- 1 ： ジャガー(埼玉県)：2012/12/27(木) 19:50:12.06 ID:FoNaYuvAP ?PLT(12000) ポイント特典
朝日新聞 投書
【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 （静岡市葵区 ６３）
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://digital.asahi.com/20121227/pages/shasetsu.html
http://www.age2.tv/rd05/src/up2647.jpg- 17 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 19:55:08.90 ID:dAQpoihG0
- 子犬は乗車券契約が締結できないので
指定券も買えないだろう
子どもも乗車券を買っていないなら
指定券も買えないのでどかせられると思う
膝に乗せたのは子どもの乗車券を買っていないからだろう
乗車券を買っているのにどかせたのだとしたら不法行為だろう - 25 ： ジャガー(庭)：2012/12/27(木) 19:56:16.86 ID:5nT6TmXyP
- >>17
単に隣に人が座るのが嫌で2座席分とったんだろ - 29 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 19:57:33.83 ID:dAQpoihG0
- >>25
一人一契約ってのが運送約款にあるから
それはできない
指定席だけとるって人は確かにいるけど、厳密には違法 - 71 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 20:10:43.50 ID:dAQpoihG0
- いやだからさ、指定券買っていようがペットを座らせることなんかできないんだって
「俺は指定券買ってんだからウンコ座らすんだよボケが！！」って言ってるのと同じだから
爺が指定席すわってりゃその分の料金払うんだろ知らねえけど - 72 ： 斑(家)：2012/12/27(木) 20:10:44.93 ID:W5HunycD0
- 新横浜で新幹線に乗ったら俺の指定席に韓国人らしきカップルが座ってた
日本語でどいてくれといったら判りませんといった顔
英語で俺がリザーブしていると言ってもダメ
クルーに着てもらい韓国語で話してもらってようやくどいてもらえた - 83 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2012/12/27(木) 20:13:26.38 ID:9tITEB6U0
- >>71
誰も犬に座らせろとは言ってないと思うよ
ただ指定席券を買ってない爺さんに座る権利はないと言っているだけで - 92 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 20:15:47.64 ID:dAQpoihG0
- >>83
指定席券は車内でも買えるよ
事前に購入しない限り座ることができないということはない - 93 ： アムールヤマネコ(福岡県)：2012/12/27(木) 20:16:20.59 ID:NTjGnxrw0
- >>92
お前頭大丈夫か？ - 160 ： エジプシャン・マウ(庭)：2012/12/27(木) 20:27:46.00 ID:gYVXqHKj0
- 指定席券買えよ
新幹線はよく利用するが、絶対に指定席だわ
指定席券程度の金をケチる気にはならん - 186 ： アメリカンボブテイル(群馬県)：2012/12/27(木) 20:33:54.68 ID:clboh5gh0
- >>160
新幹線に指定席券？
そんなもんねーよ
日本全国探しても無いからww
新幹線の指定席券を売っているところがあるなら教えてくれ - 248 ： 黒トラ(大分県)：2012/12/27(木) 20:51:57.78 ID:noiLcF3I0
- 基本的に1人で2つ分の席は取れないのか
司忍って出所直後に新幹線のグリーン車1両全部押させてたよな
あれで逮捕すればよかったのに
自由席のガキも問題ないんだろうけど
混んでる時はガキは膝の上に載せるぐらいの配慮があってもいいよな - 257 ： アメリカンボブテイル(群馬県)：2012/12/27(木) 20:56:06.42 ID:clboh5gh0
- >>248
それならグリーン車貸し切りの常習犯であるコイツを先に逮捕してくれないかな
http://m.ruvr.ru/data/2012/03/20/1300909912/4highres_00000402726855.jpg - 285 ： ソマリ(神奈川県)：2012/12/27(木) 21:05:29.61 ID:rb5d5L+d0
- >>1
何だこの投書？？？？？？？？？？？？？？？？
言ってる意味が全くわからない・・・俺アスペになったのか？
グリーン券どころか指定券すら買ってない奴が自由席車両から出て、
権利も無い座席に座ろうとウロウロウロウロ徘徊してるって話？
ゾッとしたんだが - 296 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/12/27(木) 21:08:58.20 ID:kSs4Vrx70
- 券はないけど指定席に座りたい場合は、車掌に訊くのが常識。客に訊いても分かるわけがない。
- 316 ： ジャガー(やわらか銀行)：2012/12/27(木) 21:14:22.54 ID:o8JPhwcxP
- 3歳の子供は料金かかってないんだけど
わかってんの君ら - 324 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/12/27(木) 21:16:27.31 ID:kSs4Vrx70
- >>316
「３歳児より俺を優先しろ」と要求する６３歳無職がいたら、俺はそいつを軽蔑する。 - 336 ： ジャガー(やわらか銀行)：2012/12/27(木) 21:18:25.03 ID:o8JPhwcxP
- >>324
金を払ってる63歳と金を払ってない3歳で
3歳を優先するの？あなた - 343 ： アビシニアン(長野県)：2012/12/27(木) 21:20:55.71 ID:YyrKjDEz0
- まて、普通は小さい子供に席を譲るのが大人じゃないのか？
小さい子どもを母親の膝の上に乗せさせるって、どういう思考回路してんだこいつ？ - 348 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 21:21:41.26 ID:dAQpoihG0
- >>343
母親が立って子どもと老人が座ればいいんじゃね - 441 ： マーブルキャット(山口県)：2012/12/27(木) 21:54:14.76 ID:Gnm/nTlS0
- 中盤までの指定席にの下り可笑しいだろ
あれって勝手に座ってたら車掌がやってきた時に
別料金取られるじゃない
来なかった場合は指定席料金タダ乗りになるわけで
マナー上問題がある - 459 ： ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越)：2012/12/27(木) 22:00:58.33 ID:mIZpSbEuO
- >>441
実は指定席車両には有効な指定券を持ってないと立ち入りできない
またグリーン車もグリーン券が無いと立ち入りできない
普通車グリーンでデッキでもグリーン券が必要なのはそのせい - 462 ： コーニッシュレック(芋)：2012/12/27(木) 22:02:03.86 ID:/pyfnEgJ0
- >>285
おまえはアスペじゃないかもしれんが世間知らずだわな。
自由席特急券で乗車して、指定席に空きがあれば差額を払って
指定に切り替えるのは普通の乗車方法。切符購入時点で
指定席が空いてなくてもその後キャンセルが出る可能性もある。
図々しいのになると、おまえが考えたように指定券を持って
ないのに空いてる席に勝手に座って、指定券の持ち主が来ると
別の空き席に移動するやつもいる。ゾッとするなんてレアな話
じゃなくて、たまに見かけるくらいは現実に存在してる。
>>296
客が知るわけないってのはその通りだが、空いた席があれば
座って車掌を待つのもよくある話。 - 467 ： ジャガランディ(高知県)：2012/12/27(木) 22:04:18.14 ID:Jq7dngKf0
- >>462なら、
>>459はどうなるの？ - 481 ： ウンピョウ(dion軍)：2012/12/27(木) 22:09:40.84 ID:Ey5kq1Su0
- ID:dAQpoihG0はコミュ障だな
少しは知識があるのかもしれないけど、
・自分の思いを最初のレスでちゃんと伝えられない
・相手がどこに疑問を持っているかもすぐに理解できない
日常生活でも人とうまく意思の疎通ができないタイプ
何かを説明する時に
「まずは大事な部分だけを話してから詳細説明をする
って話し方もできないタイプ」
生きづらそうだな - 501 ： ボンベイ(西日本)：2012/12/27(木) 22:13:37.63 ID:4MOW2sgb0
- 逆に金払ってるから犬箱載せて何が悪いってのも
- 503 ： コーニッシュレック(芋)：2012/12/27(木) 22:13:48.58 ID:/pyfnEgJ0
- >>467
世の中は厳密にルール通り運行してるんじゃないってこと。
大体はお互い様で融通し合ってるが、それに甘えて他人に
迷惑をかける一方だと叩かれるし、厳密なルールを主張
すれば敬遠される。既に昔の日本の話かもしれんが。 - 504 ： ジャパニーズボブテイル(広島県)：2012/12/27(木) 22:13:54.01 ID:fe6swBpm0
- >>481
本当の意味でのコミュ章だよね
相手が問題にしている部分を理解して、それに対する必要十分な回答をすることができない
だから微妙にズレた会話になる
あと専門的な知識がないとわからない用語を使うのも控えるべきだな
こういうスレがたつと颯爽とやってきて持論を長々と語りだす法学部生に多いけどな - 515 ： ソマリ(関東・甲信越)：2012/12/27(木) 22:17:32.56 ID:IFxUB0HpO
- >>501
糞尿まき散らしてる訳でも吠えたててる訳でもないんだから、別に良いじゃん？ - 525 ： ウンピョウ(dion軍)：2012/12/27(木) 22:23:06.63 ID:Ey5kq1Su0
- >>481はこのスレの住人に対してしたレス
それを本人は理解できていないから
499 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/27(木) 22:13:32.44 ID:dAQpoihG0
>>481
いや、レス番でお願いって言ってるのに
なんでIDなのよ
すげえコミュスキルだな
うんこしたいわ
こんなレスをする。
もう哀れで仕方ないわ
>>504
その典型だよね
知識のあるアスペ 学歴のあるアスペ
の典型がID:dAQpoihG0
日常生活とかどんな感じなんだろう？
この人がおかしいことを知っている家族とか
客として接する店員とかとしかコミュニケーションをとらないのかな？
社会人とは到底思えないし・・・ - 589 ： スコティッシュフォールド(静岡県)：2012/12/27(木) 22:40:57.26 ID:Z/0mb+kV0
- おとなしく車掌に指定券くださいって言って買えよ
グーリン車のでもいいぞ
この場合金を払って席を座る権利とっているんだから
このおっさんが世間知らずか底抜けのアホだろ - 596 ： オシキャット(静岡県)：2012/12/27(木) 22:42:52.30 ID:jbr97rfy0
- >>589
だから、犬には権利はねぇってのｗ
駄目なのは、子供をどかした方の行為
人間と犬は別なの、わかる？ - 612 ： マーブルキャット(東京都)：2012/12/27(木) 22:49:31.71 ID:hzT7KuCI0
- >>596
そもそも指定席車両で「ここ空いてますか」も何もないだろ
そんな質問してくる時点で指定券持ってないのバレバレなんだから
まともに受け答えしてもらっただけ感謝しろと
指定権買ってるんだからどんな使い方しようがその人の勝手
子供どかしたのも当然アウト
どっちもありえない
許されるのは中学生までだろうな - 619 ： ジャガー(やわらか銀行)：2012/12/27(木) 22:51:00.71 ID:o8JPhwcxP
- >>612
犬のぶん乗車券飼ってると思えないが
指定券だけで一席独占していいと思うのか？ - 652 ： マーブルキャット(東京都)：2012/12/27(木) 23:10:37.31 ID:hzT7KuCI0
- >>619
おまえ新幹線乗ったことないだろ
新幹線は指定券だけ買えねーよ馬鹿氏ね - 656 ： ジャガー(やわらか銀行)：2012/12/27(木) 23:12:41.24 ID:o8JPhwcxP
- >>652
そうすると犬の指定席買ってるってのは嘘になるわ
犬の乗車券をうるわけねーから - 660 ： ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/12/27(木) 23:13:32.84 ID:1gVUSxRw0
- >>656
大人二人分買ってるんじゃないの。
女が嘘言ってる可能性もあるけど。 - 666 ： ハイイロネコ(四国地方)：2012/12/27(木) 23:16:01.61 ID:Fih8zzUsO
- >>652
別に１人が２席分買うことに何の問題もないのだが？ - 683 ： マーブルキャット(東京都)：2012/12/27(木) 23:22:08.26 ID:hzT7KuCI0
- >>656
新幹線の切符2枚買ってるんだろ
本当に馬鹿だな
>>660
どっちみち指定席車両で「ここ空いてますか」なんて訊いた時点でこのジジイの負けだよな
>>666
アンカー間違えだよね？
そう、1人で2席分買うのに何の問題もない
新幹線の指定席の切符買う時は乗車券と指定券セットなんだし
むしろ手回り品切符買うよりいいお客様 - 685 ： オシキャット(静岡県)：2012/12/27(木) 23:24:23.36 ID:jbr97rfy0
- >>683
約款にも、民法上の法的拘束力があるってのは知ってるか？
2枚買おうが、一枚しか有効じゃないと約款にある以上、JRでさえ許可できない - 701 ： マーブルキャット(東京都)：2012/12/27(木) 23:32:25.16 ID:hzT7KuCI0
- >>685
建前って知ってるか？
実際に切符2枚買って隣の座席空けたり物置いたりしてる奴なんてゴマンといるし
車掌は人が座ってなかろうが
切符を2枚差し出されたらおとなしくスタンプ押して引き下がる
同乗者がトイレに行ってる可能性もあるんだからな
2枚買ってれば文句言われることはないんだよ
おまえや>>1のジジイみたいなキチガイ以外にはな
とにかく指定席車両で「ここ空いてますか」なんて訊いた時点でジジイの負け - 704 ： オシキャット(静岡県)：2012/12/27(木) 23:33:47.64 ID:jbr97rfy0
- >>701
特定できるなら、普通に詐欺罪だと思うぞｗ - 709 ： ベンガル(東京都)：2012/12/27(木) 23:35:42.18 ID:yYZ0gp390
- >>704
どこに欺罔行為があるのか
自販機で切符買ってる場合はどうなるのか - 718 ： オシキャット(静岡県)：2012/12/27(木) 23:39:09.86 ID:jbr97rfy0
- >>709
なんか勘違いしてるけど、詐欺になるのはJRの方だぞ
欺罔行為は、約款に記してある事が虚偽
違うか？ - 724 ： ベンガル(東京都)：2012/12/27(木) 23:40:47.69 ID:yYZ0gp390
- >>718
> 欺罔行為は、約款に記してある事が虚偽
全く意味がわからんｗ - 732 ： オシキャット(静岡県)：2012/12/27(木) 23:45:10.73 ID:jbr97rfy0
- >>724
約款が契約だってのはわかってるか？
契約は双方の合意に基づくから、慣習である約款に虚偽記載があれば、当然詐欺 - 739 ： ベンガル(東京都)：2012/12/27(木) 23:47:39.99 ID:yYZ0gp390
- >>732
約款に守られてない条項があるからって
即刑事の話にならんだろ
じゃあその契約書の条項は客から金だまし取るために作られた条項だったのか
所謂処分行為に向けた欺罔なのか
ただ空文化してるだけじゃないのか - 768 ： ハバナブラウン(やわらか銀行)：2012/12/27(木) 23:57:11.38 ID:1zwZnTdJ0
- ・指定券を買って子犬を乗せてもいいのか
・指定席が空いてたらこのジジイはそこに座ってもいいのか
を分けて考えようよ
ごっちゃになって議論がループしてる気がする - 959 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 03:29:43.66 ID:Y8Y3df6jP
- 学童前の子供を席に座らせていた母親っていうほど非常識か？
お前ら3歳の息子とか娘とか甥っ子とか姪っ子にお前はタダだから立ってろっていうの？ - 963 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 03:42:31.85 ID:fmNwhC5IP
- >>959
状況がわかってないな
暮れの新幹線だ
乗車率100%余裕で超えててみんな大荷物持ってる
そんな中無賃のガキ一人膝に乗っけられねぇのかよ - 965 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 03:47:20.24 ID:Y8Y3df6jP
- >>963
いやあ乗っけねえなあ
無賃なのはJRがそう決めているからであって料金体系の一部というだけの話
お前は半額の小学生が座ってたら俺のほうが高いカネ払ってんだからどけとか言うの？ - 966 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 03:49:38.20 ID:fmNwhC5IP
- >>965
別に子供用に乗車券買って指定席買ってもいいんだよ？
それなのにタダのガキより金払ってる大人を優先するの？ - 969 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 03:54:00.39 ID:Y8Y3df6jP
- >>966
指定席を買うか買わないかは確実に座れる保証を買うか買わないかというだけの話だろ？
学童前の子供は新幹線に親同伴で乗り込む権利をJRから得ているだけだ
大人はその権利を金で買うだけだ
小学生はその半額でその権利を買ってるわけだ
新幹線に乗り込んだ時点で全員権利を行使してそこで話は終了
あとは早い者勝ちというのが自由席だろ - 971 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 03:55:43.31 ID:fmNwhC5IP
- >>969
そんなのは平時の理屈
みんなギュウギュウできつい思いをしてるのにのうのうと
膝に乗っけられるガキを隣にしてられる神経がわからん - 973 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 03:58:03.70 ID:Y8Y3df6jP
- >>971
お前はさっき自分で贅沢したかったら金払えっていってただろ？
ギュウギュウできつい思いをしたくなかったら指定席分の金払えというのがお前の理屈じゃないのか - 975 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 04:00:15.98 ID:fmNwhC5IP
- >>973,974
じじぃ憎しで何もわかっちゃいないな
ガキは膝に載せて次に来た料金を払っている大人を座らせろってことだよ - 977 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 04:02:18.21 ID:Y8Y3df6jP
- >>975
だからなぜ？
料金を払ってるのと自由席に座るかどうかは全く関係がないぞ
じじぃが払った料金は新幹線に乗り込む権利を得るためのものだろ - 979 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 04:03:23.12 ID:fmNwhC5IP
- >>977
はいはい金を払ってればなんでもいいのね - 984 ： ヒョウ(京都府)：2012/12/28(金) 04:06:13.30 ID:Y8Y3df6jP
- >>979
まあそう怒るなよ
キミの主張が非常識だと理解できればいいこともあるさ - 986 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/12/28(金) 04:08:55.21 ID:fmNwhC5IP
- >>984
他人を一人席に座らせるために
幼児を膝の上に乗せる
思いやりのある親だけが損をする美しい日本だなぁ - 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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