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聴取

2012年10月18日02:03

《ニュース》【ｉＰＳ移植】森口氏、雲隠れ　アパートの大家「家賃が振り込まれていない」

タグ：: #ニュース速報+; #アパート; #雲隠れ; #家賃; #森口; #会合; #ようつべ; #発売予定; #大家; #聴取

1 ：そーきそばΦ ★：2012/10/17(水) 11:43:15.55 ID:???0: 森口尚史氏（４８）が人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った治療をしたと主張し、大半をうそと認めた問題で、
森口氏は１６日も千葉県市川市の自宅アパートには戻らなかった。
前日１５日に米ニューヨークから帰国、東大に直行して事情聴取を受けた後は“雲隠れ”状態。
自宅前には多くの報道陣が集まったが、本人は姿を見せず、
アパートの大家は「今月の家賃が心配」と不安げだった。家賃の払い込み日は１５日だが、まだ振り込みはないという。

一方、母校の東京医科歯科大はこの日、森口氏と同大教授との共著論文に関する調査委員会の初会合を開いた。
会合には、学生時代の指導教官で多数の共著論文がある佐藤千史教授（保健衛生学）も出席、委員らが事情を聴いた。
今後も会合を開き、共著の理由や妥当性を調べる。また前日に会見を開いた東大でも調査は続けるとしているが、
森口氏の再聴取については「今のところ予定はない」と話した。

ソース　日刊スポーツ　［2012年10月17日8時41分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20121017-1033659.html
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:45:30.71 ID:1PqKpEh80: 翌日、山中で森口氏の遺体が・・
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:53:03.38 ID:aWYvR24A0: 基本給月45万だろ？
貧乏研究者説は否定されてる
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:54:08.46 ID:GmKaUE3z0: 詐欺師に税金払うとかバカすぎだろ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:57:04.88 ID:q8JqMGot0: >>22
> 基本給月45万だろ？
> 貧乏研究者説は否定されてる

？
なんで
賞与なしだぜｗ　

たかが年収540万＋研究費しか稼いでいない
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:58:58.07 ID:aWYvR24A0: >>37
君がどんな高給取りか知らんが
月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:01:44.45 ID:q8JqMGot0: >>43
> >>37
> 君がどんな高給取りか知らんが
> 月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
> それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし

そんなに稼いでて
トンキン近郊で
家賃６万円のボロアパート暮らしねぇｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:03:15.18 ID:MqPn5tQI0: そういや、宮城のゴッドハンドって今なにやってるの？
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:07:11.35 ID:HsV2SWf3P: 大家の心配
１部屋での自殺
２家賃の未回収
さっさと縁切りたいかもな
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:10:29.57 ID:5qCxU3tW0: >>3
教授は関係ないだろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:14:50.89 ID:/WDbEGaNP: この人は悪いけど、論文に名前貸ししてきた教授たちも悪い。アドバイスも内容チェックもせず名前だけ相乗りしてただろ。

ノーベル賞に絡んで盛大に自爆したから露見しただけで、こういうエア論文執筆実績作りは広くはびこっているんだろうな。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:17:53.92 ID:zZY6Cz2RO: 読売がかくまってるのか？
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:30:21.11 ID:xEQytJtq0: 月45万か。ポスドクと考えたら悪くないが、正直やってられん給料だな。
任期付、退職金無し、ボーナス無し。下手すると、出張制限ありだから、やってられんよ。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:51:48.56 ID:19TdE1SV0: クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
10年も住んでも貰って家賃の2日遅れで個人情報バラマキ
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:52:41.01 ID:GhvBZnOw0: >>166
名誉毀損なのは分かってるか？
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 12:53:38.40 ID:7kT2RDAE0: コンビニのオヤジがエプロンしてるから分かりにくいが
微妙にダンディーで大学教授っぽいのが
ウケるわw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3526967.jpg
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 13:03:48.79 ID:19TdE1SV0: >>167
>>167
>>167
>>167
>>167
>>167

クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
クソぼろアパートなのに10年も住んで頂いているのに
家賃のたったの2日遅れで個人情報バラマキ
このような壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家は
マジで氏ねばいい。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 13:40:31.85 ID:DVxgEvAy0: 尼崎の事件で森口どころではない
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 13:49:23.12 ID:YrQNXdZp0: 医科歯科大と東大の論文調査が終わるまで、森口は放っておいていいよ
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:30:01.75 ID:YrQNXdZp0: ぼったくり大家に興味が出てきたｗ
家賃の遅れはいけないけど、記者に話すとか契約更新しないとか大家としてどうよｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:34:34.26 ID:HsV2SWf3P: >>288
経験からだろ事件起こした場合
引っ越しは普通
下手すると家賃踏み倒し行方不明
面倒この上ない
空き部屋でも税金等経費は掛かる
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:35:41.18 ID:Lxj+IXtw0: >>288
早く追い出さないと今いる他の入居者が気味悪がってみんな出て行っちゃうからだろ？
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:42:27.46 ID:YrQNXdZp0: >>295
>>296
それはご尤もだけど、なんでマスコミに言う？
一階住みの大家なんだから、店子さんには個別対応でいいだろうに
森口は普通の神経してないから、ああいう対応したら居座りそうだ
契約更新切られたら、ここぞとばかりに裁判起こしそう
そして又マスコミに囲まれて幸せ森口さん
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:58:02.41 ID:/KdBEhy30: 手術の証拠テープが二年前に放送された読売テレビの番組の映像と一致だってさｗ
テレビ画面を撮影したような映像だったぞ
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 14:59:04.91 ID:Gs81KfTk0: >>323
ボストンで手術した外科医から送られてきたテープだから、本物かどうかはわからない！　ｂｙ森口

だってねｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 15:04:12.68 ID:HW8YC/VyO: >>1
異常なまでの森口氏叩きのアレは俺らの想像を遥かに超えたアレがあるんかもな
だってこの人の研究がこの先どんどん進んだら人間死ななくなるんだぜ？年も取らない男と女がsexしなくても子どもが造れる

全世界の宗教観倫理観全てひっくり返るわけよ

これすげーことよ？
俺らが想像もしない組織から脅迫されてんのかもな
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 15:05:49.55 ID:reA5PjAh0: >>324
それ森口が言ったのか？
ボストンの外科医とコンタクト取れてるじゃねーかw
さっさと名前を明かせよw
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 15:15:42.19 ID:Xdz7JSnp0: 家賃なんて自動振替にしとくだろ、普通。

たとえ振り込みだとしても全国どこの銀行でもできるし、ネット銀行に口座もって無いのか？
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 15:27:42.95 ID:3unwbS4N0: お前らだってツマラナイ嘘ついて引っ込みがつかなくなったことくらいあるだろ
もう許してやれよ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 16:00:15.73 ID:cJ8dNj10i: >>326
すげえな、漫画の14歳の世界がマジでやって来るよな
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 16:54:57.67 ID:5EVKWLpVO: もう追いこまないで
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 16:57:23.61 ID:8DqBKcgN0: >>386
まさかの関係者光臨？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 17:24:45.75 ID:HW8YC/VyO: >>366
考えてもみろよ
チキンジョージ

森口氏はまだ若い
彼の研究次第で
２０年後に人間が死ななくなった世界が来たら…
sexしなくても子どもが出来る…
人が年を取らない…
人間が神を超える瞬間が来るんだぜ…

こんなにも早く…

全世界の宗教観と倫理観がひっくり返る…
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 19:22:25.59 ID:Ar+EOmSy0: 特任って、研究をする環境が与えられるという以外は、非常勤とさほど変わらない存在
それでいて雇うコストは教授の半分で済むから、大学としては経費節減策
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 19:34:57.44 ID:gLGIWMSc0: >>450
特任研究員はポスドク扱いだから、給料も学振やJST並みしか支給されないけど
同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから
別に安くはない
例えば森口は月４５万だから２６号になるが、３６号だと５５万、４６号だと６５万
８０号以上だとつき１００万以上になる

特任は経費削減ではなく、研究費で人を雇った場合、雇われた人（一般的に若手研究者）
にちゃんとした身分を与えるための制度
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 20:19:26.22 ID:f4yw9Ytb0: 基本給だけで45万なんでしょ
残業してればその分増えるし
任期付きでも賞与あるだろうし、そこそこの年収になるはずなのに
なんで振り込まないなんだよ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 20:35:13.88 ID:ZhkPAJQK0: >>471
特任に残業代はつかないし賞与もない
もらえる手当は通勤代だけ
というか、研究職はすべて裁量労働制だか勤務時間の規定は
あってないようなもん
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 20:39:48.99 ID:f4yw9Ytb0: >>477
そうなんだ
うちの研究室は任期付き研究員でも賞与・残業両方出るけど恵まれてるんだね
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 20:57:24.02 ID:29sLRWrT0: >>453
＞同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから別に安くはない
＞例えば森口は月４５万だから２６号になるが、３６号だと５５万、４６号だと６５万８０号以上だとつき１００万以上になる

森口は凄いスピード出世で、看護の修士を修了(３０歳)後、
６年目（３５歳）　東京大学客員助教授
８年目（３７歳）　東京大学特任助教授
11年目（４０歳）　東京大学特任教授
だから、特任教授時代の年収は１０００万円超えていたかもしれないね。
今は年収６００万弱（それでも世間的には良い給料）でも、
かなり貯金があるんじゃないか？
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 20:57:47.05 ID:vn/cRsiH0: >>479
任期の有無と、賞与の有無はまた少し違う話しだから。

一般には大学の教員・研究員は裁量労働（マックの店長と同じｗ）で、
残業という概念がありませんから、残業代があるのは変わってると思います。

国立大学が法人化するさいに「大学の先生は毎日は出てこないから
大学に来る時間に応じて・・・」とやろうとしたんですよ。で、実際の労働時間を
調査したら、理系は夜遅くまで残ってるものだから、試算すると残業代で
予算が吹っ飛ぶことがわかって、裁量労働にしてますｗ　

理系の研究室は、将来どんなブラック企業にも耐えられる人材育成の
場として、日本社会に大きく貢献しておりますｗｗｗ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:05:28.56 ID:XgDtnzkW0: >>492　大学院生は授業料払って夜中まで無料で労働提供してますよ　ｗｗｗｗｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:27:53.45 ID:BGHl4H/x0: いさぎよく切腹しなさい
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:29:08.78 ID:H9dx55Bv0: >>24
東大そのものが詐欺師だからな
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:34:50.85 ID:b2C7J9910: 半年後あいりん地区か山谷で医者遣っていたら、大笑い。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:39:07.27 ID:mYl5zznTO: >>506
そういや、
熱い！ヤバいっ！間違いないっ！の、
トン菌連合…、いや、関東連合との繋がりも、
事件当時噂された、
和田さんのスーパーフリーの構成員にも、
ドンジン大学…、いや間違えた、
東京大学の学生だか、院生だかも関与してなかったっけ？（´・ω・`）
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:50:22.66 ID:EOUepJ/Q0: 森口が言い張ってる1例は、
やったのかやってないのか気になるわ・・
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:55:35.08 ID:ja/Cvcsa0: 森口なんて妄想癖の小物はどうでもいいから、そいつを利用して論文数を増やしている共著してる奴らの方がよほどおかしくないか？
この分野ではこう言ったことがまかり通っているのであれば、他にも大勢インチキやろうがいるはずだぞw

この共著者というのも、かなりやってるんじゃないの？w
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 21:56:20.16 ID:Sqq+jjln0: >>531
やってないでそ
やった証拠として出してきた映像は日テレが過去に放送した番組のものだし
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:02:55.24 ID:Y7raVrbA0: >>531
やってないよ
もしやってたなら、それは現在の地球上でもっとも優れた医療技術を持ってることになる
そういう人とか、グループは人類の宝だからね
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:03:09.36 ID:utBnXpVz0: なんでいつも森口の話になるとアパート大家が出てくるんだよｗｗｗ
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:23:25.11 ID:WcHu8XZQ0: こいつは近くプロレスに勧誘されると思ってる
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:26:20.06 ID:aRcA/UYu0: 森口は東大病院か東京医科歯科大病院にいれられてますよ
大学は政治家でも犯罪者でも都合の悪い人は医学部とはかって
強制入院させて、騒ぎが静まるのを待ちます。本人をおもって
というより学閥組織をまもるため、東大はそれがとても強い
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:30:37.69 ID:syhO2nli0: >>388
製薬に森口が関わっている以上、真相がわからない内に追い込まれて自殺されたら困るんだよ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:31:30.60 ID:WcHu8XZQ0: ＞＞５７７
いや、こまらんだろ
はじめから何も持ってないから
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 22:37:19.87 ID:bfVY7PnK0: がんばれ！もりぐっちゃんｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 23:05:41.67 ID:utBnXpVz0: もう死んでるかもしれないのに

>アパートの大家は「今月の家賃が心配」

この大家もなかなか強烈だなｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 23:09:58.84 ID:NNdYFu6V0: >アパートの大家は「今月の家賃が心配」

これは誘導尋問だろ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 23:40:20.04 ID:utBnXpVz0: >>590
誘導尋問でも家賃が心配なんて言わないだろｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 23:47:58.64 ID:/nba8UIs0: いまころソープで抜いているに一票
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 23:49:25.36 ID:lW0Ti7mp0: >>596
人格障害だし女に興味なさそうな気がする。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 00:30:47.71 ID:8g6+f24H0: 森口はiPS細胞で嘘こいただけの人じゃなくって
既に承認されていた薬とはいえ、それの薬効を左右するデータ集めしてたんだぞ
そのデータの適正とか、森口が関わったその研究がいかほど、医師による薬の採択に作用したとか
そういうのだって重要だろう
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 00:53:12.16 ID:hSi/Ce+X0: >>616
ずいぶん詳しいんだね。
森口の同僚か何かだったのか？
本人降臨？
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 01:06:28.56 ID:8g6+f24H0: マスコミさんにもがっっっかり！
今マスコミの人達がしてるのって森口追い詰めてるだけじゃんよ
森口関連については、とにかく本当のことが知りたい
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 01:12:36.46 ID:sL4FYev10: テレビでよく見かけるが　なんでマスコミがこんな一生懸命なのかわからん、、、
ips細胞でノーベル賞というタイミングのときに、
ips細胞に関連して仕事してた人がちょっと風呂敷広げすぎちゃった、ってくらいでしょ？
被害者いるの？

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2012年06月03日18:19

《ニュース》枝野幸男「炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて申し上げる機会がなかった」

タグ：: #ニュース速報; #大前提; #炉心; #幸男; #枝野; #機会; #事故; #ようつべ; #官邸; #聴取

1 ：ギコ(やわらか銀行)：2012/06/02(土) 21:04:18.64 ID:wKexlM860 ?PLT(12021) ポイント特典: 福島第1原発事故当時に官房長官だった枝野経産相が27日（2012年5月）、事故の検証を進めている
国会の国会事故調査委員会に参考人として呼ばれ、聴取に応じた。菅政権のスポークスマンの役割を担
っていた枝野だが、この日に問われたのはその情報発信のあり方だった。
やっと認めたのは3か月後に海外向け

メルトダウンを政府が認めたのは国際原子力機構に報告した昨年6月で、事故から3か月もたっていた。
公表の大幅な遅れについて問われると、枝野は「炉心損傷の可能性については、3月13日午前中の記者会
見の段階で、『十分可能性があるということで、その想定のもとに対応しております』と申しあげた」と
開き直った。

委員から「多くの国民は、6月までそんなに深刻な事故とは感じていなかったのではないか」と突っ込ま
れると、「もしかすると思い込みを反省しなければならない側面があるのかなと…」とまるで他人事のよう
な答えだ。さらに、「炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて申し上げる機会が
なかった」と驚きの発言が続く。

首相官邸「情報疎外」のまま今度は原発再稼働

傍聴した女性は「責任ある立場として、あのような言い方しかできないのは疑問だ」と不信を募らせた。
青木理（元共同通信記者）も枝野の無責任ぶりに怒る。

「委員会を見ていて非常に腹立たしかった。番組VTRには出てこなかったが、枝野さんは首相官邸に報
告されていないことが、東電や原子力安全・保安院の会見で明らかになっていたことに怒りをぶちまけて
いたが、こんな状況のまま、検証もしないで東電は原発の再稼動をすると言っている。こんな会社にやら
せて大丈夫かという根本問題が残っている」

事故調査委は28日には事故当時の菅首相が参考人として呼ばれ聴取を受けるが、どんな『驚き発言』が
飛びしてくるか。

http://www.j-cast.com/tv/2012/05/28133476.html
134 ：ヒョウ(千葉県)：2012/06/02(土) 22:53:58.50 ID:cA8ymBwr0: こんなバレバレの件より気になってるんだけど

「管が逃げだそうとしている東電幹部をしかり飛ばして対処させた！」
っていう、お前その場で見てたのかよ？っていう新聞記事さ
あれって大嘘のお話だろ？
なぜかニュー速民でも鵜呑みにしてる奴がすげー多いんだけど
163 ：猫又(庭)：2012/06/02(土) 23:26:10.50 ID:00qBs68jP: 危険はないって言ってたじゃない。
165 ：サビイロネコ(WiMAX)：2012/06/02(土) 23:28:13.73 ID:tVYYl21JP: 自民政権だったらどうだったんだろうな
189 ：マンチカン(愛知県)：2012/06/03(日) 00:09:56.00 ID:5qHoSdb40: 「メルトダウンとかねーよｗｗｗｗ」って言う人も流石に居なくなったな
どういうつもりでそんな事を言っていたのか知りたいわ
200 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2012/06/03(日) 00:25:34.52 ID:gsORr2tM0: 本当は今燃料がどの位置までメルトダウンして　どれぐらいの放射性物質を拡散してるのかをも知ってるんだろ
213 ：サーバル(catv?)：2012/06/03(日) 00:36:40.98 ID:LeYXp0Rz0: 民主党に入れちゃった人も同類ですよ
223 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 00:47:50.86 ID:3WTzZp6c0: >>213
> 民主党に入れちゃった人も同類ですよ

それは、全く間違った考えだ。
国民は騙されて、入れさせられたんだよ。
これは、明らかに契約不履行で、本来ならば、詐欺罪も通用するところだ。
詐欺にあった被害者も同類と言いたいのか？
そんな論理が通用するのなら、あらゆる犯罪の被害者などは皆、同類という事になる。
よって、犯罪などは存在しない事になるんだよ！

いい加減にしろ！
235 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 00:54:32.53 ID:jdmRUBgL0: >>223
ずーっと民主は危ないと警告してた賢明な人達のことは無視してたんだろ
政治のことも腹を割って話せる友人がいるなら、あなたの周りにも少なからずいたはずだよ
テレビでもやってたはずだし、新聞によってはもっとダイレクトに書かれていたはず
それらを胡散臭いと位置づけ、民主党を胡散臭いと思えなかったのは
自分が馬鹿だったからだよ
選挙前はどの党も良いことしか言わないんだから、自分で判断しないとダメだよ、ぼく
237 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 00:57:54.17 ID:3WTzZp6c0: >>235
因みに、俺は民主には入れてない。
それは、分かってたからだ。
しかし、国民の大半は、女も老人も、すっかり騙されて入れさせられたんだよ。
自分だけは入れないと言っても、たかが知れている。
それを言ってんだよ！
この糞ガキが！
知りもしないくせに、言ってんじゃねぇよ！
241 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 01:01:40.99 ID:jdmRUBgL0: >>237
入れてなかったのか
国民の大半が馬鹿だったんだよ
これを機に、国民は情報というものの何たるかを学ばなきゃいけない
あなたみたいな甘ったれた考えじゃ日本は衰退する一方だよ
245 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 01:06:08.56 ID:3WTzZp6c0: >>241
> >>237
> 入れてなかったのか

当たり前だ。民主党を見れば、ちょっと政治と法律をかじったものだったら
判るはずだ。

> 国民の大半が馬鹿だったんだよ

それで、片付くのかよ？
国民を舐めてんじゃねぇよ！
すでに、多くの国民は被曝をしてるんだぞ！

> これを機に、国民は情報というものの何たるかを学ばなきゃいけない

それだけでは、不足だって言ってんだよ！

> あなたみたいな甘ったれた考えじゃ日本は衰退する一方だよ

おめえのような、単細胞な考え方じゃ、日本は変わらないと言ってんだよ！
252 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 01:19:40.04 ID:jdmRUBgL0: >>245
民主党に責任はある
そんな民主党に投票をした国民も責任を感じなければならない
こんなことも分からない国民なら、民主主義はまだ早すぎる
259 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 01:31:52.92 ID:3WTzZp6c0: >>252
何を理想ばかり言ってんじゃねぇよ！
国民全員が、政治に精通してる分けじゃないんだよ！
皆、マニフェストを自分なりに、信用して投票してるんだよ！
特に、女と年寄りはそうだ。それを見抜けるものが、唯一民主には投票しなかった。
私のような人物だ。
しかし、国民全員が見抜ける分けじゃない。
だからこそ、騙された側を一方的に責めるんじゃなくて、騙した側にも
責任の所在を明らかにする必要があると言ってるんだ！
それをしなければ、永遠に今回の民主党のような詐欺事件が繰り返される。

人間のミスに例えると、ミスを犯した側を一方的に責めても、ミスは減らない。
ミスを犯すには、指示をした側も改善シなくては成らない。
例えば、仕事の命令も同じだ。指示をする時は、確実に相手に的確に伝わるように
指示しなくて成らないのだ。
もし、指示をして、ミスが生じた場合は、指示をした側にも、相手に正確に伝達されなかった
という責任が生じると言うことだ。
PL法などは、その典型だ。
分かったか？
ボンクラが。
264 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 01:37:34.01 ID:741gXtTj0: >>259
ＰＬ法ってなんだ？
ウマの肥やしを日本人が喜んで食ったあれか

マジレスすると民主主義なんてこの世にないぞｗ
266 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 01:41:07.59 ID:jdmRUBgL0: >>259
マニフェストをどれだけ実現できるかは、議席数にもよる
マニフェストは議席数を稼ぐための餌で、必ずしも実現されるわけではない
よく分からないのに投票する国民がいるから、よく分からないタレントが当選するんだよ
国民が「よく知らずに、政治はクリーンなものだからエサ丸飲みしたら針付いてた」じゃ何も変わらないよ。
投票するからには、国の方針を定める一人としてその責任があるんだよ。
どんなやつに投票しても法的な責任には問われないけどね。
そんなことも分からずに投票所に向かってた今までが異常だったってことに気付けないなら
ＡＫＢにだけ投票してなさいってことよ
271 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 01:45:22.97 ID:3WTzZp6c0: >>266
＞マニフェストをどれだけ実現できるかは、議席数にもよる

そのような、議席数による実現不可ならば、理解もできよう。
しかし、明らかに詐欺まがいのマニフェストであれば、
罰する必要があるという事だ。

何もかも一緒にするな！
糞ガキが！
273 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 01:48:11.48 ID:741gXtTj0: >>271
罰するも糞も…
レストランで糞をオーダーしといて「糞が来たぞ！」
って怒っても…
275 ：コドコド(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 01:50:46.20 ID:zvk0/5KC0: >>273
注文したらメニューに書いてあったものと別物が出てきたってことだろ
276 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 01:51:17.51 ID:3WTzZp6c0: >>273
糞がきたら、契約ではない。
それは、最初から、糞である事が分かっていれば、注文をしなかったからだ。
それは、売買契約とは見なされない。
法律上では、日本の国内法では、そうなっている。
分かったか？
糞ガキが！！
277 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 01:53:25.54 ID:jdmRUBgL0: >>271
さっきから言ってるように民主党に責任はあるんだよ
だからといって、その民主党の無謀な戦略に乗っかった国民に責任がないわけではないんだよ
次の選挙までにそれが理解できないなら投票しないほうがいいよ、ぼく
民主党だって実現できるものなら実現しただろうし、国民だって選挙前にそれが無謀だと気付けた
もちろん、自民党に呆れて民主党に流れたわけだから、自民党の不甲斐なさがそもそもの原因ではあるのだけど
今すぐにでも政治家に全ての責任を擦り付ける体質を変えていかないと手遅れになるよ
政治家はキリストじゃないんだからさ
何人のキリストを十字架にかけて免罪してきたと思ってるんだか
279 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 01:56:39.34 ID:741gXtTj0: >>275
>>276

いや、でっかく「糞」って書いてあっただろ
てめえの無闇で無謀な期待が「糞」を「未来、可能性、ＣＨＡＮＧＥ（笑）」とかに見せただけ
改めて見てみればやっぱり「糞」

責任はてめえだよ
284 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 01:58:08.17 ID:3WTzZp6c0: >>277
何を分けのわからん事言ってんだか？
責任を伴わない行動は、それは行動とは見なされない。
社会で生活する以上は、責任が伴ってくる。
だからこそ、行動があるんだよ！
医者でもそうだ。最近では医者でも、責任が伴ってくる。
だから、手抜きやいい加減な事が出来なくなってるんだよ！
何度も言うが、責任の上に行動が伴っているんだ！
責任がなければ、罪のな擦りつけあいになって、今の東電や政治家の
ようになるんだよ！
所詮は、いい加減な、他人ごとで終わるんだよ！
289 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 02:01:01.42 ID:jdmRUBgL0: >>279
メニューにはきちんと　チキンライス　lice fried with chickenって書いてあったのに
客が勝手にrice fried with chickenだと思いこんじゃったみたいなね
291 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 02:01:56.13 ID:jdmRUBgL0: >>284
だから投票にも責任が伴うのよ、わかる、ぼく？
293 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:03:40.51 ID:3WTzZp6c0: 責任を取らないから、いい加減な政治しか出来ない。
戦前の政治は、常に暗殺の危険があったから、政治家達は、命がけの政治をしていた。
高橋も犬飼もそうだ。
しかし、今の政治家なぞは、責任など全くないに等しい。
だから、枝野などはいい加減な事しか言えないんだよ！
それが、諸悪の根源なんだよ！
296 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:06:34.84 ID:3WTzZp6c0: >>291
投票者には、責任がないなんて誰が何時言ったんだ？
最初から言ってんのは、投票側だけが一方的に責任がある分けではないと
言ってんだよ！
分かったか？
糞ガキが！
303 ：しぃ(兵庫県)：2012/06/03(日) 02:09:51.46 ID:p8flLpuJP: まあ、その民主党に投票したやつは自業自得だな。
民主党にいれたヤツは今回の原発事故の対応に、
何も文句を言う権利はない。
306 ：ジャガランディ(福岡県)：2012/06/03(日) 02:11:44.99 ID:bg0/TD9F0: お前らがメルトダウン確信したのっていつ？
はっきりとは覚えてないかもしれないけど
爆発したとき？
310 ：オリエンタル(関東・甲信越)：2012/06/03(日) 02:12:49.30 ID:zso3CLlmO: 嘘ついて被災者を被爆させた罪は重い。
傷害事件で逮捕しろ。
313 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 02:14:59.26 ID:741gXtTj0: >>310
政治家がキッチリ責任取らされたのってどんだけ昔だっけ
316 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:18:56.26 ID:3WTzZp6c0: >>313
だから、責任ととるシステムに変えて行かないとダメなんだ。
じゃないと、いい加減な事しか出来ない。
318 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 02:21:34.38 ID:741gXtTj0: >>316
責任取るのは国民ですよ
だって主権者なんだから
それが民主主義なんです
それを否定するなら民主主義から堕ちた独裁しかないんですよ
改善したいなら教育なりメディアなりから変えていくしかないんだけど
なんにせよ金が全てを握っている国ではどうしようもないんです
美学も何もないんです
327 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:30:58.46 ID:3WTzZp6c0: >>318
民主主義だから、国民が全責任をとるというのは理解出来ない。
しかし、国民が全責任において、騙した政治家を裁くというのは
理解出来る。
それが、民主主義だと思う。
334 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 02:38:28.02 ID:jdmRUBgL0: 「えらいひと」にハラキリさせたがるやつは国のガン細胞
（どっちにしろ表に出てるのはトカゲのしっぽだし、ガス抜きのためにえらいひとはそれなりに責任を取る）
ただ、「えらいひと」にハラキリさせたがるやつには要注意
国が大変な時、たとえ末端でも、
自分らがどう立ち回るべきだったか、次はどうしていくべきか考えていくことが
民主主義を民主主義たらしめる
国民の失敗を甘い考えでかばうやつは売国行為に近い
日本の場合、国民で勝ち取った民主主義じゃないから、
やはり民主主義と言うものに対する考えが甘い「ぼくちゃん」が多い
339 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:42:35.56 ID:3WTzZp6c0: >>334
だから、言ってんだろ！
腹切りや辞任が責任のとりかたじゃないってよ！
最後まで、全うするのが責任なんだよ！
それが分かってないやつが多すぎる！
340 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 02:43:50.67 ID:741gXtTj0: >>339
それは現行の政治システムじゃ無理だからー
天か僕地球でも読んだ？
341 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/03(日) 02:45:17.42 ID:3WTzZp6c0: >>340
ムリムリと駄々をこねるのは、子供というものだ。
それでは、成長しないし、変化もしない。
そのような国民だ多すぎるのが残念だ。
342 ：マレーヤマネコ(北海道)：2012/06/03(日) 02:45:27.48 ID:I6xY90uQ0: 最後まで全うした後に残るのは焼け野原でした。みたいな笑い話かYO
343 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 02:47:21.67 ID:741gXtTj0: >>341
お前に世界を変える覚悟があって実行する勇気があるなら俺はお前を断固支持するよ
具体的に行動するのなら
しないなら結局シニシズムを超越するものではないよ
350 ：ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県)：2012/06/03(日) 02:50:36.77 ID:jdmRUBgL0: >>339
で、枝野の場合、全うするとは？
国が安易に責任を認めることは場合によっては国が傾くよ
そして、投票した国民ひとりひとりが、自分らが選挙前にさんざん聞いた他の意見を聞き入れず、
実現できそうもない絵本の世界に重い一票を投じたことを真剣に反省しないと
同じことが繰り返されていくだけだよ
そのたびに「えらいひと」に責任まっとうを連呼してたんじゃ、
無能で口だけ達者な政治家にとっての天国を維持・運営・拡大してることになるんだよ
359 ：ジャガランディ(東京都)：2012/06/03(日) 03:08:53.71 ID:TNDITtZO0: じゃあなんでメルトダウンの可能性を指摘した保安員の報道官を
速攻で更迭して口封じしたんですか？
枝野が言わなくてもその人が言ってくれる状況だったのに、
その人をピンポイントで黙らせたよね？
361 ：アビシニアン(北海道)：2012/06/03(日) 03:11:45.65 ID:aHAZhhk50: >>306
枝野の汗
399 ：スコティッシュフォールド(SB-iPhone)：2012/06/03(日) 07:20:59.18 ID:3dWccQiM0: これが現役の経産相なんだぜ
凄いだろ？
こいつの事務所は大宮駅の東口を降りてまっすぐ進んでスクランブルの次の交差点を右に曲がると右手にあります
大宮区役所の向かいです
埼玉県最大の恥部です
411 ：コドコド(家)：2012/06/03(日) 08:49:00.38 ID:b8MCIzD80: 汚染水が海にだだ漏れなのも、当然わかってると思ってるからいちいち申し上げないのか
魚だってヤバいのはわかってて食ってるんでしょ？って思ってるから、食ったらやばいよっていちいち申し上げないのか
424 ：ライオン(石川県)：2012/06/03(日) 09:33:31.18 ID:mtqfZ+dS0: メルトダウンしてると言った審議官が更迭されたよな
429 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2012/06/03(日) 10:19:07.15 ID:kU/QpPw80: >多くの国民は、6月までそんなに深刻な事故とは感じていなかったのではないか

そんな国民いるかよｗ
もし、いるとしたら余ほど情弱な奴だな
457 ：しぃ(兵庫県)：2012/06/03(日) 13:20:10.92 ID:1GLTB3bvP: 海外の反応

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2012年05月12日06:55

《ニュース》「河本氏には過去の分も払わせる」自民・世耕弘成議員が次長課長・河本母の生活保護不正受給疑惑について厚労省から事情聴取★5

タグ：: #芸スポ速報+; #次長; #河本; #保護; #聴取; #ようつべ; #生活; #事情; #扶養; #むや

1 ：ドクターDφ ★：2012/05/11(金) 20:16:20.14 ID:???0: 片山さつき @katayama_s （2012年5月9日）
http://twitter.com/#!/katayama_s/status/199885697509896192
みなさん、生活保護の件、調査進んでます。自民党の世耕PT座長も、非常に問題視してます。
説明できる状況になったらきちんとお知らせします。本件は、個人や個別会社の責任追及目j的よりも、
これを契機に、不適切な給付状況を改善すべく、法改正も含めて制度改善提言につなげたいのです。
　　　↓
　　　↓
世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200482833897234434
次長課長の件厚労省から事情聴取しました。個人情報を理由に彼の状況に関する個別説明は無し。
一般論として扶養義務者には生活保護開始当初に加え、毎年扶養の可否の確認が行われているとのこと。

（一般人）
厚労省はこのまま河本準一の件をうやむやにするのでしょうか
　　　↓
　　　↓
世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200492388202987520
うやむやにはさせません。生活保護法77条に扶養義務者への費用請求が規定されていますので、
これに基づき彼には過去の分も払わせねば

※より正式なソースが出ましたら、差し替えます。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336713695/
★1：05/10(木) 21:02
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:43:26.72 ID:6Lron71j0: そもそも河本1人を責めても何の意味もない
片山さつきは相当頭悪いな（おまえらも）

まず役所がちゃんと規則にしたがって仕事してたのか？
してたなら、その規則を作った官僚や政治家が悪い。
片山さつきは自分のことを棚に上げて弱者を責めているだけ。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:48:34.55 ID:DdgeBVpv0: >>217
役所や行政も問題ありだけれど、年収５０００万の息子がいるのに切らなかった、または申請する事自体がおかしいだろうが。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:51:01.99 ID:6Lron71j0: >>233
「嘘付いて申請するな」と国民全員に言ってみんなが言うこと聞くとでも思ってんの？
申請することがおかしいんじゃなくて申請が通ることがおかしいんだよ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:51:26.02 ID:rf8cesWo0: >>217
片山は、河本の件は不正受給の１つのケースとして、
こういう不正受給がなぜできたのか、
その対策を行おうとしている。

故に、河本の不正受給を明らかにする必要があるんだな。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:55:39.22 ID:6Lron71j0: >>244
それは自分らが作ったシステムが間違っていたことを意味するな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 21:58:14.94 ID:rf8cesWo0: >>260
世の中には想定外の狡賢い奴がいるってことだろ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:01:30.45 ID:6Lron71j0: >>271
「まさか嘘付いて申請するとは思っても見なかった！」ですか。
どんだけ無能なんだよ
官僚、政治家、役所の公務員に払う金のほうがよっぽど税金の無駄だよ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:08:30.76 ID:DdgeBVpv0: >>242
チョンは日本語よく読め。
両方おかしい、問題ありという意味で書いてるんだろうが。
付け上がるなよ！

お前の言っていることは、最近おこった京都の小学生に突っ込んだ事件を報道するＴＶと同じ理屈だ→道路が悪い！
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:14:07.71 ID:6Lron71j0: >>300
だから申請することは何も問題ないと言ってるだろ
子供にお金を貰ったと嘘を付いたか付いてないかなんて本人ですらわかり辛いことをルールに盛り込むこと自体変
例えば本人がちょっと忘れていたり痴呆症の人が「子供にはお金を貰ってません」と申請したら？それは不正か？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:48:58.86 ID:QkcEPZMW0: 鬼女はなんか動いてんの？
ノーリアクションは考えられんけど
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:49:48.33 ID:1QYVfDWt0: >>420
なんで鬼女？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:50:51.87 ID:QkcEPZMW0: >>421
こういうのに強烈に反応しそうじゃん
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 22:59:51.81 ID:pqXMD3+00: ネットの力が徐々に増して遂に形あるものになろうとしている
不正をする者、売国奴、朝鮮人は覚悟しておくように
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:00:22.43 ID:1QYVfDWt0: >>454
おまえみたいなやつって低学歴丸出しだよな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:01:30.45 ID:pqXMD3+00: >>458
どこが丸出しなんだ、低能
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:20:13.96 ID:3j2ZablJ0: 河本はなぜ5月3日全国に家族を晒したのか
逃げ切れると思ったのか
バカなのか？
518 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/11(金) 23:21:50.53 ID:88IJTWbB0: まぁナマポと言っても障害の具合に寄ってはしょうがないからね
細かい事見ないで他人があーだこーだ言うのはちょっとアレだと思うよ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:23:49.45 ID:NS/hdd6EP: >>518
障害の場合は障害者年金。これは金持ちにも出る個人の権利。
535 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/11(金) 23:28:10.70 ID:88IJTWbB0: >>523
バカだろオマエ
障害年金で生活何か出来ねーし
ケースワーカーみたいなソッコーフォロー出来る人がいねぇじゃん
もうちょっと考えてカキコしろよタコ、生ゴミ、便所コオロギ！
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:32:07.18 ID:NS/hdd6EP: >>535
なに興奮してるの？www

細かい事をみるのは俺も賛成だぜ。母親生活保護にやむを得ない事情があるのかもしれない

年収３千万以上稼いで、子供を私立に通わせる河本さんにwwwwww
575 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/11(金) 23:39:35.95 ID:88IJTWbB0: >>548
障害年金なんちゃらかんちゃら言ったのオメーじゃん
実際に補助貰ってる人の現場なり見た事何度もあんのか？
オレも病院に通院してるが、糞袋持ちながら、点滴受けてるオッサンとか何度も見てるから言ってんだよ
障害の具合何て家族や本人や医者しか解るわけねぇんだよ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:43:49.60 ID:NS/hdd6EP: >>575
めいが障害者年金貰ってる。
お前の言ってるのは障害じゃなく病気の話だろうがw
どんな重い病気であっても、扶養できる親族がいれば扶養する。
それがなければ生活保護。それだけ。
605 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/11(金) 23:49:14.25 ID:88IJTWbB0: >>592
だからそれは河本が多額のローンなり抱えてたら扶養はムリじゃん
そう言う細かい事も知らない外野がガタガタ言うのが筋違いなんだよ
もうガキじゃないから解るでしょ？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 23:52:32.02 ID:NS/hdd6EP: >>605
年間１００万を優に超える私立に子供を通わせながら、扶養は無理なのか？
多額のローンってなんだ？w
俺も、お前の言うとおり細かい事みるのは賛成なんだよ。

河本の場合、母親を扶養するより子供を私立に通わせるほうを選んだみたいだねw
628 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/11(金) 23:56:53.75 ID:88IJTWbB0: >>613
そんなの各家庭に寄って支出が違うし、親族ならカツカツでやって面倒見て下さいつーのもおかしいと思うけどな
それこそ不の連鎖になると思うけどね
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:08:52.74 ID:EMt6CYU80: サバンナなんて八木が国民年金基金に加入して
高橋も八木に誘われて基金に加入したと言ってたし。
まあ、2人とも中学から立命館で育ちがいいからまじめだよ。

それに比べて同世代の吉本芸人の河本ときたら・・・・
やっぱ育ち悪いからな。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:09:49.91 ID:wsxCl2lcO: あーあ、自民党もアホなことしたな。追いつめられた年寄りが何をするか
一番大事な票田無くしたな
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:10:34.15 ID:OJzy8DLCP: >>656
サバンナ八木は心が綺麗過ぎるらしいからな
ジュニアがそれをネタにしてた
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:12:29.93 ID:odb1jldJ0: >>660
砂糖如きで怒る人だから
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:17:08.90 ID:e0fxJz+f0: >>657
「日本のお年寄り」はちゃんとわかっているから大丈夫だ。
おにぎりじいさんの件もある。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:21:01.10 ID:wsxCl2lcO: >>681
河本の母親が自殺して、河本涙の会見と
一人の人間を自殺に追い込んだ政治家の年寄り苛めとクローズアップされれば
自民は日本中の年寄りを敵にまわすよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:22:46.44 ID:VGQp5CgG0: >>701
それで不都合あるの？別に自民が選挙でどうなろうと関係ない
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:26:48.29 ID:wsxCl2lcO: >>705
別に不都合とかの話俺はしてないけど
選挙勝つためにネットで話題になってることに迎合して支持得ようとしてんだろうけど
こんな攻め方じゃよりでかい票田失うことになりかねん、自民はアホだなって話をしてんじゃん
年寄りは失うものないからな追いつめられた怖いよ
732 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/05/12(土) 00:28:58.28 ID:Fprs4+SB0: まぁオレも仕事しないで自宅療養してるが、暇でしょがないな
だけど暇だからと言っても投薬に半殺しにされてるのと同じ
そんな生活がうらやましいのかな？
叩いてる奴らに同じ思いをさしてやりたいよ
案外マジレスで
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:43:14.41 ID:j94hc/YM0: でここにいる連中は
河本は今後どうなると思う？
どうなってほしい？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:48:28.63 ID:QY/PcTsg0: >>769
うやむやなまま終わったら最悪だね
白黒はっきりさせろ、と
河本本人が説明するのが一番望ましいけど、まあこれまでの対応見てると期待できんね
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:55:03.22 ID:4seGDjF40: しかしアレだな
おまえらは「マスコミ」や「在日」ばかりを叩いているが、まったくもって見当違い
おまえらの頭がアレだから仕方ないけど。

マスコミは不正が確定してないのに報道することはできないし
在日もほとんどの人は働いているのだから叩くなら不正受給者や不正を見逃した役所や片山を叩くべき
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 00:57:45.89 ID:j94hc/YM0: >>781
俺も河本本人の説明なり謝罪なりが絶対必要だと思うね。
もう芸人生命賭けて、一からやり直しますくらいの覚悟で言えば
分かってくれる人もいると思うけどな

ただ、1～2年の謹慎は必要だと思うけどね。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:01:54.78 ID:4seGDjF40: >>802
河本が土下座したらうれしいの？
1～2年休暇を貰ったらうれしいの？
おまえらは何を望んでいるの？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:03:33.47 ID:QsAuibYJ0: >>797
亀田がグローブに仕込んでた疑惑
各種不倫疑惑
いくらでも前例は。

在日のほとんどが働いてるってソース出せよ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:06:05.99 ID:S8sqmF6y0: 河本は確かにダサいけど、違法じゃないんだろ？
こういう感情論で動くのもどーかと思うわ。
人気とり、票とりだけだろ、モチベーションは。
それより不正受給の屑どもを何とかしろよ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:07:25.72 ID:j94hc/YM0: >>812
お前　生活保護不正受給の芸人が、謝りもせずにテレビに出続けて平気なの？
説明なり、謝罪なりあってもいいと思わないの？

河本の真似して生活保護不正受給するやつが増えたらどうするのよ？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:07:38.15 ID:QsAuibYJ0: >>820
河本の母ちゃんが不正受給なんだってば
それの共犯が河本なんだよ　状況証拠で。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:08:32.25 ID:0dMNjfsa0: >>820
違法だろ
河本が知っていて仕送りしてたら詐欺罪
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:15:36.39 ID:n3+RIFiY0: >>797　「在日もほとんどの人は働いている」

このチョン正直やね！www 知ってたよ！　在日が働いてるの！

では、なぜ、生活保護が取得できるのか？？？？？？

それはですね、「在日への財産調査ができない」からで～～～す！
役所のケースワーカーでは「ハングル文書」は調べれません。
そこで、在日を雇うと、こいつらがまた「不正」をするんです。
だから、在日韓国人だけが「生活保護１０％」ななんです。
日本人は、１・５％しかありません。通らないんですもん！おかしいでしょ！
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:18:04.12 ID:4seGDjF40: >>821
おまえは河本1人を問題視している
俺は不正受給者全員を問題視している

おまえは罪を憎んで人も憎んでいる
俺は罪を憎んで人は憎まず

おまえは木を見ている
俺は森を見ている

つまり何がいいたいかと言うとおまえは人間の器が小さいと言うこと。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:20:47.04 ID:0B9B/ys4P: >>841
生活保護について議論するには河本のケースは面白い。
河本自身も呼んで討論番組でもやったほうがいい。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:22:23.15 ID:4seGDjF40: >>836
別におかしくないよ
在日は働きにくい環境にあるのだから
例えばおまえの会社に山田さんと李さんが面接にきたらどっちを雇う？
それ以外にもいろいろと見えない差別はあるのだから日本人より多くなることは必然
でも数で言うと日本人の方が多いし、さらには天下りのほうが不正受給の何億倍も額は多い
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:34:05.45 ID:SKX5yru70: >>843
ほんとそう
河本が謝って終了するんじゃなくてこれを糸口にまずは議論がなされればいい
生活保護を需給できずに亡くなられた人のニュースは痛ましいが
そもそも必要な人に行き渡らないことの一因である不正受給がクローズアップされるべきなんだよ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 01:51:23.08 ID:4seGDjF40: >>873
不正受給者が悪いのか、不正受給を見逃している役所が悪いのか
このスレの連中の大半は前者が悪いと思っているようだね。
明らかに後者の方が悪いよ。

例えば自分のコンビニで、バイトにお猿さんを雇って、商品を盗まれた！と騒いでも
そりゃ盗まれるようなことしてるおまえが悪いって2chでも笑われるだろうね。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 02:00:12.52 ID:n3+RIFiY0: >>849
在日韓国人が面接に来たら・・・・犯罪者をやとうはずなどないに決まってるでしょうが！
在日韓国人のよる犯罪の多さ！　ここにコピペしたほうがいいですか？

それに在日の「金のためなら何でもする」という卑しい根性を改めなさい！

在日韓国人が無年金になったいきさつは知っているのでしょうね。
在日は、年金を納められるのに納めなかった。韓国の年金さえ納めていませんwww

今の時点で、不正な申告をして「生活保護」を不正利用するのは止めなさい。
在日の生活をカバーしたいのなら韓国政府か在日団体が見るのが当然でしょう。
あなたたちがやってることは「詐欺行為」です。「どろぼう民族」なんですか？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 02:11:32.37 ID:kaaysBdtO: >>898
だからと言って不正受給者が悪くないわけでは無いよな？
それに役所は見逃したわけじゃない、
というか、河本が仕送りしてるのは役所は知ってるんだよ、見逃したとかじゃないから最後まで良く読め
役所との話し合いで、河本は月に○万(４万だったと思う)しか仕送り出来ないと本人が言ってる、役所が○万仕送りしなさいと言ったのでは無い(役所にそういう権限が無いからね)
しかし、その金額では役所は河本の母親に生活保護を受けさせなければならない
そして問題になってるのは、河本が母親に○万しか仕送り出来ないと言ってるのに
仕送り以外に金を渡してる事が明らかになってきて問題になっている。
役所は生活保護を受ける人間全てをこと細かく調査したり、警察並の事は出来ないし、
河本の母親の生活保護に関してだけ仕事してるわけじゃないから見逃してるというのはおかしいだろ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 03:26:30.58 ID:S+moYE1fO: これ河本に払わせるって事は母親が生活保護受けてるのは確定って事？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/12(土) 03:33:49.91 ID:rkFoyBYL0: >>969
母親の生活保護受給は吉本が認めてる。
河本が知らなかったって方向で話つけようと画策してるっぽい。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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2012年05月11日05:06

《ニュース》「河本氏には過去の分も払わせる」自民・世耕弘成議員が次長課長・河本母の生活保護不正受給疑惑について厚労省から事情聴取★2

タグ：: #芸スポ速報+; #次長; #河本; #保護; #聴取; #受給; #扶養; #ようつべ; #むや; #課長

1 ：ドクターDφ ★：2012/05/10(木) 23:12:16.16 ID:???0: 片山さつき @katayama_s （2012年5月9日）
http://twitter.com/#!/katayama_s/status/199885697509896192
みなさん、生活保護の件、調査進んでます。自民党の世耕PT座長も、非常に問題視してます。
説明できる状況になったらきちんとお知らせします。本件は、個人や個別会社の責任追及目j的よりも、
これを契機に、不適切な給付状況を改善すべく、法改正も含めて制度改善提言につなげたいのです。
　　　↓
　　　↓
世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200482833897234434
次長課長の件厚労省から事情聴取しました。個人情報を理由に彼の状況に関する個別説明は無し。
一般論として扶養義務者には生活保護開始当初に加え、毎年扶養の可否の確認が行われているとのこと。

（一般人）
厚労省はこのまま河本準一の件をうやむやにするのでしょうか
　　　↓
　　　↓
世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200492388202987520
うやむやにはさせません。生活保護法77条に扶養義務者への費用請求が規定されていますので、
これに基づき彼には過去の分も払わせねば

※より正式なソースが出ましたら、追加で貼ります。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336651352/
★1：05/10(木) 21:02
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:13:01.09 ID:hNGEbtEV0: 本人ぽくね？w

994 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/10(木) 23:10:02.61 ID:FsNm9moB0
おい！世耕よ！
お前たち政治家のほうのお金の事情はどうなってるんだ？

芸人なんて所詮浮き草稼業よ　いつ落ちぶれるかわからんやろが
一部の芸人以外はみんなオチオチ寝てられないんだよ　今貯金しとかんかったら
将来おれらが生活保護うけニャアならんがな

おまえら政治家は叩きやすいところから弱いものイジメするのが商売か

お前ら政治家こそたいした仕事もせんと何年も税金でおまんま食うてきたんとちゃうんか

それと2ちゃんねらーさんたちよ
あんたらいつから政府の犬に成り下がったんじゃ
恥を知れ
80 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/05/10(木) 23:24:28.70 ID:+pfv2TuU0: ∋*ノノノ　ヽ*∈
　川´・ω・`川　事実だけを言います。

　　　　　　　　　　　河本ちゃんが「母親を扶養するつもりはない」と言えば
　　　　　　　　　　　　それでこの件は終わりです。
　　　　　　　　　　　　　なんの問題にもならない合法的な話です。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:35:55.19 ID:ZTf+wUdh0: 国会議員が灰色のまま動くかよｗ
明らかに黒と確定してるから官僚に指示出してんだろ。
吉本は紳介の件から何も学んでないねｗ
これはまた記者会見になるぞ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:36:30.06 ID:z18vBmtG0: >>185
世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200482833897234434
次長課長の件厚労省から事情聴取しました。個人情報を理由に彼の状況に関する個別説明は無し。
一般論として扶養義務者には生活保護開始当初に加え、毎年扶養の可否の確認が行われているとのこと。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:38:18.40 ID:LJrLwvE90: >>188
てか当たり前やんｗｗ
こいつ頭悪いのかｗ
なんで個人情報をいちいちこいつに教えないといけないんだよｗｗｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:39:13.14 ID:z18vBmtG0: >>200
だからちゃんと結果がでてから色々さわぎゃいいのに
国会議員がこの段階で騒いでどうすんだろうな。

万が一白だったら、河本に訴えられても文句イエン。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:44:28.82 ID:zUiiXXAL0: >>205
なんて訴えるんだ？
国会議員どちらも「不正受給者だ」とは断言してないよ
訴えたら、調査自体が出来ないってことになるし
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:46:03.91 ID:z18vBmtG0: >>241
名誉毀損ってしってるかいｗ？

単に粛々と調査することと、結果もでていないのに、個人名あげて「こいつの調査させてます」って
公言することと、同一レベルでとらえてるなら、おまえのおつむは腐ってるなｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:48:06.51 ID:3aCYrRw60: >>254

名誉棄損？
やってみろよｗ面白いからｗ
ほら早くやれｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:49:13.82 ID:z18vBmtG0: >>262
本当に馬鹿だな。名誉毀損されてない奴が勝手に訴えることができない
犯罪なのだがｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:52:06.72 ID:3aCYrRw60: >>266

お前が名誉棄損で訴えることが出来るって書いたんだろｗ
頭大丈夫かｗ
ほら訴えてみろｗ、片山と世耕を訴えてみろよｗ口だけのゴミ屑ｗ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:54:02.75 ID:z18vBmtG0: >>281
だれが、「おれが」と書いたんだｗ？

ぬきだしてみろよヘタレｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:02:44.51 ID:a/+0RCI50: 吉本関係だとすぐ名誉毀損とか言っちゃいだすやつが出てくる
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:04:00.86 ID:z18vBmtG0: >>347
勘違いしているようだが、河本がこの件で黒だった場合
当然叩かれてしかるべき。

問題は国会議員が調査段階でぎゃあぎゃあ公に騒いでること。

警察が逮捕状出る前から、こいつが怪しいとテレビで公言するようなもんだ。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:09:50.38 ID:Lg0jWtPTO: >>353
アホか
こんなケースは調査以前の問題だろうに(笑)
長年与党にいた政党の力をなに勘違いしてんだか…
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:10:51.01 ID:NksEOM9Q0: >>390
１をよくみてみろ

世耕弘成 @SekoHiroshige（2012年5月10日）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/200482833897234434
次長課長の件厚労省から事情聴取しました。個人情報を理由に彼の状況に関する個別説明は無し。
一般論として扶養義務者には生活保護開始当初に加え、毎年扶養の可否の確認が行われているとのこと。

↑世耕は具体的な話はなにも聞いてないと言っているのだが。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:21:00.76 ID:Lg0jWtPTO: >>395
既に内密に調査済み
結論がはっきりしているから「わざわざ」調査中だと公言している
こんなもん基本的な事なの
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:27:02.87 ID:v3wZhd5R0: そもそも河本だってソースあんの？
前に出た吉本が認めたてのもデマだっただろ
何を根拠に河本だと断定されたんだ？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:27:53.80 ID:FZdKmZ0v0: >>463
デマだったの？
質問返しで悪いがソースは？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:32:28.32 ID:NksEOM9Q0: >>431
既に結果がでてるなら、調査中なんて言わないけどな乙ｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:33:52.90 ID:v3wZhd5R0: >>467
調べりゃ分かるけど吉本が認めたって言葉が独り歩きしてるだけで
吉本はそんな記者会見開いてないしコメントも出してない、関係者の話すら出てない
あるのは日刊サイゾーが実名報道して吉本が認めたという、ソース不明の一文だけ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:35:03.94 ID:fPd+wwsC0: >>496
そのサイゾーがデマだったというソースは？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:36:35.63 ID:FZdKmZ0v0: >>496
デマだったと断定するには弱いんじゃない？
少なくとも複数ソースが伝えて訂正もないんだから
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:41:52.80 ID:Lg0jWtPTO: >>489
アホか
調査中のものこそ調査中だなどと言わない
公言する必要すらない
民主党政権下の異常体制で不正受給問題の解決をどう進めるか
その為に不正確定な、このケースに「わざわざ」注意を向けている
長年与党にいた議員のネットワークを舐めるな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:42:09.64 ID:v3wZhd5R0: >>511
その複数ソースってたどると全部サイゾーだよ、そしてサイゾーは肝心のことはなんも書いてない

誰か吉本が認めたってのの詳細知らんのか？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:45:03.56 ID:FZdKmZ0v0: >>532
そもそもの発端となった女性週刊誌だよ
もっとも当時は実名出してないからはっきり吉本とは書いてないけど
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:46:30.25 ID:v3wZhd5R0: >>548
女性セブン読んでも誰かと特定できんぞ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:47:21.46 ID:FZdKmZ0v0: >>553
でもその後の報道と合わせると河本だってわかるでしょ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:48:50.10 ID:v3wZhd5R0: >>562
俺はその、その後の報道ってやつが知りたいんだ
具体的にどれの事なのか教えてくれ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:52:03.16 ID:fPd+wwsC0: >>567
>>1のツイッター見ても、誰が調査されてるかわかるでしょうに
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:59:26.21 ID:v3wZhd5R0: >>584
片山が動いた理由って報道を見た市民からの声とかだが…
結局河本だと断定された経緯を誰も知らんのか
片山も世耕も裏付け取ってからやってればいいけど、大丈夫なのかって気がするが
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:01:39.11 ID:fPd+wwsC0: >>622
裏づけもなかったらこんなこと言わない

＞これに基づき彼には過去の分も払わせねば
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:04:34.55 ID:v3wZhd5R0: >>630
そんなに政治家を信じられる人が羨ましい
これだけやったらなんか次の展開あるだろうから、今妄想せんでもどうせそのうち分かるんだろうが
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:07:12.54 ID:fPd+wwsC0: >>643
逆にどんな情報を元に河本を信じてるの？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:09:32.96 ID:IrUGNqUo0: こんだけ騒いでいるけど
河本が不正受給した証拠がどこにあるんだい？
週刊誌が騒いだだけだろ。
100％事実が明らかになってから騒いだほうがいいんじゃないの？
お前ら間違ってたら中傷書き込みしてる一部の人間は確実に訴えられるよ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:10:52.94 ID:v3wZhd5R0: >>657
河本を信じてるんじゃなくて
河本だという根拠が
「吉本興業も認めた。」出所不明のこれしかない
俺からしたらなんでみんながこの一文を信じられるのかが謎
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:28:39.62 ID:K6u8zJ230: >>80
∋*ノノノ　ヽ*∈
　川´・ω・`川　事実だけを言います。
　河本ちゃんが「母親を扶養するつもりはない」と言えば
　それでこの件は終わりです。
　なんの問題にもならない合法的な話です。

↑
これは誤りです。
民法上、子は、親を扶養する義務があります。

>>1
で世耕弘成が
『生活保護法77条に扶養義務者への費用請求が規定されています。』

と述べているように、扶養義務者である子が親を養えるだけのお金があれば
生活保護の不正受給となります。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:41:08.46 ID:zpLjUTvl0: 逆に無実だったらおもろいんだけどな
ここにいるやつらがどんな反応するかｗ
それも見てみたいｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:44:20.93 ID:PjV4OHPd0: >>4
本人かもな
痛すぎるｗｗｗ

「河本氏には過去の分も払わせる」自民・世耕弘成議員が次長課長・河本母の生活保護不正受給疑惑について厚労省から事情聴取
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336651352/994
> 994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:10:02.61 ID:FsNm9moB0
> おい！世耕よ！
> お前たち政治家のほうのお金の事情はどうなってるんだ？
>
> 芸人なんて所詮浮き草稼業よ　いつ落ちぶれるかわからんやろが
> 一部の芸人以外はみんなオチオチ寝てられないんだよ　今貯金しとかんかったら
> 将来おれらが生活保護うけニャアならんがな
>
> おまえら政治家は叩きやすいところから弱いものイジメするのが商売か
>
> お前ら政治家こそたいした仕事もせんと何年も税金でおまんま食うてきたんとちゃうんか
>
> それと2ちゃんねらーさんたちよ
> あんたらいつから政府の犬に成り下がったんじゃ
> 恥を知れ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:53:51.25 ID:olYREDT10: 片山と世耕が名誉毀損で捕まるのか。wktk
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:55:02.92 ID:XSix2ub+0: 鬼女板見て来たけど本気でいくつもりだな。御愁傷様w
まぁ、家庭を守る主婦からすると、不況の中、やりくりして税金を国に払う（義務）
それを朝鮮人が使いまくるとか許せんわな。で、テレビでは連日のチョンage、スーパー行けば「大人気のチャプチェ」
とか生活範囲でされたらたまらんよなぁ。
もうこれ暴動おこしてもいいレベルだろw日本人なら率先して我れ先にと戦うぞ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:56:23.20 ID:TjZ1IPBo0: >>853
鬼女が食いついてるんだ
これは延々やられるな
あそこは粘り強いからｗ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:57:43.34 ID:+QGmFjFIO: >>846
名誉毀損じゃ捕まらないだろ
民事なんだから
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:59:34.75 ID:/Fw3JAfH0: >>860

花王とか意味なかったし関係ないけどね
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:01:19.67 ID:TjZ1IPBo0: >>875
社長だか何だか交代したんだろ？
しかも持ってる花王枠ボロボロだし
もろ効果あったじゃん
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:02:46.48 ID:PjV4OHPd0: >>865
信じるに足りうる十分な事由があれば名誉毀損にはならないんじゃなかったけ？
この件は言い逃れできないから大丈夫だろ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:04:29.15 ID:olYREDT10: >>890
今のところ根拠はマスゴミ報道だけだろ。世耕逮捕祭まだ？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:08:17.23 ID:/Fw3JAfH0: >>884

それが花王デモの影響で降ろされたなら手柄にしていいだろうけど、違うなら無理に言わないほうがよいと思うよ

実際、ソニーとかも安値割ってるから専門の板の人でも花王の原因わかんないんじゃない？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:11:24.27 ID:TjZ1IPBo0: >>903
花王デモ批判派なんだろうけど効果でてるには違わないから
消費者レベルで動けばまあそうなるわな
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:12:51.22 ID:CZgdvJA80: 例えば知らない人（市役所）が詐欺のにひっかかっているのを見かけた場合??当人（市役所）に「被害者である」という意識がなくても
騙している人（河本準一の母）を詐欺で訴えることができる。
??捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示としては、
犯罪被害者が申告する「告訴」（刑事訴訟法230条）でなく、
被害者でない第三者が申告する「告発」（刑事訴訟法239条1項）で
警察に通報すればよい。

さらに刑事訴訟法で

第 239条（告発）
　　何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
２　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

公務員（国会議員や厚労省の課長）が犯罪を見逃したら、告発不履行の犯罪になる。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:14:58.42 ID:WDRJI9tS0: 世耕とさつきが厚労省に調査指示を出したんだろ。なんでそれが名誉毀損になるんだよ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:16:23.90 ID:olYREDT10: >>937
アホかw
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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2011年11月25日12:14

《ニュース》【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第１原発事故　いまだ菅・枝野らの聴取なし[11/23]

タグ：: #ニュース速報+; #ようつべ; #事故; #聴取; #初動; #直人; #調査; #原発; #首相; #対応

1 ：春デブリφ ★：2011/11/24(木) 12:35:41.29 ID:???0: ★原発事故調査に遅れ　いまだ菅直人前首相らの聴取なし

　菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる東京電力福島第１原発事
故の原因について、発生から９カ月近く経過しても、国民の疑問に答える調査結果はい
まだに示されていない。政府の調査委員会は１２月２６日に中間報告を出す予定だが、
これまで菅氏や枝野幸男前官房長官（現経済産業相）らへの聴取は行っていない。９月
末に設置法が成立した国会調査委員会もまだ発足していない。米国と比べ対応の遅れは
否めない。

　「私の関与している事実関係について、私にヒアリングせずに事実認定してもらって
は困る。要請があればしっかり対応したい」
　１７日の参院予算委員会で、枝野氏はこう語った。政府の事故調査・検証委員会（委
員長・畑村洋太郎東大名誉教授）から要請があれば、官房長官として当たった事故対応
について聞き取り調査に応じる考えを示したものだ。

　これはいまだに要請がないことの裏返しだ。調査委の小川新二事務局長は菅氏や枝野
氏への聴取について「必要に応じて実施する」と述べるにとどまる。

　調査委は事故３カ月後の６月に設けられた。１９７９（昭和５４）年の米スリーマイ
ル島原発事故では２週間後に調査委が発足、半年後に報告書が出たのと比べても、出足
から鈍かった。
　調査には、事故翌日の菅氏の強引な現地視察など初動対応の検証が不可欠だ。菅氏も
設立時には「私自身も含めて被告だ」と啖（たん）呵（か）を切ってみせた。しかし、
調査委は責任追及を目的としない方針で強制力もない。「政府お手盛り」との指摘も根
強い。年末の中間報告で、政府の初動対応の問題点にどこまで切り込めるかは不透明だ。
(続く)
■ソース(産経新聞)　（千葉倫之）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111123/plc11112321520011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111123/plc11112321520011-n1.jpg　　
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 12:47:14.17 ID:TIUF+dNE0: 　　　　民主党「資源エネルギー庁」は古い原子炉に運転認可

民主党政権の原子炉寿命延長計画の下で、東京電力は2010年3月に福島原発
の最長60年まで使用延長する、原子炉稼動延長継続の申請をした。そして民主
党は2011年2月7日に、民主党の「経済産業省」が正式に10年間の運転継続を認
可を出した矢先に、今回の原子炉大災害となってしまった。

1999以降トラブル続きで稼動停止していた、ボロボロ原発を民主党が再稼動させた
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　民主党CO2 25％削減「原子炉延長使用計画」で

一号機、廃炉に向けて停止していたが　2010年秋に再稼動　←　民主党の佐藤雄平、県知事「再稼働許可」
三号機、廃炉に向けて停止していたが　2010年秋に再稼動　←　民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」
四号機、廃炉に向け停止し、しかし寿命延長工事中に被災
二号機、2010年6月事故発生停止、2010年修理、秋に再稼動　←　民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」

　廃炉作業は炉心停止後から完全に冷えるまで２年間、それから解体作業。

※玄海原発の再稼働では、民主党の要請やらせメール発覚で、県知事激怒「再稼働許可」もう許可はしないと
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 12:48:55.63 ID:VhUn9DBmO: 菅と枝を擁護するつもりはないが、これは流石に違うだろ
人災認定されてるのは東電が営利優先にして、
安全対策を疎かにしたからだろ？
確かに初動も悪かったがそれは災害後の話
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 12:52:19.72 ID:aPVPkfMDO: >>36
ベントしようとした時に何故視察？
もし、その時間が作業に当てられていれば最悪の自体はなかったかも知れないのに。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:21:13.27 ID:TIUF+dNE0: ベント要請は２２時半にはあったのに、いつまでも許可しなかったのはどこだい？
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:23:39.92 ID:IfVhjRnI0: >>44
>>94
じゃあ・・・2～4号機は何故爆発した？
こっちは、視察とは無関係に爆発したぞ。

ベントの遅れが原因でない。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:24:35.64 ID:TIUF+dNE0: >>102
１号が爆発したせいでそっちの対応にアップアップになったからだよ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:25:53.76 ID:IfVhjRnI0: >>103
もろすぎじゃないか？
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:29:13.49 ID:TIUF+dNE0: >>105こいつ情報集めてなくて面倒くせ…

２，３号は新しくした冷却機能が暫く働いてたからいけたが、１号は古いままだったから駄目だった
１号が爆発してなくてしかも安全委がちゃんと専門家チームの人を西日本からも呼び寄せて
あとは原発炉の製造メーカーの技術職員も呼び、さしずめＪＣＯ臨界事故のような事故対応でもしていれば
２，３号のほうも大丈夫だったかもな
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:31:45.24 ID:IfVhjRnI0: >>108
あなたが言うには、1号機が古いままだから駄目だったんだろ？

それってベント遅れとは関係ないじゃないｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:37:11.66 ID:27IlpvTG0: >>112
おまえは日本人か？
1号機は古いから迅速な対応が必要だったと読み取れるけど
にほんごって省略が多いから外国人が学ぶには
ちと難しいらしい
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:38:50.57 ID:IfVhjRnI0: >>123
東京電力が迅速な対応しましたか？

廃炉にしたくないしたくないと思っていたのはよくわかりましたがｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:41:56.44 ID:27IlpvTG0: >>126
だから、政府は２２時半のベント要請の返事を遅らせてるだろ
おまえ、いらつくな
一度きちんとレスを読み直せよ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:43:22.15 ID:IfVhjRnI0: >>134
菅は、既にベントをしているとおもってたのに
東電がぐずぐずしてしなかったという話もあったなｗ

東電は逃げようとしたという話もあったなｗ
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:46:21.51 ID:QSs3nDxK0: >>136
保安員は逃げ出してたし
現地対策本部も、後方に避難したし
その上で、あの民間人を拘禁状態にしたのは、違法だと思うぞ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 13:59:00.31 ID:3GrctV8j0: 週刊朝日2011年7月22日号配信
福島第一原発の最高幹部がついに語った

---- 長文略 ------

　１１日、原発事故の状況が刻一刻と深刻化する中、深夜になって菅首相は突然、第一原発の現場を視察すると言いだす。
格納容器内の圧力が上限を大きく超え、一刻も早くベント（排気）の必要があるとされていたころだ。
菅首相は「一向にベントをしない現場に活を入れるためだった」などと説明しているが、
この視察が結果的に、現場を混乱させることになったという。
　　　　　◇　　　◇
　１２日早朝（午前７時すぎ）に菅さんがこちら（フクイチ）に乗り込んできたときは、本当に驚きました。
確かに事前に「総理が来る」との連絡はありました。
しかし、そんな急に、本当に来るとは思いもしなかった。しかも、ヘリコプターで来て免震棟で会うなり、
「何をやっている。ベントはどうなっている。早くするんだ！」
　などと怒鳴り散らすのです。総理にそこまで言われると、さすがに皆、引いてましたね。吉田所長は、
「とにかく、どんなことをしてでもやります。決死の作業で、命かけてでも絶対に何とかします」
　と答えてました。
　１号機が水素爆発を起こしたのは、ベントが遅れたせいだと指摘されていますが、現場としては、
近隣住民のことが気になっていました。
ベントをすれば放射能がまき散らされる。近隣住民の避難状況はどうなのか、
放出される範囲は広範囲にわたるので、現場としては、かなり深刻に考えていました。

この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。
「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、そちらにばかり目がいってしまい、
２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
当時は、すべて私が指示して動いていた。
それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった」
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 14:06:05.95 ID:KpyP4dYq0: ＞菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる

アホか
東電や政府の事前の設備対策の不備だろ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 14:23:10.89 ID:9yeIZHH20: 保安院が問題ないと政府に報告して許可貰ってるんだろ？
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 14:25:30.86 ID:fGWRKNIU0: >>235
つまり政府が許可したわけだろ。
東電・保安院に問題がないわけではないが、政府にも問題がある。
これの何がおかしいの？
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 14:34:28.71 ID:FUsg+fXs0: >>102
ベントの遅れというより原発自体の欠陥が招いた爆発だよ
圧力がかかると蓋の継ぎ目から漏れ出す仕様だったらしいから
そもそも菅の行動関係なくベント作業は続けてたし手間取っていた
総理が来るからって対処を中断するわけ無いだろ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 15:35:23.73 ID:5fHwqj9O0: 例の「撤退」話は、TBSの震災半年の検証番組あたりを見ると、

１号機３号機と続いた（真相は知らんが公的には）水素爆発で、作業が困難を極め、
２号機と言うか、２号機の「原子炉」が制御不能状態になり圧力が上がって、「どこかが壊れる」という状態に。

それは水素爆発で「建屋」が吹っ飛んだ１号機３号機とは違って、今度は２号機の「原子炉」が吹っ飛ぶかという事態。
と言っても、それは最悪の事態で、原子炉（格納容器）かその周辺が破損して、内部の圧が抜ける事が予想された。

しかし、何が起こるかは不明なわけで、下手すりゃ大量の人員の死亡も予想されるわけで、
所長が言うには、自分と最低限の作業員を残して、他の作業員を退避させる事を検討し始めた。

それを聞いた東電幹部は、海江田に事情を話して「一時退避」を申し出たそうだ。確かに２号機原子炉が吹っ飛んだら、
最悪の場合「撤退」だろうけど、現時点で大量の死者出すのを避け、炉内の圧力下がったら戻るという感じで。

それで１４日深夜～１５日早朝にかけて、海江田は菅と連絡を取ろうとしが、何故か連絡が取れない。
側近のモナ男に電話をしたが、TBSの番組によると「出ると総理への取次をさせられると思い、取らなかった」と意味不明な話。

ようやく１５日早朝に首相と連絡を取れたが、経緯や内容を理解しているのしてないのか、超激怒。
現場の所長は「残る」と言ってるのに、何だ東電は！と東電社長に怒りをぶつけるが収まらず、
東電本社に乗り込んで幹部連中を集めて説教して、その後、怒りが収まったのか、東電で就寝。

そうしてるウチに２号機で原子炉直結の圧力抑制室と思われる箇所で爆発か破損が起こり、２号機原子炉の圧力が下がった。
原子炉格納容器の爆発という最悪の結果ではなかったものの、原子炉直結部分であり、特別濃い放射性物質が放出された。

現時点では、その２号機からの放射性物質が、最も汚染が酷い地域の原因じゃないかとされてる。
・・・まぁ、それに至るまでと、その後も考えると、東電と菅政権の、どちらか二者択一でなく、どちらも問題だったと思うぞ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 15:36:17.03 ID:zK2Y38io0: 当時のまとめレス
米政府「廃炉覚悟しろ、技術支援する」　菅「だが断る！」
　↓
東電、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す
　↓
ところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示
　↓
蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施
この遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる
　↓
自衛隊＆在日米軍「できることはなんでもする」　官邸「警察と消防でＯＫ、引っ込んでろ暴力装置ｗｗｗ」
　↓
在日米軍「ポンプ車持ってきたぜ！使え」　菅「だが断る！」
　↓
１号機爆発
　↓
翌日には３号機も爆発
　↓
さらに２号機が爆発
　↓
アホ菅、東電本社で激怒「一体どうなっているんだ！！」
　↓
４号機まで燃え出す
　↓
アホ菅、会見「あうあうあー」　枝野「30km範囲内で危険」
　↓
４号機爆発
　↓
菅「ぼく、もの凄く原子力に詳しいんだ！」　調子に乗ったのび太みたいなことを言い出す
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 15:40:08.17 ID:u26Pe0KU0: >>416
そうそう、そんな流れだった。
アメリカに占領されるとか訳わからん事言ってたのは覚えてるｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 15:55:18.63 ID:rDS7Z7Nz0: >>416
海兵隊(31MEU)揚陸艦３隻で駆けつける
菅：「だが断る」
即応部隊2,200人と設備機材が1ヶ月待機した後そのまま帰投

これも事実だぜ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 16:28:50.70 ID:KTNG7cG10: 管は、震災時の対応のまずさも多々あるが
やめた今も、当時の総理として、することはあるはず
なんか辞めっぱなしで、おら知らねえじゃすまない。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 16:41:21.08 ID:SdDojiTn0: >>494
彼は後世なら自分の仕事が評価されると思いこんでるみたいだよ。
普通の思考力があれば理解できないよね。
可能性を考えてみよう。

??ただの政権交代回避のための言い訳と強がりである。
??菅直人は頭がおかしい、真の確信犯である。
??後世の人々とは日本人を疎み排除したい人々である。
??被曝によるニュータイプの日本人量産計画が極秘裏に進行中。
??政府隠匿情報の開示により、菅直人の対応がベストと判明。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 19:08:20.57 ID:YCt4PHAr0: わざわざ過去を蒸し返してる場合かよ
こんなことやる暇あったら復興にその労力使うべきだわ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 19:31:57.19 ID:D6yawUgB0: >>254
一国のリーダーが防護服も無く視察に来る時、ベントするバカがどこにいるんだよ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 19:49:13.04 ID:QbOE9mnn0: >>586
ベントの行程がスムーズだったわけじゃないんだってば
視察時には全工程終了とはならないと知ってただけでしょ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 20:02:12.69 ID:D6yawUgB0: >>593
ベントの緊急性は現場が一番分かってて作業していたのだから、
そのような時どのような拍子でベントしてしまうか分からない。
視察中は最終的なベント作業はしなように当然指示しなければならないだろう。
菅の罪は重い。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 20:24:48.13 ID:tLjsdoESO: >>600

貴様みたいな馬鹿チョンがまた湧いてるな。(笑)
チョン小沢とか、チョン石破を支持してんのか？

ベント遅れと菅視察に関係は全くないと当の産経新聞検証記事でも断言してるんだよ。(笑)
新聞読まないチョンは解らないんだろうけど。

氏ね。馬鹿チョンが！

産経新聞→視察云々の前にベントは不可能だった。停電で。
週刊文春、週刊現代、毎日新聞、日経以外の経済誌→ベント指令出しても返事がない(無視する)から直接菅が出向いた。

最終検証記事はこんなだ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 22:00:28.68 ID:60KpSrmy0: 真の悪は菅に責任をかぶせて少しでも批判をそらせようとしてる
東電、原発関連団体、それとずっと原発推進してきた自民だな
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 22:03:07.52 ID:cMlQkXc60: >>649
そんな責任転嫁しかできないから、ミンスはクソなんだよ、工作員
そいつらすべてに責任がある。
だが、その責任を負うべき最たる者は、菅だよ。死ぬまで服役すべきだよ、こいつは
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 22:08:22.23 ID:60KpSrmy0: >>652
お前が工作員だろクソが
じゃなけりゃ菅憎しで冷静な判断もできないただの馬鹿だ

もし百歩譲って菅が原因だとして
原発のど素人の政治家が指示を間違えると爆発するってどういうシステムだよ
運用してること自体が間違いだっつの
そんな欠陥システム作ってきた奴、動かしてた奴、推進してきた奴、全員万死に値するわ
662 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/11/24(木) 22:11:04.06 ID:4saYHrcQ0: >>660
　　　　　　　
　　 ∧∧　　　現地に専門家を集めて　権限委任する決まりになってたが
　　（ =゜-゜）　　
　　.(∩∩)　　　菅さんが東京から自分が全部決定して指示する体制を作った
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 22:18:09.12 ID:60KpSrmy0: >>662
災害時に専門家を集めるだの、権限委任だの悠長なことをする決まりだったらそれがもう間違い
特に震災なら連絡網交通網がずたずたになることは容易に想像できるのに
原子炉みたいに非常時には一刻を争う操作が必要な超危険物を
遠くからの指示がなければ対策もできないような状態においていたってことになる

災害時には現場ですべて判断と対応が出来るシステムで無かったなら
運用していたこと自体が間違い
669 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/11/24(木) 22:21:56.38 ID:4saYHrcQ0: >>667

　　 ∧∧　　　訓練やったときに　そう思ったら変えたらいい
　　（ =゜-゜）　　　　総理だったんだから
　　.(∩∩)　

　　　　　　　　　突然訓練で決められた手順と違うこと始めれば
　　　　　　　　　誰も動かなくなる　訳がわからないから

　　　　　　　　　それが今回
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 22:31:29.49 ID:60KpSrmy0: >>669
時の首相である菅に管理責任があるのは間違いない
だが爆発の直接の責任まで菅のせいにするのはアホらしいにもほどがある

突然訓練で決められた手順と違うこと始めれば訳がわからなくなる？
ど素人の指示が手順に干渉して破滅的な結果を招くことになるような
そんな隙のあるシステムだったら、何度でも書くが、運用していたこと自体が間違い

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