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ニュース【遊技】業界団体、パチ○コ機の音量を自主規制&「パチ○コは適度に楽しむ遊びです」というフレーズを(ピヨピヨ)につけることに

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/10/12(金) 19:03:33.61 ID:???0

パチ○コメーカー30社で構成する日本遊技機工業組合(日工組)は9月25日付けで、
新たな内規を制定し、12月1日以降の型式試験申請分より適用すると公表した。新たな内規は次の2点。

1点目は「遊技機の音量について」であり、パチ○コの音量の上限を95dB以下
(工場出荷時は85dB以下)とすると規定した。ただし、不正に関する報知音については適用しない。

2点目は「一般の遊技客に向けたマナー広告について」。CM、ポスター、小冊子など、
遊技客向けの広告媒体に「パチ○コ・パチスロは適度に楽しむ遊びです」という
統一フレーズのマナー広告を掲載することを取り決めた。また、各メーカーの
インターネットサイトのトップページ上に「リカバリー(バキューン!)・ネットワーク(RSN)」
(ピヨピヨ)へ(バキューン!)できるリンク機能を設けることを義務付けた。

http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-18203.php

20 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:11:39.75 ID:XwLTqS/a0
換金禁止、これだけやってよw
これだけやってくれれば。

簡単でしょ?

24 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:13:42.82 ID:mCoxpXdV0
最近の台は度を超えて、眩しく&うるさくなってるわ。
パチ○コ打ったこと無いヤツに音量最大の「ウルトラマンタロウ」やらせたら、ひっくり返るだろうな。




27 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:14:38.95 ID:1T/uAj7q0
「遊戯」に健康や安全性とか以外の規制など、おかしいだろ。

換金という「賭博行為」だけ、放置せずに、ちゃんと逮捕して取り締まれよ。


74 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:33:14.42 ID:AVS/j6Pr0
業界関係者ですが…
まずナマポと年金でパチ○コ屋に来てるクズを駆逐すべき。
現に年金支給日はどこの店も稼動が上がる。
あと、三点方式も見直して、合法化させるか、一般景品のみに戻すべき。
それぐらいしないと、依存症はなくならない。

79 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:37:28.44 ID:Fxn0R+Ey0
>>74
貸し玉料を規制すればいいと思うんだ
パチ○コは1玉0.5円 スロットは1枚1円くらいで
これなら大金使わずに済むだろ

82 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:39:09.90 ID:ORqiR5P/0
思い切って言おう

株もFXも先物も換金禁止にしろ!
やれ
今すぐやれwww

128 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:32:22.39 ID:wZUMRe3vi
昔は駄菓子屋でパチ○コ見かけたのにな。ああいうタイプのやつのほうが面白い。

149 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:57:20.46 ID:O8FF6P430
「パチ○コ・パチスロは適度に楽しむ遊びです」

これだとあいまいなんで、
パチ○コ・パチスロは1時間に2万円失う可能性が高い遊びです」

このようにしろ。

182 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 21:47:17.94 ID:DHu3ke1m0
久々に5年ぶりにスロットしたけどマジで呆れた

4時間やって一切コインが増えない。出たり入ったり。
あんなもんやる意味ねえ

一日20万くらいでないんんだったら存在価値ねえ!

199 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 21:57:28.14 ID:dIpvu4xPO
パチ○コは合法です
景品転売は、利用者の自己判断です
それによるギャンブル依存症は、自己責任です
知能の低い人達が泣こうが喚こうが、
パチ○コは合法です

なお、反論は下記スレにてお待ちしております
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1350019116/

209 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:02:20.46 ID:sfwkYHJv0
>>199
お前の書く文章がカタコト過ぎて、とても日本語とは思えない件

>>これらについて、嘘を前提としないと成り立たない反パチなど、それこそ犯罪です

あーすまん、きっと帰化は済ませているな、…で、半島での旧姓は何だ?

232 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:29:48.98 ID:6ONZXyTQ0
国が容認してる景品換金OKシステムなんだから、新しいビジネスもありなのにな
捕まった時に「どうしてパチ屋の景品交換所だけはOKなんですか?」と裁判で訴えればいいし
…とは言ってもマスコミが取り上げてくれないだろうけど

233 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:30:22.91 ID:95R87Tt50
台枠にデカデカと「違法賭博です」
液晶には突っ込んだ金が刻々と更新され
「あなたは○○○○○円無駄に浪費しました、何が買えたでしょう」
と表示され、大当たりの時には3分ぐらい小馬鹿にしたぐらい大袈裟に告知して
数百発出すようにすればいいww
あほらしくてやる気なくなるからw

234 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:30:39.71 ID:dIpvu4xPO
>>209
反パチはこのような知能の低いゴミばかりです
パチ○コは合法です
景品転売は、利用者の自己判断です
それによるギャンブル依存症は、自己責任です
間違いなくパチ○コは合法です
なお、反論は下記スレにてお待ちしております
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1350019116/

239 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:34:47.11 ID:PJgOfi8KO
「音量」が問題なんじゃねえだろが

249 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:46:12.25 ID:7R0eGC7VO
香山リカが音と光を激しくすれば脳に傷が入り簡単にパチ○コ依存症になるのに何故パチ○コメーカーはやらないのか?って言ってたよね。




250 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:47:35.22 ID:89aeIoJPI
三店方式が合法ならなんでパチ○コ以外でやると捕まるんだよw
建前はどうでも良いの
現実として金のやり取りが発生してる賭博なんだから違法
パチ○コ容認派はここが日本である事を自覚するべき

274 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:28:02.91 ID:JDiW1QVO0
パチ屋客いないいっても大手みたいなところは相変わらず凄まじい売り上げなんだろ
こいつら何とかしないといかんやろ

275 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:29:56.61 ID:ZbGK+6sp0
何人
人が市ねばパチ○コが廃止される?
国はバカなのか?


296 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:18:42.77 ID:xxKnveSf0
パチ○コチェーンストア協会役員の吸血国会議員リスト
http://ss9ch.iza.ne.jp/blog/entry/2512208/

303 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:29:47.61 ID:2V5z1Kb20
パチ○コの漫画雑誌読んだことあるけど登場人物が
「投資5000円で初当たりか まぁまぁだね」とか
「今日の軍資金は2万持ってきたよ」とか言ってて
すげえ金銭感覚の遊びなんだなって思った

「今日の結果は1万円使って1万5000円の+5000円勝ちでした!」
みたいなのも普通に描いてるけどいいんかな?


315 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:22:06.58 ID:VZ6jOGfy0
「ホールの家賃と店員の給料、どこから出てるか知ってる?」

319 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:24:43.30 ID:4YiPa1SU0
たまに入るとマジで音にびっくりするからなw
射幸心煽るのに効果あるのかな

328 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:29:23.05 ID:3BpwMss50
リングとかルパンとか大音響すぎて耳おかしくなるから打てない

332 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:34:29.02 ID:1zMhFUr/O
>>319
射幸心より思考能力の低下が狙いだと思う
音と眩しいくらいの光で頭おかしくなる
もうどうでもいいわって感じでボッコボコに負ける

348 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 02:06:06.40 ID:cVvV03wh0
何で韓国ではパチ○コは禁止なのに、日本では良いのでつか

362 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 04:21:25.07 ID:dm/cumqA0
パチ○コって1台売るたびにメーカーに20万位の利益でるんだろ?
パチ○コ1台辺り製造と販売、台を破棄するのに2万ずつ税金掛けても
良いんじゃないか?
以前メーカーに勤めてる奴から聞いたけど新人で入っても1年後の
ボーナスは100万位貰えるって言ってたよ。

366 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:13:43.28 ID:oG5HXOXVO
光量も規制しろ

375 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:28:21.24 ID:uYyjRuTE0
昔の刑事モノやウィークエンダーなんて夜中のワイドショーみたいな番組では
強盗なんかやる犯人の多くはパチ○コなんかで大金を使い果たしたあげくってのが
多かった、今は真実を覆い隠してきれいなイメージにし過ぎている

376 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:28:37.88 ID:lxA75ktd0
かなり通ったし中毒だったが、ある日ふと止めれたなぁ。
簡単に負けれる1万円。その1万円を音声稼いでくるのに1日以上かかる事実。
パチ○コをする時間。その時間を有効に使えれば収入を増やす事に使える事実。

そんな事を考えだしたら、馬鹿馬鹿しくてやってらんないわw
負けてイライラするか、??箱積んで偉そうにタバコ吸うしかできないのに
みんなもとっととやめようずw


381 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:45:16.09 ID:NCIpSkbG0
パチ○コは違法換金禁止で。禁止すればパチ○コ20兆円の内10兆円が公営ギャンブルに移って 約3兆円の税金が入り 雇用が増大し景気大回復する。

385 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:53:43.38 ID:1iFNpN1e0
三点方式は違法か合法か
最高裁まであらそえばいいのに
サラ金のグレーゾーン金利と一緒で
違法と認定されれば次の日から
廃止される

386 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:54:11.41 ID:vNg5maIX0
>>385
既に合法で結審してるよ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:56:23.75 ID:1iFNpN1e0
>>386
はい
出た
息をするように嘘をつく

395 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:03:29.15 ID:VShKUWlS0
リーチアクションがくど過ぎる

チャッカーに入った時点で抽選済みなんてのは誰でも知ってるんだから
さっさと結果を出せ

412 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:48:54.45 ID:DeZAMONu0
適度に遊ぶと書いておきながら、1時間に2万無くなるボッタ仕様


414 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:49:26.46 ID:DMFSLZpA0
つーかどんどん訴えればいいんだよ

3点方式の判例出てたって
ケースバイケースだからどんどん訴えろw

言い逃れできないのがほとんどだぞ



415 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:52:52.20 ID:QMK+0Soi0
>>27
>>換金という「賭博行為」だ

まさに、その通り。
換金しているやつも犯罪者だから逮捕すべき!
換金という賭博行為が堂々と行われているのに、
警察は、なぜパチ○コだけは取り締まらないの?
なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?

まさに、その通り。
換金しているやつも犯罪者だから逮捕すべき!
換金という賭博行為が堂々と行われているのに、
警察は、なぜパチ○コだけは取り締まらないの?
なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?

まさに、その通り。
換金しているやつも犯罪者だから逮捕すべき!
換金という賭博行為が堂々と行われているのに、
警察は、なぜパチ○コだけは取り締まらないの?
なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?








416 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:53:39.89 ID:zlOWtzRZP
>>414
3店方式の判例って


昔警察が摘発したんだけど、特殊景品の特定ができなくて無罪になった高裁判例だろw




437 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:02:16.19 ID:QMK+0Soi0

今じゃ、ネットを使って、パチ○コと同じ3点方式で「遊び」のシステムをつくるなんて、
簡単だろ?
ネット通過でも、第三者を装って3点方式で「換金」できるようにすればいいじゃないか。

そのくらい簡単なことなのに、なんでそれやるやつ出てこないのかな?
どう考えても、それを違法にして摘発したら、
「どうしてパチ○コはOKなのか?」って、子供が考えても道理に合わない。
取締役の警察と癒着しているから、ってわかるだろうに。


446 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:07:04.12 ID:DMFSLZpA0
じゃあ100歩譲ってパチ屋の3点が合法ならみんなでやりましょう

パチ屋と同じ3点方式でwww

取り締まられたら法の下の平等で訴えましょう憲法違反ですってな

ナマポといっしょw理不尽な合法化には同じことをやってやればいい

451 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:10:30.50 ID:vNg5maIX0
>>446
風営法7号営業の許可取ってれば可能だよ
取ってなければ景品出したら即アウトだけど

455 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:19:04.06 ID:lly+ZGMc0
平成元年(1989年)に、「パチ○コ献金疑惑」という事件があったのをご存知だろうか?
これは元の情報がアメリカから寄せられたもので、パチ○コ屋が大規模な脱税によって蓄えた巨額な資金を北朝鮮に
送金しており、しかもそのうちの一部が社会党の国会議員に還流しているというものだ。
同年11月に国会でこの件の集中審議が行われたのだが、質問者が山岡賢次とか浜田幸一とか、名前を見ただけで
やらせとしか思えない連中が並んでいる。
当時、あの竹下登が総理大臣で、こいつは野党の社会党とグルになって国会審議を茶番でやって裏で国民にわからない
ように手を握ってまるで大政翼賛会のような政治をやっていたクズです。
だからこのときの追求も曖昧なままで結局今に至るまでパチ○コマネーと北朝鮮の関係はそのまま、パチ○コ屋の換金も
禁止されることなく野放し。これが民主主義かと呆れるほどの密室談合政治です。
結局、この事件で社会党は勢力を落としましたが、このとき社会党にいた連中は今、民主党に移り、しかも自民党の
竹下の下で野党とグルになって国民を騙していた連中が同じく民主党に移っているのですwwwwww


462 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:23:45.93 ID:DMFSLZpA0
>>451

んなこた知ってるwwww

その許可を差別的にパチ屋以外に許可ださなかったら
天下りの背景と法の下の平等を争点にして裁判所に訴えましょうってことだよ

470 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:34:52.04 ID:QMK+0Soi0

要するに、風営法7号、8号の許可をとれば、「射幸心を煽る営業で3店方式による換金商売」をしても合法!なんですね?

要するに、風営法7号、8号の許可をとれば、「射幸心を煽る営業で3店方式による換金商売」をしても合法!なんですね?



480 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:43:25.02 ID:IF8C7cgDO
>>412
物理的に有り得ない
起こり得ない
パチ○コをおとしめるのは自由だが嘘書いてはダメ

482 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:45:19.23 ID:CvufklMz0
>>480

一時間に2万簡単になくなりますが・・・
あなた特亜の人?

492 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:14:07.63 ID:0gLVCu110
パチ○コ産業を潰すこともできないウヨ共(反日フジデモはやらかしてもパチ○コ企業や協力会社アニメ、漫画、ゲーム、芸能は”見逃す”不買運動する気なし電凸もナシ)
その見下げはてた根性は大変素晴らしいと思いますよエエw"やる側"には都合が良くてねww笑いが止まらないってことですねwwww
間抜け揃いの愛国者は氏ねばいいのにwww
ホラホラ今日も明日もパチ屋は2ちゃんねるのサエズリなんかお構いなしに営業してますけど何か出きるの?


493 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:20:13.31 ID:juSGSzjF0
>>492
気持ちは分かるけども、キモ豚パチンカス以外の人間にとってはタダの八つ当たりですな。

500 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:35:35.19 ID:+co5EPmj0
ゲーセンや喫茶店も換金OKにしないとパチ業界だけの特権って
ことになるじゃないか。

503 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 12:14:59.15 ID:SCT6aGLl0
>上限を95dB以下(工場出荷時は85dB以下)とすると規定

はぁ?爆音推奨を内規化?wwwそもそも、なんでパチ○コって値段もサービス形態も
各業者横並びなの?談合なの?定額制打ち放題とか無料打ち放題(飲食で課金)とかでもいいじゃn?

523 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 17:57:08.57 ID:rxbWH8TQ0
ガッチャンガッチャン玉が跳ねる音は耳栓なかったら難聴になるよ。
耐えれたとしても記憶障害とか起こるだろうね。

531 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 18:08:05.29 ID:UUXTtwBeO
>>523
うん、君パチ○コ屋行ったことないよねw

543 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:48:28.13 ID:QEEj2VHY0
ソーシャルゲームに完全に食われたもんな、パチ○コ。
そんでソーシャルゲームはもう終息傾向。

次のDQN向けビジネスはなんだろうなw

545 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 20:46:55.18 ID:/W24Zhmo0
>>543
パチ○コに使った金が、ソーシャルゲームのレア武器やステータスに反映される
夢のバーコードリーダー朝鮮コラボレートシステムwww


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ニュース【画像】 自主制作されたマクドナルドメニュー表が便利すぎる!神!と話題

1 : オリエンタル(埼玉県):2012/10/05(金) 16:14:52.84 ID:B3a+PWcxP ?PLT(12000) ポイント特典

マックのメニュー表廃止がネットで物議 お年寄りが困る、不便になるなど不満が次々

マクドナルドがレジカウンター上の「メニュー表」を廃止し、それがネットで物議をかもしている。

不便になるという人のほか、話すのは苦手という人やお年寄りが困る、といったさまざまな不満が出ているが、日本マクドナ
ルドは「待ち時間の短縮のため」と意図を説明し、元に戻すことはないようだ。

http://www.j-cast.com/2012/10/02148658.html

画像
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/05/78/b0271978_16141097.jpg

8 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:21:22.04 ID:aZ251tBc0
こっちのが見やすいし地方版もあったぞ

マックのメニュー自作した結果wwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1349417513/

15 : 猫又(大阪府):2012/10/05(金) 16:27:27.07 ID:aQu+CBvV0
今日十三店行ったけど、普通にカウンターの上に下敷きサイズのメニューあったぞ
小さい店ならあるんかな?

40 : ぬこ(東京都):2012/10/05(金) 16:44:25.89 ID:rHsSJ3Lp0
>>1
なんで100円マックの値段買いてないの?

44 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:45:39.74 ID:z3VAfrhL0
>>1
120円マックも載せる必要があるな。
さらにメニューの左側に100円・120円メニューを持ってきて一番最初に選べるようにする必要がある。
で、左側のデザインをカッコよく、右側のデザインをカッコ悪くして、左側をどんどん注文できるようにする。


45 : 茶トラ(京都府):2012/10/05(金) 16:45:56.44 ID:KV8DkSBP0
マックシェイク
VはバニラでSはストロベリー?
じゃあCって何?バナナ消えたの?

53 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/05(金) 16:50:49.43 ID:z3VAfrhL0
>>1
> http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/05/78/b0271978_16141097.jpg

これをプリントしてクリアファイルに入れて、レジで見せながらry


57 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/05(金) 16:53:05.71 ID:Ycjaqrsw0
どういう効果があるのかは知らないけどマック本社が意図的に
メニューの視認性を低くしよう、って方向の戦略を実行してるってことがよくわかるな

61 : スナネコ(長野県):2012/10/05(金) 16:54:25.20 ID:aiBCLgK80
>>44
さすがにそこまで求めるのは気持ち悪い
商売で儲けるのは悪で、赤字ででも客に尽くすのが善だとでも言わんばかりだな

63 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/10/05(金) 16:55:02.62 ID:GsZphh9h0
120円のペッパーバーガーが載ってないんだが

65 : ボンベイ(千葉県):2012/10/05(金) 16:56:20.66 ID:c9Hy/KOR0
>>63
ググってみたら
10月上旬までの期間限定販売だって
もう販売停止じゃね?

66 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/10/05(金) 16:56:28.24 ID:/3kJlR1T0
意図的に安いメニューを外すことで注文しづらくしてる
値上げをせずに客単価を高い方に誘導しようとしてる
取れる客からはとことん搾り取るえげつない商売

83 : ジャガーネコ(愛媛県):2012/10/05(金) 17:05:25.22 ID:vU4S4crk0
2・3年に1回ぐらいのペースでしか行かないんだけど
セットは何が付くの?

87 : スナネコ(愛知県):2012/10/05(金) 17:08:30.28 ID:7k3EzgS10
セットの差額がバラバラなのは何故?

93 : ユキヒョウ(東京都【緊急地震:東シナ海M5.8最大震度不明】):2012/10/05(金) 17:14:51.83 ID:wkNM2B3T0
ロッテリア ポテトS 150円
モスバーガー ポテトS 190円
ケンタッキー ポテトS 200円
マクドナルド ポテトS 210円

この差は??


94 : アビシニアン(dion軍):2012/10/05(金) 17:18:57.20 ID:vq3ULrrQ0
>>66
ぶっちゃけマクドナルドは勘違いしてると思う。
安いからみんな行くんだよな。
マックが高くなったらモスバーガーなどの
他の店の選択も視野に入ってくる

102 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/10/05(金) 17:32:21.13 ID:l4tqNpPv0
今の時代、携帯やスマホかざして即注文受付でいいと思うんだが???

104 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/10/05(金) 17:35:24.21 ID:MbrUIVK40
俺はマクドに賛成
レジのメニュー表見ながら細々と注文して、セットが御座いますをツッコミのようにやり取りして待たせる人、店員に見られながらメニュー選ぶのが苦手でろくに注文出来なかった人、そういう売り上げ損失多いはずだと前々から思ってたもん。

106 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/10/05(金) 17:37:20.26 ID:MbrUIVK40
>>102
同感。特にドライブスルーではおサイフケータイやNFCに対応してよと。

112 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/05(金) 17:38:41.36 ID:FnlYqVcS0
これコピーしてマックの前で配れよw
マックで買うやつがみんなこれ見ながら注文するとか、いい嫌がらせになるだろ

116 : メインクーン(埼玉県):2012/10/05(金) 17:42:27.59 ID:DJ5GYwGI0
100円マックって毎日違うんじゃなかったっけ

128 : アンデスネコ(東日本):2012/10/05(金) 17:57:14.42 ID:eeGBltLL0
マックなり考えた利益が良いと思えるシステムなんだから好きにさせてやれよ

134 : ヒョウ(静岡県):2012/10/05(金) 18:11:48.23 ID:TQ/eIjFm0
そこまでして太るだけの豚のエサを食いたいのか?

135 : クロアシネコ(庭):2012/10/05(金) 18:13:05.32 ID:KWV2xjxr0
>>116
少し前にやってたサンクスセット?

139 : ロシアンブルー(長屋):2012/10/05(金) 18:16:24.52 ID:LFzM1VGi0
なんJ民ありがとう
http://iup.2ch-library.com/i/i0756503-1349417500.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0756509-1349418914.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0756510-1349419154.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0756512-1349419637.jpg

142 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/05(金) 18:17:16.30 ID:LqIIAM/F0
こないだシェイクが無性に飲みたくなってマクドナルド行ったらメニューから見つけられなくて
「シェイクって有りますか?」
って聞いたら鼻で笑われたわ

150 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 18:30:35.35 ID:X4XGIm+n0
コンビニでも思うけど、サラダって自分で作るのと比べて
べらぼーに高いよな

153 : マンチカン(大阪府):2012/10/05(金) 18:33:15.96 ID:zpTHxMAT0
ハンバーガー単品三個、ジュースはスーパー、
ポテトはクーポン。これが最強だな

166 : オリエンタル(大阪府):2012/10/05(金) 19:01:30.62 ID:ijLBKpo50
女の糞店長がメニューはないって言いやがったから
罵倒してやったわw
融通きかんわ女店長は 底辺が集まるマクドにメニューを置かないなんて
なめてるやろ

167 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/05(金) 19:02:09.42 ID:camirffC0
最近は単価の高い期間限定商品を連発で投入して客単価を上げようと必死だよね。
かといって客数を稼ぐうえにリピーターが多い100円マックやクーポンもやめられない。
どういう路線で行こうとしてるのか不明。

182 : 黒(庭):2012/10/05(金) 19:25:11.11 ID:TbosEZ930
前はポテトS100円だったよな

195 : サーバル(東京都):2012/10/05(金) 19:43:20.01 ID:4rgxFKCn0
>>1
これはふだんマックに行かない人にとっては、
セットの内訳が全然わからん

203 : ターキッシュアンゴラ(庭):2012/10/05(金) 19:55:52.21 ID:KdnaOSyP0 ?2BP(16)

単品で買いたかったから聞いたんだけどそもそも商品名がわからないんだよね。
フレンチフライが欲しいんですけどって言ってマックフライポテトにたどり着くだけで面倒くさかったし、
その後サイズ別のグラム数と値段訊いて考えてから注文した。
メニューなくすとか決定した奴は無能、人の迷惑とか考えられないクズ。

212 : ラ・パーマ(沖縄県):2012/10/05(金) 20:03:45.67 ID:RMZrYEaw0
ダブルチーズバーガーのコスパの悪さが際立つな
チーズバーガー二つ頼んだほうが50円安い上にパンズも二枚多く食える
50円はらってパンズを抜いてもらうようなもんだ

217 : リビアヤマネコ(静岡県):2012/10/05(金) 20:16:04.70 ID:Lue5Pof/0
>>8
こっちのが見やすいな

東京都、神奈川県、京都府、大阪府
https://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/f/6/f640309a.jpg

埼玉県、千葉県、新潟県、静岡県、愛知県、兵庫県、岡山県、広島県
https://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/c/a/ca472880.jpg

北海道、秋田県、茨城県、栃木県、群馬県、富山県
福井県、山梨県、長野県、岐阜県、三重県、滋賀県
奈良県、和歌山県、山口県、徳島県、香川県、福岡県
佐賀県、長崎県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
https://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/1/814819c5.jpg

宮城県、山形県、鳥取県、島根県
https://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/d/adba3428.jpg

218 : コドコド(宮城県):2012/10/05(金) 20:16:18.77 ID:6dEalHOn0
価格S …新世代デザイン店舗(東京都、神奈川県、京都府、大阪府、埼玉県、宮城県内の一部店舗が該当)
価格A …東京都、神奈川県、京都府、大阪府
価格B …埼玉県、千葉県、新潟県、静岡県、愛知県、兵庫県、岡山県、広島県
価格C …北海道、秋田県、茨城県、栃木県、群馬県、富山県、福井県、山梨県、長野県、岐阜県、三重県、滋賀県、奈良県、和歌山県、山口県、徳島県、香川県、福岡県、佐賀県、長崎県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
価格D …青森県、岩手県、石川県、愛媛県、高知県、熊本県、大分県
価格E …宮城県、山形県、福島県、鳥取県、島根県
http://www42.atwiki.jp/mcdonalds/pages/11.html

226 : バーマン(四国地方):2012/10/05(金) 20:21:31.99 ID:fMkgIXc00
なんで価格Dだけないんだよ!

236 : ラ・パーマ(沖縄県):2012/10/05(金) 20:43:19.16 ID:RMZrYEaw0
>>218
沖縄より安い所こんなにあるのかよ

237 : スフィンクス(庭):2012/10/05(金) 20:44:41.44 ID:ZD0XKmaw0
わしは10円5円1円を組み合わせして、100円マックを頼むよ。不当表示で全ての単価を確認してから買いたいと言えば説明してくれるのか?

238 : コドコド(宮城県):2012/10/05(金) 20:45:49.42 ID:6dEalHOn0
説明ていうか、メニューを出すところはある。
頑固として出さないところはバカ店長と見なしてイイ

240 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/10/05(金) 20:49:37.92 ID:HiVgTzRZ0
>>237
法で拒否可能枚数超えたら拒否されるだろ


241 : シャム(東京都):2012/10/05(金) 20:50:25.02 ID:AKBAZmqU0
ゴミオッサンってカロリー気にしないの?

だからそんな醜い容姿になるんだな…。

249 : クロアシネコ(茸):2012/10/05(金) 21:00:49.51 ID:ruduoe990
単純にモスとの比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3485980.jpg

256 : スナドリネコ(大阪府):2012/10/05(金) 21:15:12.70 ID:7+71EPXi0
客にとってもコッチの方が判りやすいだろ

本店で今のメニュー表作った奴はクビで自主制作したコノ人を変わりに正社員として雇ってやれよw

261 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/05(金) 21:25:40.06 ID:k54yiMr40
レジへ行ってとにかく単体を一品ずつたのむ


一か月も続けりゃごめんなさいしてくるから

262 : エジプシャン・マウ(福島県):2012/10/05(金) 21:25:51.74 ID:b8gytSH90
>>217
福島の存在を消すかね君は

267 : シャム(東京都):2012/10/05(金) 21:32:42.17 ID:AKBAZmqU0
>>261
ポテトのカロリーなんて肉体労働者向けだし、
普通にサンドイッチを単品買いしてるけど、別に普通に買えるぞ。

買ったあとの挨拶が「いつもありがとうございます」に変わったぐらい。

280 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/10/05(金) 21:54:29.97 ID:z2diM50h0
セットって
バーガー+ポテト+ジュースの3つ?

282 : スミロドン(大阪府):2012/10/05(金) 21:57:42.39 ID:rcU7Q/EX0
これ印刷して店の前で配るか

284 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 21:59:22.69 ID:M5ewc2310
>>142
それは笑う奴が間違っている
零細店舗はなんとシェイクが置いてないからだ

285 : シャム(東京都):2012/10/05(金) 22:00:59.06 ID:xsL/rgaG0
マックってどの店も同じメニューなの?
この前朝だからってセット頼めなかったんだけど
サービス悪いだろ意味解らん

288 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/10/05(金) 22:06:44.39 ID:KfbRQnIH0 ?2BP(30)

ここまでして店に来て金を落としてくれるなんて、いい鴨だな
馬鹿が印刷して配ってくれるし宣伝にもなって、メニュー無くして正解だったな

289 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 22:06:52.69 ID:M5ewc2310
>>285
店によって欠けてるメニューがある
都心の客の多い店舗なら全部揃ってるだろうけどな

294 : 縞三毛(WiMAX):2012/10/05(金) 22:11:09.91 ID:za9JZAGy0
東京の料金体系他の地域と比べて全部高いのなマジで糞じゃんwww
全国統一料金にしろやカス

297 : ジャガランディ(佐賀県):2012/10/05(金) 22:17:49.37 ID:0pIZ63zp0
セットにするより単品2個の方が確実に良い

302 : 縞三毛(東日本):2012/10/05(金) 22:26:24.67 ID:q8+wULkd0
これのコピーをそっとカウンターに置いたら
営業妨害で逮捕されちゃうんだろうな

315 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 23:34:31.14 ID:FDBonOVYO
てかマックなんて行かないわ
美味しくないじゃん
嫌なら行かなきゃいいじゃん

319 : スコティッシュフォールド(宮城県):2012/10/05(金) 23:58:58.45 ID:r0bjNKFv0
100円120円オンリー
http://i.imgur.com/pTFvz.png

322 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/06(土) 00:16:25.42 ID:Ya5BGQUC0
ドリンク欄に水0円はマジで神。
水がもらえるのを知ればドリンク抑えてもう一品選択肢が増える。
ポテトに追加ケチャップ0円も知らない人にはうれしいとおもう。

323 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/06(土) 00:17:31.47 ID:BxlfX13m0
>>319
今はスマイル0円ないのけ

325 : スフィンクス(静岡県):2012/10/06(土) 00:32:39.61 ID:VqlQmaTQ0
>>319
水って頼めばカップに注いでくれるのか?
トイレの水じゃないだろうな?

326 : コーニッシュレック(大阪府):2012/10/06(土) 00:35:03.68 ID:4+6JShxAP
>>322
ポテトにケチャップ0円このケチャップはナゲットの?

355 : マンクス(東京都):2012/10/06(土) 05:36:23.08 ID:zysBBGdt0
>>8
これはいい

361 : ベンガル(オーストラリア):2012/10/06(土) 08:36:07.66 ID:vdYQsdw40
>>40
ワロタ

362 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/10/06(土) 08:36:13.67 ID:IvvwVFLg0
ダブルチーズバーガーはビッグマックみたいなものだと思って注文する客へのトラップ


363 : ヤマネコ(庭):2012/10/06(土) 09:12:19.85 ID:EkXAR34H0
>>362
嫁子供にメニュー見せてどうおもうか聞いてみた。ポテトが高いと気づいてくれた。

店舗では100円マックと100円ジュースのみたのむように我が家では納得させた。

364 : ラ・パーマ(栃木県):2012/10/06(土) 09:18:37.39 ID:u8oI7KjD0
マクドよりケンタッキーのほうが超絶見辛い

365 : 斑(庭):2012/10/06(土) 09:24:20.63 ID:9+RoL/Yt0
>>364
ケンタッキーはチキンしかたのまないなあ。

370 : メインクーン(大阪府):2012/10/06(土) 10:26:07.74 ID:SMggRmUj0
>>363
100円ジュースとか有り得んだろ
スーパーに言って1.5Lのペットボトルを買ってやるべき

377 : アフリカゴールデンキャット(庭):2012/10/06(土) 11:41:34.55 ID:HYlIeEPz0
>>370
そうだけどさぁ。店舗で食べたいとかいうから。せめてポテトやめさせたよ。
確かにスーパーでジュース買って外でたべるとき、紙コップとかもっていけばやすくつくよな。

378 : メインクーン(大阪府):2012/10/06(土) 11:53:23.85 ID:SMggRmUj0
>>377
まあ、コレは個人の趣向だが
マクドの価値はバーガーとポテトに絞ってるな俺は。後、アップルパイ

379 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/06(土) 11:57:48.16 ID:6gX2i7EzP
サーバー置いてカップを売る商売はなんで日本じゃ定着しなかったんだっけ?
アメリカじゃよくあるんだが

380 : サイベリアン(大阪府):2012/10/06(土) 12:55:06.40 ID:PC4f7Ee10
アメリカは飲み放題なんだよね

381 : 白黒(庭):2012/10/06(土) 12:55:58.13 ID:JWNlW+hZ0
>>379
ドリンクバーという300円のファミレスとコストコとかではのこってるな

383 : ラグドール(dion軍):2012/10/06(土) 13:16:59.82 ID:iydSKQMZ0
寝たきりの俺のために天井にメニュー貼っておいて欲しい

384 : ウンピョウ(大阪府):2012/10/06(土) 13:26:44.16 ID:F0F+S4+F0
>>383枕に印刷しとけ

386 : 三毛(三重県):2012/10/06(土) 13:29:28.40 ID:dnThN+rA0
>>380
アメリカはケチャップとマスタードもセルフサービスでつけ放題

一方日本は裏メニューw


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ニュース【社会】 仙台の高校 「根性焼き、生徒が自分から頼んだ。他の生徒が動揺するから退学処分迫った」…いじめたとされる生徒は自主退学★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/09(木) 10:09:43.83 ID:???0
・仙台市の私立高校の男子生徒(16)が、同級生からたばこの火を腕に押しつけられる
 「根性焼き」などのいじめを受けたとして仙台東署に被害届を出した問題で、生徒が通う
 学校の教頭は7日、読売新聞の取材に応じ、「いじめの可能性を否定せず再調査する」と話した。
 「他の生徒に動揺を与える」として生徒側に求めていた自主退学は保留扱いとした。

 学校の説明では、生徒の保護者からいじめの相談を受け、7月中旬に校内に調査委員会を設置。
 いじめたとされる生徒に話を聞いたところ、被害生徒が自分でたばこの火を腕に押しつけたなどと
 説明を受けた。被害生徒も自分から頼んだと説明したとして、やけどは「自傷行為」、
 または「合意による」と認識したという。

 その後、被害生徒が、やけどはいじめによるものと申し出たため、学校側は他の生徒から話を
 聞くなどしたが、いじめとは認めず、生徒側に今月6日までに自主退学するよう求めたという。
 学校側は、自主退学に応じなければ退学処分にするとしていたが、被害届が出された6日に
 行われた保護者との話し合いで、「保護者が納得していない」などとして、再調査と退学処分の
 保留を決めた。
 学校側は、いじめたとされる同級生が7月31日付で自主退学したことも明らかにした。
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120808-OYT1T00336.htm

※元ニューススレ
・【社会】 「いじめられた側を退学させるのか!」 根性焼き等のいじめ被害生徒、高校に退学要求され保護者怒り。被害届も提出…仙台★5
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344386357/

※前(★1 08/08(水) 10:17:44.00):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344423210/

118 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:49:56.67 ID:J+/AN7KL0
同級生の証言もマスコミは撮ってたよ
被害者がボコボコにされてたと

140 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:16:53.13 ID:o2Ut0opf0
つまり2個目から23個目については被害者が火を押しつけてくれと頼んで同級生が押しつけたということになる。
仮に被害者が火を押しつけてくれと頼んだとして、これが合意だから無問題って対応はやっぱどう考えてもおかしいよ。

145 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:23:24.74 ID:WVXoaS530
>>140
>これが合意だから無問題って対応
それは違うんじゃね?
他の生徒に動揺与えるから、タバコ吸って根性焼きいれて遊んでるようなDQNたちは
自主的に退学してくださいって指導したんだし

171 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:52:31.96 ID:o2Ut0opf0
ループしてるわw
何十個も根性焼きするヤツがフツーにいるかっての?
なあ、育英高校の学生の何%が20個以上根性焼き入れてるんだよ?
答えてくれよ。

174 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:54:45.67 ID:WVXoaS530
>>171
そんなDQN他にいねえから、他の生徒に動揺与えるDQNは出て行けって処分だろ?w

208 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:12:13.19 ID:lSjD2HPX0
元々被害者側もほかの生徒から毛嫌いされてたに決まってんだろ
学校もこれは退学にする良い口実ができた^^
甲子園近いからさっさと退学にしよう、それがいい
発端はそんな程度の事だろうよ

213 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:15:09.79 ID:o2Ut0opf0
>>208
だからさ、そうだとして学校自体がDQNじゃん。
それを言ってるのに、必死に否定しようとするヤツがいるのよw
関係者かっつーの。

222 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:20:06.09 ID:WVXoaS530
>>213
別に学校自体がDQNなのは幾らでも叩けば良いけど

入れ墨いれて遊んでるようなヤクザは出て行け = 根性焼き入れて遊んでるようなDQNは出て行け

ここの理屈を否定することは無いだろw

231 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:23:02.25 ID:wMzjyT4d0
>>222
俺は

育英が根性焼きレベルで退学とか何いってんだwww

って思うけどね。
生徒が動揺するって言う意見推したいみたいだけど、あの学校でそんなことありえねーし。

237 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:25:02.61 ID:WVXoaS530
>>231
本音をはっきり言えば、根性焼き入れて遊んでるようなDQNは出て行け
これでしょ。これをオブラートに包んだ物言いが生徒が動揺するという言い方じゃねえかな

241 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:28:43.38 ID:o2Ut0opf0
>>237
しかもさ、そういう根性焼きってのが学校出て行って当然のタブーみたいなものがある校風だとしてだよ。
それをやらされる関係ってのはどーなのよ。なおさらおかしいじゃんw
いじめじゃないのかよ。

これに係わったヤツらが、「やめろ」っつってんのに、「いや、根性みせたいからやる!」って本人達が学校に説明したとでもいうのかよ?

246 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:37.12 ID:OceGAH2n0
学校自体がDQNってわかってるなら別にいいんだけど。
学校側が恐れているのはスポーツの活躍でで培った(と思ってる)
学校のブランドイメージが崩れることなんじゃないかな。(そんなもんないけど)

宮城県民は育英がDQN校だってのは昔から知ってるから
この問題が大問題になったとしても志願者数はかわらんと思うよ。
むしろ育英が潰れてDQN共が拡散してしまうのが恐ろしい(((;´Д`)))マジデ

多分さ、「根性焼きを自慢するような奴は退学」って学校の発言を
育英高校を知ってる人→そりゃそうだね、と素直に納得。
育英高校を知らない人→いじめを隠ぺいしてる!ゆるせない!
て感じで意見がわかれてるんだろうね。


249 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:32:35.38 ID:o2Ut0opf0
>>246
>育英高校を知ってる人→そりゃそうだね、と素直に納得。
>育英高校を知らない人→いじめを隠ぺいしてる!ゆるせない!

正確には、

育英高校を知っている人→いまさらDQN校が根性焼きくらいで何いってんだよwプゲラ

だろ。
おれはこのスレでそれを教えてもらったw

265 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:41:55.41 ID:WVXoaS530
>>241
脳内でストーリーなんかつくらんで良いよw
マスコミが報道したことを時系列でみたらそのまんまだろうがよ


A 「根性焼きやらないと、もう友達やめるぞ。お前が根性ないこと、ばらしてやる」
B (一番仲良いAに、裏切られるのがすごく怖い・・・・・・)
A 「根性焼きが友達の証し」

B母 「(根性焼き)19個までは入れたんですね、1回。そのあとに、『たばこがなくなった』と
    言って、その子(加害者)が買いに行って、また4カ所入れて」
B 「痛かったですね。正直、やりたくなかったです」

学校側調査委員会を設置
A 「Bが自分でたばこの火を腕に押しつけた」
B 「自分から頼んだ」

学校 (クラスの中で、(Bが傷を)見せびらかす。それについて、不快な思いをしたという生徒も多数いる)
    「自主退学を勧めます」

273 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:46:23.85 ID:o2Ut0opf0
>>265
だから、傷を見せびらかしたので不快な思いをした生徒も多数いるから退学なんだろw
お前が言っているように、根性焼きを自分で入れるようなヤツは出てけって理由で退学とは報じられてない。
お前が脳内ソースじゃん。

しかも
>「根性焼きやらないと、もう友達やめるぞ。お前が根性ないこと、ばらしてやる」
こんなこと言われて自分から根性焼きやったと認定するとかどうかしてるよw

しかも、どこに仙台育英に自分から根性焼きするようなヤツには出て行ってもらわなきゃ困るって校風があるってソースがあるんだよ。
それこそ君の脳内だけじゃん。

291 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:56:12.45 ID:WVXoaS530
何度言ってもいじめってことにしたい奴がいるようだけど
まあこの事件をごく簡単にまとめたらコレでいんじゃねえの?


  全ては甲子園の為、スポーツ特待生は全てにおいて優先される
  甲子園が近いっていうのにDQN同士でタバコ吸って根性焼きを入れて遊びやがって、カスが・・・・
  ↓
  自主退学しないなら退学処分するわ

292 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:00:07.53 ID:wMzjyT4d0
>>291
何度も言うけど「いじめ自体は学校側も認めてる」んだよ?

300 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:04:04.83 ID:WVXoaS530
>>292
学校側がいじめと認めたのは別件の3人による暴行事件じゃねえの?
今回の根性焼き事件は、警察に告訴まで行ったから、一度退学の処分は保留にして
再度イジメの可能性も考慮にいれて再調査する。というところでは?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:10:00.29 ID:ix+n/5+tO
>>300
録音とってて支援団体の人間が同席していて、
学校がまともな対応したなら記者会見までいかないぜ。
被害者が絶句するような対応だったから怒ってるんだよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:11:22.64 ID:MQDuza8m0
>>309
えっ!?被害者っているの?この件で

316 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:14:20.97 ID:ix+n/5+tO
>>310
お前年食った人間だろ?
根性焼きがDQNの勲章だったのは遠い昔なんだよ。
今では根性焼きは単なる制裁さ。

318 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:46.13 ID:MQDuza8m0
>>316
ごめんごめん、根性焼きがどうのって話じゃなくて。
この事件、本当にこの被害者っていわれてる子が純粋な被害者なのか?って話。
自分も仙台出身なんで、なんとなくね・・・育英・・・もにょる。

329 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:23:18.32 ID:ix+n/5+tO
>>318
こちらはこれを読んだ上で被害者だと判断している。
http://www.j-cast.com/2012/08/07142160.html

被害者じゃないと判断しうる充分な根拠があるなら、こちらも考えを変えるけど?

337 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:29:35.41 ID:R8BZKyyc0
>>318
俺の考える理想の被害者像を満足させないなら被害者と認めないもん!て恥ずかしくないか?
お前ごときのカスを満足させる必要なんてないんだよ図々しいな

350 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:37:08.67 ID:MQDuza8m0
>>337
自分としては、これ、三方全部クソなんじゃないか?と思ってるんだけれども。。。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:39:28.65 ID:ix+n/5+tO
>>350
推測以外で被害者に落ち度があるなら示してほしいんだけど?
思うんだけど…←飽きた。

354 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:43:05.90 ID:f9IqS/yo0
>>329
そのソースだと1人で嫌がる被害者を抑えつけてたか
綺麗な円で整列した焼き痕だし相当な力の持ち主なんだな

DQNの中じゃ痛みで腕がブレて形が崩れた根性焼きほどダサいモノは無い

焼き痕から推理すると被害者も焼き痕の形が悪くならない様に気をつけてたのは一目両全

355 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:45:02.66 ID:MQDuza8m0
>>352
ああ、そうね。うーんとね、育英の校風。理由はそれだけですが。憶測以外の何物でもないから
説明できないんだけどさ、ニュースソースが全ての人にはご理解いただけなくてすまんね。

あの腕にあんだけ根性焼きがあることが、後にあの子が仙台の歓楽街で
いっぱしの顔ができる道具になるんだろうな、とかさ・・・そういう憶測でモノいってます。

359 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:50:13.31 ID:ix+n/5+tO
>>354
よく読め、加害者は四人。
まず二人が押さえつけ

さらに一人加わる、もう一人は焼き付け。

>>355
推測はいらないので具体的な被害者の落ち度をどうぞ。
あともう一度書くが、根性焼きが勲章なのは遠い過去の話。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:57:37.37 ID:f9IqS/yo0
>>359
その場にいた同級生2人から、左腕に自分でタバコの火を押しつけるようにさせられ、
さらに同級生1人が生徒を押さえつけ、いじめの中心だったもう1人が2回に分けて、計22か所もタバコ火でやけどを負わせた。

ごめこれで3人が押さえつけたって読み取れるん?

370 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:01:26.57 ID:wMzjyT4d0
>>367
はじめ二人だろ。
そこに「さらに」一人加わるだろ。
何処にも「二人は抜けました」なんて書いてないのにどうして三人じゃないと思ったの?
「さらに」っていう日本語わからんのけ?

380 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:06:49.29 ID:f9IqS/yo0
>>370
いあいあー
>>その場にいた同級生2人から、左腕に自分でタバコの火を押しつけるようにさせられ
どこに押さえつけたって書いてあるの?自分でやれって言われたわけやろ?

>>さらに同級生1人が生徒を押さえつけ、いじめの中心だったもう1人が2回に分けて、計22か所もタバコ火でやけどを負わせた。
このさらにって言葉は根性焼きに対して掛かってる言葉じゃない?

kwskよろ

514 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 20:11:48.23 ID:f9IqS/yo0
無理やりやられた根性焼きの形が綺麗な円で整列してるのは何故?

痛みを我慢するために抑える場所に根性焼きがないのは何故?

被害者は根性焼きの痕を加害者に無理やり周りに披露させられたらしいが
クラスメートはかわいそうと思わずに不快に思ったのは何故?

親は23個もの根性焼きを発見したのに当初警察じゃなくて学校の謝罪会で鞘を納めようとしたのは何故?

あれだけ騒いでたマスコミも一夜明けたら別のイジメを報道を持ち出してスルーしてるのは何故?

536 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 20:42:31.66 ID:mDhrNUd10
>>514
ほぼ整列してるけど、形は崩れてるのとかあるし、大きさもそこまで揃ってないぞ。

551 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 20:52:27.57 ID:f9IqS/yo0
>>536
押さえつけられて無理やりやられたにしては綺麗じゃね?
それ以外の項目についてもよろしく

俺の凝り固まった考えをほぐしておくれ

579 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:13:59.80 ID:Z2dCzrhy0
ものすごいDQN校なのはわかったけど
東北大に進学するのも何人かはいるんでしょ?
その辺はどうゆうことなの?
そこそこできる子ならこんなとこ進学しないよね

581 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:14:49.93 ID:ODGjUMEBP
社会人同士の喧嘩でも、

「殴れるもんなら殴ってみろよ!」

で殴ったら、殴った方が傷害罪だからな。
本人に頼まれたからとかそういう理屈は本来なら通用しないはずだよ、理不尽ではあるけどね

584 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:17:31.92 ID:WVXoaS530
>>581
違うだろw こうだ

「仲間はずれが嫌なら入れ墨入れろよ!それともお前弱虫かよ!」
「一番仲のいい友達に仲間はずれにされたくない!入れ墨入れる!」

「入れ墨入れたのなら出て行ってね」
「やっぱりあれはイジメだ!追い出すのは不当だ!」

590 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:21:18.51 ID:ix+n/5+tO
>>584
それあなたの推測ですよね?

741 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:29:20.31 ID:JzNB1J3a0
甲子園辞退させたい奴って最後は必ず学校関係者?とかぬかすな

本当にイジメを憎んでるんなら直接関係無い野球部を巻き込むな
新たなイジメや憎しみが生まれるだけ

報道を見て加害者が悪いと思うなら加害者を叩け
被害者がうさん臭いと思うならそこを指摘しろ
学校が悪いと思うなら学校を叩け

それとも君はどうしても甲子園辞退させたい個人的な理由でもあるのか?

754 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 14:56:35.56 ID:0HX0P6cc0
根性焼きがついてれば根性があると世間から認められるわけではないし、
いくら偏差値が低い高校だからって、自分から付けて
見せびらかすとかありえないだろ
学校側の言ってる事はおかしい

756 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 15:00:09.46 ID:0B8NcNaoO
>>741
野球部の関与はないと証明されたの?
てゆーか、この糞野球部は震災の年に、被災した店舗に空き巣に入た人格破綻者
被災地の生徒なら人の痛みくらい理解して、火事場泥棒みたいな事すんな

どこのクラブ所属から知らぬが、タバコの火をおしつけ20箇所以上に火傷を負わせる基地害
それを屑学校は加害者じゃなく被害者に退学を強要する

学校じたいが腐ってる


765 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:37:16.13 ID:+obT6H8f0
>>754
>根性焼きがついてれば根性があると世間から認められるわけではないし、
>いくら偏差値が低い高校だからって、自分から付けて
>見せびらかすとかありえないだろ

世間一般の常識で考えればその通り。

だが、根性焼きがついてれば(多ければ多いほど)根性があると認められるのが不良の世界。
自分で付けて見せびらかす(根性を自慢する)のは不良の生態。

全身に刺青したり、ピアスで顔中穴だらけにしたりとかって、
世間の常識からは外れているけど、当人は嫌々やっているわけではないだろ。




774 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:33:32.62 ID:UeOIs/eLO
>>765
残念ながらそれはビーバップ世代辺りの常識ですよ。
現在ではただの制裁手段ですよ。

そもそも根性焼きが勲章なら、DQNが集まるとされる校内では羨望の的のはずだが、
実際には不快感を与えたそうじゃないか。(学校談)
矛盾してますよね?


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ニュース【話題】 礒崎陽輔参院議員 「AKB48総選挙の投票権を金で買うという点は、コンプガチャと同様の問題がある。自主規制を」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/11(月) 20:06:31.65 ID:???0
アイドルユニット「AKB48」の総選挙では、投票券付きのCDを1人で大量に買うファンがいて、
イベントのあり方が論議になった。このことについて、自民党の礒崎陽輔参院議員が、
ツイッターで疑問を呈し、話題になっている。

「同じCDが投票のため何枚も買われていると聞きます」

礒崎陽輔参院議員は2012年6月8日、こんなツイートで口火を切った。
AKB48の総選挙では、投票権が金で買われているとし、「コンプガチャと同様の問題があると考えます」と指摘した。

その詳しい説明はなかったが、ソーシャルゲームのコンプリートガチャは、
特定のアイテムを数種類そろえると希少性の高いアイテムが手に入るその課金方法が批判され、各社が廃止に踏み切った経緯がある。

礒崎氏はそのうえで、やり方は難しい可能性があるものの、「『一人一票』を選挙管理規則に規定すべきでしょう」と訴えた。

つまり、CDは1枚買えばいいということだ。

このツイートは、反響を呼び、様々な意見が寄せられた。
礒崎氏は、それらにリプライし、主に青少年健全育成の観点から問題があると考えたと説明した。

翌9日には、さらに補足し、投票権は「経済上の利益」ではないので法的な規制はできないものの、
子どもたちのことを考えて、「何らかの自主規制は考えてほしい」と呼びかけた。

礒崎氏はまた、メディアのあり方も批判した。NHKは、AKB総選挙の報道に長く時間を割いていたとして、
「公共放送として、異常です」と指弾している。

ネット上では、礒崎氏の発言についての捉え方は様々だ。

「問題視されない方がおかしいよ」「総選挙のシステムは改善するべき」と、礒崎氏に賛同する声は多い。
一方で、「コンプガチャとどこが同じなんだか」「日本経済の為にはAKB総選挙は必要」などと、異論も書き込まれていた。
http://www.j-cast.com/2012/06/11135248.html
http://www.j-cast.com/images/2012/news135248_pho01.jpg


374 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:14:35.69 ID:iwjVN4KFO
法治国家において悪質な順
・違憲(最悪)
・違法(悪)
・条例違反(微悪)
・合法(なんの問題もない)

国政選挙(違憲)
AKBの選挙(合法)

違憲選挙やってる議員が合法様になにほざいてんの?

396 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:29:27.98 ID:KnJX+cgC0
>>374
法律とは社会的な規範(常識)を明文化しただけのものだよ
だから違法では無いが常識とあわない事が起きると、新たに明文化される
それは何かというとモラルなわけだが、
良心の無い人間が確かに居るように、モラルの無い人間も確かに存在する

それは秋元とかお前

398 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:31:19.78 ID:iwjVN4KFO
>>396
で?

401 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:32:11.89 ID:KnJX+cgC0
>>398
モラルの無い奴は恥ずかしいって話

404 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:37:50.32 ID:iwjVN4KFO
>>401
違憲を庇って合法にいちゃもんつけるおまえみたいなやつほどモラルないやつは他にいないんだがw

406 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:41:13.50 ID:KnJX+cgC0
>>404
屁理屈にも程があるな
じゃぁお前、周りの親や知り合いにいえるのか?
「私はAKBのシングルを100枚かいました、そして99枚を捨て推しメンに投票しました」って

俺は国政選挙に投票に行ったと大声でいえるぞ

408 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:47:39.76 ID:cTdB7TeT0
秋元がやってる商売が汚くて酷いという事は激しく同意
ただ娯楽に法規制を掛けるという発想は危険なものを感じるから反対
民主党のことだから多分お前の好きな娯楽にもいづれ何か来るぞ
「ニーメラー牧師」でググれ

410 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:49:43.63 ID:KnJX+cgC0
>>408
それはミスリード
娯楽に規制ではない、過熱感を煽るような商売方法を規制だ

412 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:53:58.16 ID:iwjVN4KFO
>>406
一切根拠のない屁理屈で個人の自由にいちゃもんつけてるだけなのがおまえw
こっちは法的根拠をあげてる。おまえや他人がどうとか関係ないから、
違憲擁護が誇りで他人の合法な自由が気にくわないならただの国賊だなw
北朝鮮にでもいけモラルなし国賊w

414 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:54:40.96 ID:cTdB7TeT0
>>410
じゃあ商業広告とホストキャバクラ類を全て規制しなきゃってならね?
馬鹿な大人がそういうのに踊らされるのは仕方ないんじゃねーかなぁ
せいぜい年齢制限くらいが権力者の手の出していい限界ラインだと思うが

418 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:58:52.52 ID:KnJX+cgC0
>>412
モラルには法的根拠が伴わないものもあるし
時代に法律が追いついて無い場合もある
だから議論になる
ガキが無理して法律を語るな

>>414
水商売がメジャーになったら規制されるでしょ
子供も参加できるようになると問題だし
アイドルに水商売のシステムを導入するからモラルの崩壊を招くのを
邦楽ランキングも崩壊させたのも罪深いね。もう業界が認定する賞も茶番化したし
電通を排除した、新しい市場が形成されるかもね

423 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:01:59.76 ID:iwjVN4KFO
>>418
法律もモラルもなくいちゃもしか語れない赤子以下の国賊が無理すんなよw

427 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:03:15.56 ID:KnJX+cgC0
>>423
何をいうとるんだ
自分のした事を自慢できない行為のどこにモラルがあるってんだw
AKB擁護するにもマイナスになってんぞ

433 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:05:54.68 ID:QzluHV6x0
>>427
昼間っから2ちゃんねるに貼り付いてるなんて公言できないから、2ちゃんも禁止だな
モラルがない

434 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:06:19.64 ID:iwjVN4KFO
おいおいKnJX+cgC0曰く違憲を自慢するのがモラルなんだってよw
早く北朝鮮に亡命しろよ国賊w

440 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:08:43.53 ID:KnJX+cgC0
>>433
仕事が休みなんだが・・・
お前ら擁護の為なら何でもありかw

>>434
一票の格差なんて完全に是正できるわけないだろ・・
ほんと子供だな

441 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:09:24.67 ID:cTdB7TeT0
じゃあとりあえず年齢制限で18歳未満は1票しか入れられないようにするとして
具体的にその法律の文言はどうする?人気投票の類は普通にあることだから
まともなのは引っかからず秋元みたいな悪意のあるキチガイだけをうまく排除
出来る文言って俺には思いつかんなぁ・・・。

443 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:10:37.56 ID:QzluHV6x0
>>440
せっかくの休日に2ちゃんねるに貼り付いて1日を過ごす
俺にはとてもじゃないが公言できないよ
惨め過ぎて

445 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:11:52.79 ID:KnJX+cgC0
>>441
景品でイベント等の参加を許可するのは禁じるでいいだろう
つまり、景品で当たりを入れたり、握手券・投票権をつけることを禁じる


446 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:13:01.65 ID:KnJX+cgC0
>>443
大丈夫
ちゃんと他の予定もあるからw
まあなんだ、俺の趣味を心配してくれて有難う

450 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:16:13.55 ID:QzluHV6x0
>>446
>自分のした事を自慢できない行為のどこにモラルがあるってんだw
自分が2ちゃんねるでどんな発言してるかを公に自慢できるのなら、実名公表して書き込んでみては?
あなたは何故わざわざ匿名の2ちゃんねるを選んでいるのですか?

452 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:17:32.40 ID:KnJX+cgC0
>>450
この議論に実名が必要ではないからですよw

456 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:21:35.76 ID:QzluHV6x0
>>452
世の中には自分の発言に自信と責任を持ち、実名を明かして議論をしてる人もいますよ?

457 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:21:38.05 ID:cTdB7TeT0
>>445
それじゃ普通のプレゼント企画やアンケート葉書の類も終るな。俺はあれは問題ないと思うぞ。
まともな奴が引っかからず秋元みたいなキチガイだけを排除できる文言って書けるの?

462 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:29:39.98 ID:KnJX+cgC0
>>456
ふーん、すごいね

>>457
訂正として当たりは抽選確立の問題な
低い確率では規制の対象(ビックリマンチョコ)
本でイベント参加系の景品は終わっていいんじゃない?それで競争が過熱する自体を引き起こすなら

法律なんて完全ではなく
業界のモラルで「これはないよねw」ってのはあえてグレーにしていたもんがある
今回の握手券もそもそも地下アイドルがキャンペーンの一環として始めたもんだ
それがおまけの間はなにも問題は無いんだよ。AKBは握手券をメインにCDをオマケにした
ここがモラルの崩壊を意味してる
崩壊したなら、常識人が業界を正常化するべく、規制する必要がでてくる

473 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:38:26.16 ID:cTdB7TeT0
>>462
>本でイベント参加系の景品は終わっていいんじゃない?

そりゃ無理だwwプレゼント企画って本来は真っ当な市場調査だぞ?
それに応えてもらうために身を削って頑張ってるだけで何も悪い事じゃない
なんで秋元みたいなキチガイのせいで市場調査が禁止されなきゃならんのよ
資本主義国としてありえんでしょ

478 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:43:28.30 ID:KnJX+cgC0
>>473
無理とかの話じゃないのよ
モラルを無視した商売のせいで業界が規制されるのはよくある話
TVで子供が出演できる時間を規制されたのも
馬鹿が夜中の番組にでも生でだしたりしたから
モラルの欠如した商売は業界を破壊するのよw
業界を守りたいなら、秋元を否定して一刻も早く消えるよう活動しよう
今なら秋元の悪ふざけで見逃してくれるかも

481 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:48:07.84 ID:cTdB7TeT0
>>478
要するに秋元がこの世に存在する事そのものを禁止すれば良いんだね
それなら同意。これもまたどうやって実現するのか俺にはサッパリわからないがw
とりあえず秋元氏ね、と。

482 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:49:48.14 ID:KnJX+cgC0
>>481
世の中には存在していいよ
そうじゃなくてモラルの無い商売を否定しましょうって事
良くないでしょ「同じおんがくCDを100枚も買わせる商売」は
すき過ぎて買う必要も無いけど100枚買いましたってのとは違うのだから

491 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 12:59:52.03 ID:cTdB7TeT0
>>482
俺は秋元はマジで死んで欲しいな~。まぁそれはそれとして、要するにどうしたいの?
酷いなとは思うけどヤマザキ春のパン祭で白い皿が欲しくてシール付きのヤマザキ製品
ばかり買うのと法的には同じなんだよね。好きな漫画家のサインが欲しくて雑誌に付いてる
アンケート葉書集めてるやつも居た。こんなん規制のしようが無いと思うんだが。
見事な脱法悪徳商法だよ。マルチ商法みたいなもんだな。俺は知恵比べで勝てない。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:13:51.53 ID:CMd81D3z0
そもそも政治家のくせに「選挙」って言葉をマジで受け取ってるのが驚き
ただの選挙ごっこの人気ランキングなのに

だから一人一票とかアホみたいなこと言い出す

518 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:16:52.91 ID:cTdB7TeT0
法の秩序じゃ御しきれない問題を解決するためにやっぱりアウトローは必要なんだな
この悪徳商法をやめさせるにはやっぱり秋元をこr(ry

てかよー、あいつ立場利用して絶対未成年とセクロスしてんべ?そういう別件から
潰すしか無いんじゃねえの?この悪徳商法そのものは見事な脱法システムで
どう考えても法規制のしようがないよ。そもそも音楽業界に法規制とかヤバすぎだしな。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:18:03.84 ID:KnJX+cgC0
>>518
うむ、やっぱ分かってないなw

>どう考えても法規制のしようがないよ。そもそも音楽業界に法規制とかヤバすぎだしな。

これが言いたいだけだね
君の知恵が足りないだけだよ

533 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:21:16.41 ID:cTdB7TeT0
>>522
俺はこれはやめさせてもらえるならやめさせて欲しいよ
でも具体的にどうすればいいのかサッパリわからんのよマジで
方法があるなら教えてくれ
俺ですら簡単に抜け道や弊害が思いつく方法しか出て来ないじゃん

539 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:25:18.57 ID:KnJX+cgC0
>>533
だからイベント券を景品として禁止したらいいじゃん
雑誌の景品は数量を限定して許可とか特別事項を設定してさ
とりあえず考え付かないなら、AKBヲタにこういえ
「お前はAKBのCDを100枚買ったことを回りにいえるのか?」と
そうやって相手の羞恥心を煽れ

546 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:28:18.05 ID:cTdB7TeT0
>>539
イベント券?投票ってCD買った上さらにイベント会場まで行かないと投票出来無いの?
葉書とかが付いてんのかと思ってたんだが。イベント会場まで来なきゃ駄目ならその場で
身分証明書の提示を求めて18歳未満の年齢制限が課せるから却ってイベント券なら良いかも

548 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:29:21.04 ID:KnJX+cgC0
>>546
知ってるくせにw
気は済んだか?大体理解できたろ

549 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:30:30.82 ID:cTdB7TeT0
>>548
マジで知らん。サッパリ理解出来ん。気も済まない。解説してくれ。

551 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 13:31:52.64 ID:KnJX+cgC0
>>549
おkおk
今日はコレだけ覚えて帰ってくれ
詳しい説明は明日な

「モラルの無い商売は業界を破壊する」

これね。テストに出るよ

605 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:02:40.45 ID:+xq8d1GQ0
この商法を認めてしまえば、他社もビジネスモラルを同ラインまで下げざるを得なくなり
「楽曲の善し悪し」二の次に「如何に複数買いさせるか競争」を強制されてしまう…
それが生き残るための自然の市場原理

気持ち悪いのは、あたかもマルチ商法会員の如く同調しているファン…
AKBを楽曲やパフォーマンスの良さで勝負させたくはないのか?

609 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:16:39.33 ID:bW6HVpA/0
>>605
配信もレンタルもカラオケもトップです
実際のAKBは広く薄くという商売をしてるんだよ

615 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:31:02.10 ID:+xq8d1GQ0
>>609
あっ、ファンの人?

じゃあCDの売り方もアンチに糞ミソ言われない様に「複数買い」なんてドーピング止めて
正当に勝負させたいって思わないの?

617 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:38:36.16 ID:yJoNiHcAP
>>615
そもそものルールとしてファンの数を競ってるわけじゃないから勝負自体は正当じゃないわけでもなくね?

621 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:46:23.77 ID:+xq8d1GQ0
>>617
だよね?
ただAKBがやってることは、アイドル業界においての勝負を
「楽曲の良さ」より「如何にファンに多く買わすか」競争にしてしまうってことは理解出来る?

例えば「悪貨は良貨を駆逐する」って意味は分かる?

627 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 14:56:42.17 ID:wpR6MhOy0
>>621
AKBは楽曲もいいじゃん。それに、ファンに如何に沢山金を使わせるか、
って事は大事じゃん。その分、自分たちの売り上げになるんだから。
まあ、キャバ嬢みたいなもんだろ? オレは、その感じが大好きだから、
応援してるけどな。

それに、AKBは悪貨じゃないよ。良貨が駆逐されるのは、何も努力を
してないからだよ・

630 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:01:20.94 ID:+xq8d1GQ0
>>627
おっ、もう一人のファンだね?

”何も努力をしてないから”
いいこと言うね!
ただその努力が「ファンに如何に沢山金を使わせるか」なら
ランキングなんてただの「金使わせ商法」のうまさの順位になっちゃうよね?

そういう世界をAKBのファンは望んでるの?

638 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 15:12:24.26 ID:wpR6MhOy0
>>630
日本は資本主義の国なんだから、人に沢山金を使わせるのはいい事だよ。
金を沢山使わせるには、金を使う対象が魅力的でないといけないけど、
AKBはその資格が十分あるよ。


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ニュース【政治】民主・前原氏「靖国神社はA級戦犯の自主的分祀を」 中国・韓国への配慮が必要であると強調★3

1 :そーきそばΦ ★:2011/12/13(火) 12:47:32.98 ID:???0
民主党の前原誠司政調会長は12日、都内で講演し、靖国神社へのA級戦犯合祀(ごうし)について、
「政治が靖国神社に分祀(ぶんし)を求めることはできないが、自主的な判断を望んでいる」と述べ、
神社側による自発的な分祀に期待を示した。
 前原氏は「A級戦犯が後から合祀され、天皇陛下が行かれなくなったことが大きなポイントだ」と指摘。
分祀が実現した場合については、「天皇陛下、首相が参拝できる環境が整う」と述べた。 

時事通信 12月12日(月)20時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000098-jij-pol

前原氏、靖国側は『A級戦犯』分祀を

 民主党の前原誠司政調会長は12日、都内で講演し、靖国神社に合祀(ごうし)されているいわゆるA級戦犯について、
「政治が分祀を求めることはないが、自主的判断で措置が取られることを望んでいる。そうなれば天皇陛下、
首相が参拝していただける環境が整う」と述べた。

 前原氏は「歴史問題は被害を受けた立場に立って物事を考えることが大変重要だ」とも述べ、
A級戦犯の分祀を求めている中韓両国への配慮も必要だと強調した。

 野田佳彦首相はA級戦犯について、「戦争犯罪人ではない」との立場を取り、
9月の衆院本会議では中韓両国の分祀要求に「不当な内政干渉には断固とした態度を取るべきだ」と強調している。

産経新聞 12月12日(月)19時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000574-san-pol
過去スレ ★1 2011/12/12(月) 20:29:41.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323696936/

186 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:37:45.15 ID:rEo51vJG0
戦犯だけの神社作って、それを政府が宗教法人と認め、政府談話でも
発表すればそれで解決する問題なんだけどな。

251 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:40.46 ID:Vs3y0yad0
前原は軸がどこにあるのかサッパリわからん

武器輸出 三原則の見直しはアメリカに言わされてるのか?

靖国は在日サポーターに言わされてるのか?

257 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:26.04 ID:53nMFp8n0
天皇の参拝のためには分祀は必要なんじゃないの
前原の発言はそれが主で中韓への配慮は分祀を促すための
方便だろ

258 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:49.72 ID:bIxb3shT0
>>251

選挙に影響することは口をつぐむか、いい事ばかり言う政治家が多い中で

日本の将来を見据えた、数少ない本当の政治家だと思うよ。

266 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:25:23.50 ID:ly7sq/L0O
>>257
だから考えが浅いって言うんだ。

「天皇が参拝しなくなったから分祀しないといけない」
というロジックは、
「天皇が『参拝しない』という圧力をかけて分祀させた」
という形になるんだよ。

天皇の行動を政治問題と結び付ける事=天皇の政治利用は、
絶対にやってはいけない最大のタブー。

既に一度犯していて、時代が時代なら切腹ものなのに、
何の反省も無くまた犯すなら今度こそ切腹だ。

270 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:28:22.82 ID:bIxb3shT0
>>266

天皇の政治利用うんぬんの話じゃないだろ、ような歴史的背景を考えろと言う事。

272 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:30:06.36 ID:NzB7K9Qy0
日本国のために仕事して散って逝った人達に参拝して何が問題だ!!!

 コラ!!  前張り!!!  お前は日本国のための仕事する気ね~もんな!!  チョンポチが(W

280 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:37:03.15 ID:bIxb3shT0
>>272

数十人のせいで、散って逝った人達数千万人の参拝の問題だ。

もう少し、池上あきらの20世紀を見に行くのTVでも見て勉強したら。

288 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:43:45.37 ID:ly7sq/L0O
>>270
元々分祀されていたのを、靖国が合祀したという歴史的背景は知ってるか?

なぜ合祀したのか?
なぜ中国韓国はその時合祀に反対しなかったのか?
なぜ今になって反対するのか?
反対する理由は他にあるんじゃないのか?

歴史的背景を知っていればそういう結論にしかならない。

291 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:47:01.42 ID:bIxb3shT0
>>288

その時は分からなかっただけだろ、今のようにインターネットが発達してたら アジアの春だね。



295 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:50:29.85 ID:ly7sq/L0O
>>291
分からないわけないだろ。
情報網はインターネットしか知らんのか?

303 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:55:24.80 ID:NzB7K9Qy0
>>280 やかましいわ!  オレの爺さんは予科練で桜土浦航空隊でグライダーで墜落して死んで逝った人達の話を忘れんわ!!!

 勿論終戦で特攻しなくて済んだからオレが存在するんだがな!

 当時としては仕方のない話で、皆が戦争に邁進していった当時の幹部たちを責めることなどできん!!!

現在に置き換えたら、ミンス政権の閣僚共の方が最悪の犯罪者だ! バカ者!!!

318 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:02:52.48 ID:bIxb3shT0
>>303

>当時としては仕方のない話で、皆が戦争に邁進していった当時の幹部たちを責めることなどできん!!!

そうして罪のない人間が殺人を犯し、罪のない人間が死んで言ったんだろ!


そんな理由で、なかなか、普通の日本人らしいご意見はご立派!

まあ、責任回避では今の政治家に通じるものがあるね。

327 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:09:34.37 ID:ly7sq/L0O
>>318
戦争における殺人は罪ではない。
これを罪と言うなら、歴代アメリカ大統領はみんな死刑だ。

337 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:19:02.62 ID:bIxb3shT0
>>327

ヒットラーOKの世界? そんな話じゃないだろ、戦争も裁かれて当然ということ。

346 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:24:25.95 ID:uPWcnDR0O
分祀反対派に質問あるんだけど
天皇陛下が参拝できない現在の状況はどう思ってるの?
戦死者でないA級戦犯が祭られてるのは?

350 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:26:03.32 ID:FSJo4cSY0
>>337
そういう概念は戦争やってる当時はなかったんだ。
世界中で戦争やってたんだし。
戦争ってよくないよねって決めた概念やルールを
過去にさかのぼって、お前戦争してた悪い奴!ってレッテル貼るのはおかしいだろってこと。
東京裁判もそうだけど、理不尽なんだよ。

357 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:35:42.89 ID:bIxb3shT0
>>350

まあ、中東の独裁者もそう言ってたけど、結局、犠牲になるのは戦争に参加しない市民や

子供、女性。いつまで、そうして戦争したらいい?人類滅びるまで?

東京裁判は理不尽と言っても、戦勝国の植民地の方が理解できる?


369 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:47:14.45 ID:ly7sq/L0O
>>357
日本はもう戦争していないが、アメリカ、ロシア、イギリスその他多くの国は、
今も戦争をして殺人を犯し続けている。
中国も結構殺しているな。
やめさせたいなら日本よりもこいつらに言えば?

今も戦争を絶対悪とする価値観は存在しない。

381 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:56:49.50 ID:bIxb3shT0
>>369

戦争をやめさせたいなら、汝の隣人を愛せよだ。

戦争は悪でしかない、それでも必要な戦争にも裁きは当然、必要。



387 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:00:52.55 ID:JMzgyoIH0
>>381
キリスト的でいい言葉だろうけど、
>>369で名指しされてる戦争真っ最中の3国の内2国がキリスト教が国教なのよね(´・ω・`)
その隣人愛って奴で本当に戦争をなくすことができるのか、疑問に思ったりしないの?

401 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:10:16.31 ID:bIxb3shT0
>>387

他国はともかく今の日本に隣人愛があったら、靖国は小さな問題。隣国に慕われる国になれるね。

宗教はともかく、英霊達は天皇が参拝に来ないのをどう思っているかな?

409 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:17:52.23 ID:ly7sq/L0O
>>401
>英霊達は天皇が参拝に来ないのをどう思っているかな?

きっとチュンチョンうぜーって思ってるよ。

414 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:24:28.41 ID:bIxb3shT0
>>409

うぜー!の前に、よく考えて書け!

天皇陛下に対する気持ちだ!アホ!

417 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:32:14.06 ID:v2UITv2s0
>>414
「陛下・・・我らが眠る場所に来れぬそのお立場お察しいたします。チュンチョンうぜー。」

419 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:36:24.82 ID:bIxb3shT0
>>417

来てもらいたい?なぜ来れぬ立場かわかる?

天皇陛下はどれほど、行きたい気持ちが強いか、わかる?

436 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:52:42.23 ID:gFRskk8MO
そもそも東條みたいな国を滅ぼそうとした犯罪者を
合祀したのが間違いなんだよ。

523 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:50:11.21 ID:9SPiWWd70
特亜の感情なんて関係なく、日本国家として戦争の総括をして、
当時の指導者たちが靖国に祀られる価値のある人間か評価して、合祀するかどうか決めるべき。

歴史的背景で戦争に突入せざるを得なかったという見方はあるが、
当時の指導者が日本を危機に曝したのは事実。
指導者は結果がすべて。それを甘んじて受けとめず、なあなあにしてはいけない。
これを反省しないでしょうがないで流してしまう結果が、
今の福島原発や水俣病の政府のいい加減な対応に繋がってると思うんだ。

アメリカがトランジスタを機械で全自動で作っていたときに、
日本人はトランジスタガールが顕微鏡を使って手作業で作るぐらい、
日本とアメリカは歴然たる差があるんだ。

現状認識も過去の反省もできず、イデオロギー問題で捉えているようでは、
今後の日本もお先真っ暗としか言いようがないな。



555 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:32:30.60 ID:ly7sq/L0O
>>523
日露戦争だって危機もあったが、勝って英雄となった。

負けて占領されたのが危機だと言うなら、
すぐに主権回復し、なんとか続けられたのだから回避できたと言える。
主権回復できたのは戦犯としての犠牲があったからだ。

そして戦犯の汚名も返上した今、彼らの尊い犠牲を無視する理由は無い。

599 :名無し:2011/12/13(火) 20:31:43.72 ID:bzvPv0oMO
戦争指導者は民族を滅亡寸前の淵にまでミスリードする大失政を犯すと言う大罪をなしながら腹も切らずに敵国に囚われた。国民には虜囚の恥じを説きながら。本当に靖国にまつる価値がある人々か?

609 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:38:06.04 ID:2QQu432m0
>>599
こういう当たり前な発想がないよな、小林よしのり以降は。

全部、歴史を評価するときに、韓国や中国の方を見て評価を決める、右も左もね。

韓国の人に配慮して分祀しようとか、
ここで分祀に応じたら、韓国や中国に屈することになるから、英霊を奉るとかね。

韓国や中国なんてアジアのバカ共は関係ないんだ。
あくまで日本人として、自分たちの利権のために、
日本民族を犠牲にして、戦争に突き進んだ戦時中の指導者が許せないんだよな、日本人として。


613 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:40:09.74 ID:yveb0KVT0
前原のプロフィールをみたら尊敬する政治家は
A級戦犯で死刑になった広田弘殻

今回のこの発言との整合性はどうすんの?
一時期とはいえこいつに期待してた事が恥ずかしい

皆様 すいませんでした

616 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:42:08.66 ID:XcwDH/xH0
>>599
別にいいじゃん
靖国自体大した神社じゃないし。

617 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:43:34.78 ID:WuqN469c0
>>616
明治初期にでっち上げられた歴史のない神社だものなw
大日本帝国と一体のものだよ。

750 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 04:38:50.01 ID:9PJyO9cz0
もういいだろ過去のことは。
日本は黄色人種解放の為に戦ったそして敗れた。
其の時取り込んだ朝鮮人日本兵が各地暴虐に限りをつくした。
もうその戦犯も処刑された、実行犯の悪者は死んだ。
A級戦犯とはまったく無実の指導者を白人が私刑で殺した。殉死だ。
今後一切靖国の議論はするな。英霊たちがいつまでたっても安心して眠れないだろ
中韓は無視。これを徹底するのが日本の政治力だ、朝鮮献金前原は今すぐ腹切れ

813 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:12:35.37 ID:zJfMq8jk0
>>750
日本が黄色人種解放のために戦ったとか、小林よしのりの戦争論かよ。
戦前の帝国主義の流れに乗って日本も領土拡張しようとしたけど、
後から来たから、先人たちにシメられただけ。
戦後、植民地支配はマズイよね、って価値観が白人の間に広まったから、
アジア解放の流れになっただけで、
日本の大東亜戦争が契機になったわけではないだろ。

野茂以後、日本人のMLB行きが当たり前になったけど、
野茂は日本球界で行く場所がなかったから、渡米しただけなのを、
後から、野茂は日本人でもMLBに通用することを知らしめるために、
先陣をきって渡米した、って言っているようなもん。


815 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:18:52.42 ID:95nd4o7O0
>>813
もう少し勉強しろよ・・・・オランダとか戦後早速インドネシアに領主面して乗り込んできたろ・・・。
インドネシアにはフランスが戻ろうとしてベトナム戦争にまで引きずったし。
東南アジアはアフリカほど無血で独立しとらんわ。

820 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:21:03.37 ID:i6ziJstd0
>>813
>戦後、植民地支配はマズイよね、って価値観が白人の間に広まったから、

何でこんなに馬鹿なの? 
日本軍が占領した地域は、そのまま直で独立したわけだ。
朝鮮はそうかな?いやいや国連から統治されたよなwww

独立戦争も何もなかったわけだな、おまえの脳内ではな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/インドネシア独立戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/第一次インドシナ戦争

845 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:11:46.64 ID:zJfMq8jk0
>>815
>>820
それも含めての話。
アジア人の間でどれだけ独立の気運があがっても、
白人が本気で占領しようと思えば、占領され続けている。
帝国主義はいけないって価値観が白人のなかでも大勢を占めたから、
帝国主義が維持できなくなった。

そもそも日本は黄色人種解放のために大東亜戦争を戦ったのか?
大義名分の話をしてる訳じゃないぞ。



848 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:22:10.52 ID:HOH/h0/90
>>845
どうでもいいこと垂れ流してるけど一応突っ込み入れとくわ
白人は白人に対して、帝国主義はいけないよねってやってるけど
有色人種に対しては劣等種って当てはめてそのまま植民地支配してるわ・・・
アフリカ諸国がいつ独立できたか考えりゃわかりそうなもんだろ


849 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:34:22.94 ID:zJfMq8jk0
>>848
それも含めて、
結局、アジアの独立なんてのは、アジアが勝ち取ったものでも、
日本が契機になったものでもなく、
白人社会で、衰えていた国が力をもったアメリカにとってかわっただけの話。
全ては白人の掌の上。

日本が黄色人種として、アジア解放のために、白人社会に剣を向けた結果、
戦後のアジア独立戦争の流れになって、
なんて小林よしのりの戦争論みたいな話はもういいわ。

854 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:46:43.07 ID:ZXNayPAz0
>>849
アメリカも白人社会じゃん
バカなの?
あいつらだっていつまでも支配なんてしてらんねーよ
何白人様の尻の穴舐めてんの

882 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:53:31.32 ID:DP4WxqG50
前原は暗黒面に堕ちたな



橋下になれないハンパもの

887 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:22:55.80 ID:vcFeYWwy0
「神道」と云う宗教として「A級戦犯分祀」は出来ないと言っている、
祟る将門公でも反乱者南洲公でも祭られたら「神」、前原はそれすら知らんのか?

この理不尽が通れば次はB級戦犯、その次はC級戦犯を靖国神社から外せ、
さらには太平洋戦争・日中戦争で死んだ将兵も外せ。と言いだすのは間違いない。

今回、前原の目を見て「腐ってる」と思った、何が彼を此処まで売国に走らせるのか。

921 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:45:03.70 ID:za7mBmS40
内政干渉は国際法違反だと反応しなければいけない。
小泉のように超然と反応しなければいけない。

934 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:08:12.52 ID:A7b7liO/i
分祠に関しては賛成だわ
天皇が参拝出来ない(やらない)のは、やはりおかしい。
そしてそれは近隣諸国への配慮の為なんかじゃない。
昭和天皇があいつがいる所に参拝なんか出来ないと拒否した為。


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