

そうすれば来年は普通車が爆売れするよ。

250 : 白黒(dion軍):2012/12/24(月) 22:15:34.84 ID:9LLGOpf60
エンジン屋なんだから、BMWみたいなちゃんとした乗用車造ればいいのにねぇ

252 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 22:16:35.00 ID:ad5H1Nbh0
>>250
N-BOXの実馬力を見てみろ
軽自動車でもエンジンの性能は圧倒的

257 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 22:20:01.56 ID:OQqpy/5m0
>>223
今は燃費だけが注目されちゃうからねぇ
ヴィッツだって完全にアクアに食われたじゃん・・・
いっそ次のフィットは、ハイブリッドだけにした方がいいかも知れないなw
それかガソリン車でリッター30 とか
そんくらいじゃないとインパクトが無い・・・
燃費だけ ってのも悲しいけどね・・・

258 : 三毛(愛知県):2012/12/24(月) 22:21:02.75 ID:/sbqDwmM0
ホンダの魅力がぜんぜんわからん。
どれも中途半端じゃね?
ぎりぎりフィットまでだな

261 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 22:23:20.96 ID:OQqpy/5m0
>>258
トヨタのフワフワもなんだかなぁ・・・
だよ
マツダはどうなんだろう・・・乗ったこと無いからわからん
スイフトは評判いいのかな
ずーっと日産だったもんだからして
会社のはトヨタのだったけど・・・ どうもいまいち
初代プリウスとかライトエースとかプロボックス(ダイハツ製だっけ?)とかだから、カローラとかクラウンは知らんけど

263 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/24(月) 22:27:58.21 ID:QUzT/oaY0
>>238
たとえばエンジン、他社は協定があるので64馬力に留めていてホンダもカタログ上は64馬力だが、
実馬力では80に近いらしく他スレでホンダ信者がさすがはエンジンのホンダだのように言って喜んでいた

264 : バリニーズ(愛知県):2012/12/24(月) 22:30:01.44 ID:77mmiwXR0
>>263
でもスズキもスバルも過給モデルは超えてたろ?
最近のは知らん

266 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/24(月) 22:31:35.23 ID:QUzT/oaY0
>>264
他も超えてたろ?って言われても知らんよ。
ただ何かの雑誌に載ってたらしくそれでホンダ信者が騒いでたからホンダだけなんじゃね?

272 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/24(月) 22:44:44.85 ID:VCtc16u80
ホンダすげーw

参考実馬力表
http://www.gazou-sokuhou.com/i17d6ad72e6afebe1d8edb75326acd46e4796d209.jpg
NBOXターボ 64馬力→75.8馬力
NBOX(NA) 58馬力→61.7馬力
タントカスタムRS 64馬力→68.8馬力

294 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 23:07:17.38 ID:+ndBXzOF0
燃費は詐欺るのに馬力はそうでもないのな
いや測定方法の問題か

296 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 23:09:50.28 ID:ad5H1Nbh0
>>294
ホンダは燃費もカタログを超える傾向があるぞ

ちなみにアメリカの燃費問題裁判は、カタログ燃費と実燃費に差があるではなく、
ホンダの広告の仕方だと、一生カタログ燃費が保証されると勘違いするのが問題だったんだぞ

298 : イエネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:25:34.44 ID:nqsH2VRP0
20年以上乗ってるHONDA車
新車の時は10キロ以上走ったけど今はリッター5km
TOYOTAやNISSANはどう?

300 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/12/24(月) 23:26:58.62 ID:YvnWfrjA0
絶対必須な横滑り防止装置とカーテンエアバックを付けるには最上級グレード
買わないといけない今の売り方やめろ

安全が一番大事なことを日本の車メーカは考えろ

303 : コラット(四国地方):2012/12/24(月) 23:29:26.72 ID:LkWxargz0
>>298
お前、オイル交換とかきちんとやってるか?
エンジンやミッションが中でドロドロになってるぞ。

306 : イエネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:33:28.01 ID:nqsH2VRP0
>>303
ATオイル換え過ぎも良くないとの事ですが
カーボン溜りは全開で走って落とします

317 : ハバナブラウン(福井県):2012/12/24(月) 23:42:44.98 ID:Fh2fDueo0
>>298
15年目のインテRだけど
まだ、リッター12走るな
燃費半分て何に乗ってんの?

327 : コラット(四国地方):2012/12/24(月) 23:52:42.92 ID:LkWxargz0
>>261
初代アテンザ乗りだけど、室内広いし、しっかり曲がってくれるから
運転が楽しくなる。

329 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 23:57:13.81 ID:OQqpy/5m0
>>327
いいなぁ
運転が楽しい車
課長がRX-8なんだけど燃費が凄い悪いらしくてw
アクセラは買おうか迷ったんだ・・・
値引きで負けちゃったから買わなかったけど^^;

331 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/12/25(火) 00:07:49.78 ID:tAVHNrlDi
「高級車購入の勝ち組な方々のご尊顔」

御邸宅の駐車場で納車記念の撮影
http://vanning-west.co.jp/nousya/22_3/22_03_31_alfa2.jpg


ご友人方と記念撮影
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_03_30.jpg


すっかり勝ち組として有名人です
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-24.JPG


僕達も勝ち組の仲間入りです
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-04.JPG


高級車に乗れるのが嬉しくてたまらんです!
http://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-mkjp/img/koe/review/toyota_vellfire/koe/review_012.jpg


勝ち組の仲間入りに思わずピース
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/other/21_04_11.jpg

http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_04_26.jpg

354 : シンガプーラ(宮崎県):2012/12/25(火) 01:43:48.82 ID:sLhFf6Xd0
>>13
これを見て軽の安さが異常だと思った奴、毒されてるぞ
リッターカーが軒並み高すぎんだよ

363 : ボンベイ(大阪府):2012/12/25(火) 02:18:28.15 ID:7hHQ7Lw70
近いうちにアキュラが日本で導入されるから
ホンダとアキュラ住み分けの為に軽の強化や
インスパイア以上の高級車の展開を一時ストップしてる
ホンダはトヨタみたいにクラウン売ってレクサスも売るなんて馬鹿な事はしない

386 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/25(火) 10:05:29.72 ID:NjYCzp6s0
ホンダの軽を買ってるのは他社の軽から買い替えでは無く
ホンダの普通車を買ってた人だった、ってオチだよ。

405 : アメリカンカール(東京都):2012/12/25(火) 13:02:24.71 ID:O2RuY7gAP
全軽自協11月軽四輪車 販売合計台数(前年比)と前月比

ダイハツ  46,898台( 89.6%)  前月比 105.7%
スズキ   45,271台(100.1%)  前月比 109.1%
ホンダ   30,601台(375.5%)  前月比 128.1%
日 産   11,835台( 77.2%)  前月比 121.1%
三 菱    5,219台( 75.6%)  前月比 110.0%
マツダ    3,965台(100.4%)  前月比  98.9%
スバル    3,232台( 34.7%)  前月比 123.8%
トヨタ     2,931台(142.4%)  前月比 101.0%


軽で一番取るのも大変よ。
今は新型車の目新しさで売れてる要素が大きいから。

409 : しぃ(秋田県):2012/12/25(火) 13:40:54.36 ID:2FNPME9l0
フリードスパイクってどう?

421 : シャルトリュー(宮崎県):2012/12/25(火) 15:09:27.82 ID:kSKgJNHJ0
>>405
軽の生産から撤退したらマツダ以下になったスバルw

426 : シンガプーラ(三重県):2012/12/25(火) 16:46:59.38 ID:ENqSOIRr0
最近の雑感をば

・Nボがマイチェン
初期モデル買った早漏な人たちプギャー

・逆に普通車か?
ノートが130万、フィットの最終安定版もいい。トヨタのはゴミだけどな。
145万以上の軽買うなら普通車買えってことだよな。

・その他
三菱アイの孤高さは異常。R2無き今はこれしかない。

428 : アビシニアン(家):2012/12/25(火) 17:08:36.51 ID:XixUdj7/0
>>426
前車の車検が切れたので4月にNボを買ったのだが…
マジ泣きてえよ
補助金縛りの切れる来年、買い直しか!?

437 : シンガプーラ(dion軍):2012/12/25(火) 20:53:50.53 ID:CVDtCRJW0
新型FITはいつ出るんだ?

439 : トンキニーズ(神奈川県):2012/12/25(火) 21:17:43.59 ID:72a0tERN0
ホンダN-ONEはなぜヒットしたのか 軽自動車アレルギーの人も思わず絶賛
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356437808/


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ニュース【東京】自動車のナンバープレート、「世田谷」ナンバーも追加して…国に要望へ

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/09(日) 13:51:14.51 ID:???0
東京都世田谷区は7日、自動車の「ご当地ナンバープレート」に「世田谷」を追加するため、国に働きかけていくと発表した。

 国が2014年度にご当地ナンバーを増やす方針であることから、これに向けて要望していく。

 車のナンバーは、自動車検査登録事務所などの所在地ごとに分かれている。都内には現在、「品川」「練馬」「足立」「八王子」「多摩」の5種類がある。

 ご当地ナンバーは、国が2006~08年度、地域振興を目的に導入。「富士山」「会津」「鈴鹿」「伊豆」など全国で19種類が誕生した。
その後も各地から要望の声が上がったことから、国は今年7月、追加導入の方針を決めている。

 世田谷区内では、商店街連合会などが11月下旬、区に対し、導入を目指すよう要望書を提出していた。

読売新聞 12月9日(日)13時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000718-yom-soci

6 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:54:42.49 ID:Wpeg1s7UP
マナー最悪の代表格 足立ナンバー
下手糞の代表格   多摩ナンバー
人気の代表格    品川ナンバー

12 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:55:20.16 ID:4FELyuKs0
世田谷って田舎者が何故かオシャレと思い込んでいるせいか、気位だけは変に
高いけど、実態は畑だらけのJRも走っていない田舎町。

21 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:56:24.74 ID:WnkCbYlq0
もし出来たとしたら適用される区域は世田谷・目黒・渋谷区あたりかな?

38 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:00:53.42 ID:+cNMuvNe0
世田谷は小田急も京王も特急が停まらない田舎町

121 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:19:22.39 ID:slk43OcV0
日本一恥ずかしいナンバーって何
筑豊かな

154 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:25:53.61 ID:BnKev0lZ0
足立ナンバーは都内運転しないでくれ。

184 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:32:25.13 ID:1QCBKsyTT
横須賀もろよしく

186 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:32:57.23 ID:jtbKAjOr0
地元だが、世田谷区深沢とか、どの電車も遠い最悪な地域だぜ。

桜の木の根がアスファルトを内側から持ち上げて、
道路の表面がボコボコニなって走りにくい酷い地域

193 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:34:02.88 ID:hKSRg7Wi0
>>6
キチガイ日本ナンバー1横浜が抜けてるぞ!

196 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:34:38.64 ID:HFlv+i760
>>184
ハコスカに横須賀ナンバー
ランボルギーニに三浦ナンバーか

212 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:37:33.43 ID:R4bUB/LD0
>>12
どこの田舎モンだよ
畑がどこにあるんだ
全部
宅地になってるよ

227 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:39:57.71 ID:wPu+UceF0
>>212
世田谷は相変わらず畑や山が多いでしょ
別にバカにしてる訳じゃないけど

235 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:41:41.23 ID:HI3RVOTc0
>>227
世田谷区民「世田谷は全部高級住宅地!」
畑があるのがなぜ恥ずかしいのかよくわからん…いいことだと思うのに

245 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:43:11.66 ID:N5rAmliB0
都庁もある新宿区が「練馬」ナンバーなのは、イヤです!

新宿区、中野区、文京区は日本の中心なのですから、「新宿」ナンバーにすべきです!

253 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:44:52.82 ID:QnPIG0kn0
>>245
ああ、田舎民からすると意外だが、新宿ナンバーってないのか・・・ちょっと新鮮

274 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:48:23.45 ID:AU8EXVrP0
>>253
都内は品川、練馬、足立の3つ
東京都では多摩と八王子がある

深川が足立だったり四谷が練馬だったり、大島や三宅島が品川だったり色々あるが
陸運事務所の都合だわな

287 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:51:58.67 ID:QnPIG0kn0
>>274
田舎もんの印象だが「多摩」ってかっこいくね?
別に他意なく正直な印象で

302 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:55:01.64 ID:AU8EXVrP0
>>287
「多摩」つけるくらいなら所沢や大宮、習志野の方がマシだよ

307 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:56:50.65 ID:DqJI5SJL0
>>12 都民だけど世田谷は昔から高級なイメージがある。

>>21 品川以外のすべての区でいいよ。
もしくは多摩。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:01:46.46 ID:5a5EL9TC0
秋葉原ナンバーはよ

341 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:03:56.27 ID:wPu+UceF0
>>330
住居表示として存在するのは台東区秋葉原だが、
電気(萌え?)街として一般に呼称されるのは
千代田区外神田一帯だよな

342 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:04:05.06 ID:1vBaqdoP0
高級車は大体品川ナンバー
練馬ナンバーはつけてない

354 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:06:18.17 ID:YsipQh9S0
>>342
練馬ナンバーのマイバッハが西新宿の甲州街道をかっとばして
いきましたよ?

360 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:07:45.87 ID:hU9Wr4Uc0
>>354
それマック赤坂だよ
都知事選がらみ

367 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:08:29.20 ID:SvXQA6rc0
愛知県ってやたらご当地ナンバー多いよね。
なんで?
名古屋、豊田、豊橋、一宮、尾張小牧、あとなんだっけ?

370 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:09:17.03 ID:hKSRg7Wi0
>>360
マック赤坂ベントレーじゃなかったっけ?

373 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:09:59.40 ID:IW6t21ly0
地方の人間だけど、メディアとグルになった東急とか小田急にまんまと乗せられて、
目黒や世田谷を持ちあげてるところとかは東京ってダサイなと思う。

大阪も阪急とかが高給ブランド路線だけど、
関西人が淀川区を有り難がってるという話しはきいたことないし。

名古屋とかはただの畑を有り難がってたりするの?

376 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:10:18.71 ID:YsipQh9S0
この前近所でブガッティヴェイロンをみた。
そしてうちのマンションにはSLS AMG、隣のマンションには
アストンマーチン DB9、裏のマンションには屋外に
マセラティが止まっとる。

みんな金もってんなあ。俺様は現行BMW 530だが。。。

379 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:11:06.39 ID:wPu+UceF0
>>373
吉祥寺がまさにそう
山好きなら思い切った田舎に別荘買えばとしか

390 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:13:54.46 ID:YsipQh9S0
>>370
マック赤坂ってこの前の都知事選の時、日産のマーチの
オープンのにインクジェットプリンタで出力した紙を
貼り付けて選挙活動をしていたけど、
プライベートはベントレーすか。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:16:50.02 ID:TDRSZSNsO
>>379
住みたい街ランキングと
住んでよかったランキングは
順位に乖離が見られるけど、
吉祥寺はどっちでも上位だから
イメージだけってわけでもない。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:19:18.84 ID:yk2UTttv0
23区は全部まとめて「東京」ナンバーにすればよいのではないか?

416 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:21:16.07 ID:JIPkLn5NP
>>411
足立「区」について議論しようじゃないか

421 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:22:11.20 ID:kjKPxeOF0
世田谷の成城散歩したら別世界ですごい
これが富か・・・って感じ

429 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:25:22.30 ID:qwxrpjTc0
>>408
都民(区内)だが、吉祥寺はあまり良い街とは思えない。

あの界隈は間取りの狭い低家賃の賃貸物件が多いから、上京した大学生とか
単身者が多い。

たぶん、不便な(出身地の)田舎の比較で「便利な街」などと過大評価されて
いるのだと思う。

443 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:28:50.09 ID:9/Fn9wqP0
>>429
全国的に有名な渋谷とか新宿池袋とかは最近衰退してるのかい?

459 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:32:47.24 ID:3mOs+K310
>>443
10年前に比べれば衰退してってるよ
池袋・渋谷って今も有名なのかわからんけど
秋葉原のが有名では?
新宿は都庁あるから有名だけどね

460 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:32:58.50 ID:PLS1bxq90
>>421
成城は明治時代の富裕層が作った町だから他とはちょっと雰囲気が違うね特に5~6丁目あたり
崖線沿いは別荘地だったらしいし

478 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:39:34.06 ID:9/Fn9wqP0
>>459
秋葉原も有名だけど
渋谷・池袋・新宿は全国で最大級の繁華街なんだから日本人みんな知ってるでしょ
渋谷は衰退してるのか・・・実は去年ちょっと行ったんだけど、思ったより活気を感じなかったんだよね。
もちろん、なかなか楽しい街だったけど。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:43:43.90 ID:ABUi+Oby0
いらん。

あんな、サヨな区のナンバー。
世田谷区長が、経歴詐称の疑いがある保坂だぞ。
サザエさんとかのナンバーいらんだろ。

江戸にしろ、江戸。

488 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:48:54.19 ID:+n2mtPplO
大阪は
大阪・難波・摂津・河内・和泉・堺・阪神
ナンバーでいいだろう

493 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:50:13.57 ID:wVBxRwXi0
>>307
最近はともかく昔から?www
山手線の外側は全部田舎だろ

498 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:52:10.31 ID:nv+EgbwT0
>>488
大阪は、大阪だけにしてくれないかな
和泉ナンバー、凄い避けられるというか
怖がられるし嫌なんだよ

500 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:53:50.88 ID:dYVNeDCq0
川崎ナンバーの評価は?
 

509 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:57:36.16 ID:Sv0iIcQfP
>>493
昔からの都会って浅草とか銀座とかだろ。
新宿なんて田舎もいいところだ。だいたいあんなとこ東京じゃない。
単なる宿場町。新宿村。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:03:15.91 ID:I0W99qo/0
なんか話が地域差別になってきた、の巻

520 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:07:30.93 ID:93GdBnNW0
>>483
保坂、区長になってからは自民党顔負けの保守みたいな言動をしているよ。
「近所で遊ぶ子供の声がうるさい」というプロ市民まがいの声を黙らせたりしている。
うちの近所も平屋でスペースのあった出張所を移転して跡地を区営の保育園にして、
新しい出張所をコンパクトに作りなおすとか、施策もまずまずだ。

523 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:08:46.36 ID:Gl+DV0F+0
分かりやすい東西イメージ対応表

なにわ→川崎
和泉→千葉
大阪→練馬
神戸→横浜
和歌山→湘南
姫路→多摩

531 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:11:15.21 ID:a0abMIGy0
「大津」ナンバーも追加して・・・

533 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:11:48.70 ID:6rhVT5/u0
ナンバープレートを欧州型にしてくれ。

535 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:13:18.27 ID:DGJpU+sX0
>>523
> なにわ→川崎
多分、全然違うと思う。
「川崎市川崎区」ならわかるが。
川崎は東側こそあれだが、それ以外は結構
カオスな街。東横線沿線もあれば、南武線沿線もあれば、
小田急沿線もある。

でもって、東部は工業地帯。西部は片田舎で農家もある。
南部は高級住宅街。中央の小杉近辺は商業地帯。
小田急の登戸界隈は学生街。

東京のベッドタウンという以外に共通性を見出すことすら難しい。

538 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:14:23.02 ID:ABUi+Oby0
>>520

あいつ、初立候補のとき供託金没収されている。
そん時の職業が、教育ジャーナリストw
高校中退で、高校時の指導用録の開示運動していた。
確か、裁判もしていた。

教員経験もないのに、教育ジャーナリストだぞ。
脱原発で、区長におさまったが、その辺全く進歩なし。

さすが、社民党w
世田谷区民は、人が良すぎるぞ。

539 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:14:24.24 ID:Gl+DV0F+0
>>533
日本のナンバープレートの下にわざわざ見えるように横長の付けてるヤツたまに見るなw

547 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:18:11.07 ID:9HAYzP8O0
世田谷は車多いから悪くない

551 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:21:44.74 ID:DGJpU+sX0
>>547
おそらく湘南と同じパターンだろう。
茅ヶ崎に住んでいる住民が、いちいち横浜まで出てきて
車庫登録するのが面倒だから湘南ナンバーが出来たのと
同じ理由だと思うよ。世田谷は広いし。

そんなバブル的な「ファッション性」とかどうでも良い。
特に自営業者は。経済効率、合理性のみ。

565 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:31:03.98 ID:0cjduc260
昔、杉並区の住民が「練馬みたいな田舎が自動車のナンバー化するのはおかしい」
と、杉並ナンバーを作れと運動したと聞いたことあるけど、そういうノリ?

572 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:36:22.10 ID:93GdBnNW0
>>538
だから、「区長になってから」って言ってんじゃん。
区長になって現実を見ると、市民のエゴでは政治はできないっていうことに気づいたんだよ。
そういう保守転向は、ある意味で最強だぞ。

581 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:44:44.85 ID:VxOVSvM00
世田谷より
サザエさんの方が有名だぞ
サザエにしろよ

582 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:45:17.39 ID:PLS1bxq90
>>565
杉並の場合は
東京の高級住宅街に居を構えベンツ買ったら練馬ナンバーだったでござるの巻き

583 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:47:10.41 ID:Sv0iIcQfP
>>581
サザエ3ナンバー

588 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:50:29.15 ID:ABUi+Oby0
>>572

それじゃ、社民党の存在意味がないぞw
あと、山本太郎との関係が。。w

589 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:51:06.91 ID:YbafQ86F0
世田谷に陸自作れって事?
多摩を分ける方が先、混み過ぎ。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:03:06.17 ID:bhFc96Tm0
もうさ、ナンバーを住所丸ごとにしちまえって。
あ、京都市どうすっかね。あのクソ長い住所。

613 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:05:01.65 ID:ebsrnfzb0
>>605
正確には中京区○○町で終わり。
通りは正式な住所ではなく便宜的につけているだけ。

620 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:09:19.16 ID:jfKIIV6h0
>>582
吉祥寺の高級住宅街は多摩ナンバーだぞ。

624 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:10:58.22 ID:CIEhMsc40
春日部が嫌われてるのは何で?と気になる埼玉東南部住み

647 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:34:43.56 ID:yrW80FtE0
このスレ読んで、自分の車に付けるなら練馬とか足立より
多摩ナンバーのほうが良いと思ってた俺が少数派と知ったわ

655 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:42:36.59 ID:SvXQA6rc0
>>647
多摩ナンなんで嫌われるの?自分好きだけど。

680 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:36:06.62 ID:clPv6WBg0
ナンバーでイメージの善し悪しを語っている奴はキモすぎる
血液型占いと同レベル

686 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:43:33.68 ID:GnLtyhWo0
ナマポ在日ナンバーも追加して

689 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:00:46.21 ID:8N0cJWTH0
そもそも品川って中小の工業地域と違うのか?

東京都のナンバーってどれもセンスのカケラもない気がする。

世田谷って何?

ご当地で金沢や倉敷、下関、堺とか歴史的に由緒があるのは解るけど

住民のエゴナンバーの

一宮、豊田、岡崎、柏、つくば、成田、川越、高崎とかむっちゃかっこ悪いよな


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ニュース【国際】日本の自動車 最も頼りになる車トップ10のうち7つを占める

1 : ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/11/28(水) 21:57:38.46 ID:???0
自動車保険を扱っている英国のWarranty Direct は、ここ15年間で最も頼りになる
自動車および頼りにならない自動車のリストを発表した。
このReliability Index は故障の頻度だけでなく、修理の価格やかかった時間なども
考慮されている。最も頼りになる自動車には2005年から2008年製のミツビシ・ランサーが選ばれた。
このリスト作成には、20万台以上の保険を担当した歴史も一役買っている。NEWSru.com が伝えた。
リストでは点数が少ないほど、頼りになることを意味している。

トップ10(頼りになるランキング上位)
?? Mitsubishi Lancer - 6
?? Vauxhall Agila - 8
?? Suzuki Alto - 9
?? Toyota Aygo - 10
?? Honda HR-V - 16
?? Volvo S40 - 16
?? Mazda MX-5 - 19
?? Mercedes E Class - 20
?? Toyota Yaris - 20
?? Honda Jazz - 21

ワースト10
?? Audi RS6 - 1282
?? BMW M5 - 717
?? Mercedes SL - 555
?? Mercedes V-Class - 547
?? Mercedes CL - 512
?? Audi A6 Allroad - 502
?? Bentley Continental GT - 490
?? Porsche 911 - 442
?? Land Rover Range Rover - 440
?? Citroen XM - 438
http://japanese.ruvr.ru/2012_11_28/96100784/

38 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:05:30.22 ID:3iiksE/+O
ワーストにベンツ多すぎないか?
ドイツ車は丈夫ってのは幻想か…

44 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:07:12.49 ID:oVjAyOHS0
>>38
メンテ費が高いんじゃね

49 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:07:45.97 ID:ffleufdf0
>>1
>ワースト10
>?? Audi RS6 - 1282
>?? Audi A6 Allroad - 502

反日デモで「日本人皆殺しろ」なんて幕掲げるからバチが当った
ざまあ

118 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:21:21.55 ID:ZKxa3KnKO
>>44
よく外車、特にベンツやBMWはメンテ費高いって話すると、
必ず私のは壊れない、国産と変わらん、そんなの昔の話だって奴が現れるが、
実際単純なメンテ費が高いんだよなあ。
ブレーキきく代わりにパッド交換サイクル短かったり、
十万キロ走る前にブレーキディスク交換が推奨されてたり、
純正指定オイルがやたら高性能高価だったり。
やはり故障少ない、メンテ費用安いという点では日本の車は高性能だと思うな。

うちのタイプR系列のエンジン積んだ車も、
純正安物鉱物油で十万キロ近く走っても未だに快調だし、
クラッチもブレーキパッドも未だに交換不要。
まあ、通勤町乗り専用でおとなしく使ってるからかもしらんが、金のかからなさは異常だわ。

120 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:21:28.31 ID:fxV9VGGl0
最強の日本車はハイエースです

No2はランクル

135 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:24:37.31 ID:X1X4Asux0
ジェレミーに言わせりゃ、あれは車ではないからカウント外なんだろ朝鮮車はw

165 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:31:13.64 ID:gJCYsU7dP
>>118
サンデードライバーだけど、トヨタ車載ってて、10年間、1度もタイヤとオイル以外の
消耗品交換も故障しないわ。

185 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:37:37.34 ID:6Jdgs+9N0
>>135
でも今は
有名人レースに現代車使ってなかったっけ?

197 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:42:42.06 ID:ZKxa3KnKO
>>165
ベンツやBMW好きに言わせると、国産車は走りの基本性能を
妥協してコストダウンでつまらない走り、そのかわり耐久性を重視してる。
ベンツやBMWは、走りに妥協せず、機械は壊れても仕方ないという「思想」だから、
メンテに手間金かかるのは仕方ないんだそうだが、
しょっちゅうメンテで入庫したり、肝心なタイミングで動かなかったりしたら、
走りの楽しみなんで吹っ飛んじまうと思うんだけどね。
楽しみに限らず、車の故障で会議や商談に遅刻したり、
子供のスポーツ大会連れてなくて参加させられなかったりしたら、ショボーンだと思うんだが。

兵器と同じで、信頼性は最重要性能だと思うな。

その上で走りも楽しいうちの車はほんまに最高だと思う、とチラ裏w

219 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:50:42.32 ID:COZtWMbP0
>>197
それウソだよ、知り合いはスーパーに行くため用のベンツあるけど壊れてるぞw
100kmも出したことないよ、あの車。

どうして外車を買うのかを聞いたら「経費で落とすから高額な方がいいんだよ」とのことだった。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:53:30.32 ID:An6sF1dk0
>>197
おまいさてはスンスンスーンだろw

249 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:59:09.31 ID:ZKxa3KnKO
>>219
いや、だからベンツやBMWは「壊れても仕方ない思想」で作られてると、両車のファンは言うわけで。
そういう街乗り専門みたいな使い方するから壊れるんだ、
アウトバーン育ちは渋滞の中を這いずり回るような使い方は想定してないから仕方ない、
ベンツやBMWを買うのが間違いって言われちゃうw

274 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:07:51.48 ID:ZKxa3KnKO
>>232
いや、上のほうに書いたが、ミニバンばかりと小ばかにされる某社の車w
太った車体でタイプRのエンジンが泣いてるとけなされるかわいそうな奴だが、スペックと乗り味は比例しないもんでね。
快適な乗り心地に刺激的なエンジン、高い信頼性と安いメンテ費用、そしてなかなか奥深い操縦性能。燃費はそこそこ良。

一見地味なメガネっ娘だけど、隠れ巨乳で乗り味最高、メガネ外せる俺だけが綺麗な素顔を知っている。毎日楽しく通勤してるよ。

293 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:13:05.47 ID:vIdmClRA0
一般にはほとんど知られてないけど
日本の車はソニータイマーみたいな感じで
ある程度の距離を走るとエンジンの中のベルトが切れて
一瞬でエンジンが壊れる仕組みに作られてるんだよな
姑息すぎるわ

309 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:16:32.24 ID:gV8G3dJW0
>>274
FD2?

342 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:24:06.26 ID:ZKxa3KnKO
>>309
CL7


乗り心地良いよ。

398 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:43:24.51 ID:fvHjPWYU0
しかし 男と生まれてアルトやフィットで滿足するわけにもいかない

423 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:48:26.78 ID:3bXexXWJ0
ベンツとかBMとか壊れるのは仕方ないって言うけど、
パワーウインドウとかルームランプとかそんなしょうもない
部品まで壊れまくるのは何でだ?

493 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:03:06.56 ID:+/NFPaLP0
三菱ランサー
日本名ギャランフォルティスなんて
ほんと日本の道路では走ってないのにな

505 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:06:45.62 ID:GvE2lD+fT
ドイツ車は故障して修理費を取るまでがビジネスモデルだから

518 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:10:04.83 ID:djncBSOq0
>>505
ヤナセの事か? 
CDチェンジャの故障で3万8000円だとよ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:13:20.40 ID:7ZO6i9ar0
>>518

言ってることが、よくわからんがヤナセで
修理費用とられたこと一度もないんだけどさ。

何処のヤナセ?ケア入ってるその車?

そもそもCDチェンジャーって今時ある?

526 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:14:52.39 ID:SJ3dLArB0
俺は貧乏人だから国産しか乗らないがずっとアコードに乗っている。
これで4台目だがエンジンの故障は一度もなかった。
バイクは50ccのカブに乗っているが大体10万キロ走った。
正直国産は故障は少ないと思う。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:19:33.98 ID:wYR4klLs0
>>526
えっ?四台ともアコードなのか?今のアコード高いし
まぁそれにしても奇特な人だな ホンダ関係者か

533 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:19:40.55 ID:djncBSOq0
>>522
君がヤナセで買わないから修理費用取られないんだろう?

560 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:31:11.53 ID:7ZO6i9ar0
>>533

ヤナセでもシュテルンでも買ってるけど、どっちも同じ対応。

故障の時も点検の時にも、毎回同じ車種の代車持ってきてくれて
一円も払ったことない。ガス欠ランプついてたときはガソリンまで
無料で入れてくれた。

で、あんたのは何処のヤナセ?

566 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:33:43.16 ID:jZe9tWywO
ドイツ車は趣味で乗る
日本車は道具として乗る
って事なんだろうけど、
NSXとかGTR出た時のドイツメーカーの過剰反応見ると、『ドイツ車って実はたいしたことないんじゃね?』と思う

570 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:35:25.08 ID:wYR4klLs0
ネトウヨの好きな麻生さんもAUDIね つか政治家は山ほどベンツ乗ってるからめずらしくもないか

578 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:39:12.35 ID:JqyVF91Y0
頼りになる車
http://googlebordello.crushhumanity.org/projectaks/tech/tech07.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/k/a/okamisan08/53_3.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_KZxVxmfWsYo/TLzFotmbLiI/AAAAAAAAIBg/rEUIU-i8N0Y/s1600/1286650293222.jpg

587 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:44:48.73 ID:eEzjyJsy0
>>566
あの頃が日本車のピークだったからね、その2つと初代セルシオな。
そっからイマイチ世界の中で存在感が無くなっていった。
要は、日本が景気悪いと、景気悪い国から出てくる車もいまいちってことかなと。

600 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:48:01.85 ID:bC65li/A0
>>587
今の欧州車なんて、ダウンサイジングにかこつけた手抜きだよね。
800万近い車に四発はね~わ。

611 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:50:58.02 ID:SJ3dLArB0
>>532
ホンダの関係者じゃない。
田舎のバカなおっさんだが若い頃本田総一朗に憧れて。
こういう人は結構いると思うが。

616 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:52:04.51 ID:eEzjyJsy0
>>600
向こうで買えば普通の値段なんじゃないの?
外車は、値落ちが激しいから中古で買うのがいいよ。
多少壊れても、国産より安く買えるし。

625 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:55:17.70 ID:uBT0Y/Sy0
>>616
中古で買っても故障したら新品パーツを使うんですよ。
パーツ糞高いよ。

629 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:56:02.90 ID:O/gwa60a0
ところでいつになったらヨーロッパに軽規格ができるのかね?

635 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:58:46.08 ID:/TMgxCOW0
>>625
ちょっと古い話だけど、エアーバッグが搭載され始めた頃、ベンツのエアーバッグ交換だけで80万円って言ってた
職業柄外車乗ってる奴多いけど、修理代高いから故障したら新車にしてるな
それくらい修理代高いね

国産がいいよな

637 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:59:44.84 ID:fEOpECyA0
>>629
軽規格と価格で利益の上げられる車を作れるのは、日本のメーカー位だってさ
アメリカは非課税障壁だって大騒ぎしてるが……

639 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:00:21.60 ID:BVyLjQWn0
>>635
80万ってどんだけボッタクリなんだよ…
マジでドイツ車なんて買うやつは頭おかしいわ

641 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:01:51.75 ID:djncBSOq0
>>639
車検も25万以上だった気がする・・・

649 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:06:27.66 ID:Y9FPxYYN0
>>641
車検25万って普通だろ?排気量にもよるけど3000CCぐらいなら国産でもそんなもんじゃないの
なんか急に320d買いたくなったわ、このスレ見てたら

657 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:11:26.38 ID:7mnOnf2g0
>>611
次のアコード、北米で売ってますけど
カバー類が減ってしょぼくなってます
>>637
右ハンドル出せよと言いたいぜw

658 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:11:58.14 ID:O/gwa60a0
>>649
親父がランクルだけど寺で12~13万くらいって言ってたよ。
消耗品の交換程度で直すところが無いみたい。

662 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:13:54.75 ID:Y9FPxYYN0
>>658
ランクルって(笑 おれも乗ってたわ
1ナンバーか3ナンバーでまた違うし
消耗品てのは必ず交換するから3ナンバーでその値段はありえない

672 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:18:40.18 ID:lSSRkhLQ0
ロシア人にアンケート取ったら圧倒的に三菱パジェロのような気がする。
それぐらいパジェロ人気がすごかった。
なんかもう宗教的人気だった。
自分も影響されちゃって今日本で現行型に乗ってるけど、
日本の整備された道路では無駄な機能が多すぎるように思える。
四駆だけで三種類あるし。
いつもは二駆で走って、たまにノーマル四駆を使うぐらい。
残り二つの四駆は使ったことない。
四駆の一番すごいやつ?は注意書きに「脱出用に使ってください」とか書いてあるんだけど
脱出用の意味がわからん。

703 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:33:22.28 ID:O/gwa60a0
>>662
3ナンバーだよ。
寺でもその場で見てくれる車検があるんだと。それだから安いのかな?
バッテリとオイルは自分で交換してるわ。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:41:14.53 ID:Y9FPxYYN0
>>703
よくわかんねーけど4000ccのガソリンランクルなら税金と自賠責で12万ぐらい行くぞ
まぁ後の車検費用は車乗ってる奴ならだいたい想像つくけどな
いつのランクルだか知らねぇけど

717 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:45:30.96 ID:ictTTVYy0
Warranty Directのサイト見てみたら、日本で言うと事故に備えた自動車保険じゃなくて、
保証延長に相当する保険を引き受けてる会社だね。InsuranceじゃなくてWarrantyだから
当たり前かもしれないけど。その会社の支払実績ベースのランキングだから信頼できるとは
思うが、うちのフィット=ランキング10位のHonda Jazzの入院頻度を見てるとホントかなあと
思ってしまう。

721 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:52:36.13 ID:fEOpECyA0
>>717
フィットと同じシャーシを使ってるうちのモビリオスパイクは15万キロ走って、車検以外で入院したのはこの間、足回りから異音がし始めたヤツの1回きりだよ
なんか、エンジンの防振ゴムが経年劣化で割れたとかで、部品代と工賃で8000円弱。
他はろくにエンジンオイルすら交換しないのに、全然、胡椒とかしないで調子が良い。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:08:35.01 ID:ictTTVYy0
>>721
うちの走行6万キロのフィットの場合CVTがまず決定的にダメ。1年程度で発進時のガガガという
振動が気になるようになって12ヶ月点検で指摘するけど、車検まで何とか我慢して車検時に毎回
CVTオーバーホール。サービスキャンペーンで無料で直るけど、何年目かでそれも切れると言われた
(もう切れてるかも)。他には助手席の窓落ちが一回。ウインドウォッシャー液のタンクはプラスチックが
劣化して割れて交換。後席の窓ガラスの周りのゴムが劣化して交換。放置してるけどサンバイザーを
止めてるプラスチックが経年劣化で割れてサンバイザーぐらぐら。嫁の希望で選んだ車だけど、
もう二度とホンダは買わないと言ってる。

738 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:14:01.16 ID:1EBXPRdk0
>>734
今次の車ホンダかトヨタで迷っててホンダが優勢なんだけど
周りの奴はみんな「ホンダはやめとけ」とか「え、ホンダ買うのか?」
とか言われるw
やっぱいろいろ難点があるのかねえ。中古車市場でホンダ車ってあんまり
数見ないよねえ、たくさん売れてたはずの車種でも。耐久性が低くて修理費が
高額だからちょっと古くなると廃車にされる率がもの凄く高いとも聞いてる。

743 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:20:57.86 ID:gAptkIJ60
>>713
税金と自賠責だけなら、80ランクル辺りで65950円じゃなかった?
(重量税41000円と自賠責24950円)
18年落ちなら87950円だけど。

>>738
ホンダは生産終了した車種の部品をすぐ生産中止にするのがな。
法律で決められた期間を過ぎると即効で消える。

778 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:55:39.87 ID:E6Df3Z4y0
あれ?ベンツって頑丈がウリだったんじゃなかったのか?
ワーストの3~5位を占めてるっていったい・・・アウディも・・・

ワーストのほうに日本車が入っていないのが誇らしいな。
外車の追い上げが著しいけど、日本車のクオリティはまだまだ高いか


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ニュース【自動車】信頼性でトヨタが上位3位を独占 7位までが日本車--Consumer Reports[12/10/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/31(水) 10:09:11.08 ID:???
【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が
29日公表した自動車ブランド別の信頼性ランキングで、全28ブランドのうち、
日本車が1位から7位までを独占した。
特に、上位3ブランドは全てトヨタ自動車で、
大規模リコール(回収・無償修理)問題からの回復ぶりを改めて示した。

コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つ
とされる。調査は、同誌の読者が保有する計120万台を対象に行われ、
不具合の情報などを基にランク付けした。

首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、
2位に大衆車ブランドの「トヨタ」、
3位に高級車「レクサス」と続く。
4位はマツダ、
5位は富士重工業。

韓国勢の最高は起亜自動車の10位、
米国勢は11位に入ったゼネラル・モーターズ(GM)の高級車ブランド
「キャデラック」だった。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121030/Jiji_20121030X414.html
■Consumer Reports http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
 Most reliable new cars
 http://www.consumerreports.org/cro/2012/10/most-reliable-new-cars/index.htm
Scion Toyota Lexus Mazda Subaru Honda Acuraの順です。
フルリストを見るにはSign inだそうです。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:23:58.88 ID:U4PKQEem
1位がScion、2位Toyota、3位Lexus、4位Mazda、5位Subaru、6位Honda、7位Acura
8位Audi、9位infiniti、10位Kia、
11位Cadillac、12位GMC、13位Nissan、14位Mercedes-Benz、
15位Chevrolet、16位BMW、17位Hyundai、18位Volkswagen、19位Jeep

12 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:25:16.43 ID:+dJgGVkH
韓国はまだまだですよー、日本が最強ですよ>10年前の電機業界


13 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:26:19.02 ID:pieUqKMA
1. Scion
2. Toyota
3. Lexus
4. Mazda
5. Subaru
6. Honda
7. Acura

>1の記事英語だから読めないけどこんな順位ってことかな?
どうもログインしないと続きが読めない記事っぽいけど


15 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:28:08.71 ID:g8FJMbCj
なぜ安物から順番に信頼性が高いの?
レクサスの存在意義が・・・

17 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:30:30.65 ID:KiRvK/3p
>13位Nissan
おひ、これは何だ?!
チョン車ごときに日本メーカーが負けてるぞ!
他にもスズキ、ダイハツは? これは軽自動車だからか?
ニッサンは反省しろ!


39 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:48:41.50 ID:5HDq6GxA
しかしVWのアメリカでのダメダメっぷりなんなん?
いい車だと思うんだがなー ってポロに乗ってる俺がいってみた

43 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:50:00.27 ID:XY2wWTw7
>>39
信者に言うのは気が引けるが、
VW海苔の信者プリには驚かされるものがあるよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:50:38.29 ID:Y1X6hP/J
ドイツ車はよく壊れる
イグニッションコイル損壊、窓落ち、ミッション死亡とか頻発するからな

51 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:55:04.51 ID:GdiX1DdW
>>43
日本のVWファンも壊れまくり、特に電装系やエアコンの故障率の高さはみんな認めてるよねw

ただ、乗り換えが日産、スバル、三菱ユーザーが多くて、トヨタ、ホンダからの乗り換えは少ない。
で、日産、スバル、三菱は同じように不具合、理不尽な故障が多いから、なんとかなってるらしいよw

71 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:22:59.90 ID:nFEvXQNi
>>45
おまい、それマジか。おれの知り合いドイツ車は頑丈でええ!と言うてたが

73 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:28:29.82 ID:Uwh4I7Z7
>>12
これ本当に笑えない。技術的にはかなり韓国に追い上げられている。
ただ自動車の場合はブランド力が占める部分が大きいから、例え品質が近付いても信用は変わりにくいとは思う。


85 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:41:21.35 ID:CUxEM3Cu
よく長距離走る人はダウンサイジングターボ+DCT最高っての聞くけど米国って年間走行距離ハンパないだろ?

VWどうした?

88 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:49:29.38 ID:GdiX1DdW
>>85
ギアがDSGになってから、アメ公はもうVWを見放したんだよ。
DSGは低速や発進時にもたつく
(元々、戦車やバス用にGMやトヨタが使ってたようなギアで、
VWはアメリカのメーカー、ボルグワーナーから製造ライセンスを買った。
ボルグワーナーはDSGを戦車や装甲車、バス向けに製造していた)

バスでも運転してるような感覚で、モタモタした後、突如ターボ・・・
こういうモタモタ、ギクシャクした感覚が、アメ公にはもうダメ・・・・・

で、ますます販売が頭打ちになった。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:47:30.54 ID:EjmYYago
ベンツ C250セダン   日本:545万円   アメリカ:$35220(270万円) ドイツ:33075ユーロ(324万円)
ベンツ C63AMGクーペ 日本:1024万円   アメリカ:$61430(472万円) ドイツ:59950ユーロ(587万円)
ベンツ E63AMGセダン 日本:1424万円   アメリカ:$87600(673万円) ドイツ:88900ユーロ(871万円)
ベンツ S550セダン   日本:1462万円   アメリカ:$93000(714万円) ドイツ:88550ユーロ(868万円)
ベンツ GL550      日本:1314万円   アメリカ:$84450(648万円) ドイツ:83300ユーロ(816万円)
ベンツ ML350      日本:760万円    アメリカ:$46490(357万円) ドイツ:47700ユーロ(468万円)
BMW 335iセダン    日本:653万円     アメリカ:$42050(322万円) ドイツ:38538ユーロ(378万円)
BMW 535i        日本:800万円     アメリカ:$52250(401万円) ドイツ:44622ユーロ(437万円)
BMW M3クーペ    日本:970万円     アメリカ:$58900(452万円) ドイツ:57773ユーロ(566万円)
BMW X3 35i      日本:661万円     アメリカ:$42400(325万円) ドイツ:44370ユーロ(435万円)
BMW X5 50i      日本:995万円     アメリカ:$64200(492万円) ドイツ:62437ユーロ(612万円)
BMW X6M       日本:1419万円    アメリカ:$89200(684万円) ドイツ:91597ユーロ(897万円)

AUDI A4 2.0T    日本:498万円     アメリカ:$34600(271万円) ドイツ:33361ユーロ(329万円)
AUDI A6 3.0T    日本:795万円     アメリカ:$50400(395万円) ドイツ:43782ユーロ(431万円)
AUDI RS5 4.2    日本:1164万円    アメリカ:$64900(509万円) ドイツ:65714ユーロ(647万円)
AUDI Q7 3.0T    日本:746万円     アメリカ:$46800(367万円) ドイツ:45264ユーロ(446万円)




116 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:54:33.93 ID:W00E6MEL
>>73
いやいやねーよ
家電は壊れたところで命に別状ないけど(爆発する中国家電除く)
車の信頼性は即命に直結する
サムスンのアホは液晶に飽き足らず有機ELでも糞品質な商品を
激安でばら撒いてるおかげでスマホで他のメーカーが有機EL作らなくなったわ
そしてあまりに糞過ぎるから採用してたメーカーも液晶にもどってきてる
有機ELも始まる前に終わったな

121 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 13:05:35.49 ID:NHKxd4yi
>>108
某所より
レクサスの日本と米国の価格差、

IS350 日本500万円  アメリカ 280万円 (約36000ドル)
GS350 日本600万円 アメリカ 360万円 (約47000ドル)
LS460 日本830万円  アメリカ450万円 (約57000ドル)

153 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:32:03.17 ID:bKiDEFj3
俺の友人もアメリカにいるけど日本車はありえん価格で買取りらしいな

156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:36:17.82 ID:vpaCFInw
>>153

トヨタとホンダは別格。貧乏人が過走行の中古車を安く買う場合、
この2社の車は故障しない、補修部品が豊富で安いのが効いてる。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:59:57.00 ID:qytEncS0
トヨタとVW乗ってるが
たしかにトヨタ壊れん、でも面白くない
自分でハンドル握るならVW
オマエラも両方買って比べろ

170 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:11:04.92 ID:Us12lDav
VWのトゥアレグ乗ってたけど楽しかったよ
部品が取れたり内装が剥がれたり雨漏りしたりPブレーキが解除されなかったり
これらすべてディラー「仕様です」で済まされたw
さいごはエアサスがヤバイ雰囲気だったので大急ぎで売ったわ


175 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:17:07.90 ID:GuqFgT/j
>>170
RX450hに3年乗ったが、余程ハイテクなのだが何事も起きなかった。
まぁ高い癖してトルクステアが出るのはどうなのよ?と思ったけど。

トゥアレグやカイエンも良いんだろうけど、道具としてみた場合
落第だったな。 レンジローバーも同じだろう。


189 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:54:17.85 ID:oFpVdkSE
>>156
うちの日本だと値段付かない距離だったトヨタ車も、ロシアなら付くから取引してる業者に買取してもらえた

195 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 16:02:55.39 ID:okzt8bfs
確かにトヨタは物持ち良いし、大量に出荷してるからリビルトパーツも豊富
実際に購入して生活と共にある車としてベストな形なんだろうけど・・

しっかし・・大排気量、ハイトルクの馬鹿車を作ってたアメリカですら、遊びの無い堅実な車が「良い」って
言うんだから、もう車に憧れとか持っちゃいけない時代になってきたのかもしれんね、本格的に

そのうち家電製品コーナーにでも並ぶんだろうよ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:24:31.30 ID:HCJ750r2
前にも書きましたが、
先代プリウスを9年乗ってますが、全く故障しません。
面倒なメンテもありません。この完成度は脅威です。
間違いなくトヨタの技術力・品質は世界一だと実感しました。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:57:30.14 ID:27wFsGe0
そういえば、サーキットよく行くんだけど10年以上前の外車って全然見ないな
いてもポルシェ・フェラーリあたりだけ
国産車ならR34GT-R、初代インプWRXSTI、NAロドスタ、FC3Sあたりまでなら元気に走ってるんだけどねぇ
やはり外車は国産に比べて耐久性、メンテナンス性に難があるってことだ

259 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:32:03.26 ID:A7nz4I/o
外車が壊れやすいとか何十年前の話だよ
時代は変わってるんだぜジジイ

276 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 03:23:06.68 ID:8yXREOa0
>>116
いや、侮れない。
何気にキアが10位というのはかなり脅威。
これ、不具合率で計算した客観的なデータだろ?
特に日産(インフィニティ以外)が負けてるってのは怖いよ。
本来はアウディにも勝って欲しかった。
でも現実は、アウディはもちろんのこと、キアにすら負けてる。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 04:09:54.92 ID:4NnHIiuh
そりゃトヨタは信頼性すごいがマツダが検討している方がすごいな

280 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 04:16:36.74 ID:/EnVWeqS
トヨタ車が最も多い愛知県が交通死亡事故不動のナンバー1なんですが

285 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 05:11:00.07 ID:PXWjiLc4
>>279
マツダはタクシー作ってたようなところだから昔から信頼性はあるよ。
日本ではイメージで損してただけで。

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 05:32:22.50 ID:uFg9Ont9
>>285
何時の時代の話してるんだか知らないけど
初代デミオが出る前辺りなんかは凄まじく悪かったよ
少しは良くなってるみたいだけど、未だに信頼性高い方ではないよ

300 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:25:24.67 ID:Kdx66VWM
>>286
昔のマツダは最低レベル、というか町工場レベルだったからな。
フォード傘下になって、フォードの指導で良くなった。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:37:04.88 ID:XaNjpty1
毎度お馴染みのコピペ荒しがやっぱり来てたかw

336 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:47:22.59 ID:gv36xQmJ
>>335
嫉妬朝鮮人のお仕事だからねw
プリウスやレース、レクサス・・・死ぬほど羨ましいらしいよw

340 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:51:37.54 ID:P3cP6nhs
アメリカの凄いところはこういうランキングを平然と出すところだな
これがkの国だったら

361 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:53:44.09 ID:WPLOTTmR
トヨタって、2ちゃんでは売国企業の代表みたいに言われてたけど、
こういうニュースでは支持されるんだね。

381 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:16:49.30 ID:GoEcSoUx
日産も韓国から部品輸入するのやめればいいのに

384 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:57:06.16 ID:LchGv/im
外人が経営している時点で売国も糞も無いぞ
ルノーに乗っ取られた時点で日産は既に外国企業に成り下がった

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:09:25.76 ID:ExMhgKMG
>>384
ドイツ車もポルシェ、VW、アウディ、ベンツ、BMW・・・
もう、全部オーナーはアブダビやオマーンとかだもんなw

中東の自動車メーカーなんだぞww

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:09:48.73 ID:e5PCCfb4
日本車はとにかく壊れないからなぁ。
12年12万??乗ってるダイハツミラは消耗品以外一度も壊れてないw

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:17:01.56 ID:Tg35RNn+
愛知県が常に交通死亡者数がトップ争いを毎年繰り返している事実だけでも
トヨタ(笑)車が死に易くて危険だと充分に分かる。


390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:47:29.06 ID:6Nrrmrvr
ミツビシ?
ああ、タイヤが空を飛ぶという不思議な車を作るメーカーのことか。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 01:36:19.05 ID:A2fZiD8K
欠陥の数ダントツでこれはネタだな
NHTSAには2人送り込んでたっけ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 02:34:25.44 ID:Z9QAAkdb
>>361
奥田、張の時はひどかったが今は創業家社長になってマシになった
昔のままなら今でも叩かれてると思う

あと朝鮮人のアメリカでのリコール捏造が逆に日本人の
トヨタ叩きを減らした

401 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 04:02:59.15 ID:1CEjcFpb
>>399
GMとかは欠陥として認めないだけだからな
CEOがリコールしないのが高品質の証とかのたまっちゃってるんじゃねぇ

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:56:35.17 ID:gZ6IM9ki
鼻薬ねえ……

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 18:06:15.02 ID:g5+77ztn
脆弱なプアボディで極めて死に易いトヨタ(笑)車
http://i40.tinypic.com/65u61x.jpg

三河の三途の川を越えて逝く
脆弱で大破するトヨタ(笑)車



502 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:20:07.72 ID:BuNZlpCe

丈夫で長持ちさえしてくれれば!・・・なんか昔聞いた 妻が夫に求めたような価値だね

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:47:59.49 ID:sk5NR0H4
>>1
ジャップはまた賄賂攻勢でランク操作したのかw

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:17:22.24 ID:3ygu6lTZ
最近のは知らんけど、初代プリウス中古で買ってそろそろ10年経つけど
まだ乗れるwww

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:35:17.05 ID:Kz2H7kbn
日本ではVWやBMWやベンツを高級車扱いしているけど
欧米では日本の1/2の価格
つまり大衆車
クオリティーも普通の大衆外車レベル
つまりそういうこと

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:52:17.06 ID:ZueOrUxH
>>71
ドイツ車で頑丈なのはボディーだけ、電装はダメ。電装が故障すると今の車は動かんよ。日本車の耐久性には電装の良さがある

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:07:20.89 ID:00y78WwC
387 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2012/11/23(金) 19:35:06.41 ID:UYvB6ON1
>>385
あれ、知らないの?
ホンダは10年以上前からチョン鉄全面採用で、あっちこっち錆びまくりよ。
トヨタの時は、最後、唯一チョン鉄つかわなかったトヨタが「どーしよっかなぁ」って言い出したから大騒ぎになったんだぜ。
実際には、新日鉄を本気にさせるためのブラフだったけど。
・・・あ、韓国向けの便座・・・じゃなくてヴェンザはチョン鉄らしいw

何気にトヨタって色々シャレ効かしてるよなw


397 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/11/23(金) 23:31:07.25 ID:maKhOoXo
>>387
海外生産率が4分の3で国内メーカーダントツのトップのホンダ

日産が2番手で7割くらいだったかな




>>390
赤いフィットはなぜかボンネットだけ退色が早いw

フィットに限らず5年でサビて雨漏り
398 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/11/23(金) 23:31:55.49 ID:maKhOoXo
>>387
ああ、N箱はコストカットで足回りの防錆塗装やってないとか

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:19:10.44 ID:NstYO1Ed
トヨタの塗装は国産車の中ではいいほうだぞ 日産の車は数年で色落ちしてさびる

666 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 11:43:55.24 ID:QNZQKPo1
>部品精度に難がある。

これはまさにトヨタ自動車であろう。
組み付けも強度も、お粗末なものが多い。
他社がおとるのではなく、トヨタ自動車自信がコストをかけなかったことであり、
バブル後も削減し過ぎた結果の大量欠陥車発生である。

エンジンにも、安全にも、剛性にも、眼に見えない部分に最も金を使わない。
目に見える部分にだけ、馬子にも衣装で見てくれとカタログ表記とCMと天下り受け入れで
対処してきた結果である。

仕向け地別で、仕様変更が行なわれているから、補強も無く強度も耐久性も低く、
国内で売られたものは、中身が空っぽの自動車だった訳だ。

トヨタの顧客が実験動物といわれる原因になっている。


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ニュース【大阪】「自動車所持しつつの生活保護。打ち切りは適法」 790万の損害賠償求めた原告が逆転敗訴 大阪高裁

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/10(土) 11:13:41.08 ID:???0
生活保護を受けていた京都市伏見区の男性が、収入増を迫られて
保護を打ち切られたのは違法として、市に約790万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審判決が9日、大阪高裁であった。西村則夫裁判長は、違法性を認めた
1審京都地裁判決を取り消し、原告の請求を棄却した。

 市は数万円の月収を11万円に増やすよう求めており、1審京都地裁は「実現不可能」と
市に約410万円の支払いを命じていた。しかし、西村裁判長は判決理由で
「市は増収できないなら自動車を手放すよう求めており、実現不可能とはいえない」と指摘。
「自動車を手放せば打ち切られることはなく、市の判断に違法性はない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121109/waf12110920230026-n1.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:14:31.98 ID:XdFaPu+Z0
裁判起こす金はどこからwwwww

5 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:15:16.41 ID:FBY0Lo1A0
仕事に自動車が必要なんでなければ当然だな

9 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:16:03.81 ID:73akPWH70
地裁はわけわからん判決出すのいい加減に辞めろよ
裁判を長引かせるだけの無駄な役割しかなくなってるぞ

15 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:17:54.39 ID:JonGs6m10
人様の税金で飯食ってるやつが何裁判までしてるんだよ
どっから裁判費用出してんだよ
とりあえず敗訴ザマーです

21 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:19:27.85 ID:75evYVFe0
生活の足として、原チャリくらいは許してやってもいいと思うが
車はありえんわな

31 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:22:01.16 ID:ac5+wClt0
離婚で夫婦共々なまぽで
エス●ィマ乗ってる人がいるんだけど
見かけるたびにモヤモヤする。
ああいうのも役所は認めてるのかな。

40 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:27:25.96 ID:vyFB8u0S0
俺の友達に生活保護を貰いながら
市営に住んでベンツに乗ってるヤツがいる

48 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:32:49.67 ID:3SILK+d20
>>31
何のために携帯やPCあるんだ?
先ずは役所に通報、それでだめなら2chだろw

58 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 11:37:20.60 ID:ac5+wClt0
>>48
通院するのに車いるから許可されてるって言ってた。
そういうものなのか?て思ってたけど。
通院なら、軽自動車でもいいよねぇ。

75 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 12:14:54.14 ID:/sbkP5wm0
原付で十分でしょう。北海道や田舎山奥の過疎地じゃあるまいし。

・同居人の介助や身体の障害で移動手段が必要。
・車を家業で使う事。(収入が足りず部分保護の場合)

この程度の条件が無いと、維持費だけでも車を所有する合理性が無い。

90 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 12:46:15.57 ID:bq/qnsi20
車手放して仕事やめろってことか

http://neo-city.jp/blog/2011/12/post-66.html

営業のために車の所有が必要であった京都市伏見区の手描き友禅職人の男性受給者が、
車保有の条件だった月収増の指示を果たせず、生活保護を違法に打ち切られた

http://www.f-welfare.net/fukushi/news/2011/12/38082/

佐藤裁判長は、病気の妻の世話で労働時間が限られた上、不況で仕事の請負単価が減っていた点
などを挙げ「月収を大幅に増加させることは現実的に不可能」とし、「廃止決定によって貧困生活を
送ることを余儀なくされた」と指摘した。

208 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 15:37:24.05 ID:iMz7KMA80
自動車の所有、使用、運転を認めないってどういう根拠だろうね。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 15:53:28.07 ID:trBxq1+v0
私が、老後、体が弱って、生活保護を受けるなら

家に給食弁当の配給の方が、助かるのだが…

電気ガス水道は無料(上限設定有り)でカップ麺、お菓子の配給
テレビ、エアコンの整備
トイレットペーパー、古着、下着、石鹸、シャンプー…
他に何か要りますか??

パチ○コ玉? 俺はパチ○コしないし…

それよりDVDレンタル 一月10本が良いな~

226 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:18:13.84 ID:UnvO39ok0
数万円の月収を11万に増やすってどういうことだ?
ワープア舐めてるのか
不可能だろ
裁判官氏ねよ
高収入過ぎてワープアの痛みがわからんのか

229 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:55:29.77 ID:v9tFyfP80
しかし自動車がなくなるとなんもできなくなるじゃん
これは民主党的発想であまりよくない
車があるなら有効活用させるのが妥当

256 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:24:07.32 ID:W0OwKc2M0
一度でもマイカーを持った奴ならわかると思うんだけど
仮に買取額0円のボロ車でも
ボロ車なら燃費は悪いしあちこち故障するので維持費は余計に掛かるし
10年超えると税金も高くなるし車検保険その他公的な経費も掛かるし
わざとじゃなくてもボーっとしてて違反でもしようなら罰金は必要だし
事故でも起こしちゃえば賠償金が必要になることもあるよな。

ナマポでも車が必要ってバカはこういう費用を全部ナマポ費に加えろってことか

263 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:44:16.50 ID:W0OwKc2M0
車の維持が出来るほどナマポ費を出しているのが税金の無駄使いだろw

264 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:45:48.67 ID:ynUlp9ld0
>>263
今の金額が妥当かどうかは別の問題だからw
それに、既に高すぎるというので下げる検討に入っているだろ。

267 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 20:54:01.91 ID:W0OwKc2M0
>>264
マイカーを持ってればわかると思うんだけど
安い車なら尚更なんだが
いつ故障するかわからないし急に部品の交換が必要になることも多い。
さらに事故を起こせば罰金や慰謝料も必要になることがあると
急にそれなりに纏まった金が必要になる。

1割引き下げとかそういうので対応できるものじゃないんだよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:44:38.21 ID:MHcX/93M0
>>15
国選弁護士付けてやれば費用なんて数万円で済むよ
勝てないけどね

292 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:31:14.61 ID:1dr88eNz0
車無いとやっていけないと言う奴の大半は車有りの生活に慣れているだけ。
田舎もんって驚くほど歩かないよ。
都市部なら歩ける距離でも普通に車使うから。

300 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:54:29.25 ID:QR60JxpZO
だいたいナマポが裁判だのデモだのやる体力あるなら真面目に働け

315 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:14:27.19 ID:Xe6P9Di2O
この件とは関係なく、そもそも生保は自立支援が目的なら仕事するのに車は必要な場合が多いのにダメだけど遊びにしか使ってないだろう携帯やPCはOKって意味がわからない

319 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:18:40.80 ID:FIHXKlC00
クーラーも取り上げようぜ

341 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:53:57.35 ID:7O3TmXiB0
>>5
買ったときは300万以上だろ
一時的に貰う生活保護を10万貰うために
車を30万で売るという事の無意味さがわからないのかな
車があれば仕事にいける範囲も広がるし
車を持っていることで
それが運転をしているという経歴になって
運送で働くこともできるんだぞ
生活保護はさっさとベーシックインカムに切り替えるべきなんだよ

349 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:07:44.91 ID:FxHy4m1N0
>>315
車は資産価値あるからな。
携帯やPCなんかにはない。
携帯は、ほとんどの人が所有してる時代から、必要品&連絡先として認めてる。
PCは、今時PC使えないと就職なんてできんだろうってことだろ。
っていうか、ネットとPCは認めてもいいと思うけどね。
それだけで教育なんか、ヤル気さえあれば、相当高度な事できるし。
問題は、娯楽もできちゃうことだが。

363 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:44:25.36 ID:o9AlTLduO
車は交通機関がないとか急峻な丘陵地なら認められるけど、交通機関が整備され歩くまたは自転車乗れるなら車は認めないとかガイドライン作らないとまた、逆方向に行政が暴走しそう。

まあこいつには生活保護の是非を思うが。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 13:25:05.13 ID:9BHgFYnC0
自動車手放したって 月11万の継続的収入にはならんだろ

なんじゃこりゃ? 

391 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:30:25.73 ID:yqKW3kDb0
また免許も持ってないようなチョネラどもが好き放題言ってるな(笑)
電話やエアコンは無くても生活出来るが、田舎じゃ車がないとかなりの支障がでるだろ。
維持費も車両代金払い済みなら普通車でも月に一万円ちょいくらい、軽四なら数千円だろうから、四百円のたばこを一日一箱吸うよりまし。
田舎はバス代も高いしな。こんなもので買い物とか行ってると車の維持費より遙かに高くつくだろ。オマケに不便だし。

電話は以前は固定回線は数万円の財産だったしエアコンは贅沢品だったけど、そのころの車って言うと超贅沢品だっただろうから、そんな時代に作られた決まりじゃ今の時代では無理がでてるんじゃない?
ケータやパソコンなんてものは昔は無かったから禁止されてないだけでさ(笑)

404 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:37:26.40 ID:l49rqr9H0
つまり、車が無いと生活できないような田舎では、生活保護で保護するためにはちゃんと施設で保護しなきゃ駄目ってことだな。

412 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:20:44.16 ID:lWnDGw1U0
>>391
住所は京都市伏見区、だ。

グーグルマップでどんなところか見て来い。
その後で自分の書き込みを読め。

416 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:30:18.03 ID:Bbe7jVZ70
なまぽで車乗れなくなって就活すらできなくなってしまった
田舎で交通機関もろくにないのにお役人さんの頭はかてーのなんの

426 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:54:33.72 ID:qutfoTuO0
車かどうかじゃなくて、高級車かどうかで判断すべきじゃねえの?
車は維持費がかかるっていうけど、その維持費の大半って単なる税金だからなあ

収入増を求められて~ってことは、就職自体はしてるんでしょ、収入少ないだけで

427 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:54:37.00 ID:MbqIp+vm0
地方民の車は
都会人の電車やバスと同じこと

電車とバスを禁止したら
都民だって生活できないでしょ

428 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:57:47.63 ID:ChuZICEN0
>>426
高級車かどうかもあるけど、車の維持に掛かるお金ってすごいわけ
税金もガソリンも
だからそんなに支出できるなら自立しろってことだよ


生活保護費は誰かが納めてくれているって自覚ある?

429 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:58:53.07 ID:qutfoTuO0
>>428
いや生活保護受けてない俺に向かって自覚ある?とかレスされてもなあ

431 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:01:11.54 ID:ChuZICEN0
>>427
え?生活保護貰ってる時点で通勤要らないよね
なまぽ都民なら電車バス要らないと思うんですがw

ほんとなまぽってバカ、社会のダニ、ゲロ、クズ
存在自体が汚物で在日ですね

433 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:03:20.11 ID:qutfoTuO0
>>431
>>1のケースは労働してて月数万の収入があって、足りない分を生活保護受けてたのが、
収入を月11万に増やして車維持か、車手放すかしなさいって言われて、詰んだというケースだから、かなり特殊では

437 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:05:14.80 ID:qutfoTuO0
一切労働せず従って車もいらない生活保護の人が満額支給で、
一部労働して一部生活保護もらってる人が、一部労働のための車は認められないってのは
生活保護の精神を考えると本末転倒じゃないのか?

資産価値のあるような車ならそりゃ論外だけどさ

439 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:07:27.38 ID:ChuZICEN0
>>433
だから生活保護の受給条件なんだから
文句あるなら収入を月11万に増やして車維持しなさいよ

つーか大阪で車ないと生活できないって何よw
バカなの?

>>437
おかしくないよ
少なくとも>>1のなまぽは車を持っていて、それが運転できて、仕事もしているんだろ?
ならぶっちゃけ「生活保護に頼らず自立しろ=月11万収入増やせ」だろが

車は維持したい、生活保護もやめたくない

バカかよ

441 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:08:43.76 ID:qutfoTuO0
>>439
いやいや、お前の主張だと、何もせず生活保護だけもらうのを助長するだけじゃねえか
バカなのか

443 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:09:00.97 ID:yxwMCVqYO
>>437
その必要って基準は場所事に違うから。ってのが名目。

実際は、いちゃもんつけて辞めさせたい。ってだけ

447 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:13:29.14 ID:rMjm6XDW0
>>443
いちゃもん、と考えるのが理解できない

451 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:18:14.91 ID:VvKHmOYz0
最近は、都内でも自転車で移動してる人が確実に増えてるよ。
車を手放して、バスや地下鉄などの公共交通機関を使わずに、自転車で移動してる人が増えている。

452 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:20:19.42 ID:ChuZICEN0
>>441
はあ?レス嫁よ

車がある
運転もできる
すでに仕事もしている


なら100%自立しろよ
自治体が求めているのは真っ当な要求じゃないか

461 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:36:54.27 ID:cA+MepIM0
>>437

変ではないかな、法律や実業務で瑕疵がなくても有りえる。その仮定が100%
事実としても、支給の成否は生活実態じゃなくて申請審査の上手い下手に現れるんだから
本当に困ってる奴は、大抵実態を正確に伝える手段や知識を持たない。
法律を強めれば強めるほど、本来の対象からは離れていくのは道理

2chだった毎日馬鹿ほど不正(バキューン!)やキチガイ書き込みがあってBBQするだろ
その度にドメイン単位で巻き添え食らって閲覧書き込み規制くらったこと位あるだろ
不正する奴は結局違う手段使って不正をするので意味が無い。良くあるジレンマ
マンツーマンで書き込み監視とか内容把握なんて無理だろ?遊びの2chでもこんなだぜ?
プライバシーや人権関わる所じゃどう審査するカーってーと実際は100%無理
だから不正受給の不正の発覚って通報ベースなんだよ

んで、改革詐欺師ブームの時には長者番ツケ制度をプライバシーや個人情報保護で辞めたw
不正し放題の分野となっております。固定資産税を払わないカルト宗教団体の
要望聞いてこの公示申告制度やめたんですかぁ~w?

462 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:39:02.50 ID:qutfoTuO0
>>461
そりゃ確かに不合理で不平等な現実という点ではその通り、変じゃない、けどもw
法の精神からいくと変ってことね

468 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:50:19.92 ID:WJbY8kIy0
車というカテゴリ一択で処理するのはどうかと思う
ベンツなら手放すべきだろうが軽ならば土地柄どうしても必要な場合がある
そういうところの処理を役所は手を抜くべきでないと思うわ

469 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:52:56.72 ID:5HhNmR860
>>468
なんで?京都の伏見だぞ。
近鉄もありゃJRもある。
京都は路上駐車は厳禁。
原チャでものってりゃいい。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:59:44.54 ID:aoeEt6mHO
田舎住まいのオレとしては生活保護受給者であっても土地によっては軽自動車の所有はありだと思う。
普通車乗って生活保護貰ってるヤツは軽に替えなきゃ打ち切り、てことでいい

478 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:04:28.32 ID:yxwMCVqYO
>>475
そういってポンと軽自動車買えるような奴は生活保護受けんだろうw
今の時代普通車売ったところで軽自動車が買えるとも思えんしなw

別に所有しても良いがその分保護費減らすとか、その辺の妥協策は必要になってくるだろうなぁ

480 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:05:40.98 ID:ChuZICEN0
>>478
え?中古の軽なんて10万円からあるが

482 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:10:51.74 ID:Gy/E8qJa0
>>475
10万キロ超えのボロ1.5リッター車でも
変えなきゃだめかの?

484 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:17:09.19 ID:VvKHmOYz0
生活保護でも車が必要な事も有るだろうね。見分けが付くように、ナンバープレートは黒い枠で囲ってやるか赤い斜線でも入れてやれ。

488 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:22:21.57 ID:yWfYrBZm0
京都地裁の判決は何だったのか
裁判官がナマポ利権と癒着しているとしか思えない

510 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:12:31.56 ID:KrRh3EFc0
クソ田舎でどうやって生活していくのか想像できないなー
自給自足生活になるだろうが、不作の場合は餓死するしかないのか

512 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:24:27.79 ID:A+DxY9o50
>>510
持ち家か借家か知らないけど処分して、車が無くても生活できる場所に引っ越せばいいのでは?


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